03/02/15 19:51 k4Je4dJj
ありがとうございます。
誰にも言えないことを言えてちょっとはすっきりしました。
彼氏は、対等にものを考えるので、私が仕事つらいといっても
俺も疲れてると話されて終わってしまうので、余計ストレスになる。
仕事も彼氏も何もかもリセットするしかないかな。。。
どこにも甘えるところがないから苦しい。
エコノミー症候群て飛行機でだけなるんじゃないんですね。
パニックも可能性ありそう。。。急な発作ないけど右胸が
たまにいたくなるし。。。
273:優しい名無しさん
03/02/15 20:22 Pg9M59Mr
ぇっと・・空想をし続けるってだめなことなんでしょうか？
現実では誰にも必要とされない自分でも、空想の世界では物語の主人公になれる。
私は最近ずっと空想ばかりしていて、この時が一番楽しい。
それを主治医に言ったらどんな空想か、とか、ｲﾛｲﾛ聞かれたんです。
やっぱりダメなんでしょうか？
274:266
03/02/15 21:25 dHRaZmKq
ありがとうございます。
次に行った時はちゃんと話してみます。
聞いてもらって楽になりました。
275:鼻子
03/02/15 23:33 yCDMCNU1
モナー先生、こんばんゎ。
あたしは頭痛があって
気が付くと
目の前に見覚えの無い筆跡で書いた手紙や
絵が散乱していることがよくあります。
これは何なんでしょうか？
次の診察ビまで、まだまだあって
少し気になるので
ここに書き込みしました。
276:優しい名無しさん
03/02/15 23:42 V9lhn+yQ
今落ち着かない。腕切りたくなる。
突然現われた症状で苦しい。
頭が痺れてきました。
戻りたくないのに。
一緒に住んでる彼にさえ見せられない自分の弱さに
嫌になる。腕切りたい。どうしたらいいですか？
277:優しい名無しさん
03/02/15 23:56 TLyjQszI
以前書き込みをさせていただいたものです。
彼女がリストカットをするということで彼女の家の近くに18日に引越しをすることになり、昨日も彼女と新しい家に行ったりうまいラーメン屋を探したりして彼女のリストカットも収まったかに思えました。
しかし、先ほど泥酔した様子で電話がかかってきてまた腕を切りたいといっておりました。
どうして切りたいんだい？と尋ねたところ「血を見たい。」とのこと。
彼女は実家で生活しており、夜中に彼女の家に行くわけにはいきませんし、どうすればよいのでしょうか。
現在私の対処としては １、リストカットは絶対いやだと言う。 ２、どうして切りたいのか聞く。 ３．話題を変えて切りたい気持ちを無くさせるということをしています。
ほかにもっと良い対処法があればお教えください。
よろしくお願い致します。
278:優しい名無しさん
03/02/16 00:02 t2z+Bawk
>>277さん
これが本当に良い方法かわかりませんが、
リスカする人はいわゆるボーダーで、自己愛が強いと聞きます。
かまって欲しいのではないでしょうか。
彼女が落ち着くまでじっくりと話を聞いてあげるのが良いのではと
思います。
279:優しい名無しさん
03/02/16 00:16 CKGtR45f
睡眠薬を飲んでいないのに、意識がほわーっとなくなって
なくなっている間に友達２．３人に電話をかけまくって
意味不明なことを色々言ってそのまま眠り込んでしまうのですが
リタリンも一日６錠飲んでいるのですが
記憶が消えるのがどうしても収まりません。
記憶は消えるのはいいとして友達に迷惑をかけてしまうのが鬱です・・
280:優しい名無しさん
03/02/16 07:32 8RN2mFl5
たまに動悸がしてすごく不安になることがあります。
そして動悸が収まり、心臓の動きを感じなくなると
今度は心臓が止まってしまったのではないかという
恐怖感に襲われます。
内科で心電図やレントゲンでは異常ありませんでした。
いつも心臓が気になってとても不安な状態が続いています。
281:優しい名無しさん
03/02/16 10:28 ZwEBHom5
はじめてここにきたんですけど、ちょっと自分が鬱病なのか知りたいです
自分はいわゆるここ一年、引き篭もりだったんですけど
外にでて人にあうのが嫌で引き篭もったわけではなく、ただひたすら
「めんどくさい」っていうのが理由ででたくなかったんです。
学校いこう、でもめんどくさい、今日はいいか。っていうパターンで一年間で一度も学校いきませんでした。
それを親にバレるとめんどくさい、のでひたすら行ってる事にしてますが、あと２～３日でバレそうですね。
（普通制から通信の週一に変えたので行ってない事はバレてない）
めんどくさい、っていうのは自分がめんどくさいと思う事をやりたくないだけで、
ネットやったり、本を読んだり、自分が楽しい事はいいのです。
ただ本を買いにいく、とかはめんどくさいのでよほどの事がないと気が進みません。
友達と会うのはめんどくさいけど、楽しいのでできます。
とにかく生活のすべてが最近特にめんどくさい、んです。
もうめんどくさくて、どうでもいい、死ぬのは怖いから誰か俺を殺してくれないか、とまで最近思っています。
今学校の事とかバレそうで、死にたいと思うようになってここに流れてきたんですが、
とりあえず自分が鬱病だったら一度病院にいって治せるなら治したいとは思っています。
282:優しい名無しさん
03/02/16 10:38 ZwEBHom5
ああ・・・すみません
鬱なのか知りたいスレがあるのですね。
そちらにいきます
マルチになってしまいますがコピペします
御迷惑おかけしました
283:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/16 14:10 ZnHkx6Q1
（＿＿_）.| ｏ ラプンツェル・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼旦/） お茶でもドーゾ
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>272さん
頑張らないで、この板でも甘える板が有るモナー
>>273さん
空想が悪いのでは無く、内容が問題なのだけです。
例えば人を殺す快感の空想、レイプするとか
ネガティブな妄想かどうか医師は知りたかったのでしょう。
空想は発明の母です。過度な空想でなければ
悪い事では有りません。
284:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/16 14:18 ZnHkx6Q1
（＿＿_）.| ｏ 又閉鎖的といわれるモナー・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>274さん
良かったモナー。ゆっくり行くモナー
>>275：鼻子さん
「我輩は猫である」を思い出すモナー
前向性健忘と思いモナー
短期作用型の抗不安剤､睡眠剤を飲んでないかモナー
出なければ解離性健忘（ヒステリー性）と思われるモナー
医師に症状を伝えておく事。
何か最近ストレス（回避したくなるような酷い事）が無かったかな？
285:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/16 14:26 ZnHkx6Q1
（＿＿_）.| ｏ 又閉鎖的といわれるモナー・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ >>276さん
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
処方は受けているのでしょうか？
薬の服用で効き目が無かったら睡眠剤を
少し服用するのも良いモナー（一応医師の相談の元で９
後はＳＥＸするのも方法なり。すこしＳＭが入っても良いと・・
自分を傷付けるよりましだモナー。
貴女は自分を責める必要のない事を知っておいてください。
貴女はそのままの貴女でよい事、
自分が生きていると言う実感は留守とカット以外の方法もあること。
貴女が彼を愛している実感も貴女の生きている証拠です。
心の言葉に耳を傾けてください・・・
286:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/16 14:37 ZnHkx6Q1
（＿＿_）.| ｏ 又閉鎖的といわれるモナー・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>279さん
少し高度な検査を受けられても良いと思います。
てんかんの小発作も考えられます。
それで問題が無ければ、処方を変えてもらいましょう。
>>280さん
心療内科に行かれる事をお勧めします。
予期不安、､不安神経症ではないかと思います。
ストレスフルな状態ではないでしょうか？
できるだけストレスを開放するように、
又はストレスを回避できるような環境に
できるようにしましょう。
287:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/16 14:40 ZnHkx6Q1
>>281-282さん
セカンドオピニオンが必要だったら又どうぞ。
レスアンカーを付けてくだされば解ります。
288:優しい名無しさん
03/02/16 14:49 4kw1BQGA
先生こんにちは。よろしくお願いします。
メンヘルのスレみてたら自分にもあてはまる症状の病気が
とても沢山あるように思えました。
とても困っているものばかりです。
主治医に話しても特に何とも病名を断定されずスルーされるんです。
田舎の病院と都会の病院の違いもあるのですか？
２ちゃんで見ましたとも言えないのですが。
何箇所もの病院をまわるのも疲れました。
もっと総合的に診て欲しい場合どこへ行けばいいのでしょうか。
わがままですみません。
289:鼻子
03/02/16 15:03 Rm/aflnJ
モナー先生、レス有り難う御座いマス。
薬とかは飲んでないので
きっと健忘の方だと思います。
解離性健忘は「～性」とかに分類されてるんですか？
最近ストレス…
一昨日から記憶が全く無いので
強いストレスを感じたとかは分からないです。
290:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/16 15:26 ZnHkx6Q1
>>289：鼻子さん
解離性（転換性）障害の中の心因性健忘と分類されます。
この中には多人格、幼児化も入っていますがエピソードが
解らないので此処までしか推測できません。
ヒステリー球、スチグマータ（卵巣痛､乳房痛）を感じますでしょうか？
これらの症状があれば解離性障害とほぼ確定と思います。
治療はカウンセリング主体で抗不安剤などに薬物療法を
補助として使われます。
291:鼻子
03/02/16 15:31 Rm/aflnJ
>>290モナー先生
時々乳房痛があります。
ここからあとは主治医に聞いてみますね。
モナー先生、レス本当に有り難う御座いましたm（_ _）m
292:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/16 15:35 ZnHkx6Q1
（＿＿_）.| ｏ
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>288さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
まず､器質的障害を調べるために脳神経外科
それで問題がないとされたら、精神科になります。
ただ、診断は一回の診察では決定できません。
経過観察をして決定されます。
大学病院か公立の病院で良いのではと思います。
単なる思い込みだけ（病気と診断されない程度の個性や人格）
と言う事もあります。ゆっくりとあせらずに病院に通って
ください。
293:288
03/02/16 15:50 4kw1BQGA
なるほど。私は脳外科手術をしたことがあります。
なので激しく納得しました
ちなみに私は鬱と神経症の治療を始めて１０年（ブランク含む）です。
モナー先生にまで気のせいといわれたら・スルーされたら
どうしようかと思ってました。
有難うございました！！
294:優しい名無しさん
03/02/16 17:01 safSx4ru
相談させて下さい。
私は鬱で通院１年以上です。最近は鬱の症状が治まりつつあります。
夫は強迫神経症です。（現在通院中）娘がいます。
私は子供の頃、家庭内がごたごたしていて一時期母から虐待を受けてました。最近主治医の診断で境界例というか人格が２つあるそうです。
混乱しやすい人格と落ち着いた人格があるそうです。
カウンセリングは古傷にふれ今のやっと落ち着いた家庭に波風を立てるので、娘がある程度大きくなるまでは混乱しやすい人格を押さえつつ
落ち着いた人格の成長を促す方がいいと言われました。
不思議なのはなぜか「虐待」や「２重人格」などの書物やドキュメントに引かれて共感して、ひどいときはフラッシュバックに苦しみます。
主治医は一種のノスタルジーをもう一つの人格が求めている、自傷行為の代償だ、と言っていました。
今後、人格の成長とはどのように進めて行けば良いのでしょうか？
現在処方されているのは「デパス１mg/×３」「トレドミン５０×２」
頓服として「レキソタン２mg」ですが、基本的には投薬では完治しないそうです。漠然とした質問ですが宜しくお願いします。
295:優しい名無しさん
03/02/16 17:18 v7EZHjjE
話に割り込んで申し訳ないのですが相談です。
私には付き合って半年の彼氏がいます。
昨日激しい嘔吐と高熱、下痢の症状が出たので
今日病院に行ったそうです。
診察結果は急性胃腸炎だそうです。
急性胃腸炎って精神異常からくる病気なんですか？
彼は今精神的に病んでいるんですか？
そんな彼にあたしはどう接すればいいんですか？
教えてください
296:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/16 21:09 /w4Puu0U
（＿＿_）.| ｏ Calling you・・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>294さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
難しい問題ですね・・・・どうも多重人格ではないようですね。
DVを受けていたときの逃避のための人格と本来のインナーチャイルド
が共存しているように思われます。基本的に境界例側の人格形成は
安心できる事が出来ない環境の中で育ってしまった人格です。
インナーチャイルド（以下ＩＣ）を守るために境界例の人格を形成して
虐待があったときにＩＣから境界例に避難していたと思います。
基本的には支持療法なのですが・・・
まず境界例側の人格に自分を攻撃する危険がない事を認知させる事、
それを認知する事によって攻撃性や空虚感、怒りを持つ必要がない事を
悟らせて克服して行くこと。同時にＩＣに対しても怯えや恐怖などを持つ
必要がないこと、ＩＣの訴えを聞いてあげる事、ＩＣの要請に基づいて
行動するようにする事です。身近な所で言うと自分自身以外の人を
信じられるように。今のあなたに罪悪感を抱かない事です。
又解らないようでしたら再度質問をください。
297:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/16 21:18 /w4Puu0U
（＿＿_）.| ｏ
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>295さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
急性胃腸炎は神経性もありますが細菌性や
遺伝子レベルの原因まで色々あります。
神経性なのであればストレスが原因ですが
必要以上に気を使うと相手のほうが余計に
ストレスを感じるので、今まで通りで良いと思います。
ただ、突然コミュニケーションを取らなくなったり
する事がありますが無理に連絡を取らないで
我慢をして下さい。
貴方に対してストレスの発散のために当たることも
あるかもしれません。その場合は、あくまで支持的な
対応を心がけてください。「頑張れ」は禁句です。
有りのままの彼を認めてあげてください。
298:277
03/02/16 22:26 d73mQBtg
277です。
ご意見ありがとうございます。
お時間があれば厚顔さんのご意見を伺いたいのですが、よろしいでしょうか。
お願い致します。
299:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/16 23:34 /w4Puu0U
（＿＿_）.| ｏ ジョン・レノン「レジェンド」・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>298さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
リストカットは無理に止めない事です。「血が見たい」
は「生」を感じたいと言う現れです。よって1は余計に
あおる事になると思います。2に関しては答は決まっているので（血が見たいと言うでしょう）
解決には結び付かないと思います。3はリストカットは衝動的な行動なので
余り意味がない。2.3.は完全否定はしませんが、彼女自身が自己の
確認のためにリストカットをしているのなら「自分が此処に有る」実感を湧かせる事
をする事です。まず、リストカットに対して余り関心を示さない事。
「ティッシュがもったいないから程々にしておきや」「血がもったいないから献血にでも行ったら？」
ぐらいの対応に留めておく事を薦めます。あなたにとっては「鬼のような」と思われるかも
しれませんが、余計な心配や過度の反応は彼女自身が「コントロールされると言う」恐怖を
感じます。彼女が衝動を感じているなら彼女を抱いてあげてください。
「守られている安心感」と「彼女自身が自由」であるという事を感じさせてあげるためにです。
後は、彼女の感情をありのままに表現しても誰も怒らない、受け止めてくれると言う
安心感を与えてあげてください。恐らく養育過程で歪んだ養育をされた結果､自分が
悪いと言う自己否定が定着していると思います。彼女の自分の生い立ちを話出してきたら
あくまでも支持的に共感を持って返答してください。極力彼女が貴方を負担に感じる事は
しないように、彼女の意思に貴方が付いて行く形が望ましいです。
当然「頑張れ」は禁句です。有りのままの彼女を受け入れて愛してあげてください。
「無条件で愛されている」事を彼女が実感できるようになったら徐々に
リストカットは止って来ると思います。転移には注意して下さい。
300:優しい名無しさん
03/02/17 13:00 jgIwMt7F
２９４です。
ありがとうございました。
インナーチャイルドというのは幼児期に安心出来なかったため
今でもその時のまま止まっている自分がいると思って
間違いではないでしょうか？
どのようにインナーチャイルドに認知をさせていけば
良いのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないですが、宜しくお願いします。
301:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/17 17:20 4x8VEwsQ
（＿＿_）.| ｏ 椎名林檎・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>300さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
ＩＣ＝本来の純真無垢な自分（魂）と解釈してください。
彼（彼女）は純真無垢で人を疑う事を知りません。また
事象（ネガティブでもポジティブでも）がおきた時に人のせいには
せず自分の過ち（自分が引き起こした）と解釈する心です。
また、自分の欲求（愛する事も含め）や人への慈悲に溢れた
者と考えて下さい。そのＩＣが親や他人などから愛に満たされたいとか
行動欲求を起こす基本的な元になっているのです。
例えば親に愛情に満たされたい（抱かれたい、甘えたい、誉めて欲しいなど）
欲求があったときに、その欲求が放置やしかられる事で満たされないと全て自分が
悪いと解釈してしまいます。DVが有った時には自分が何をしたのか
理解できないまま暴力を受け入れて全ての暴力を自己の罪悪からこのような事に
なると解釈してしまいます。
その2に続きます・・・・
302:優しい名無しさん
03/02/17 17:38 o3ueAOqV
今二十歳の大学生（男）です。通院経験はないです。暴力もふるいません
今、人との付き合いというものがほとんどありません。
というのも他人に対し自分がどのように思われているか
どう映っているかと、とても気にします。昔どこかの板でカキコしましたがその時は人のことを気にしすぎ
といわれましたが、どうしても気にしてしまいます。
他人の仕草、行動、しゃべり方 すべてが気になります。
早い話病院行ったほうが良いのでしょうか？それともうひとつ過去の嫌な事などを忘れることが
出来ず、何年前の何月何日にどのような時間にこのような人物にこのような事をされた
と明白に覚えていて常にその過去の夢をみて、日常生活で何か行動を起こす際も過去のことを思い出してしまい
簡単な行動も失敗してしまいます。 こんな私を少しでも良い方向へ導くことはできるのでしょうか？ あと意味不明な
文章でｽﾐﾏｾﾝ。
303:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/17 17:38 4x8VEwsQ
（＿＿_）.| ｏ ・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>300さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_） その2モナー
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
この暴力（言葉による暴力、無視も含まれます）が激化した場合、
もう一つの人格を作り出して被暴力者を引き受ける事（つまりＩＣを守るための行動）
になります。非暴力を受ける人格は自分の中から作り出された自分を守る人格だから
当然、何故暴力を受けるのか考えますし、敵愾心を持ちます。そのまま成長すると常に外敵から
身を守るために暴力で対抗するか、人間関係をその様な冷酷な世界と認知
してしまいます。当然貴方はＩＣを隠してもう一つの人格の世界で生存する事に
成功しますから、ＩＣの存在に知らない振りをするか、ＩＣが傷つくままにするか
無視します。（その時点で生きのこる事が暴力や疑いから常に自分を守る事を
会得していますので）又その生存方法を自分の子供に行う事がこの世を生き抜く事
の躾と認識します。
＞今でもその時のまま止まっている自分がいると思って
＞間違いではないでしょうか？
ほぼそのように考えていただいて結構です。人間の成長過程において
ＩＣが満たされない状態のまま、自己の行動が罪悪の元と認知しているままと思います。
その3に続く・・・
304:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/17 17:40 4x8VEwsQ
（＿＿_）.| ｏ ジョン・レノン「レジェンド」・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>300さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_） その3モナー
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
対策ですが、まず、子供の頃のトラウマを思い起こす事から始めます。
（精神的に辛いと思います）紙に書いてもよいと思います。
これを一つ一つもう一度考え直してください。自分のせいではなく、親の気まぐれ
だったり、勝手な親の都合だったと再認識してください。次に親の立場から
再吟味して見てください、恐らく子供の問題ではなく他の環境や状況から
気まぐれに起こしている事が解ってくると思います。
そこに共感できたら親を許す作業（これも辛い事ですが・・・）を行ってください。
次に解離した被暴力を受けた人格に対して説得（これも紙に書いたほうが
良いと思います。）を試みてください。常に攻撃に対して構える必要のない事を
説得してください。ＩＣをもう守る必要が無くなったことを説得してください。
本来はカウンセラーと共に行う事ですが・・・
短絡していってしまうと今の自分は自分が作り出したのではなく
作らざるを得なかったと解釈してください。
305:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/17 18:10 4x8VEwsQ
（＿＿_）.| ｏ 山崎まさよし「パセリ」・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>302さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
回避性人格（神経症カテゴリー）のようだと思います。
頭痛、胸内苦悶、皮膚の痺れ感､食欲不振、便秘
など無いでしょうか？当てはまれば抑うつ神経症
だと思います。心療内科に行く事を薦めます。
治療はカウンセリング中心に抗不安薬を処方して
身体的な症状を暖和する方法を取られると思います。
人の反応を気にしないようにして下さい。貴方のパーソナリティ
を貴方に縁のある人全員に受け入れられる必要は有りません。
貴方の個性が好きな人は絶対にいます。自分がありのままでよいこと
人の印象は勝手に考えさせて、自分は自分と思って下さい。
貴方も人によっては苦手な人がいるようにみんな同じ事を思っています。
過敏に反応する必要は無く、自信を持ってください。
自分を責めないように、少しずつで良いから行動して見ましょう。
306:優しい名無しさん
03/02/17 18:16 SOwJ9Ipf
病院行ったらどもりや声の震えなどを瞬時に治せる薬もらえますか？
307:スペシャル名無しさん
03/02/17 18:44 gJonsKPQ
私は、人込みの中に行くとなんとなく具合が悪くなり、めまいや意識が遠くなるかんじ
息が苦しくなって呼吸が早くなる。手足の震えやしびれや体が重たくなったり．．．
でも、それは３０分以内におさまって、またなるんじゃないかという恐怖に襲われるんです
私は何かの病気なんでしょうか？不安でたまらないです
308:優しい名無しさん
03/02/17 18:53 JWdcv1p/
>>305
お前いつもＡＡの横に書くこと寒い。
センス無いな。
メンヘラーだからしょうがないといやーしょうがないけど。
309:優しい名無しさん
03/02/17 18:56 4BWAOtDb
>307
PDとか。
パニック障害＠名無しさん専用７
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
310:優しい名無しさん
03/02/17 19:03 ACFJxLTT
ネット上なのですが、誰かと討論しようとすると、
手が激しく震え、動悸がひどくなり、
まともにキーボードも打てなくなります。
現状では、外に出るのが怖く、カーテンも閉め切った状態です。
ちょっとした音でもびくついています。
病院は、主人もいるので会社の体面があるのでいけないでいます。
病院に行かずに治す方法はないですか？
311:優しい名無しさん
03/02/17 19:12 4BWAOtDb
>310
ないです。
ますます悪化してさらに体面が悪くなる前に
通院なさることをおすすめします。
精神科や診療内科のある総合病院なら、
適当な別の病気ということにしてお茶を濁せるのでは？
312:優しい名無しさん
03/02/17 19:31 GNuVTzv+
>>307さん、>>310さん
ＰＤ（パニック障害）の疑いがあると思います。
ＰＤは、発作によって死ぬことはありませんが
心臓に負担がかかります。場合によっては
慢性的な循環器疾患になることもあります。
うつ病を併発しやすいのも特徴です。
はっきりとＰＤといえませんが、
精神科できちんと治療されるようお勧めします。
313:スペシャル名無しさん
03/02/17 19:33 gJonsKPQ
私は、息が苦しくなって呼吸が速くなり、めまいや意識が遠のく感じがしたり
手足のしびれや震え、ものすごい不安に押しつぶされそうになります。
でもそれは３０分以内にはおさまって、それも人込みや外に出かけたりする時なんです。
これってやっぱなにかの病気なんでしょうか？
314:優しい名無しさん
03/02/17 19:35 4BWAOtDb
>313
落ち着いて>>312を読みましょう。
315:優しい名無しさん
03/02/17 19:36 Duxdt7d8
今まで鬱とは無関係だと思ってたんですけど、
どうもおかしいので周りの人の勧めで心療内科に行って来ました。
鬱とはどうしてなるのでしょう？
原因がわかれば人生やり直したいものです。
しかしそれば不可能なので、ここ最近ずっと自殺願望があります。
最近友人も自分の初期の頃と同じ感じなんです。
だから心療内科へ一度行ってみるように薦めてみました。
鬱にならない為の予防とかはないのでしょうか？
316:優しい名無しさん
03/02/17 19:40 4BWAOtDb
>315
遺伝的にセロトニン受容体に問題があって鬱になりやすい体質だったり
過度のストレスでセロトニン受容体がどうにかなったりなど。
特に日本人はなりやすい遺伝子を持っている人が多いと聞いたことがあります
（だからといって、みんながみんななるわけではないです）。
栄養状態や睡眠時間などの生活習慣が乱れると
発症しやすくなるし、症状の軽減の妨げにもなるようです。
317:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/17 19:41 4x8VEwsQ
（＿＿_）.| ｏ ゴメンモナー ・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>308さんお願いします。良いセンスとやらを
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ 教えてください m(_ _)m お願いします！
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>306さん
有りません強いて言えば抗不安剤ですね。
>>307さん
アゴラフォビア（広場恐怖）PDが考えられます。
神経症の一種です。
心療内科の受診を薦めます。
>>310さん
>>311さんに同意、ご主人の体面と貴方の症状のどちらが
大事でしょうか？酷くなるとご主人の余計な負担を強いる事にもなります。
総合病院の精神科でしたらレセプトでもわかりにくいので、
総合病院に行かれたら良いと思います。
318:スペシャル名無しさん
03/02/17 19:56 gJonsKPQ
病院ってどんなことされるんですか？
ちょっと行くの怖いです．．．ｗ
319:315
03/02/17 19:56 mGSpWOhE
>>316
回答ありがとうございました！
>栄養状態や睡眠時間などの生活習慣
私も友人も恐ろしく悪いです。
規則正しい生活はなかなか難しくて。
やっぱり基本は大事なんですね。
友人の方は両親ともひどい精神病らしくて…少しでも楽なるように伝えておきます。
320:優しい名無しさん
03/02/17 19:57 4BWAOtDb
>318
いろいろ話をして、「じゃあこういう薬出しますね」って感じでした、自分の場合。
イタいことといえば、
初診か２回目の診察の時に血液検査程度はあるかもしれません
（既往症があると使えない薬もあるので）。
321:ゆず
03/02/17 19:58 gJonsKPQ
最近ずっと眠れない日が続いているんですが．．
どうやったら眠れるのか、不眠が続いて体がだるいです。
やっぱりどうにかして寝たいんで、どうしたら良いんでしょうか？
小さな悩みかもしれないけど、私にとっては辛いんです（泣）
322:優しい名無しさん
03/02/17 20:03 4BWAOtDb
>319
家族にメンヘラーがいると、振り回されてストレスになってしまいますよね。
自分も家族にメンヘラーがいて、
その対応に追われて自分の病状を悪化させてしまった部分があるので
ご友人の境遇は少しは想像できます。
おうちに篭っているとよけいユウウツになってしまうでしょうから、
可能であればご友人のご自宅以外の場所に
いっしょに遊びにゆくといいかもしれません。
323:優しい名無しさん
03/02/17 20:05 4BWAOtDb
>321
メンタル系のお医者様に行けば、眠れるようになるお薬をもらえますよ。
内科でももらえるかもしれません。
昔の薬と違って、飲み方を間違えたりしなければ
依存してしまったりすることはほとんどありません。
不眠症の方専用のスレッドもあるので、
覗いてみるとよいかもしれません。
本当に鬱と不眠だけは健常者に理解されませんよね
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
★★★不眠症／睡眠障害★★★Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
324:優しい名無しさん
03/02/17 20:33 GNuVTzv+
>>321
不眠自体も大変でしょうが、その背景には別の疾患が隠れているかもしれません。
また、生活のリズムが乱れているということはありませんか？
まずは、精神科・心療内科で、今の状況を詳しく伝えてみましょう。
325:
03/02/17 22:02 uW4OWJK8
>306
「瞬時に」ってのはないような気がします。
どもりも声の震えも、たぶん緊張から来るものだと思うので、
心療内科や神経科に行った場合、
抗不安剤で緊張をやわらげつつ、「なぜ緊張するのか」という
原因を探っていくことになるのではないでしょうか。
326:
03/02/17 22:07 uW4OWJK8
>318
お医者様によって多少は違うと思いますが、
私が不眠と軽い摂食障害で通院していた限りでは、
初回の診察では、現在自分が困っている症状、簡単な家族構成、
それから女性の場合には「妊娠の可能性はないかどうか」と
いったことを聞かれて、症状に合わせた薬を処方されてオシマイ。
…そんな感じでした。
診察室に入ってから１時間はかからなかったかな？
言いたくないことをムリに聞かれることはないと思いますよ。
327:310
03/02/18 04:50 Iusq9v5B
やはり、病院に行くしかないのですね・・・回答ありがとうございました
328:優しい名無しさん
03/02/18 07:20 Ckbz9wp7
>>317
お前さー、ＡＡで無駄にバイト数使っているせいで
１０００までいかずに５００Ｋバイトいっちまうんだろ。
その上、完全に無駄な空白まで含んでる。
（＿＿_）.| ｏ ジョン・レノン「レジェンド」・・・・ ｜
| 厚顔 | ﾟ ｜
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー ｜
ﾛ＿＿ （ ´∀｀） ｜
＿＿/┌（＼Ω/） >>300さん ｜
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ ｜
─|| ┸.｡__］|_＿）_） その3モナー ｜
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ｜
／ ｜
お前のＡＡコピペして右端に｜入れたけど
これだけ無駄な空白もある。
こんなん何回も書き込まれたら、
ただのＡＡコピペ荒らしだぞ、ばーか。
お前が劣等感の塊のような人間だってことはよくわかったけどな、
素直になれよ。聞く耳もたん馬鹿は本物の馬鹿だぜ
329:３００
03/02/18 13:57 Z17yqMzJ
ありがとうございました。
過去を思い出すのは、とても辛いのですが
乗り越える為の壁なのですね。
親にされた事は前に親にぶつけ謝罪してもらった事がありますが
表面上は許せてもICの自分は許せていないんでしょうね。
乖離している人格を説得するのは難しい事だと思います。
あせって勧めると逆効果になりそうですので
精神的に安定しているときに少しずつ進めてみたいです。
瞬間的にICが出て来た際に言い聞かせる形でもよいのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないです。
330:優しい名無しさん
03/02/18 18:00 tR+1FE0x
スレ違いで申し訳無いが>328には激しく同意なんだけど。
モナーのＡＡ、ギコみたいに３行にしませんか？
メールのシグネチャも何度も送ると相手に容量がかさむという理由から
３行以内におさめるのが望ましいってのが初期のネチケットだったしね。
331:優しい名無しさん
03/02/18 18:06 ZwYDvkfH
四六時中強迫観念にさいなまれ、生活に支障をきたしている当方の質問に
どうかご回答、何卒よろしくお願いいたします。
強迫神経症、なかでも不潔恐怖症が高じたあげく、日常生活で緊張
不安＆懸念etcに襲われた時 、神経が過敏になっているあまりに
大のほうを 漏らしてしまったのでは ないか？という強迫観念が頭に
こびりついて 離れず、不快の念で押しつぶされてしまいそうになります
（実際にパンツを見てみると鳥の糞ほども付着してはいないのに、頭の一部
（強迫観念）が、人間も 生き物である以上、どうしてもパンツに付いてしまう
シミをあげつらって なかなかその事実を認めてはくれない、という…。）
一応、通院して先生にその事を相談して、お薬（パキシル・ソラナックス）
ももらってはいるのですが…。（てんかんetc脳と脊髄に障害があるか、お年寄り
でもないかぎり、若いうちは括約筋がしっかりしているので大丈夫とはいうのです
が… 。自分で勝手に“信じられないほど恐ろしい”イメージを広げ、それに恐怖
しているだけのことなんでしょうか？）
緊張と不安のあまり、“本当に”大のほうを漏らすなんてこと、あるのでしょうか？
また、実際に大のほうを漏らした場合、どのような状態となるのか？
いろいろと本を読んで調べてみたつもりではいるのですが、他の強迫神経症の
症例の様に、同様のケースがないだけに、ここ数ヶ月悩み・ふさぎ込んでおります。
毎日がもう本当に針のムシロ状態で苦しくてたまらない私に、どうかアドバイス
よろしくお願いいたします。長文・失礼いたしました。
332:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/18 18:42 wtsOwGdr
>>328
屁理屈は聞き飽きた。何が腹が立つのか知らないが
ＡＡで容量を食ったいるスレはいくらでもある。
個人の意見は自治でやる事。此処はまず初心者の来るスレだ。
お前がカキコするほうがよっぽど容量の無駄
荒らしとして削除依頼でもしてきなさい。
333:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/18 19:09 wtsOwGdr
>>330
メール云々を強引な結び付け、これはメールではない事をお忘れなく。
ＡＡが必要無い人は質問の時に書き込めばよい事、
三行で収められるならテンプレートでも作って再提出されたし、
漠然と容量の事を言うのは激しくスレ違い。貴方の言い分では
此処が他のスレを圧迫していると言う主張にならないか？
それなら先に整理､統合するスレはいくらでもある。
既にルールについて譲歩している所は譲歩している。
その時に同時にＡＡの事は出ていない、単なる荒捜しのクレーマーでしかない。
>>328 >>330両氏とも三行ルール君なのかいつもの論破君なのか
知らないが、此処でこのような事を書き込んでいるヒマがあるなら
自治で進行中の雑談スレの乱立について論議に参加すべし。
もう少し頭を使いなさい、個人的に恨みが有るならメールにて
又こちらは顔を合わせて話し合う用意がある。
334:優しい名無しさん
03/02/18 19:18 pnVrP+ni
>332
＞何が腹が立つのか知らないが
＞ＡＡで容量を食ったいるスレはいくらでもある。
この開き直り方は相手に付け入る隙を与えやすいと思うので
いかがなものかとは思います。
ｽﾙｰ( ・∀・)ノヽ(・∀・ )ｽﾙｰ は無理ですか？
私はAAがある方が無機質な感じが薄らいでとっつきやすいし、
今のままで続いて欲しいと思っていますが･･･。
335:優しい名無しさん
03/02/18 19:30 ToEUp8rX
>>332-333
そういう傲慢な態度だから嫌われるんじゃない？
おかげでスレもすっかり閉鎖的になりましたね。
少なくともお前のＡＡについては
批判が何度も出ているんだから、
少しは態度を改めたらどうかね。
馬鹿じゃないんならね。
馬鹿なのなら仕方無いけどっさ。
336:優しい名無しさん
03/02/18 19:32 ToEUp8rX
>>328も>>330も正論だと思うよ。
とりあえず３行にしてみるとか、してみりゃーそれですむのに。
何か意地になっているのかな？
どこかでいじめられたのかな？
それとも生き甲斐が無くなるのが怖いのかな？
健常者への嫉妬かな？
337:ぼくモナー ◆dCdZnbwWJw
03/02/18 19:37 BAhLHqSl
＜ なんて凄い糞スレなんだーーーーーーーーーーー！！
＜ 回答者募集中！！
＜
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「 ● | 》 l| ● ﾞ》 ミ.. .::::::＼
/i,. .,ﾉ .l| 《 ..|´_ilﾄ ::::::::::＼
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ヽｰ─￢ｰ～ｰ―― :::::::::::::
＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／じゃ、僕も今日から俺もモナーのＡＡで回答者になりますよん。
質問どうぞ～
338:ぼくモナー ◆dCdZnbwWJw
03/02/18 19:38 BAhLHqSl
＜
＜ 回答者募集中！！
＜
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼ ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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「 ● | 》 l| ● ﾞ》 ミ.. .::::::＼
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/ ＼___,,,,,_／ .'″ ^=u,,,,_ v／.. :::::::::::::l!
| |||||||||| ||||||||||||| i し.／::::::::.｝
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ヽｰ─￢ｰ～ｰ―― :::::::::::::
＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／おっと、１行目、消し忘れてしまいました。
ぼくモナー先生です。よろしくね！！
339:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/18 19:47 wtsOwGdr
（＿＿_）.| ｏ >>334さん ありがとう・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>329さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
「言いきかせる」のでは無く、「聞いてあげる」のがよろしいいかと
思います。たぶん幼稚園から帰ってきた子供のように
たくさんの伝えたかった事があると思います。
それを聞いてあげてください。
340:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/18 20:07 wtsOwGdr
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>302さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
前回、ご質問いただいた方でしょうか？
強迫神経症とフォビア（恐怖症）の混在している状態と
思います。不安や緊張で漏らすと言う事は無いです。
急激なパニックによル場合は殆んど失禁が先に来ると思います。
死が実際に迫ってくる（戦争）などの場合はありえると思いますが・・・
余り酷いようならば､統合失調症の前駆症状、又はてんかん（既出）の
付随症状も考えられます。ＰＥＴ、脳波、を含めた精密検査を
受けられても良いかと思いかと思います。
検査の結果が陰性ならばカウンセリングを中心とした治療を
受けられることを薦めます。
ストレスも関係してきます。できるだけストレスを貯めないように
して下さい。
341:ぼくモナー ◆UMjkU0BW7o
03/02/18 20:16 PKQEPd6W
＜
＜ 馬鹿の回答です・・・・
＜
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼ ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
／:|. ∨ ／:|
／ .:::| ／ :::|
| ...:::::| / ::::|
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／￣￣ﾞ^＼ヽ.. , /ﾞ￣￣¨＼,.-z ::::::::::＼
「 ● | 》 l| ● ﾞ》 ミ.. .::::::＼
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/ ＼___,,,,,_／ .'″ ^=u,,,,_ v／.. :::::::::::::l!
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| |.|llllllllllll;／⌒／⌒ 〕 :::::::::::｝
| |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::［
.| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::| >302さん
.| |.|llll| | .∧〔 / :::::::::::::／
／ ｝.∧lll | ../ / ／ :::::::::::::::::＼
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( ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨ ￣￣￣ ／::::::::::: ::::::::::＼
ヽｰ─￢ｰ～ｰ―― :::::::::::::
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
前回、ご質問いただいた方でしょうか？
強迫神経症とフォビア（恐怖症）の混在している状態と
思います。不安や緊張で漏らすと言う事は無いです。
・・・
342:あぼーん
あぼーん
あぼーん
343:優しい名無しさん
03/02/18 22:53 uPPxViEU
モナー先生相談があります
私は1年半ほど病院に通い
プロチアデンとパキシルを飲んでます。
以前に比べればかなり良くなっています。
しかし生理前後は調子が悪くなり
夕方頃まではずっしりと体が重くぼんやりし
夜にはイライラや不安から
顔をなぐるのがやめられません。
医者からは生理前後の不調は仕方ないといわれてます。
（パキシルを飲むようになっては
生理前の過食や強いイライラは軽減してます。）
不安やイライラに襲われ自傷をしたくなったとき
デパスやソラナックスを飲むと落ち付くものでしょうか？
なにか解決策などありましたら教えてください。お願いします。
344:優しい名無しさん
03/02/18 23:11 LKGc06Sr
モナー先生、あたし死にたい｡｡｡（ ´Д⊂ヽ
345:優しい名無しさん
03/02/18 23:22 WkPvP/QO
>343賛ゑ
【月の】PMS・PMDD【悪魔】2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
346:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 00:02 Z61fpDgj
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>343さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
デパスやソラナックスも良いですが、焦燥の場合は
メンドン､エリスバンのほうが良いと思うモナ
もちろんＳＥＸもありだと思う。後は瞑想、
布団パンチなどなど・・・
一年半同じ処方ならもうそろそろ処方を変えてもよいと思う
今の処方では追加が限られているので。
トリプタノール､ルジオミールも良いと思うモナー
腰痛体操を出来たらするモナー
多少はましになるです。
347:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 00:08 Z61fpDgj
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>344さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
大丈夫モナー､今は辛いかもしれないけど
そんなに長くは続かないモナー
今が辛いのはあなたのせいではないモナー
自分を責めないで欲しい。
泣きたい時は思いっきり泣くモナー
時が過ぎたら過去に辛い事を思い出したとき
結構「頑張っている自分」がかっこよく感じるモナー
死ぬ事は思い立ったら何時でもできる。
今は心を休める時、十分に心が休めてから
もう一度考えて見るモナー。
348:優しい名無しさん
03/02/19 00:52 UnZghBD/
モナー先生聞いてください。
自分は今受験勉強ををしているのですが、数学が出来ません。
というより、なかなかやり始めることが出来ないのです。
苦手科目なのでやらなければ、と思うのですが、
そう思えば思うほど開始することが出来ません。
そうかとおもえば、プレッシャーをかけすぎるのがいけないのかな、と思い
リラックスして自然体で取り組もうと思ってもやっぱり始められません。
何かアドバイスをお願いします。
はげしくすれ違いですがよろしくお願いします。
349:優しい名無しさん
03/02/19 01:02 A5JayZFl
今までに１９もスレが立ってていまさらAAを変えるという方がおかしい。
つーか、１０００まで行く事にそんなに意義があるのかと。
俺はAAと長文で一人で一生懸命返答してる厚顔の方が１０００より余程価値があると思う。
350:343
03/02/19 01:43 g6NUzts0
>>345さん
PMSスレ参考にしてみます
ありがとうございます
>>346さん
モナー先生 ありがとうございます
主治医に話してみます
布団パンチ早速試してみます
351:優しい名無しさん
03/02/19 03:53 amHAwijp
こんばんは。原因が分からないのですが何故か体中が痛いです。
昨日は腹痛や胃が痛くて、今日はわき腹がピリピリしてます。
そして気分はすごいブルーで鬱な気分です。ずっと寝てました。
寝るにも体が痛くて神経をやられてるといった感じなんです。
その２日くらい前にバイトで肉体的にも精神的にもどっと疲れてたので
ストレスが原因なのでしょうか？腹と首と肩を主に体中がすごくだるいです。
これは何なのでしょうか？単に風邪とは違うみたいなのですが・・・。
352:優しい名無しさん
03/02/19 04:14 pEoGOxN0
>351
自分は、バイトのストレスで背中の筋肉がとてつもなく痛くなって
起きてるのも難しいって状態になったことがあります。
医者に診断書書いてもらってバイトやめたらあっという間に直りました。
353:優しい名無しさん
03/02/19 04:21 1NXqEC7V
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)l50
このスレに最近やたら鬱患者が張り付いて訳分からないことを叫んでるのですが
こういうのを見て、モナー先生はどう思われますか？
対処の仕方が全くわからないのですが。
病院に入院させてもらいたいくらいなのですが。
354:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 09:55 W+DV/6h+
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>348さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
基礎の部分は何かにひっかけて覚えるのも手だわさ。
歌詞に乗せるのも良し、言葉に変換するも良し
後は好きになる工夫をして見るのも良いと思うモナー
柳田理科雄（？）の空想科学大戦（？）を読んで
笑いが止まらなかったモナー。
少し数学とはかけ離れてしまうが・・・
息抜きに数学を交えた空想をして見るのも良いと思う。
少し質問させてもらってよいかモナー、(モナーは文系モナ）
電卓で任意の数字を入れて√のボタンを押しつづけると
何故最後は「1」になるのかモナー？受験勉強中スマソ
355:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 10:05 W+DV/6h+
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>351さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
薬を処方されているのならSSRIならセロトニン症候群
抗うつ剤などで悪性症候群もかんげられるモナー
>>352さんのかかれているようにストレスや緊張状態が
その症状を起こしている場合もある。
医師にと相談するモナー
首や背中の筋肉の痛みは緊張による物が多いが内臓の場合は
下痢や便秘が無く痛いのならちょっと心配モナー
内科で精密検査を受けてみるのが良いかも。
瞼をひっくり返して鏡で見て欲しいモナー
黄色っぽくなっていないか？
もしそうなら肝臓疾患の疑いもあるモナー。
356:あぼーん
あぼーん
あぼーん
357:ぼくモナー ◆NQJ2A8a7n6
03/02/19 12:20 rb74fbO/
／:|. ∨ ／:|
／ .:::| ／ :::|
| ...:::::| / ::::|
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/||||||||||||_ |||||||||||| :::::::::::＼
／￣￣ﾞ^＼ヽ.. , /ﾞ￣￣¨＼,.-z ::::::::::＼
「 ● | 》 l| ● ﾞ》 ミ.. .::::::＼
/i,. .,ﾉ .l| 《 ..|´_ilﾄ ::::::::::＼
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ヽｰ─￢ｰ～ｰ―― :::::::::::::
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／
パート１９まできたから歴史あるスレの歴史あるＡＡだとでも言いたいのかな？
そんなことが言いたがる馬鹿がひとつだけモナー以外にもいるとはさすが病人板。
たまたまこれまで問題としてくれる優秀な人がいなかっただけだろーが。
それに既にこのスレ、 た だ の 廃 墟 と な っ て ま す が 。
358:優しい名無しさん
03/02/19 12:22 mOap6kn5
∧◎∧
（ ´∀｀） >>○○さん
って感じで 解決なんだが、、
359:優しい名無しさん
03/02/19 12:23 mOap6kn5
↑AAを使ってレスの場合っていうことね
360:優しい名無しさん
03/02/19 12:28 y3za1aNq
>>356-357
あなたのＡＡの方が無駄な気がしますが
そのＡＡ見ても癒されません。
モナーのＡＡのどこが癒しなのかと突っ込まれそうですが。
361:優しい名無しさん
03/02/19 13:45 dtui8yGx
パニック障害の人は酒や煙草を控えた方が良いのでしょうか？
362:優しい名無しさん
03/02/19 13:47 YNpeaNIp
薬のんでないの？
どの薬も酒と飲む事は認めてないと思うけど。
363:優しい名無しさん
03/02/19 13:52 bjZ5Av4l
抑鬱感と希死念慮があって今休職してます。
４月から復帰すると親に言ってしまいましたが、実のところ、
抑うつ感もまだ残ってるし、死にたい気持ちも晴れてません。
この先どうしたらいいか悩んでます。
364:優しい名無しさん
03/02/19 14:01 Lho2m2xd
>>361さん
タバコはやらないのでわかりかねます。
アルコールは一旦神経を鎮静させた後
神経を興奮させる作用があるので、深酒はいけません。
なお、アルコールを飲んだら、薬を飲むまで３時間空けましょう。
薬の作用を増強したりするので危険です。
365:優しい名無しさん
03/02/19 14:04 Lho2m2xd
>>363さん
まだ薬の効きが十分でないのでしょう。
まだ１ヶ月あるので、薬をやや強くしてもらって
様子をみるというのはいかがでしょう。
それでもまだ自信が持てなければ、無理をせず
休職期間を長めてもらいましょう。
366:優しい名無しさん
03/02/19 14:14 bjZ5Av4l
＞３６３です
今朝・夜にバルネチール１００ｍｇ、ランドセン０．５ｍｇ
眠剤にベンザリン１０ｍｇ、ロヒ１ｍｇ、バルネチール１００ｍｇ
頓服にトロベロン１ｍｇ飲んでます。
今までいろいろ薬を飲んできました。ほとんどの薬も飲んできました。
もう７か月ぐらい休職してるので、自分でも焦ってしまいます。
何とも無い時は大丈夫ですが、調子が悪くなると死にたいモード一直線で・・・。
367:優しい名無しさん
03/02/19 14:23 mvN2Wn9e
>361
私もPD持ちで、煙草への依存があります。
先生に禁煙した方がいいかどうか訊いたところ、
「煙草吸って安定した気分を保てるなら無理にやめなくて良い」
と言われました。
参考になりますでしょうか･･･。
368:優しい名無しさん
03/02/19 14:25 f6nDRK8z
先生、かつてお世話になった者ですが何もお手伝いできなくて本当にすみません。
369:優しい名無しさん
03/02/19 14:25 wfxVzAQK
統合失調ですが、欝状態で子供の世話がつらいです
入院できませんか？
どうすれば入院できますか？
風邪をひいてしまった事もあってどうにもなりません
370:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 14:33 n1BkKX8t
>>356-359
自作自演ご苦労様。批判要望板、削除依頼板で
にて主張してください。此処は病気に対する疑問
や質問に対する相談所です。何よりもビギナーが多いと思われる
スレです。貴方が回答されるのは歓迎です。
貴方の主張は此処では行わないでください。
ただでさえも不安やパニックに苦しんでいる
相談者が見られる場所です。気分を悪くなされたり
する方もおられます。
371:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 14:42 n1BkKX8t
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>361さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
無理に嗜好品を止める必要は無いです
精神科の病棟でもタバコの制限はありません。
アルコールについては>>362さんの言う通り
中枢神経の抑制作用が薬と共に増強されますので
できるだけ飲まない事、仕事上や付き合いなど
止むを得ない場合に留めてください。
尚薬を飲まれる場合飲酒後３時間は間隔を空けてから
薬を飲むようにして下さい。
372:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 14:56 n1BkKX8t
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>366＝>>363さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
処方から察するに抑うつが激しい、特に
陽性症状が強いと思われます。
処方量は最低量ですが、個人的な意見を言わせてもらうと
復職はまだ無理と思います。一生付き合って行くからだと心
です。今焦って治療期間を延ばしてしまうより、
完全に治癒されてから、ゆっくりと職場復帰されるのが
得策と思います。診断書のお墨付きももらえた事ですし
此処は神さまから頂いた休息時間（充電時間）思って
マターリされるほうが良いと思います。
頑張らないでください。自分の弱さを知っているものは
逆に心の強き者です。（限界を知っているのですから）
373:優しい名無しさん
03/02/19 14:57 7Wxqyqi4
モナー先生はじめまして．
自分の彼女が入眠障害と鬱で睡眠薬を処方して貰ってます．
「起きられなくなる」「だるくなる」という理由で睡眠薬を飲まず，
明け方に寝て昼頃起きるという生活をしています．
素人考えでは，同じ昼頃に起きるなら早い時間（深夜12時とか）に
睡眠薬を飲み，しっかり眠った方が良いと思うのですが，どうなんでしょうか？
宜しくお願いします．
374:優しい名無しさん
03/02/19 14:57 E/eMQiXP
>>360
それはお前の主観。俺は厚顔モナーのＡＡ見るとむかついて精神衛生上悪い。
（つーかモナーＡＡに対抗してわざとやってるＡＡにマジレスするお前、馬鹿？）
>>358
そういうこった。
つーか>>358の方が優れてるんじゃないかな。
>>371
これだけ言われても無駄な空白を削除しないモナーはアホ。
意地になるくらいならもう出てくるなっつーの。
375:優しい名無しさん
03/02/19 15:04 bjZ5Av4l
＞３６６です
ありがとうございました。
少し気分が楽になりました。
376:369
03/02/19 15:06 wfxVzAQK
もう1ついいですか？
熱が38、7度ってたいした事ないんでしょうか？
親に電話したら、親は39度の熱を出した事がある。
という話しかされなかったんです。子供の面倒は見れないようです。入院できなくても、励ましの言葉が欲しいです。
377:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 15:14 n1BkKX8t
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） 厚顔無恥だから
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ 大丈夫よん
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>368さん
お気持ちありがとうモナー。まず貴方の治療に専念されてください。
それが一番の私の願いです。
>>369さん
陰性期に入ったと思われます。まず医師に相談してください
任意入院（本人の同意のよる入院）となるとおもいますが
入院して治療したい事を医師に伝えてください。
まず、拒否はされないと思います。
金銭的な問題や子供の養育の問題も発生しますので
保健センターでその事について相談されておくのも良いと思います。
378:優しい名無しさん
03/02/19 15:19 090cs6gn
>>377
あはは、叩かれると余計に必死になって書き込みまくるお前が微笑ましい。
一言で言って、お前馬鹿だな。
＞厚顔無恥だから
＞大丈夫よん
こんなこと書くから、精神的にこたえてるって言ってるようなもんだよ～♪
頭、悪いですね
379:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 15:21 n1BkKX8t
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>376=>>369さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
悪寒が出てくる体温域ですね。子育てについても
恐らくそうとうフラフラでキツイと思います。
熱が有るのに此処まで頑張ってきた貴方です。
自分で無理と判断するのには精神的に辛かったと思いますが
貴方の病状を悪化させないためにもそして子供のためにも
充分に人に頼ってよいと思います。
此処まで無理をして頑張ってきた自分を誉めてあげてください。
380:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 15:33 n1BkKX8t
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ 回答者募集中モナー
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>373さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
体内時計（日が上ると共に起き、日が落ちると共に寝る）が
ずれていきます。睡眠剤で夜しっかりと寝て、朝、日を浴びて
体内時計を元に戻す事は非常に大事です。
元々夜型の人だったのでしょうか、その場合
昼型に変えてゆくのは時間がかかる事が多いです。
とりもなおさず、処方された薬を飲まないのは余計に
症状を悪化させる原因となります。また
薬を貯めて手元にのこっている時に衝動的に
ODを試みる方もいますから注意が必要です。
彼女が睡眠剤の管理が出来ないならOD防止のために
貴方がある程度管理しても良いと思います。
381:ぼくもモナー ◆Gdfk0Sq8WQ
03/02/19 15:38 2qZRSw5A
馬鹿へコメントです。
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今、ひとつだけモナーのＡＡの、無駄な空白（行の右側なので完全に無駄）を統計とってみた。
１書き込み平均９４バイトの無駄な空白。１スレ２５０カキコとして23.5ｋバイトの無駄ってことに。
つまり前スレではモナーがＡＡに無駄な空白いれてなければ１０００までいった計算だ。死ね
382:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 15:43 n1BkKX8t
>>374
他人を巻き込むな！
オレに文句があるならオレに言え
ひつ請い様だがもう一度言う
見てて不快になるのなら 「見 る な」
383:あぼーん
あぼーん
あぼーん
384:ぼくもモナー ◆Gdfk0Sq8WQ
03/02/19 15:54 2qZRSw5A
馬鹿へコメントです。
／:|. ∨ ／:|
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／
ちなみに９４バイトということは全角４６文字。モナーの書き込みでまるまる２行分が無駄な空白って計算だ。
あとパート２０までこのペースだと仮定すると２０スレで約500kb、
つまり１スレの上限容量分を無駄な空白だけで消費した計算になる。お前２ちゃん使うなボケ。
385:369
03/02/19 16:01 4s05/9Mv
ありがとうございます。今年になってから精神科にも1度しか行けなくておかしいな、とは思ってたんです。レスをもらって落ち着いたみたいです。
今は手足も痺れてきてとても変です（涙
レスありがとうございました。
386:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 16:03 n1BkKX8t
>>384
まぁ落ち着け
貴方の優秀さは良く解ったから
無駄なレスはよそでやってくれ
貴方の意見が正しいなら
運営側がちゃんと処理してくれる。
だからそっちで思う存分主張してくれ。
387:優しい名無しさん
03/02/19 16:27 Jwih0geT
>>386
無駄な空白で１スレ分潰した奴が何を言うか。
ていうかお前の存在自体が無駄。
いっそ死んでくれたらいのに。。。
388:373
03/02/19 16:38 7Wxqyqi4
>>380
解答ありがとうございます．
そうですね，もともと夜型のようです．ODは過去に２回ほどありました．
一時は私がお薬を預かっていたのですが，ちょっとモメてしまって
現在は本人が管理しています．プレッシャーにならない程度に服用を
勧めてみます．ありがとうございました．
389:優しい名無しさん
03/02/19 17:00 6Cuwl6U4
応援しています。おつかれさま。
390:361です。
03/02/19 17:06 nX45iC+Q
>>362さん、>>364さん、>>367さん、
ひとつだけモナー（厚顔）さん、
有難う御座います。
参考になりました。
実は私がＰＤじゃなくて彼女がＰＤなんです。
いくら言っても止めないので困ってます。
これを参考にしてアルコールだけでも止めさせます。
391:優しい名無しさん
03/02/19 17:24 pOPjbA4e
睡眠障害っていうのは、不眠症のことをさすのですか？
過眠症とかはダメですか？
なんか、病院を検索できるサイトで調べたら
睡眠障害外来受付って病院がいくつかあるんですが・・・。
392:優しい名無しさん
03/02/19 17:32 y3za1aNq
>>374
> それはお前の主観。
ほかの方たちもそうだとはいってませんよ。
> モナーＡＡに対抗してわざとやってるＡＡにマジレスするお前、馬鹿？
そんな私の書き込みにレスしてるあなたも、十分馬鹿？
393:優しい名無しさん
03/02/19 17:34 mOap6kn5
358 名前：優しい名無しさん 投稿日：03/02/19 12:22 ID:mOap6kn5
∧◎∧
（ ´∀｀） >>○○さん
って感じで 解決なんだが、、
359 名前：優しい名無しさん 投稿日：03/02/19 12:23 ID:mOap6kn5
↑AAを使ってレスの場合っていうことね
これが自演だと分かるとは凄いですね、、あなたは一体何者ですか？ｗ
394:優しい名無しさん
03/02/19 18:12 pEoGOxN0
>391
不眠も過眠も睡眠障害みたいです。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
395:優しい名無しさん
03/02/19 19:23 fhgzPvd0
>>393=>>358=>>359
あたしはＩＤを見るのが好きでね
IDが同じですが何か？
串使ってると言うのは無しですよ。
396:優しい名無しさん
03/02/19 19:59 bKZa6RwO
>>392
ほかの方たちの考えがどうしてわかるの？
妄想癖激しいようなので病院いったら？
少なくとも理論では貴方の負け。
397:健常者
03/02/19 20:01 bKZa6RwO
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:157-161番) ←↓これ傑作。
157 名前：優しい名無しさん 投稿日：03/02/19 16:29 ID:Jwih0geT
>>155
メンヘル板は、精神病者のことについて語る板であって、
精神病者の溜まり場では無い。
俺はもちろん、健常者。
つまり「精神病者をあざ笑う板」なのに「勘違い精神病者が大増殖した板」になっちまったんだな。
159 名前：ぴかちゅう52型丙 ◆vC/kar2EuQ 投稿日：03/02/19 18:15 ID:58Il8fgO
＞１５７
そうなんだ。しらなかったよ。
わざわざ精神異常者の巣窟にやってきて、それをあざ笑って優越感を得ている健常者のおまいも、なかなかの異常者だな。
何とも酔狂なご趣味をお持ちでｗ
160 名前：優しい名無しさん 投稿日：03/02/19 18:37 ID:y0YE8tbU
うーん、ショックだけど、２ｃｈ・ひろゆき的にはそうらしいよね。
それでも私たちは仲間がいるから集う訳だが。
161 名前：優しい名無しさん 投稿日：03/02/19 18:42 ID:RZL+iUla
>>160
そうなの？
ひろゆきはそういう目的で作ったの？
初めて知った。
ちとショック・・・。
398:優しい名無しさん
03/02/19 20:07 mOap6kn5
>>395
マジレスする奴始めてみたよ というかお前に対して言ってませんが
もう少し文章のつながりを理解しつつ読んだら？？
399:優しい名無しさん
03/02/19 20:14 PFv+y6eR
>>396
>>374の意見がわかっただけ。
理論も妄想も無い。周りは｢狼少年」を
苦笑しながら見てるだけ。
行間を読めないお前こそ論破君。
400:優しい名無しさん
03/02/19 20:20 PFv+y6eR
>>398
ID変えれないのか？不憫だな（ｗ
苦し紛れの言い訳はあわれだな
使うＰＣを間違ったんだな。素直になれよ（苦笑
401:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 20:33 3qD5tz3D
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ しばらくモナー相談室が
ﾛ＿＿ （ ´∀｀） 荒れるかもしれません
＿＿/┌（＼Ω/） スイマセンが質問は
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ ギコ猫相談室にして下さい。
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(ﾟДﾟ)ﾉ Ver9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
402:優しい名無しさん
03/02/19 21:49 JA5jAUT+
モナー先生、いつもありがとうございます。
荒らしは放置していきましょう。構われたい荒らしが喜びます。
403:優しい名無しさん
03/02/19 21:57 bKZa6RwO
>>401
お前が荒らしてるようなもんだろ、ばーか。
>>401にいたっても無駄な空白を消して無いしな。
ずいぶんと挑戦的だなをい。
404:優しい名無しさん
03/02/19 22:17 oHed9gh9
>>403
あ た ま を つ か い な さ い
挑戦的？？？？チビッコに誰が挑戦するの？
坊や､そんなにかまって欲しいの？
何が不満なのかな？おしゃぶりでもあげようか
ヨチヨチ
405:優しい名無しさん
03/02/19 22:39 4O+pkVxq
昔のモナースレを見てご覧よ。
ＡＡなしでやっているから。
ＡＡを必ず入れるようになったのなんてごく最近だよ。
で、ＡＡが入れて数レスに分けて回答するやつもいるしで読みにくい。
（これは厚顔モナーじゃなかった気もするけど）
これだけ言われているんだから何とかしなよ。
406:優しい名無しさん
03/02/19 22:47 OKTKhULE
>>404
煽りに必死に反論しているお前は
煽り以下の馬鹿ってこったなｗｗ
ばぁ～～～～かぁ♪
407:優しい名無しさん
03/02/19 22:49 KtiMjjFH
>>406
そしてあなたは煽り以下の馬鹿以下の馬鹿ということですね。
408:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 22:50 oHed9gh9
>>405
大阪のババアみたいな事を言うね。
雑談スレじゃないの此処は。
屁理屈こねてないで
削除依頼でも出しなさい。
スレッドごとアボーンする様に頼めば
激しくスレ違い、運営側の指示があるまで
変えるつもりもありません。頑張ってね
409:優しい名無しさん
03/02/19 22:54 mOap6kn5
>>400
だから 文章の流れを読めと、、 本気で分かってないのね、、、
410:優しい名無しさん
03/02/19 22:54 4O+pkVxq
>>408
あなたみたいなやつが回答していてもありがたがる人がいるんだから
コテハンもＡＡもやめられないわな。
何度も進言してきたんだけど・・・本当に聞く耳持たないみたいね。
411:優しい名無しさん
03/02/19 22:54 78Tk8wVy
>>406
これはフィッシングと言います言いますデース
フィッシングはレジャーね
412:優しい名無しさん
03/02/19 22:55 OKTKhULE
>>408
おかげで今じゃ
回答者はお前だけｗｗ
モナースレが閉鎖的って言われた時に
素直にしたがっていればよかったのにね。
きっと君は洞察力や能力が低いんだよ。
それとトップからリンクをはずされそうになったら
必死に抵抗したお・ま・え、微笑ましかったぜｗ
何なら自分からリンク取り下げたらどうだい？
413:優しい名無しさん
03/02/19 22:55 OKTKhULE
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
題材：お医者さんごっこはよそでやってくれや。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「モナースレへリンクをするかどうか」や「モナースレは閉鎖的か」といった議論は、
言うなら「天皇に戦争責任はあるのか」という議論と同等をいっているものです。
（つまり天皇に戦争責任はあるのは明確だがそれを認めるか否かの問題であるのと同様、
モナースレが閉鎖的でリンクに値しないことは明確だがそれを認めるか否かの問題。）
モナースレは、一言で言えば、「お医者さんごっこ」スレです。
精神病の方は、病院によく行くことでしょう。そこで、医師と接する回数が多いでしょう。
これまで誰からも感謝されたことの無い精神病者は、医師に、憧れることでしょう。
それをせめて実現させたいという思いで「お医者さんごっこ」をしているのがモナースレであり、
またこれまで言われることが少なかった「ありがとう」と言われたいという願望の強さは、
モナースレの>>1を見れば、一目瞭然です。（レスされたらありがとうと書けと書いてあります）
414:優しい名無しさん
03/02/19 22:56 OKTKhULE
お医者さんごっこにも、たくさんの「患者役」が欲しいわけで、その宣伝として、
トップからのリンクを維持したいのは、当然と言えば当然です。
しかしそこに、弊害は大きすぎました。
まずモナースレがこのような「お医者さんごっこ」スレであることを知らない人が
真面目に質問をした際に、気まぐれな回答をされることで、
傷つけられたり、反感をかうことが、数多く、起こったのです。
そして、荒れもしましたし、また傷つきながらもただ黙って立ち去った人が
非常に多かったという事実も、モナースレ問題の時に明らかになりました。
次に、このようなお医者さんごっこスレは、本来の２ちゃんねるの質問スレとは違い、
閉鎖的な回答者環境になっており、質問スレのような回答者がつくことは絶無でした。
モナーが「閉鎖的」の意味すら未だ理解できない不思議は
そもそも質問スレと「お医者さんごっこ」を混同していることで説明ができます。
モナースレへリンクをするか否かという問題は即ち、
『メンヘル板でお医者さんごっこを公認スレとするか否か』
の問題であるわけです。
これを認めれば、メンヘル板は精神病者の遊び場になることを認めたことになります。
もちろん、認めないのが正論であることは、誰の目にも明らかです。
ここでこれを「認めるか否か」の議論は、これは天皇の戦争責任論議と同じことです。
モナースレへのリンクを認めるか否かは、
モナースレ１つの問題では無く、
メンヘル板のあり方そのものを問う問題となります。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
注意１：コピペではありません。 注意２：客観的意見です。 注意３：認知が目的です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
415:優しい名無しさん
03/02/19 22:58 E/eMQiXP
>>411
おいおい、病人さんはすぐに必死になるんだから。。。
こういうことだからメンヘル板は精神病者のさながら動物園になるんだよ。（健常者の見世物ってことね）
416:優しい名無しさん
03/02/19 22:59 mOap6kn5
分かってない アホ達のために説明
厚顔が>>356-359
自作自演ご苦労様。批判要望板、削除依頼板で
にて主張してください。此処は病気に対する疑問
や質問に対する相談所です。何よりもビギナーが多いと思われる
と発言
それに対し358 だから お前には聞いてないのよ 糞
417:優しい名無しさん
03/02/19 23:01 rb74fbO/
このスレが荒れていると嬉しいのは何故だろう
418:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:02 U2HzFFKc
>>410
回答もしないやつがうだうだと文句をつける
のに誰が聞く耳を持つ
本気で変えたいのなら回答者になって
回答者同士で話し合って決める事。
手順を考えて、相談者の気持ちになって
又回答者の気持ちになってから意見を言いなさい。
419:優しい名無しさん
03/02/19 23:04 m0oiwOoR
>>418
あら、回答する奴が偉いと思っているらしい。
２ちゃんねるをまるで理解していない奴。
420:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:05 U2HzFFKc
>>412
それは自治が決める事、別にトップスレから外れる事に
文句をいってないが、過去スレをよく読んでごらん。
421:優しい名無しさん
03/02/19 23:06 m0oiwOoR
モナー相談室、誰も回答してくれないね。
既によほど見向きもされていないスレになったってこったな。
それだけ、極一部の人間以外にとって
回答しずらい環境だったってこった。
これのことを、回答者環境の閉鎖性って言われてるんだぜ。
※多分今の誰も回答してくれないモナー相談室を見て
※「ほれみたことか、自分が回答ないと駄目じゃないか。」
※って勘違いしてるアフォも１匹いることとは思うが・・・）
２ちゃんねるの質問スレって、とっても強力なんだよね。
どこの板にも質問スレってあるよね。
質問すると、こ～れがまた、いい回答が瞬時に返ってくるんだ。
いい回答って、長文のことじゃないぞ～。
質問の意図を的確に捉えた的確な回答ってことな。
なんで２ちゃんねるの質問スレが強力かっていうとね、
それはね、回答者がむちゃくちゃたくさんいるからだ。
お前ら、知ってるか？
２ちゃんねるって、実は、
書き込みしている人の何十倍もの人が、見ているんだよ。
質問スレだって、流し読みしている人はむちゃくちゃ多いの。
書き込みしている人の何十倍もの人がスレに訪れて、
いつでも書き込みできる状態にあるのが、ここ２ちゃんねるなの。
でね、いつもは書き込みしない人とかでもね、
１ヶ月に１回しか書き込みしない人なんかでも、
例えば以前に自分が困ったり苦しんだりしたのと、
同じ状況の人の書き込みがあったりするとね、
ひょいと書き込んだりしてくれるわけ。
それができるのが、ここ２ちゃんねるの質問スレであって、
それができない質問スレなんぞ、
２ちゃんねるにある意味が無いわけだよ。
422:優しい名無しさん
03/02/19 23:07 m0oiwOoR
他の板の質問スレによく、質問なのか回答なのかゴミなのか
よくわかんない書き込みがちょくちょくあるでしょ。
あーゆーのも、実はむちゃくちゃ強力な書き込みなんだよね。
あーゆーのって、滅多に書き込みしない人の書き込みなんだよね。
（別に一見ゴミみたいなレスを賛美しろとは言ってないぞ。）
今のモナー相談室なんかだとね、
「以前の私と同じことで苦しんでいる、書き込みしたいな」
って思った人がいたとしても、まず書き込みはしない罠。
できない罠。
別にそういう質問スレが存在すること自体は否定はしないが
（それでも本来そういうのをするならよそでやって欲しいが）
そういう状態のスレを、板のトップからリンクが貼ってあるような
質問スレとして使うのは、これはナンセンスですよね。
質問する側も人も、どうなんだい？
質問する人と同じ立場になったことすら無い特定の人が
ただ専門知識を振りかざして回答してくるよりも、
自分と同じ境遇を体験しているかもしれない不特定多数の人に
書き込みしてもらいたいと、思わないかね？
書き込みしている人の何十倍（ここなら何百倍かもな）の人が
見ているんだぜ。
その中には、きっと貴方と同じ境遇を体験している人はいる罠。
そういう人に、書き込みして欲しいとは思わないかい？
まあそういう人が書き込みをしてくれるようになるまでには、
まずは大げさに名無し徹底して全力投球で、２スレは必要だろうな。
コテハン使ったり長文で書き込んでいるうちはまず駄目だろうな。
（だいたい、質問する側のこと何もわかってないのに回答するから
ひとつだけモナーみたいな問題が発生するんだよ。
質問者の境遇しらわからないのに無理して回答するからさ・・・）
423:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:08 U2HzFFKc
>>419
何処に｢偉い」と書いてある？
目は確かか？？？
経験してから出直せと言ったまで
に ほ ん ご わ か っ て る ？
424:優しい名無しさん
03/02/19 23:08 PiQGcevG
>>420
ばーか。
１２月に自治スレの決定でリンクからはずれそうになりそうになった時
必死になっていたのを、
みーんなが見てるよ。
425:優しい名無しさん
03/02/19 23:09 5SnfDyjw
もしかしてモナーって
メンヘル板で一番の
重症患者なんじゃない？
426:優しい名無しさん
03/02/19 23:11 zbiOeWdp
今日もモナーの惨敗の模様。
ハッピーバースデーツーユー♪
427:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:12 U2HzFFKc
>>413-414 あらあらモナースレ>>1を読んでないの？
>>421-422
どちらも使い古したコピペばっかりで腐った匂いがする
もうちょっと考えて新しいのを作ってきてね。
428:優しい名無しさん
03/02/19 23:15 4O+pkVxq
私もこのスレで時々回答していた。
けど、厚顔モナーのでしゃばり具合にうんざりして止めた。
回答者同士で話合えって、
別に回答者群なんていないんだよ。
他のスレじゃ、質問したり、回答したり、している人がたくさんいるの。
429:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:15 U2HzFFKc
>>424
ソースを出してごらん
>>425
いや、楽しんでるわね。
>>426
どーもありがとう。
430:優しい名無しさん
03/02/19 23:16 HR6pTZ2N
>>427
きっとモナーが理解していないから復習の意味で貼ってくれているんだろうよ。
特に４２１－４２２、２ちゃんねるでもメンヘル板にしか出てこない引きこもりなお前に
理解できるのかどうかは知らんが。
431:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:16 U2HzFFKc
>>428
どのモナーか名前を出してごらん
432:428
03/02/19 23:19 4O+pkVxq
>>431
毎日ころころ名前を変えて「・・・モナー」と書き込んでいたやつです。
名無しよりは回答を見分けやすいかと思って、
一応名前欄に「・・・モナー」って入れてましたけどね。
433:優しい名無しさん
03/02/19 23:22 0v5P6o7y
445 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 15:53
モナスレについて｡
スレ違い以前に板違いな質問をしてくる質問者には､問題がないのか?
案内所の誘導は「専門スレがない質問は､とりあえずモナスレかギコスレへ」という傾向がないか?
固定モナー制の是非はともかく､モナスレの価値は否定できないと思う｡
448 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 16:38
>>445
お前、日本語読めてるのか？
モナースレを廃止なんて誰も１回も言ってないぞ。
モナースレをトップからリンクをはるのは今後無しにしようって話だ。
モナースレが好きな人は勝手にやればよろしいがな。
460 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 17:12
モナースレをトップから外さないで下さい。
モナースレはトップに載ってからＤＡＴ落ちが無いですが
以前はマイナースレだったのでＤＡＴ落ちになった事があって
回答が頂けず困った思い出があります。
462 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 17:21
モナーへのリンクははずすという決定で問題無いだけの材料が出てきているな。
基本的に、はずす方向に集束させて問題無いだろう。
434:まだまだつづくよ。必死なモナーの姿
03/02/19 23:23 0v5P6o7y
あとはローカルルールだな。
新案に賛成。前スレの流れを十分に受け止めた案になっている。
新案の是非ではなくて、
新案を手直しする方向で進めるのがいいと思う。
463 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 17:24
＞モナーへのリンクははずすという決定で問題無いだけの材料が出てきているな。
勝手に決めないで欲しい
問題大有りだ
あなたのような自己中心的な人には自治を語ってもらいたくない。
464 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 17:25
>>463
どういう問題があるの？
465 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 17:26
>>463
＞あなたのような自己中心的な人には自治を語ってもらいたくない。
むしろそれはお前だ。
435:まだまだつづくよ。必死なモナーの姿
03/02/19 23:23 0v5P6o7y
466 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 17:27
まあ
問題の蔑視的な思想の例のほんのほんの一つです。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
759 名前：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI sage 投稿日：2002/12/03(火) 09:36
（＿＿_）.| ｏ
| 牛丼. | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>755さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿
／
人格障害は放っておいたら最後は自殺か他殺でアボーンだから
本人の気の済むまでやって下さい。強烈なコンプレックスの塊を
人に向けることしかできない可哀想な人たちです。
早く気の気付きますように。。
それまでは愛を持ってROMします。
そこらのチンピラの方がよっぽどマシだわ。
ｷﾝﾋﾟﾗとでも行っておきましょう・・・
こういう回答者がいるうちは、トップからリンクはるなんてもっての他だな。
436:連投規制につき繋ぎなおし
03/02/19 23:24 xOur3Qxw
467 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 17:28
>>461
弊害より利益の方が勝っている
健全化案だってまとまってきている
心の病気の悩みに答えるのがメンヘル板最大の存在意義だ
それを最も果たしているのはモナースレではないか
（ひとつだけモナーは少し偏見が目立つので遠慮するべき）
468 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 17:29
>>467
別にスレを無くすわけじゃないんだから。
トップからリンクをはることのメリットは
貴方の書き込みからは何も伝わってこない。
437:まだまだ続く
03/02/19 23:26 xOur3Qxw
522 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 19:13
論議の張本人モナーです。騒ぎを大きくしたのは申し訳ないですが、正直､
落胆しました。一つ反論させていただきます。まず、トリップの件ですが、
バーチャルクリニックで偽者が出た時が有り今後､過ちを起こさせないために
、そして本人であるための処置です。相談室は別に私一人で回答しているわけでは
ありません。幾度となく求人をしていたはずですが参加者がいないのが現状ですし、
当然セカンドオピニオンも必要とスレの中で再三申し上げています。
>>477の件ですが、無視を決め込んで置くという手も有りましたが、これで根本的な
解決に向かうでしょうか？一時的に終息に向かうでしょうが結局は同じ目に
会うことと思います。一時的にスレッドは荒れますが、メンヘル住人様に嵐に対抗
して荒らせないような雰囲気を作って欲しかったです。メンヘル＝羊と言う
イメージを払拭していただきたかったです。>>477も偏見と取られるなら仕方が
ありませんが、事実心理療法で回復するケースですし煽る事によって急性期が
過ぎてから彼らに回答をするつもりでしたが・・・後、回答に反感をもたれる方
がいるようですが、支持療法が万能ではありません。診療を受けられた方で
身に覚えのある方もおられると思いますが・・・
「昔の回答者は良かった」と言われていますが、それならば何故今、その方たちが
回答されないのでしょう？その気持ちは回答者になって解ると思います。
KYUPIN先生も恐らく同じ気持ちであると思います。一度回答者になられてから
感想をお聞きしたいと思います。私が回答者として不適格と思われるのでしたら
落ちたいと思います。この件を論議にはかっていただけますでしょうか？
438:まだまだ続く
03/02/19 23:26 xOur3Qxw
彼女が帰ってきた。
後でまた自治スレ１６からのコピペを続けます。
439:優しい名無しさん
03/02/19 23:28 mOap6kn5
日本語が不憫な>>400は何処に行きましたか？ｗ
440:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:32 0SEl+UuF
潰れた三行ルールを蒸し返して
それを正論と言うわけね。
やっぱり論破君だったわけね（ｗ
441:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:38 0SEl+UuF
>>432
だから具体的に出してごらん。～モナーと具体的に
442:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:40 0SEl+UuF
（＿＿_）.| ｏ 馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ しばらくモナー相談室が
ﾛ＿＿ （ ´∀｀） 荒れるかもしれません
＿＿/┌（＼Ω/） スイマセンが質問は
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ ギコ猫相談室にして下さい。
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(ﾟДﾟ)ﾉ Ver9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
443:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:45 0SEl+UuF
論破君だから過去を持ち出すのは簡単だろうねー
まぁゆっくりと探してコピペすれば、
別に屁とも思わないけど・・・頑張ってね
444:432
03/02/19 23:53 BiPspX4e
>>441
それを聞いてどうするの？
別に良いけどさ。
日替わりで名前変えて書いていたのって、
たぶん私しかいないとおもううよ。
445:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/19 23:55 0SEl+UuF
>>444
だから出してごらん。何処で出してたのかな？
出せないのなら嘘とみなしてよろしいかね？
446:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/20 00:09 PDmbLOGW
まーだー
待ってるんだよ。三行ルール君達
論破するのじゃ無いの？
早くしないと寝るよ。
勝利宣言とみなして良いのね？
447:まだまだ続く
03/02/20 00:32 lVx2kXRL
戻ってきた。
>>440
論破君って何だよ。
何を論破だ？
お前が必死になってるソース出せっていうから
出してやってるんだろーがｗ
448:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/20 00:37 PDmbLOGW
>>447
論破の生き残りだろ。
無理に出さなくてもいいよ､誰も必死になってないわな
突き帰された自治スレから引っ張り出しても意味無いのに
（爆笑）
449:ひとつだけモナー（厚顔）
03/02/20 01:10 PDmbLOGW
>>444
あんたが言う事全部ウソだから出るわけが無い罠
時間切れとして勝利宣言をします！
乙かれ様でした。
450:444
03/02/20 01:16 SU8U0xas
初診者モナー、深夜のモナー、モナー（女）くらいは思い出す。
他にも色々あったけど忘れた。
このスレではなくて前のスレですね。
私が友達と電話している間ずっと待っててくれたの？
ありがとう。
ついでにこのスレに今夜書き込んでいるのは全部同じＩＤのはずだから
他のは私じゃないよ。
451:444
03/02/20 01:20 SU8U0xas
おっと日付が変わってＩＤが変わったみたいね。
前スレと前々スレくらいでは回答を何度か書いていたけどね。
「優しい名無しさん」で回答した覚えはないから、
適当なモナー名でＡＡなしは8割くらい私だと思うよ。
452:優しい名無しさん
03/02/20 01:25 PDmbLOGW
>>450
なら私とは絡んでない罠
2002/6/6頃からたまに回答を始めたからね。
453:優しい名無しさん
03/02/20 01:30 nWH1aBwN
○ 荒らしは無視してください。
○ あきらかなコピペは削除依頼してください。
○ >>1にトリップを使うなと書いてありますが、無視してトリップを
使ってください。その方が結果的に混乱をもたらしません。
454:まだまだ続く
03/02/20 01:34 lVx2kXRL
606 名前： ◆bBpY7bY0uI 投稿日：02/12/04 20:35
なお、自治スレをずっと読み続けている方、モナー相談室を
読み続けている方はご存知の事実ですが、嫌がらせ書き込みを
招いたのは性の悩みを嘲笑する意図でネタとしていくつもの他板に
貼り付けたものがいて、その意図にのった心無いものたちのしたことです。
そもそもの理由はひとつだけさまの人格障害発言ではないのが事実です。
607 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:35
「Ｂ案（リンク入り版）」の新案です
1| ここは、こころの病を持つ人のための板です。
2|
3| ◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
4| ◆雑談中はsage潜航を徹底して下さい。
5| ◆質問相談でスレを立ててはいけません。
6|
7| メンヘル板のご案内をします 『メンタルヘルス板総合案内所』
8| お薬について疑問質問に答える 『モララーのバーチャル薬局』
9| 病気についての相談に答える 『モナーのバーチャル診療所』
0| ちょっとしたお悩みに答える 『ギコ猫のバーチャル相談室』
1| 女性の為のお悩み相談 『しいのレディースカウンセリング』
608 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:37
>>607
しつこいなー。
総合スレの１のリンクではいけない理由を挙げてみろや
455:まだまだ続く
03/02/20 01:35 lVx2kXRL
611 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:39
>>607
モナースレの回答者問題が解決されたら、そのリンクでもいいと思う。
今はモナーのスレが板全体に迷惑をかけている時期だから
そのリンクはナンセンスだと思うよ。
616 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:41
モナースレの回答者問題は
１ ひとつだけモナーの引退宣言
２ モナーのトリップ使用禁止
の２つが認められれば、解決とみなす。
618 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:41
女性のためのお悩み相談が「レディースカウンセリング」に
なったのは名案と思う。ちなみに「しぃ」だそうですが。
ついでに回答者は名無しで行きませんか？
適宜フォローのために番号入れたりトリップをつけるのは良いとして。
またモナーでなぜＡＡを使ってなりきる必要があるのか分からないのです。
それがなければそちらの回答ができるのに。
621 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/12/04 20:43
>>618
そうそう、その通り！
あのAA,なにげに行数を２倍消費して、うざいんだよね。
資源の無駄でもある。