03/12/05 02:10 +CF6wfp9
僕は普段から議論することに慣れている院生なら、
別のスレで僕を叩くような人がよくするように、
基本的な論点のすり替えなどしないだろうと思って信頼して愚痴ったのです。
皆さん、大学でそういうことをやらないように教えられてないのですか？
自分や自分の周囲の人間の文章力のなさに対する批判のダシに僕を使われても困ります。
リアルな世界では自分は文章力の問題はそれほど大きくは感じていませんし、
あるとしても、それはネット上の掲示板の書き込みの問題とは違います。
僕はただ、２chのような匿名掲示板での書き込みの作法に適応できないんです。
だから、うまく書けない。それを愚痴った。それだけです。
文章というのは、誰がどこで読むかによって価値が違います。
もし、あなたの書いた素晴らしい文章力が発揮された論文を、全くその問題に
関心のない人に読まれたら、その人がその価値をあなたが思っているのと同じように
判断してくれると思いますか？
>>969
あなたのレスは的を得ていると思います。論点も逸れてません。
が、それだけに精神的にダメージがでかかったです。
基本的に僕は滅多に書き込みません。読むだけです。
ただ、今回はショックが大きかったので、ここなら同じような問題を感じている人が
いるかもしれないと思って書き込んでしまいました。
でも、ここでも場違いなんですね・・・
>>970
大学生活は今のところ順調です。
指導教官もメンヘルに理解のある人なので、教官との軋轢もありません。
周囲の環境は恵まれているほうだと思います。
ただ、躁鬱なので、躁転が怖いです。
>>972
例として挙げるようで恐縮ですが、たとえば、あなたのような簡潔な書き込みが、
いったい何を意味しているのか理解できないのです。
善意なのか、悪意なのか、それとも事実を指摘しているのか、あるいはその指摘が誤っているのか。あなたの書き込みだけでは判断材料が少なすぎて何を指してそう言っているのか
わからないのです。
>>975
ご心配なく。
でもあなたの書き込みは少し無神経に思えます。
２行目は必要でしょうか？
冗長なのはけっして悪いことではなく、ひとつの文体だと思っていますし、
冗長であることが適切である場合も多いです。
僕は人文系なので、理系の人や、実学的な分野の人にはわかりにくかもしれませんが。
たった一行の文章のために一冊の本を書いた人さえ世の中にはいます。
それは、その人の文章力がなかったからではなく、また、あったからでもなく、
その１行のためには一冊の本を書かなければならない、と判断したからです。
もちろん、字数制限のある仕事としてやるならば妥協して最善を尽くします。
それに、文章力のかけらもないような文章が人を救うようなこともよくあります。
僕は文章力を問題にしているわけではないのです。
ネット上での自分の文章の書き方が間違いなのはわかっています。
だから、文章力がないと思われても仕方がないのかもしれません。
977:962
03/12/05 02:11 +CF6wfp9
いずれにせよ、僕が他のスレで受けたことに対する愚痴を書き込んだことで、
そのスレで行われたこと（よりは遥かにましですが）が反復されただけに
終わったということなのかな～、と思い鬱にはなりました。
が、僕が場違いだったのがいけないわけなので、去ります。
同じようなことで悩んでいる人がいたら、お話してみたかったのですけど。
ここももう読むだけにしたいです。
実生活に影響すると病状悪化しますし。
別に皆さんを責めてるわけじゃないです。
僕のような居場所を間違えている人間にはそういう風に振舞うのが自然だと思いますし、
皆さんの書き込みをもって、皆さんの文章力を測られたらたまったもんではないでしょう。
ここみたいな場所ではむしろ>>972のような書き方が「文章力がある」ということなの
かもしれませんし（別に972を攻撃しているわけではありません。
典型的な２ｃｈ文体だと思っただけです）。
リアルでは違うと思いますけど。
でもこの書き込みもまた場違いで、だから叩かれるんだろうな～。
でも、別に皆さんを恨んだりはしてないですよ。
たまたま僕が攻撃誘発性が高いだけですから。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 03:28 pfJ6AgeI
なんつーか、もっと気を抜いて書いたらいかがでしょうか。
もっと、らくーに。
書き殴る、思ったことをすぐに書いてみる、ぐらいでいいと思いますよ。
僕のようなスレ汚しになってしまうこともありますがw
979:969
03/12/05 03:34 868ZS9ao
>>962
あなたはご自分をよく理解しておられる。
私もメンヘル院生の端くれ、精神的にショックを与えてしまったことをお詫びします。
2chには2chの流儀、みたいなものがあると思います。
今回の>>962でのあなたの登場の仕方は少し突拍子も無いものに感じられました。
掲示板という性質上、住人とのレスを交わしつつ悩みを打ち明けていけば
よかったのかもしれません。独り言では寂しいですもんね。>>970さんの仰る通り、
一緒に話したい人は多いと思います。
>>969で私は「発言が場違い」と言ったまでで存在までは否定していないつもりです。
匿名掲示板において「発言こそが存在」と言われればそれまでですが、
また来てカキコしてください。
980:_
03/12/05 08:43 AJWn/42w
新聞記者などは、
「長い文章しか書けないのは、無能な証拠」
といわれるそうだ。
っていうか、長いと読まないしね。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 08:52 AJWn/42w
たぶん、962は空気が読めない人間で、研究室でも
浮いちゃってる人だと思われ。
ぶっちゃけ、話が長いと普段友人との会話でも、うざがられない？
普通は、短い文章でも前後の文脈で伝わるもんだし。
そりゃ俺も、論文とか研究上の議論とか、正確にいう必要があるときは、
ガチで長く言葉をつづるけど、
2chとか友人の会話では、雰囲気を読んでそれなりの
長さでまとめるのが、コミュニケーション技術ってもんよ。
まあ、燃料としてはいい感じだ。
最近停滞気味だったしなー。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 09:23 Q+e1hY1z
>>981
あなたの言ってることは正しいと思うが、何らかの悩みを持って
やってきた人を燃料扱いするのは良くないと思います。
962さんはこのスレの人に対して適切に自分の悩みを伝えることが
できない状態なだけだと思いますので。
>>975さんの書き込みの2行目は962さんには不適切でも私には意味が
ありました。2行目を読まなければ962さんがただの場違いな変な人
にしか思えなかったもので。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 12:04 B/rkO5yb
962さんは冗長な文と、それに対する反感について
述べられているだけで、それだけならメンヘルでも
何でもないでしょう。2chの流儀に馴染めないだけ
なら、わざわざメンヘル板に来なくてもいいわけです。
問題なのは彼の病名や症状を明らかにしなかったことですよ。
最初から話が本質からそれてしまっています。
984:962
03/12/05 13:57 +CF6wfp9
>>981
むしろ僕は普段はほとんど喋りません。
また、研究室（というものはなく、ゼミですが）の雰囲気から浮いているわけでも
なく、人間関係はそれなりにうまくいっていますし、友人も多いですし、
前述したように、教官はメンヘルに理解があり、論文の相談などもちゃんとやってくれます。
研究室っていうものがどういうものなのか、それがわからないのでよくわかりません。
特に、このスレを読んでいると、理系や、集団で作業する方たちの「研究室」という
ものは自分の大学にある「研究室」とは全く違うものだな、というのを感じます。
ご自分の基準だけで測らないでください。
世の中にはいろいろな人やいろいろな集団があるのですから。
>>983
不適応は立派にメンヘル的なものだと思うのですが、違うのですか？
たしかに、リアルな世界での不適応ではないですから（リアルでももちろんありますが、
それはなんとかなったりならなかったりします）問題外というわけですか？
それに、メンヘル的なものしか書いてはいけない、という場所なのですか？
メンヘラーが悩みを書く、というだけではいけないのですか？
それに、僕は躁鬱病だと書きましたけど。
985:962
03/12/05 14:04 +CF6wfp9
>>979
そう言っていただけると、少し心が落ち着きました。
ありがとうございます。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 15:44 kUsKGV8w
あのさ、2chには容量制限ってのがあって、
冗長な文ばかりだと容量オーバーで書き込めなくなるんだよ。
確か、512kbだったと思う。
字数制限ぎりぎりまで書いたレスなら、約300個でパンクするわけ。
全員があなたみたいな冗長な文章を書き始めたら
2chは掲示板としての機能を大きく低下させますよ。
そういう資源の観点からも考えてみて下さい。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 20:09 bXrpAaha
> ２０００字縛りの原稿
これって書評か何か？
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 20:19 +CF6wfp9
>>987
ある本の一部です。創作のようなものです。
>>986
そのあたりの事情は理解しています。
それも、滅多に文章を書かない理由です。
それよりも、２ｃｈ的に効率のよい短い決まり文句やAAが
大量に使われることのほうがよっぽど資源を使っていると思います。
ニュー速板などを見ると、そう思いませんか？
というか、なぜこんなにも過剰反応する必要があるんですか？
今、リアルのほうで緊急にやらなければやらない仕事が入って、
ちょっとこのスレの流れは自分にとって心労が大きいです。
今はどちらかというと鬱の状態なので、さらにきついです。
だから、もうやめにしてくれませんか？
989:962
03/12/05 20:46 +CF6wfp9
×やらなければやらない→○やらなければならない
こんなミスを見逃すなんて、もうかなり弱ってる・・・
付け加えるなら、全員が冗長なスレを書くことなどあり得ません。
２ｃｈ的な短いレスのほうが多くの人には便利に使えるものです。
だから、大量に消費されるわけです。
資源の観点はむしろいつも考えていることです。
そもそも、文字を相手に読ましたり、紙を使って文章を読ませる
こと自体がいろんな意味での資源の消費です。
もうやめます。
990:962
03/12/05 20:48 +CF6wfp9
冗長なスレじゃなくてレスですね。
ほんとにだめだ。デパス飲んで落ち着きます。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 23:37 p2crcS4C
＞962氏
…いやね、自分からやめにしなさい。
＞今、リアルのほうで緊急にやらなければやらない仕事が入って、
ちょっとこのスレの流れは自分にとって心労が大きいです。
今はどちらかというと鬱の状態なので、さらにきついです。
だから、もうやめにしてくれませんか？
なんで他人が貴方のことをそこまで気にしなければいけないんですか？
世界は貴方のことなどどうでもいいのです。勿論私のこともどうでもいいんですよ。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/06 02:08 kqGMNDQJ
>>962
このスレや他のスレで、そこまでの煽りあいができるということは、
君は、そんなにひどい鬱じゃないんだろうな。
羨ましいよ。今の状態の俺には、煽りあいだなんて絶対に無理だ。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/06 02:29 BeXRm2T7
次スレ立てました・・・。
大学院生～暗黒の無限回廊～
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/06 11:22 JU9WOMlJ
だから、俺がいっただろ。
>>962は鬱じゃねえって。ガソリンだって。
俺が、リアルで鬱の時なんて反論されるのが怖くて、
2chにもあんまり書けない位だったんだし。
ハングル版で、剣道のルーツはウリナラ。マンセー！！
って書くのと同じだ。
っていうか、空気読めねえ奴だから、荒らし認定でスルーでもよい。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/06 14:06 VnuBW5Lz
だよね。これだけしっかり反対意見にレス付けられるんなら、鬱じゃないじゃん。
俺なんて鬱ってる時は恐くてPCすら触れないもん。
自分の考えを押し付けるだけ押し付けて、旗色が悪くなったら「弱ってきたから攻撃しないで」？
それはあまりに都合が良すぎませんか。
まあ何が言いたいかってと、鬱を武器にするなということだ。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/06 21:11 xDSjNIh3
おまんこ女学院
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/06 21:27 xDSjNIh3
つーかなんでそんな元気なん? 長文なんぞとても書けんよ。
「ぼくをわかって!」「わたしをあいして!」などと声をあげる気力も無し。
読んでて違和感、(自分の)場違い感ばかりを感じました。
(ﾟωﾟ) ﾆｬﾝﾎﾟｺｰ
(ﾟωﾟ) ﾆｬﾝﾎﾟｺｰ
(ﾟωﾟ) ﾆｬﾝﾎﾟｺｰ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 00:57 o3XIz5O4
かまってちゃんかなんかだろ
まあ、精神病んでるのはわかるけどな
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 02:28 TuV29KCk
>>962
こういうスレもありますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
●煽られてパニック状態になったら駆け込むスレ●
ちなみに自分も長文派です。
どうしても文章が長くなってしまう傾向にあります。
短文に簡潔にまとめられるようになりたいです。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 02:31 TuV29KCk
ついでに初めての1000Ｇet
1001:１００１
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