03/10/09 22:56 YfBTPIeU
>>782
相当追いつめられてるみたいだけど大丈夫？
ここへのカキコで多少なりとも気が晴れるんだったら、またカキコしにおいで
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/10 00:57 VZC0MyPG
>>782
とにかく休め。何が何でも。
そして精神科へ行きなさい。
まだ若いんだから大丈夫。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/10 01:06 p/3VL/OO
つか生きててもいいこと無いよね
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/10 12:02 /uWkm7Fq
>>782
自分が死ぬくらいなら，教授を刺したほうがまだいいよ．
その教授は君にそれだけのことをしたんだろうから．
君が死ぬことはない．
でも，一番いいのはもう辞める覚悟で，教授に洗いざらい話して，
病院にいって半年くらい，何にも考えないで休むことだよ．
教授に話すのつらいかもしれないけど，
何かいわれたら，ぶっ殺すくらいの覚悟でいけば，
何言われても，自分の本音言ってすっきりした方がいいよ．
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/10 12:48 zM9zbcFI
まあでもホントにぬっ頃すのはｲｸﾅｲよ。
死にたいとか頃したいとか考えているときって、
頭の中いっぱいいっぱいになってて正常な判断ができないからね。
漏れも経験済みだから言わせてもらうけど、
まずは頭をカラにして、それから考えたほうがいいよ。
カラにするのは時間がかかるから、そのためには休学が最善かなぁ。
>>782の幸運を祈ってます。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/10 17:18 5+6OLCdJ
大学生スレを見てきたけど、こっちの院生のスレの方が深刻だな。
みんな頑張ろうな。
789:782
03/10/11 00:39 t3C1YgTK
昨日書き込みをした782です。多くの励ましをありがとうございました。
今日も大学に行ったのですが、行かない方が良かったみたいです。
1時間半もかからずに終わるような実験の準備を10時間かけて終わらせた
だけの日でした。残りの8時間はほとんど自分の死に方と上司のドクターの
殺し方を考えていた気がします。明日が教授の還暦パーティで、OBやOGの
方がたくさん来られるので、その方たちと話したいため精神科に行くのは
そのあとにします。私を除いてここ2年間で3人が精神科に通っていました。
どんな方法で死ぬかを考え、それよりは原因のドクターと教授を殺した方が
まだましと考え、どちらの場合でも残される両親の事を考え、でも先が見えない
不安に襲われるというのを繰り返してしまう状態です。博士課程後期試験に
失敗した後、研究室脱出の望みをかけていた自衛隊の幹部候補生試験が不合格
になったときのショックで自分がやりたいことも忘れてしまいました。
休学後に就職活動をして上手くいった方の経験を教えていただけないでしょうか？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/11 12:47 uChpGCOA
>>789
うわ！2年で3人もメンヘラー出してるってすごい研究室だな！
うちも2年に1人，定期的にDが病院送りにされているから（そのうちの1人が俺），
結構な研究室だと思ったけど，更に上をいってるな．
ちなみに，公務員がいいらしいよ．
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/11 13:36 pvSZOB1f
>>789
先の見えない不安ってあるよね
自分は人文系のОＤで結構年も食ってるし、専攻は潰しが利かないし
物凄い焦ってる
修論書いてるときおかしくなっちゃったんだけど、今思えばあの時医者にかかっとけばよかったなぁ
しかも何の間違いか進学しちゃったし・・
とにかくさ、そういう状態の時に何かを決断するって物凄いしんどいことだと思うから、
まずは医者に診てもらおうよ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/11 21:23 fAqx99ye
>>791
私も人文系Ｄだけど、三十路で、もう人生アウト。
普通にＯＤなら、結構年いってるっていってもせいぜい26-7でしょ？
公務員試験は国家２種も含めて28-9ぐらいまで受験できるから
死ぬ気になって滑り込んだほうがいい。
それが人生最後のチャンス。
それさえ逃した私はもうダメポ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/11 23:28 ovoQQj4u
>>792さん
横レス失礼しますが、
公務員試験は２８までいけるんですね。 ...φ(ﾟ∀ﾟ*)ﾒﾓﾒﾓ
がんばってみようか･･･
だめぽってことは、ないと思うのです。
院に残っているかぎりは･･･
自分は鬱悪化で修論かけなくて留年→退学です…
資格もないし、人文系なので。
Mで退学しちゃえばただのぷーです。
じっくり治療に集中できるのはいいのですが。
794:791
03/10/11 23:50 BY0KLePq
>>792
自分も今年三十路突入ですｗ
気付いたときには国２受けられなくなってました
というわけで自分ももうダメぽ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 00:00 8m6dE+pN
>うわ！2年で3人もメンヘラー出してるってすごい研究室だな！
>うちも2年に1人，定期的にDが病院送りにされているから（そのうちの1人が俺），
こういう研究室の指導教官って、教授会等で、責任を問われないの？
796:.
03/10/12 00:33 O8i4fdq7
おれもダメぽの口だが、かといって自殺するわけにもいかんしな。いざなると
なんとかして生き延びようとするようで。まったくとんでもない業界だが、
どの世界もそうなんだろうねえ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 00:39 8e9Skkmv
>>793
復学すりゃいいんです。あそこまでがんばったんだから途中でやめたらもったいないし、
本人が納得いかないでしょう、一生。
学則第１２７条に退学しても復学できるってあるから、今からでも遅くないよ。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 10:19 bWReh7Pg
なぜ外国人留学生がメンヘラになったという話は聞かないんだろう。
絶対数が少ないからか？大丈夫な実力を付けてから留学しに来るからか？
国の名誉を背負って来ているという自負があるからか？祖国よりも
ずっと恵まれた状況だと考える事が出来るからなのか？
ところでメンヘラってどこまでの状況をいうのですか？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 12:34 Tf5XuBxg
>798
うちの留学生は全てにおいて「特別扱い」だよ。
本人達の希望がない限りM2、D3で学位をもらえちゃう。
なぜM2,D3で出れるのかというと
留学生は経済面で大変だろうからだとさ。
日本人院生だって相当苦労している奴が多いのにフザケルナって感じですが。
ちなみに日本語の不自由な彼らのために
意味不明な日本語もどきを日本語の論文にしてやるのは
まわりの院生なんだよ。
なのでうちでは留学生は本当に迷惑で邪魔な存在でしかありません。
愚痴スマソ。
>ところでメンヘラってどこまでの状況をいうのですか？
院生の場合、研究に支障をきたすような状態になった場合じゃないかな。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 14:14 tqsIbz8L
>>799
うちとこは日本人であってもM2で学位与えちゃいまつ
理由は経済的な負担と、どうせ完成していなくても博論で完成させればいいかららすぃ
んなもんで出す修論のレベルはひどいものばかり
人文系なんで上に上がってもきちんと博論出せる人は比較的少ないんだけど、
やっぱり院生の数だけ確保しておきたいのかなぁ
結局センスもないのに進学させておいて放置プレーに近いし・・・
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 15:16 LMtoT/x8
>>794
自分も三十路突入であります！
結構いるんだなあ，三十路D．
このスレだけで3人もいるんだもんなあ．
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 19:07 8e9Skkmv
>>800
> うちとこは日本人であってもM2で学位与えちゃいまつ
> 理由は経済的な負担と、どうせ完成していなくても博論で完成させればいいかららすぃ
> んなもんで出す修論のレベルはひどいものばかり
ひどいこと言うなぁ・・・
影ではそういう風に思ってたのかよ。
言っとくけど、この春に卒業したM2だって、○年がかりの人もいれば、
何人かドロップアウトして残った面子なんだyo
どーせ、君の指導教授のメンヘラ製造機がえげつない悪口を吹き込んでるんだろうけどさ。
外から来たばかりでわからないだろうけど、あの教授の言うことは真に受けないほうがいいよ。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 19:29 8bqgTNE0
また東大の話か
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 19:55 8e9Skkmv
>>800
> 人文系なんで上に上がってもきちんと博論出せる人は比較的少ないんだけど、
> やっぱり院生の数だけ確保しておきたいのかなぁ
> 結局センスもないのに進学させておいて放置プレーに近いし・・・
うわ、さらに言うねぇ・・・・。すごいねネット上で匿名だからって・・・言いたい放題じゃん。
すごい表裏の人間だね。影ではそういう風に見られてたんだー。
すごいね、その発言は、あのメンヘラ製造機の繰り返しの悪口垂れ流しの影響も
あるかと思うけど、あなたはさぞ立派な修論をお書きになるんでしょうね。
その「ひどい出来の修論」とやらも自分が書くときになって、そのレベルのものさえ書くのが
どれだけ大変か思い知るよ。
「センス」がなくて悪かったな。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 23:00 Dtzbqtmu
博士論文なんて書く気もありません。
割り切っているので気楽です。
就職はどうにか見つけます。文系なので。
みんな気にしすぎ。
相手はお前らのことなんとも思ってないから。
なんかこのスレどうでもいいことで悩んでいる奴大杉。
このスレに書き込む気力があるんだったら、論文も少しは書けるだろう
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 23:48 8e9Skkmv
>>805
当事者じゃないから、そう言えるんだよ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 00:20 zR82kn9K
なんだ、東大の話なのか
てっきり俺んとこかと思ったよw
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 00:30 5jOL5Gv1
東大じゃねーよ。800本人の裏表の激しさにはほとほとやられたよ。最低だよ。
809:.
03/10/13 00:34 8vaB7ZLN
>意味不明な日本語もどきを日本語の論文にしてやるのは
まわりの院生なんだよ。
海外では日本人学生の「直し」に現地人が活躍してますが、何かw
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 00:42 wdxb7RzR
なんで東大ってわかるの？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 00:44 zR82kn9K
802&804=808だよね
あんまり気にしないほうが良いんじゃない？
800があんたの知り合いかどうかなんて分かんないんだしｗ
だいたい>>800に書いてあるような状態の院なんて結構有ると思うぞ
とかカキコしておいて、案外俺とあんたが知り合いだったりしてw
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 00:51 5jOL5Gv1
ただでさえ、メンヘラやってていろいろ大変なのに、800の発言には完全に（ｒｙ
もうダメポ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 00:56 jAEYvjcG
>809
>海外では日本人学生の「直し」に現地人が活躍してますが、何かw
海外では留学生のサポートをする学生にも給料が出るじゃん。
こっちは半強制的に奉仕させられてるんだよ…。
その違いが分からないかい？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 02:06 5jOL5Gv1
やべ、首つるかも
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 03:34 wdxb7RzR
>>780
ちょっと，遅レスだけど．
あのね，鬱状態になると，平常状態より判断能力，
意欲，記憶力などの知性が低下するんだって．
だから，あなたの状態は，
鬱 → 知性一時低下 → わからない → 鬱 → 更に低下 → ．．．
の悪循環に陥っているのかもしれない．
休んで正解だったかも．
休んでよくなれば，たぶん元の知性を発揮できるかもよ．
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 21:20 wdxb7RzR
>>814
イ㌔
落ちそうage
817:.
03/10/14 01:48 RQZqO3HU
>>813
無報酬なのか。おれもA4一、二枚だったら、友達のよしみで無料でやって
もらうときあるけどな。量が多かったら、そうとうずうずうしいぞ。
818:780
03/10/14 03:06 6PPiuZDQ
>>815
丁寧なレスをありがとうございます。
確かに判断能力が低くなっていたのも事実です。
回復まで慌てることのないようにゆっくりとやっていきたいと思います。
819:802&804=808
03/10/15 22:28 XERr/Lod
800の心無い書き込みにまだ立ち直れない
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/15 23:47 0PRNdsHm
>>819
止めちゃえ止めちゃえ
どうせこのまま続けたってたいしたもんは出来ないんだから
研究にかじりつくだけが人生じゃないさ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/16 10:45 iruad85q
私は小さな頃から何をされても怒らない性格でした。
そのためか皆からからかわれることが多く、色々つらいことを経験してきましたが、なるべくそのことを顔や態度に出さないようにしてきました。
でも、それももう限界に近い。
いくら何でも実験中、うるさいからって人が動かしていた装置を勝手に止めたり、合成途中のサンプルをあふれさせたりするなんて。
本人はふざけてやっているつもりらしいけど、普段その人は人からからかわれることが嫌いらしく、僕がノートにちょっと落書きしただけなのにマジ切れしたりします。
言っている事とやっている事の差にこちらは幻滅すると同時に怒りを覚えることがこれまでにも多々ありました。
今日も切れそうになる気持ちをなんとか抑え、笑顔を装いながら実験をやり直し、どうにか何事もなくその日を終えることが出来ました。
明日からも自分を抑え続けて研究室に顔を出すのはつらいな。
でも出なきゃ。
愚痴を色々書いてゴメンナサイ。ただ聞いてもらいたかっただけです。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/16 12:36 e0ZNOoRM
イ㌔
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/16 16:24 qlPyhDdb
院生を途中でドロップアウトして、治療中です。
このまま卒業せず就職活動したいんですが、
この場合って第二新卒になるんでしょうか？
あと普通の大卒に比べてもかなり不利っぽいですよね。
経験された方いませんか？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/16 17:43 hInJt5lv
>>823
歳が許すなら公務員とかは？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/16 19:16 M8k82Pfx
>>823
休学中の大学生スレでも書いたけど、
いまＭ２で後期から休学してる者です。
でも、就職なんとか決まりそうですよ。
休学したから修士修了できないっていったのにそれでもかまわないって。
待遇とか聞いても大卒も修士卒も変わりはないって。
私の場合、大卒で何年か修士やってることだしそれなりに考慮するよっていってくれた。
まあ、会社にもよるけど何とかなるんじゃない？
休学の理由は語学留学したいとか、いろいろ嘘をつきましたが・・・
826:825
03/10/16 19:19 M8k82Pfx
>待遇とか聞いても大卒も修士卒も変わりはないって。
仕事内容とかね。
給与はどうなるんだろ？たぶん大卒以上、修士卒未満ってとこかな？
こんど最終面接だから聞いてみよう。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/16 19:51 jEKvc3yt
>>819
おまえウザイ
お前に対して書き込んだんじゃないし
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/16 20:31 1EiT/0aZ
>>819
センスがないって自覚してんならやめりゃ良いじゃん
どうせ自分でもわかってんだろ、才能がないって事が
それでも必死でしがみついてる自分に嫌気がさしてんだろ
いつまでもメンヘラを言い訳に使えないって事も気付いてるんだろ
教授の悪口言いつつも結局はその庇護のもとから出られない自分の弱さに・・・・いや、これは気付いていなさそうだな
まああれだ、研究ばかりが人生じゃないって事よ
あんたには向いてない、それだけ
829:823
03/10/16 22:24 qlPyhDdb
>>825-826
レスありがとうございます。
やはり休学に関しては嘘をつかねば厳しいですかね。
そのような会社もあるということを知って少し安心しました。
825-826 様の就職活動が順調に行くことを祈ります。
830:782、789
03/10/16 23:38 enT3krVO
以前書き込みをさせていただいた782＝789です。一番危ない時を
やり過ごすことが出来たようです。本当に死ぬ事と殺すことしか
考えていなかった自分を思い返すだけで、「うつ」の怖さを思い
知りました。
OBの方と話すことで自分の陥っている状況を少し客観的に見ること
ができました。やりたいことが思い出せないならやらなくてはいけない
事をするしかないことを思い出しました(分かりにくくてすみません)。
死ぬ目的と殺す目的がうつになる前の自分にとってあまりにも小さい
ものだったこともゾッとします。
精神科でいただいたソラナックスという薬を飲みながら綱渡りをこの先
続けようと思います。実験自体は何も上手く行っていないので心配ですが。
レスを下さった方に心から感謝します。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/17 01:21 Ik8gVVnD
>>830
レスがあってよかった～
正直かなり心配してたんだよねｗ
自分は文系なんで実験室をめぐるコアな人間関係に巻き込まれることはないんだけど、
理系院生の友達からその大変さは聞いてるよ
まだ若いんだからまずは鬱を直そうよ
身体を壊してまでやらなきゃならないことってそんなに多くはないと思うし
832:780
03/10/17 01:40 0MBjyPih
>>830
お互い頑張りましょう。
「頑張る」っていう言葉はいかんのかな。
まあゆっくりとやりましょう。
100歳くらいになって死を迎えるときに「幸せだったなあ」と思えるようにするのが今の目標です。
近い将来のことを考えるとまだまだ陰鬱としますが。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/17 02:55 7r+JqCmX
院生に鬱はつき物だと思う･･｡
たぶん4割以上の奴が軽いものから思い鬱までかかってるんではないだろうか？
それはひとえに24，5の若い時期を研究室での引きこもりに費やす、周りの同年代
の友達やお天気キャスターなどがバリバリ社会で楽しそうに働いて給料を稼いでいる
のに我々はこの歳になって学生などと呼ばれる･･｡
将来も心配になるし、研究は進まないし、歳を取っていく事を実感し始める頃だし、
色々悩みをモンモンと抱えてしまう環境が揃いすぎている。
ああ院生とは精神的に辛いものよ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/17 03:14 2gY0Pfkx
メンヘラーのふりしてとか言うのはよくないよ。個人攻撃も悪口も。
タダでさえ心病んでるのに、死ねとかやめちゃえとか言う人の神経が信じられない。
ここはそういうところじゃないと思います。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/17 10:34 Ik8gVVnD
>>834
どこであろうと氏ねというのはまずいけど、
院生で鬱持ってる人に、続けろ、とも言いにくいもんだよ
自分もいろいろ言われたよ
がんばって続けろ、続けられないのはお前が弱いからだ、
止めるなんて信じられない、なんのために進学したんだ、
今は辛くてもこのまま続ければきっと道が開けるetc
みんなそれなりに自分のことを思って言ってくれてるんだ、
というのは分かるんだけど、そう考えることがまた重荷になっちゃうんだよね
少なくとも自分は、「大変なのはみんな同じなんだからがんばって続けなきゃ」と言われたときより、
「身体壊してまで続けるほどのことじゃないから、本当に苦しかったら止めて他の道に行ったって良いんだよ」って言われたときの方が
嬉しかった
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/17 23:21 3Pf9hc6F
>>835
うちの研究室は、Ｍはまぁ、いろんな人がいるけど、Ｄは自分以外全員（卒業生も含めて）
その研究が本当に心底好きで好きでたまらないっ！ていうような人ばかり。。。
メンヘラなんてありえないみたいな空気。
で、自分ひとりだけバリバリメンヘラなんだけど・・・
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 15:00 9uIwF25J
なんなんだろうね、ほんとに・・
自分もちょっと前までは間違いなく「その研究が本当に心底好きで好きでたまらない」
て感じだったんだけどさぁ、あるとき急に変わっちゃったんだよね・・
同じ研究室の連中みてると、よくやるよなぁ、なんて考えるようになっちゃった
838:836
03/10/19 21:27 jq8Pm98q
いや、私は、ただ学部のときの専攻がそれだったからっていうそれだけで、
もう進学できる院はそこしかなかった。
だから最初からその学問なんかぜーんぜん興味なし。
やめればいいじゃんって言われるけど、そう簡単に、「嫌だから今日から辞めます」
なんて自分勝手が通用する世界じゃないし。
時間が戻って学部からやり直せるなら、違う学部・学科に入りなおしたいよ。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 02:26 LjR/ozJL
こういった類に掲示板や、emailでのやりとり、PC上で日記をつけるのなら、
どんどんと、文章？が打ち込めるのに、肝心な論文などになると一行かくのも
一苦労で全然書けない゜ﾟ(つд`)ﾟ°
840:ところで・・・・
03/10/20 17:14 9ac12URH
色々とお悩みのようですが･･････
ところで、学資はどうやって捻出しているんだろうか？
まさか･･･この場に及んで「全 く の 親 掛 か り」という訳じゃないよねぇ？？？
なぬ!? 全くの親掛かりでこのザマとな!?
まぁ･････それはそれは･･････
自分で選択した事なのにねぇ･･････
悪い事は言わない。回線切って首吊って死になさい。
死 に な さ い !!
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 17:27 nhz70Nxs
>>840
その言葉、あなたにお返しいたします。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 17:35 7JDGxwNk
>>841
反応している時点で勝負ありのような(苦笑)
しかも、意味不明だし。
中途半端。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 23:20 6OzdKtj+
>>842
いや、勝負なんかそもそもしてないし。
煽り目的なら他のとこ行くのがいいな。
844:優しい名無しさん
03/10/21 01:01 gtpM/0S3
奨学金って心理的負担ですか？やっぱり
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 15:09 XGkpNhRm
民主党に入れよう。奨学金制度優遇だってさ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/22 13:05 6Sjr/9CS
>>845
でも民主党も外国人に参政権を与えるのに賛成なんでしょ．
まあ，社会党員と自民党左派が合体してできた
党だから当然だとは思うけど．
日本にいる外国人の90%は朝鮮人だし，
ちょっとそういう売国政党には入れれない．
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/23 21:19 bnBUnbVL
落ちそうage
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/24 01:10 aEnF+G2S
>>847
何故運命に任せない？
落ちるならそれまでだったってことだ
無理に上げる必要はない
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/24 08:12 dlhTK3gT
>>848
ワラタ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/25 03:13 YPLdFTA5
sageman
851:_
03/10/25 21:34 pv1RIhca
なんか、こっちみてから大学生の鬱スレ見ると、
馬鹿ばっかり。そんなの悩むところじゃねーよって思うな。
でも、本人に取っちゃ同じようにつらいんだよな。
852:_
03/10/25 22:19 pv1RIhca
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
研究する人生よりコピペ
工学系でPD含めて半分程度の就職率
たぶん、PD抜いたら1割くらい。
他の半分はタクシー、営業、店の売り子、予備校教師、プーなど。
毎年毎年6000人ちかくが博士になり、
5000人が諦めていく。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 01:42 VuQvu/gI
最近、書き込み少ないねー。
ちょっと寂しい。
僕にはここだけが心をさらけ出せるところだったから。
みんなはここ以外でどんな所でストレスを発散しているの？
よかったら教えてください。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 06:19 4hBn56gY
>>853
大学の相談室に行ってます。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 10:19 YDFKVYOn
地方国立の理系院ですが修了出来そうに無いです。
シミュ系をやっているのですが結果がどうしても出せなくて・・・
ゼミでは毎回怒られているため、もうかなり落ち込んでます。
もしかしたら鬱になってるかも。
内定あるだけにせめて学校は出たいのに・・・
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 13:30 r808e6SA
>>855
失礼かもしれんが、
その内定の出ている会社は課程修了が条件で内定が出ているのかな？
学部卒で同じ内定が出ているのなら中退しても（格好悪いけど）
その会社次第だと思うんだけど。
ゼミで怒る人間は教官ですか？院生ですか？
結果がでないのは仕方がない。
本来は、その出ない原因を議論するのがゼミってもんだが。
ただ、教官がメンヘラー製造機だった場合、そのゼミすら機能しませんな。
特に教官の幼児性が高いか、院生の誰かの幼児性が極端に高いと。
似たような研究室にいたことがあるので共感いたします。
ｺｿｰﾘと精神科・神経科に通院することをお勧めします。
とりあえず抗鬱剤と抗不安剤はだしてもらえると思うし。
857:idq ◆0v0.Iydt.g
03/10/28 18:41 2Tz5+Vdz
寒い…
そろそろ覚悟を決めよう
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 20:29 SU9/sXV8
>>855
私は、去年Ｍ２を修了したけど、提出期限が１月末で、その一週間ぐらい前まで
「もうだめだ・・・」と何回あきらめかけたことか。提出を目標にがんばって！
あきらめないでがんばって！
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 20:47 THM3P7me
追いつめられれば何とかなるもんだよ
まだ時間はあるから！
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 20:50 5FTuVeMj
>>858さん
>提出を目標にがんばって！
>あきらめないでがんばって！
励ましたい気持ちは分かるけどつらい言葉ですよ。
一日一日をつなげて一週間に、一週間をつなげて一ヶ月にしてください。
がんばるにせよがんばらないにせよそれ以上の過ごし方はできません。
856さんの言う事は参考になると思います。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 01:03 sbhxF0/J
以前カキコしていたフラット１やまりちゃんはどうしてるのだろうか・・・
まりちゃんは特に危うい感じがしたので心配したが、カキコがないのは元気な証拠だと思いたい
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 23:57 YeggC9+c
>>855
もっと厚顔になれ。
内定もらってんだろ？来年行くトコあるんだろ？
だったら話は簡単だ。学校に興味をなくせ。残りの期間は消化試合だ。
怒られたり、いびられたり、なんかイヤなことがあったら、
その度に「まあいいやオレ来年ここいないし」って思え。これがキーワードだ。
ウザイODには「オマエも大変だな。まだ学生か。」って同情しろ。
教官には「権力闘争乙です。」って労を労え。
大学院を舐めろ。
そうすれば余裕だ。笑うぞ。
そのかわり態度にはだすなよ。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/30 03:18 1Uh+mZ53
>>862
(･∀･)ｲｲ!
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/30 18:55 ZrEiCZNk
>862
M1ですが、これからその言葉を心に刻んで乗り越えようと思います
865:855
03/10/30 22:45 AQAHuQTU
みんなありがとう・・・
でも最近プログラムソースをみるのが怖くて・・・
どこが間違ってるのかわからず発狂しそう。
とりあえずもうすこし頑張ります。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/30 23:31 JWAvLphp
学振からめくり葉書がきました。
唯一の希望だったのに。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 00:17 V8CHvGMk
漏れも葉書だったよ、去年に引き続き・・・
このまま続けようか止めようか悩んでるところ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 01:26 mJtr7/aZ
よくN速で○○工の事件が出てDQNだーと騒いでるけど働いているだけましか（仕事振りは分からんけど
博士課程まで行って職の無い漏れは高学歴DQNだなーと自覚する毎日（ ´ー｀）ｙ―┛~~
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 20:24 /8GqnkZ/
修論で苦しんでる人へ。
「なんとしてでも書こう」とか「教官に怒られた」とか「もうだめだ・・・」とか
感情的にいろいろ悩むと何も手に付かなくて時間ばかりすぎていってしまう。
だから、とりあえず、「今日は、これとこれをやろう」みたいな、どんなささいなことでもいいから
紙に書き出してリストアップするなりして、具体的な「何か」、もちろん単純作業でもいい、目次
作りでもグラフや表作りでもなんでもいいから“なにかやりつづける”ことをやったほうがいいと
思います。
「毎回教官に怒られる」っていうのが、愛のムチだったりすればいいんだけど、そのときに、
「次までにこれとこれをやっときなさい」とか「ここをもうしなさい」という課題がでてるなら、
それを具体化して、Ａ４何枚かにまとめていくのが先決。
なぜなら、毎週それをやっていくと、Ａ４に作った課題がかなりたまって、追い込み時に
そのＡ４で作った課題を文章化してつなげることでかなり修論作成にやくにたつよ。
すべての専攻にあてはまらないかもしれなけど、ご参考まで。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 00:50 BOxQ88TX
それくらいのことで解決するならだれも悩まないと思うが
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 04:59 3mObuUuN
アドバイスする人がいると必ずケチつけるやつがいるんだよな、死ね
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 06:31 UJO1l38+
修論で苦しんでます・・・。
何から手を付けていいのか分からずパニック状態。
もはや今年度の提出は無理かと、諦めモード＆無気力状態。
だけど、なんとしてでも今年度には提出したいんです、はぁジレンマ。
以前、何とか見つかったテーマを教授にレジュメで報告したんですが、
「こういったテーマは文献を沢山読んでいれば他にもいろいろあるから、まず文献を読んでみて」
とアドバイスを受けました。
しかし、文献を読めば読むほど、自分に書けることなんてもう無いんじゃないかと思って手が付かず。
でも最後まで少しずつでもやってみますね。
でも、何だか胃が痛い・・・
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 07:46 D8OkZCx7
>>872
まず、章立てをきちっと作成しておいて、手の付けやすいところから、
どんどん書いていったらどう？
何も第一章から順番に買い始めることはないんだし、、、、
とりあえず、実験なり調査なりしてある程度結果がでてるのを図や表を作って
それを解説して、分析と考察を述べるだけである程度の枚数になるよ。
そうすればおのずと、課題と展望が見えてくるからこれを最後の章の案にする。
最初の１～２章の先行研究や実験の背景と目的は案外大変なので、後回し。
とりあえず、データが出揃ったとこから、どんどん取り掛かるべし。
全く１枚も書かないでどうしようというと、なかなか進まないので、どんなに下手な
文章でもとりあえず、メモ程度でいいから書いてみたら？
それさえあれば、だんだんここをこうしようとかああしようとか結構ノってくるもんだよ。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 11:37 mnkydcjB
>>872
しんどいよね。その気持ちは良くわかるよ。
ところで文系か理系かぐらい書いてくれると嬉しいんだけど・・・
ちなみに漏れはもうすぐ死亡確定の人文系ОＤ。
875:優しい名無しさん
03/11/01 13:08 bRaVTe5E
みんな大変なんだねえ・・
>>873 鬱状態の人が、筋道たてた積み重ねの行動を無事重ねる事ができるだろうか？
いや、煽りじゃなく。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 14:16 dgsQiX09
理系M2
いよいよ就職かと思うがその前に修論がある。
しかし学生生活ももう2度と戻ってこないのかと思うと最近鬱気味だった
院生活も貴重に思えてくる。
研究頑張るぞ！
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 20:49 TTs/3B+J
もう
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 20:51 TTs/3B+J
もう、院の人間関係がつらくてやってらんない。
横暴な糞教官（はっきり言って、やりたい放題の独裁者！！）と、その顔色伺いの
糞ドクターのバカ女が糞教官のご機嫌ばっかとって、他の院生につらくあたるなど
ドロドロ。まじあの女ぶっ殺してやりたいし、糞教官は硫酸ぶっ掛けて溶かしてやりたい！！
あ～～～、マジムカツク！！あいつらマジ市ね！！
（あー、スッキリした。）
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 00:03 XY17kc2O
>>875
マジで鬱の人には最低限のことができるようになるまで、
じっくり休めとしか言えないよな。
だが>>873が言うことも良く分かるよ。
その方法で乗り切れるんだったら乗り切ったほうが良いし。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 04:26 x9nUpwwE
>>875
いや、なので、最初は、思いついたことをメモっていくだけでいいんだって。
とにかく最初に枠組み（章立て）だけ適当にきめちゃって、これはあとでどうにでも修正できるんだから、
メモッた内容を、その枠組みの中に放り込んでいくだけでもかなり違う。
これだったら、手軽にできそうだし、単純作業のノリの延長で気軽にできるのでは？
自分も欝だったけど、指導教授に「卒論・修論は、今までやったことの報告書くらいに、まず気軽に
考えて、レポートに毛が生えた程度と思えばいいんだよ。最初から壮大な論文を書こうなんて
思ってると書けないぞ」と励まされ、かなり気が軽くなった。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 06:00 Xq6ZYc5z
872です。
すみません文系か理系か書いていませんでした、人文系です。
ちょっとずつでも書いていこうとは思っています。
880さんの書いているように、「最初から壮大な論文を書こうと思っていると書けない」、今の自分はまさにそれだと思います。
なんか、新しいこと書かなきゃ、誰も見つけていないようなテーマで書かなきゃ、といった脅迫的な気分になってしまいます。
もちろん、自分の能力の限界というものは確実にあるから、そんな大それた研究がいきなりできるわけも無く、その理想と現実のギャップに苦しむといった状態です。
しかも頭が以前のように働かず、何か考えようにも何を考えていいのか分からないといった状態・・・。
でもそんなこと言っていても始まらないか、やっていこう、少しずつ。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 06:53 zVtB/Kkx
>>881
> なんか、新しいこと書かなきゃ、誰も見つけていないようなテーマで書かなきゃ、
> といった脅迫的な気分になってしまいます。
大学院気質やレベルや指導教官が求めるものによって違ってきますが
それこそあたらしい説や、あっと驚く新発見なんかを修論でやってしまうと、
それは博士論文の範疇だろ思います。
結局は、地道に調査・分析・実験から得られたことを元に、結果から分析と考察をふまえ、
今後の展望を述べるというレベルで修論としては、合格ぎりぎりラインをクリアするのでは？
とにかく気軽にね。今の精神的コンディションを考え無理しない程度に、単純作業でも
いいからなにかをやってみてはいかが？ そこから、ここをああいしようとかもっとここを
こう直してみようとか、課題がでてきて、結構、勢いで進んで行く場合もあるよ。
気軽に、本当に限られた単純作業でいいので、負担にならない程度で何かやってみたら
いかがでしょう？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 06:56 zVtB/Kkx
あ、あと、同じ専攻の卒業生の諸先輩方に修論も図書館や研究室に保存されているから、
それを参考にするのも手かも。
似たテーマがあれば尚結構。論理の展開や章立ての方法、そこでの最終的な問題点や課題
など参考にするべきことは結構あって、案外参考になるよ。
884:人文ОＤ
03/11/02 09:52 p2WGz/UB
>>881
人文系か
>>873のいってることはあながち間違っていないけど
> 最初の１～２章の先行研究や実験の背景と目的は案外大変なので、後回し。
先行研究に関してだけは真っ先にやったほうが良いと思う。
というよりも、先行研究の整理だけでも立派に論文として成立するもんだよ（きちんとやれればね）。
今までそのテーマがどのような問題関心から研究されてきたのか、そしてそれによって見えてきたこと、
そのアプローチでは見えてこないものを明らかにして、問題提起するだけでも、
十分オリジナルな（新しいこと、誰も見つけていないテーマ）研究と呼べるものになるよ。
そうやって整理していくうちに、自分が、残された時間、資料状況などを踏まえて、
出来ることと出来ないことがみえてくると思う。
その上で可能であれば実証的なことをやればよいし、
出来ないならば無理して論文そのものを破綻させるよりかは、
問題提起という形で締めくくってしまえばいいと思う。
人文系っていったっていろいろなものがあるからあんまり参考にはならないかもしれないけど
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 12:07 Id7FK5jd
鬱になりやすいメンヘル気質の人って完全主義者が多いから
ちゃんとしたもの書かなくっちゃ、と気負ってしまうんだろうけど
まずはA4レポートレベルで書き始めたらいいね。
漏れももうすぐ修論だけど、気負わずやりたいな。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 16:33 ZHQDQA86
お試し１年間ということでD1をやってみたものの、もう限界！
専攻のドロドロとした人間関係や教員間の政治争い、理不尽な教員による院生いじめやえこひいき
などなど、もうだめ。
887:886
03/11/02 16:56 ZHQDQA86
で、30すぎのＤ中退でも雇ってくれるとこあるかな～？
我慢に我慢を重ねてなんとか11月まできたけれどもう限界。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 00:10 nZyH7dwn
休学中の大学院生
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
というスレができたらしいです。
889:.
03/11/03 01:28 rkLI4xM0
>>887
あるよ。百社に一社かもしれんが。ブラックをさけてその一社に出会え!!
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 01:58 cEj84T0l
>>887
教師になれ
891:情報系Ｍ１
03/11/03 19:23 5TcrPubk
俺の悩みを書こうと思ったら、872さんとよく似た悩みだよ。
理系なのに俺も研究テーマが決まっていなくて悩んでいます。
今年度末に中間発表があるので、いい加減何とかしなければ
いけないんだけど…。周りはみんな研究に向けた勉強をしていて、
俺だけ何もやっていない。何をやったらいいのかも分からない。
１度教授に相談したけど、うちの教授は放置プレーなので
まともな回答が得られなかった。それに加えて、他の人に比べて
著しく専門の知識に欠けている。連休中にネットで修士・卒業論文を
眺めていたけど、今の俺には卒論レベルでもできないぐらい
厳しい状態であることに気付いて胃が痛くなってしまった。
（俺の卒論は論文とはとても言えない下らないものだった。）
俺も「新しいこと、誰も見つけていないようなテーマ」っていう
強迫観念に襲われている。しかし、新しいことが何なのかも
分かっていない状態。
もう何から手を付けたらいいのか分からず、何もしていない状態が
ずっと続いています。どうしたらいいのか分からない…。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 19:24 o2/4SuNf
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893:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/04 17:29 A1HOgUbe
>891
漏れも情報系M1で似たような状況だよ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡すごく気持ちわかるよ
894:情報系Ｍ１
03/11/05 00:58 GJ0WvxyK
>>893
こういう院生のスレで出てくる愚痴というのは、
大抵教授がウザイとか長時間研究室に拘束されるとか
だけど、俺の場合は全く逆なんだよね。
教授はあんないい加減な卒論を通して、怠惰な俺に対して
別に何も言ってこないような大甘な教授なんです。
そんな甘い教授にそのまま甘えてしまった俺は、
怠けた生活から抜け出せなくなってしまった。
学校へは週３～４日しか行っていなくて、学校での
週滞在時間は平均１８時間前後。うち授業が半分以上を占め、
残りは昼休みかネットをやっているような状態。
他の理系院生からは考えられないような生活をしています。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/05 02:09 TWQnEpRs
情報系でも文系と理系だと結構違うのかな？
文系の情報系だと結構幅が広がるよ。逆に幅が広いからこそ、テーマ選びが
すごく大変なんだけど。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/05 02:31 bo/iIIki
881です。
いろいろとアドバイスをありがとうございます。
確かに、修論で「新しくて、誰も見つけていないテーマ」なんていったら、それこそ博士論文の域ですよね。
気負わずやっていこうと思います。
でも、>>891さんも似たような悩みを持っているようで、自分だけではないと思うと少し頑張れそうな気もしてきました。
やっぱり、論文は悩んだ末に書き上げるからこそ書き終えた時に達成感があるんでしょうね。
（そう信じたい・・・）
問題提起という形でもいいから、納得のいく論文を書きたいですね。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/05 23:17 k1mjpyPl
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 世の中に「勝ち組」も「負け組」もありはしない！
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） あるのは「やっかみ」と「蔑み」だけだ！
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/06 01:22 sLYcTVXt
うちのそばには山口組の本部があるけど？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/07 03:15 xK9EyXfd
指導教官とマンツーマンになる論文指導の時間になると
頭痛やら吐き気がするようになった。
学校に行きたがらない小学生じゃあるまいし…と思うのだが
実際その時間になると体調が一変する。
こういうのはどうしたら克服できるのだろうか。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/07 06:03 q7gb/3cs
>>899
短的な話、心療内科か精神神経科医などに相談して、吐き気止めを処方してもらうのが先決。
頭痛は、セデスかなにかで。
根本的な問題解決はそのあとで。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/07 16:15 o4C3HMJU
デパスを飲まないと絶えられない毎日・・・
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/10 18:28 dGNbRL36
決めた。俺、今年度限りで大学院やめる。
研究やめたら、人生終わりって訳じゃないよね？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/10 18:36 2ldDLkbG
>>902
勇気ある決断でつね
止める、ということよりも、そういう決断を下せるところが凄いと素直に思う
今のおいらはやめたい気持ちと続けたい気持ちの間で揺れまくって
結局何にも決めらんない（；´д｀）ﾄﾎﾎ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/10 19:08 UKkxny8Y
自分の場合、やめても行くところがない…
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/10 19:47 xFEIMYXQ
>>904
樹海
906:904
03/11/10 20:11 nZ4kibwW
そうだなー。でもこの時期樹海は寒いよね…。(ヘタレ
905のレス見たらなぜか目が覚めて、逆にちょっと元気が出た。発表の準備しよ。
ありがとう。>>905
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/10 22:08 lcADcRXm
>>904
同意。今いるとこはまさに超地獄なんだけど、辞めたい毎日だけど、辞めてもいくとこないからやめるに辞められない。
もう三十歳すぎてるし、どこも雇ってくれるとこないよ・・・
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/11 11:37 vZXpslij
やろうと思えば、コンビニバイトだって警備員だって、何でもあるじゃん。
あるいは、フロムAでも見れば、シンクタンクの事務のバイトの求人もあるよ。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/12 15:11 +YZz7nMb
>>908
シンクタンクのバイトだけで40、50歳までやってけるなら、それでもいいかなぁ。
問題はアルバイト（フリーター）が40歳以上も雇ってくれるかなんだよな。
学歴板あたり覗いてると、30歳台はフリーターでなんとかなったけど、42歳ごろ
から、もう「年寄りのバイトはいらない」ってある日突然解雇されて路頭に迷った
ってあるから、不安で不安で。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/12 20:40 xn7lz1Dw
社員登用のあるバイトから初めて、ゆくゆくは社員になっては？
そういうバイトも沢山ありますよ。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/12 21:10 iibhig1M
>>910
そうかー。そうだといいな。ただフロムＡでシンクタンクの事務のバイトなんてあったっけ？
よく本屋で立ち読みするけど、シンクタンクのバイト募集なんて見たことないんだけど。
ま、コンビニでもなんでも一生続けられればいいんだけどね。
912:.
03/11/13 01:33 1ClM8nlN
シンクタンクのバイトを大学時代にやってました。戸別訪問のアンケート調査
でした。きつかったです。
913:idq ◆0v0.Iydt.g
03/11/13 02:02 qbgmZVjF
戸別訪問…危なそう、、
契約社員から正社員登用制度のあるところも、ありますよね。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/15 01:52 X/PtFp22
教授の俺に対する暴言を録音、記録してれば裁判で必ず勝てる。
マジで殺したい。
915:学者犬 ◆TB303wpzD2
03/11/16 21:44 +S9L4cDS
(*´Д`) 4月からＭ１です。それ以前に卒業できるのだろうか。
916:芸者猫 ◆NrObRqqXdg
03/11/16 22:03 3HwJaQp2
(*´Д`) 3月までD3です。それ以後はどうするのだろうか。
917:学者鼠 ◆jPEeLd5yTk
03/11/16 22:15 bUvmdIpr
(*´Д`) 4月以降D5確定です．学費をどう工面しようか．
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 22:58 n7Pl7p1a
(*´Д`)３月までＤ４でつ（休学してるけど）。四月以降どうなるのだろうか。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/16 23:01 ZIftW2ai
>>915
就活汁
>>916
ODだろ
>>917
期間工逝け
ふう。ネタにレスするのも骨が折れるな・・・
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 03:14 CuJdjqpk
俺やっぱもうダメだわ
しばらく休めば調子もよくなるかなと思ったけど
もう勉強なんて分からんし
バイトも何やっても続かんし
あと何十年も生きらんねーわ
日に日にひどくなってきて、今日は布団に包まって一日泣いてた
もうここらでピリオドつけるよ
最後の方は腐れてたけど、大学入るまではいい人生だったな
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 13:04 T9osy73P
>>920病院には行ってるかい?
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 20:58 6jSFFsRO
>>920
まるで自分の事のよう。
自分も授業にはついていけず、修論は出せそうも無く、バイトはこの間クビになり、金銭的にもかなり窮乏中。
いつか自分で自分を殺すであろう、その可能性は濃厚です。
いつかやってしまいそう。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 22:10 hvC2lfhd
スレタイ見ろ。
涙に背を向けてない香具師大杉。
漏れも毎晩枕抱いて泣いてゐるが。
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 23:30 PidJS7I6
明日は教授にキレられませんように…。
昔から人が怒鳴ったりする声が苦手で、
怒鳴られると、精神的に動揺してしまう…。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/18 23:55 ZRKkcrPJ
M2でつ
もう今更、背を向けることなんてできない
小さくても前に進まないと修論が・・・・
あぁ冬の八甲田山に行く気分だよ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 07:21 X+tBke2R
しばらく外出もできず自宅療養をしていたのだが
薬が変わって相性がよかったのか大学にいけるようになった。
実験への参加、学位論文指導も再開してもらったのだけれど、
結局、この好調は薬のおかげなんですよね。
教授も実験の担当者である助手も「回復した」と思っているらしいのだが
薬が聞かなくなったらまた休むしかなくなるわけで
今のうちに現状を正しく説明しておかないとだめかな。
927:_
03/11/21 15:25 VfqFW8mP
>>926
ゆっくりやすめ。
ここに書いている人達は、少し前の俺と同じだ。
先生や周りにぶっちゃけ手話して、
薬をのみ、1年でも2年でもゆっくり休め。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/22 12:27 alaWecFn
>>926
休めるうちにやすんどけ。
おまいがこの先どんな進路を考えているか知らないが、
健全な状態で修了を迎えるようにしとけ。
修了したにも関わらず、プーでその上メンヘルは洒落にならんぞ。
せめて精神状態だけは良いまでいかなくてもそこそこにしといたほうがいいぞ。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/23 17:58 vHMV+fdc
このスレって、修論・博論（とそれに付随する卒業）の悩みばかりが目立つけど、
大学院の人間関係で悩んでる人っていないのかな？
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/23 18:06 HPqj/6Ik
>>929
時期が時期だからじゃないかと
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 11:57 JU22jKxl
>>929
ﾉｼ
ここにいるよ
教育系M1です。学部生からそのまま院生になったのが大半だけど、俺以外の連中は皆
教員免許取得を目的に（時間稼ぎに）上がってきてる香具師ばかり。
学部時代に免許取ってる俺は蚊帳の外。というか、やっかまれている。
今年から俺の担当教授についたアフォは、ひたすら媚を売りつつ蔭では教授を
ボロクソに言って笑っている。
もういやだ。平和だった学部時代に帰りたい。
延々と自分語りごめんね
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 18:01 +a0HthlK
>>931
気持ちはわかるけど・・・・
それは別として、院に見切りをつけて、Ｄ２・Ｄ３になってから初めて教員免許とろうと
しだすやつ（俺も）たくさんいるんだしさぁ・・・
ガイダンスでたけど、そりゃ、負担になるわ、とるの大変だよ（教科にもよるけど、地歴じゃまず就職先ないっていうし）、
まじ、どうしよう、、、学部時代、体育とかもとってなかったしＤ２・Ｄ３からはじめて学部生に混じって教職の授業
とるの大変だよ～～
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 18:23 rikLXjqm
>>932
> 院に見切りをつけて、Ｄ２・Ｄ３になってから初めて教員免許とろうと
> しだすやつ（俺も）たくさんいるんだしさぁ・・・
あきらめろ
Ｄからは流石に手遅れだべ
そんな無駄なエネルギー使うくらいなら公務員目指すか
研究職目指したほうが可能性があると思う
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 18:25 62f4MAj7
>>933
公務員は、年齢オーバーでもう受けられるところがどこ一つないの
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 18:26 62f4MAj7
はっきり言って、修士課程修了よりも、教員免許取得のほうが何倍も大変だと思う。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 18:43 dvYZt+Qs
>>935
自分の専攻で取れる教科の教員だったら楽勝だぞ。
>>933
教員免許をとること自体はいいと思うけどな。
でも>>932には悪いけど地歴公民ならはっきりいって無駄な努力だと思う。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 18:44 rikLXjqm
>>934
> >>933
> 公務員は、年齢オーバーでもう受けられるところがどこ一つないの
そっか、それはスマンかった
年齢オーバーは漏れもおんなじだから大変なのはわかる
しかし教免とは思い切った選択だな・・・
科目にも因るんだろうけど、修士課程修了よりも教職探すほうが難しい気がする
がんがってくれ！
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 18:51 iefjqN64
>>936
> 自分の専攻で取れる教科の教員だったら楽勝だぞ。
ま、そりゃ、最初から、英文科や国文科や仏文科だったら必修の授業とってるだけで
かなりクリアしてしまうからね。あと理系の数学科とかもそうなのかな？
> でも>>932には悪いけど地歴公民ならはっきりいって無駄な努力だと思う。
あ、それは知ってます。地歴は、採用試験の倍率700倍というとこもあるらしいから
とるならもっと違うのです。でも死ぬほど大変だよー。
ま、その教科で生計を立てていくわけだから、生半可なレベルでは免許とれないのは
あたりまえだとは思うけどね。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 19:01 dvYZt+Qs
>>938
違うの取るの！？
そりゃ滅茶苦茶大変だし金もかかるな。悪かった。
まあ地歴公民とるよりは賢い選択だと思うよ。
公立しか考えてないの？
私立だと院卒重視するとこもあるから、ハクで採用されることもあるよ。
ちなみに漏れがその口。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 19:30 nNkbqKsR
>>939
いろいろとｔｈｘ。
正確には、違うのをとるのではなく、自分の専攻が教職の教科のどれにも
関係なさそうなものなので、地歴以外のどれかを目指しているというところ。
ゼロから専攻外の分野の授業やってるのと同じことだけどね。
やっぱ、徒労かな・・・。まじ負担大杉。
私立でも公立でも、ここまでくりゃ、就職さえできればどこでもいいという心境。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 19:57 j2FM9p9B
>>940
＞自分の専攻が教職の教科のどれにも関係なさそうなものなので
専攻は何ですか？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/24 20:15 nNkbqKsR
>>941
秘密
943:931
03/11/24 23:29 JU22jKxl
>>932
ごめんな。本当に頑張ってる人を罵るつもりは無かったんだ。
ただ「もう教免持ってる奴は楽でいいよな」とか、聞こえよがしに嫌味言われるのが
辛いだけなんだ。
俺がいた教育学部は他の学部から嫌われてるから、たった一人の教育学部出身の俺を
みんなして袋叩きにして楽しんでる気がする。仲間は皆臨時採用やらでがんがってるのに…
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/25 11:49 MQS8X95n
連休中は、ずっとゲームをして過ごしてしまった・・・＿|￣|○あまりにも情けないので、酒を飲んでまつ。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/25 13:52 uUDsm+N7
>>944
そういう日もあるさ！
先は長いんだ、ゆっくりいこうや
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/25 14:40 h1UXA+7S
研究室に出入りする学部2年の子に
「ドクターだと就職いいところにいけそうですね」
とか言われて苦笑い
就職先を選べる状態にない
ていうか無職
D5はいやだ．．．
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/25 22:41 uUDsm+N7
>>946
四月からどうすんすか？
漏れはＤ４休学中だけど、正直もう止めたい(;´Д`)
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/25 23:42 Nb/CFIkG
大学は辞めようと思ってるよ
（やろうと思えば）研究は自宅でもできるし
あとは七輪か首つって死のうかと
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/26 23:00 dY8tkrFy
D5の途中で辞めた。後悔する要素は全くない。
みんなやめれ。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/26 23:32 YZrqyyN1
しばらく読み返してみたが、最初読み流していた
>>897の二人の台詞が堪えた。
醤油の蓋を閉める仕事の人のコピペを思い出した。
俺も早く所得税を払いたい。社会の一部になりたい。
歯車になってさえいないことがこれほどつらいとは思わなかった。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/27 14:58 4J/BaIBH
ロンダって何？
やっちゃいけないの？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/27 18:21 jgaKA19O
>>951
そんなことは人前で言っちゃいけません！って母さんに言われなかったか。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/03 02:13 f93CD+ga
なんか人少なくなっちゃいましたね・・・
M2は修論に取り付かれてるからな
8月ごろ居たぴよさんは元気なのかな?どうしてるんだろう？
私は今年一年まともに実験できなかったけど
M１までに出したデータひっくるめて出してやれば
何とかなるだろうと温情かけてくださいました。
今はとにかくtableとfigで出だせるようなものをかき集めてます。
M３になったところで私は所詮できない邪魔者に過ぎないから
さっさと追い出したいんでしょう
下がりすぎなんで気合age
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/03 14:08 wWA4p5gH
無理解が辛い。
友人の男女にこう言われる。
「みんなつらいのは同じなのよ。がんばって！」
「病気だと思ってほしいわけ？」
ちなみに統合失調症で、休学中。
休学があけても戻る気なし。
心も体もがたがただ。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/03 21:59 LyRuA5mr
あんたも他人のこと理解してないんじゃないの
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/03 22:30 R4gmLgti
>>955
そういうあなたもry
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/03 23:36 q7l2y8+k
>>954
躁うつ病とか神経症で参ってるとか、プレッシャーを感じて欝になりやすいというのは、
具体例とかわかるんだけどお、統合失調症っていうのは、具体的にはどんな症状なの？
よくドラマとか見るけど、いろんなケースがあってよくわからない。
精神医学の領域なのか、それともアルツハイマーのように明らかに脳の写真とったら
一目でわかるような症状だったりなど脳神経外科or内科の領域なのかな？
958:954
03/12/04 04:11 sGS7MXi6
早起きしすぎました。
>>957
誰にでも当てはまるような分類方法は分かりません。
医師の診断と飲んでいる薬（非定型抗精神薬）から
そうだと私自身が判断しています。
具体的な症状は妄想や幻覚です。
しかしドラマではみたこと無いですね。
米映画「ビューティフルマインド」はズバリそういう内容ですね。
>>955
（マジレス）
おそらくそう言う見方もあるでしょう。
仲が良いのにもかかわらず、理解し合えないのはつらいです。
ここで私が問題にしているのが、
私自身や病気を心配してくれているのは、理解できるのですが、
がんばって何とかなるものじゃない気がするんだ、
そう言いたいのですが、説明できる言葉を持ってい無い事です。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/04 05:00 o7oeUY1J
>>958
>ラッセルクロウの映画
なるほどね。お大事に…
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/04 06:29 FTyNXx54
以前にこのスレにドロップアウトしました、と書いた者です。
ドロップアウトしてから2ヶ月ほど、最近では結構落ち着いてきました。
一日図書館で過ごしたりしています。
医者に処方してもらってる薬も、最初は眠すぎで分からんかったのですが
最近ではよく効いておりいい感じです。
でも薬を飲むと頭の「キレ」のようなものがなくなるような気がします。
暇つぶしに専門と関係の無い量子力学とかを学んでいるのですが、
薬を飲んで勉強をすると深くまで考え抜くことができないような気がします。
薬はソラナックスとルボックスを服用しています。
最初医者に行った時に、
「あなたのような若い方は鬱にならない」
と言われたのですがこれは事実なのでしょうか？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/04 07:01 qiIZA4YY
>>960
「真昼の悪魔」って本を読んだ中に、子供の鬱の話が出てきたと思います。
人によって体質が違うためと思うのですが、私はソラナックスを飲むと
3時間は頭がぼぉっとして論文は何も読めなくなります。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/04 08:21 bGUZRHnV
普段、論文書いたりレジュメ切ったりレポート書いたりなど、情報を収集し、
なるべく正確で論理的な文章を書くのになれてしまっているせいなのか、
２ｃｈでもそういう文章を書いてしまう。
経験上、スレにもよるけど、長文（といっても何万字単位で書くのが普通の
院生の身からしてみれば、ごくごく短い文章なのだが）を書くと、
それだけで反応するやつがいて、叩かれてしまうように思う。
ときには間違ったことを書いているのかもしれないけれど、
どうやったらそんな解釈ができるのかわからないような不条理な理由で叩かれる。
世の中の普通の人々は、文章が長くなるとそれだけできついの？
カキコしなきゃ済む話なんだけど、どうしてもカキコせずにはいられない場合
というか、いくらなんでも見逃せないこともある。
たぶん、この書き込みくらいの長さでさえ、「すげえ長文」と思う人はかなりいると思う。
俺にとっては長文というのは少なくとも４０００字以上くらいなのだが、
昔、他の板で、８００字以上の文章を「長文」と考えている人がいて、
特にそのことに対するつっこみは誰からもなされなかったのを見たときは、
なんか住んでる世界が違うな～、と思った。
もちろん、ネット上の書き込みだと、事情が異なるのは理解できるけど、
それはネットでの話ではなく、仕事などで普通に書く文章の話だった。
でも、ある程度書かなければ、正確にならないというか、誤解されても仕方ない
文章になってしまうから、どうしても長くなってしまう。
そして、文章のあら探しをして、足りない部分を補完するような作業を
いつもやってるわけだから、読み返すとダメな部分を発見し、さらに加筆
して投稿するので、結果的にまともなレスを返そうとすればするほど長くなる
傾向にある。
でも、そうすると、必ず叩かれる。内容に関係なく、長いということがｷﾓｲと思われる。
相対的に長いというだけで、目立つし、目立つからこそ拒否反応が起こる。
でも、ある程度の長さがないと、こちらの考えはきちんと伝わらないし、
短いレスでは誤解を招くような文章しか書けないことが多い。
それで誤解されて叩かれる場合もある。
いったい、どうすりゃいいんだ？
963:962
03/12/04 08:29 bGUZRHnV
>>962
たしかにこのスレの他の書き込みを見ても、俺のは長いね。
性格的なものなんでしょうかね～
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/04 11:14 X/VlGR2Y
>>962
> でも、ある程度書かなければ、正確にならないというか、誤解されても仕方ない
> 文章になってしまうから、どうしても長くなってしまう。
> そして、文章のあら探しをして、足りない部分を補完するような作業を
> いつもやってるわけだから、読み返すとダメな部分を発見し、さらに加筆
> して投稿するので、結果的にまともなレスを返そうとすればするほど長くなる
まぁ言ってることは正しいとは思うけど、枚数制限のきつい雑誌に投稿する場合なんかは、
以下に削っていくかが腕の見せ所になるわけだから、
言いたいことを正確に伝えるための手段が文字量増やすだけじゃまずいっしょ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/04 11:25 X/VlGR2Y
×以下に→○いかに
二回にわけて投稿するほうが同じ文字量でも読みやすく感じると思う
> 普段、正確で論理的な文章を書くのになれてしまっているせいなのか、
> ２ｃｈでもそういう文章を書いてしまう。
> でも、ある程度書かなければ、正確にならないというか、誤解されても仕方ない
> 文章になってしまうから、どうしても長くなってしまう。
> でも、そうすると、必ず叩かれる。内容に関係なく、長いということがｷﾓｲと思われる。
> 相対的に長いというだけで、目立つし、目立つからこそ拒否反応が起こる。
> でも、ある程度の長さがないと、こちらの考えはきちんと伝わらないし、
> 短いレスでは誤解を招くような文章しか書けないことが多い。
> それで誤解されて叩かれる場合もある。
> いったい、どうすりゃいいんだ？
多分↑このくらいであなたの言いたいことは十分に伝わるんじゃない？
966:962
03/12/04 12:19 bGUZRHnV
>>964
サンクス。
確かに、字数制限あるときって厳しいよね。
先日も２０００字縛りの原稿を書いて、削っていくのがかなり厳しかった。
少ない字数で上手く書くのって、長い論文書くよりも悩むことが多い。
なるべく言いたいことが多く入るようには書くけれど、絶対に切り捨てられる部分があるから。
仕事だと割り切ってなんとかやるし、そのための訓練もしなきゃいけないと思うけどさ。
特に倫理的な問題だと、やむを得ず切り捨てた部分があるおかげで、
誤解を招くどころか偏見を助長してしまうことになりかねないので悩む。
>>965は上手くまとめてくれてると思うけれど、
そのくらいでも叩かれるに十分な長さなんだよね。
このスレではそのくらいでいいかもしれない。
二回にわけて投稿すると、連続ｶｷｺとか粘着とか言われちゃうんだよね・・・
叩いたり煽ったりする連中って少しでも弱点があれば食いついてくるから。
967:962
03/12/04 13:11 bGUZRHnV
俺もそういうのはわかってるつもりではいるからさ、
書きたいことをかいて、かつなるべく無駄は削るようにはしてる
んだけどさ、とにかく叩いたり煽ったりするやつは
なんか基準が違うんだよ。
内容については何も言ってくれなかったり、
問題を摩り替えたりされるし。
院生のような、そういうことにを普段から気にして訓練されてる人間なら、
話もしやすいのだけれど。残念ながら、そういう人はあまりいない。
問題の摩り替えなんて気付きもしない人が多数なわけで・・・。
それを書き込んだ俺自身が指摘すると、また叩かれるだけ、指摘もできない。
まもともと荒れ気味のところにいるから過敏になってるかもしれない。
すまん。
968:962
03/12/04 13:13 bGUZRHnV
×そういうことにを→そういうことを
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/04 18:29 V3gqmvUd
>>962
で、あなたは何を言いたいわけですか？
私が思うに、正しい主張を、誤解の無いように丁寧にカキコしても
その発言が場違いである場合には叩かれたりしても仕方ないでしょう。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/04 19:45 7NR2UuQA
>>962さん、
あなたは大学での生活のことでどんな悩み事を
抱えているのでしょうか。スレも終わりに近づいて
きましたがもしよろしければ相談してください。
一緒に話したい人間は多いスレです。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/04 20:20 1elmp+Gf
冗長なのはやっぱり簡潔にまとめられない文章力の問題なのでは…（自戒も込めて）。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/04 22:16 RBSHP3SA
962氏へ。
自意識過剰すぎる。以上。
973:962
03/12/04 22:49 bGUZRHnV
もういいです。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 00:53 iNmHIsEi
実験系のラボで毎日16時間以上、働いています。
週に三日は研究室に寝泊まりしています。
教授はもっとデータを出せの一点張りで、もっと
こき使おうとしています。そろそろ限界かもしれません。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 01:11 tcGlYxKs
962さんは、ちゃんと病院には行ってるのかな?
かなり病んでるっぽいけど。
976:962
03/12/05 02:10 +CF6wfp9
僕は普段から議論することに慣れている院生なら、
別のスレで僕を叩くような人がよくするように、
基本的な論点のすり替えなどしないだろうと思って信頼して愚痴ったのです。
皆さん、大学でそういうことをやらないように教えられてないのですか？
自分や自分の周囲の人間の文章力のなさに対する批判のダシに僕を使われても困ります。
リアルな世界では自分は文章力の問題はそれほど大きくは感じていませんし、
あるとしても、それはネット上の掲示板の書き込みの問題とは違います。
僕はただ、２chのような匿名掲示板での書き込みの作法に適応できないんです。
だから、うまく書けない。それを愚痴った。それだけです。
文章というのは、誰がどこで読むかによって価値が違います。
もし、あなたの書いた素晴らしい文章力が発揮された論文を、全くその問題に
関心のない人に読まれたら、その人がその価値をあなたが思っているのと同じように
判断してくれると思いますか？
>>969
あなたのレスは的を得ていると思います。論点も逸れてません。
が、それだけに精神的にダメージがでかかったです。
基本的に僕は滅多に書き込みません。読むだけです。
ただ、今回はショックが大きかったので、ここなら同じような問題を感じている人が
いるかもしれないと思って書き込んでしまいました。
でも、ここでも場違いなんですね・・・
>>970
大学生活は今のところ順調です。
指導教官もメンヘルに理解のある人なので、教官との軋轢もありません。
周囲の環境は恵まれているほうだと思います。
ただ、躁鬱なので、躁転が怖いです。
>>972
例として挙げるようで恐縮ですが、たとえば、あなたのような簡潔な書き込みが、
いったい何を意味しているのか理解できないのです。
善意なのか、悪意なのか、それとも事実を指摘しているのか、あるいはその指摘が誤っているのか。あなたの書き込みだけでは判断材料が少なすぎて何を指してそう言っているのか
わからないのです。
>>975
ご心配なく。
でもあなたの書き込みは少し無神経に思えます。
２行目は必要でしょうか？
冗長なのはけっして悪いことではなく、ひとつの文体だと思っていますし、
冗長であることが適切である場合も多いです。
僕は人文系なので、理系の人や、実学的な分野の人にはわかりにくかもしれませんが。
たった一行の文章のために一冊の本を書いた人さえ世の中にはいます。
それは、その人の文章力がなかったからではなく、また、あったからでもなく、
その１行のためには一冊の本を書かなければならない、と判断したからです。
もちろん、字数制限のある仕事としてやるならば妥協して最善を尽くします。
それに、文章力のかけらもないような文章が人を救うようなこともよくあります。
僕は文章力を問題にしているわけではないのです。
ネット上での自分の文章の書き方が間違いなのはわかっています。
だから、文章力がないと思われても仕方がないのかもしれません。
977:962
03/12/05 02:11 +CF6wfp9
いずれにせよ、僕が他のスレで受けたことに対する愚痴を書き込んだことで、
そのスレで行われたこと（よりは遥かにましですが）が反復されただけに
終わったということなのかな～、と思い鬱にはなりました。
が、僕が場違いだったのがいけないわけなので、去ります。
同じようなことで悩んでいる人がいたら、お話してみたかったのですけど。
ここももう読むだけにしたいです。
実生活に影響すると病状悪化しますし。
別に皆さんを責めてるわけじゃないです。
僕のような居場所を間違えている人間にはそういう風に振舞うのが自然だと思いますし、
皆さんの書き込みをもって、皆さんの文章力を測られたらたまったもんではないでしょう。
ここみたいな場所ではむしろ>>972のような書き方が「文章力がある」ということなの
かもしれませんし（別に972を攻撃しているわけではありません。
典型的な２ｃｈ文体だと思っただけです）。
リアルでは違うと思いますけど。
でもこの書き込みもまた場違いで、だから叩かれるんだろうな～。
でも、別に皆さんを恨んだりはしてないですよ。
たまたま僕が攻撃誘発性が高いだけですから。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 03:28 pfJ6AgeI
なんつーか、もっと気を抜いて書いたらいかがでしょうか。
もっと、らくーに。
書き殴る、思ったことをすぐに書いてみる、ぐらいでいいと思いますよ。
僕のようなスレ汚しになってしまうこともありますがw
979:969
03/12/05 03:34 868ZS9ao
>>962
あなたはご自分をよく理解しておられる。
私もメンヘル院生の端くれ、精神的にショックを与えてしまったことをお詫びします。
2chには2chの流儀、みたいなものがあると思います。
今回の>>962でのあなたの登場の仕方は少し突拍子も無いものに感じられました。
掲示板という性質上、住人とのレスを交わしつつ悩みを打ち明けていけば
よかったのかもしれません。独り言では寂しいですもんね。>>970さんの仰る通り、
一緒に話したい人は多いと思います。
>>969で私は「発言が場違い」と言ったまでで存在までは否定していないつもりです。
匿名掲示板において「発言こそが存在」と言われればそれまでですが、
また来てカキコしてください。
980:_
03/12/05 08:43 AJWn/42w
新聞記者などは、
「長い文章しか書けないのは、無能な証拠」
といわれるそうだ。
っていうか、長いと読まないしね。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 08:52 AJWn/42w
たぶん、962は空気が読めない人間で、研究室でも
浮いちゃってる人だと思われ。
ぶっちゃけ、話が長いと普段友人との会話でも、うざがられない？
普通は、短い文章でも前後の文脈で伝わるもんだし。
そりゃ俺も、論文とか研究上の議論とか、正確にいう必要があるときは、
ガチで長く言葉をつづるけど、
2chとか友人の会話では、雰囲気を読んでそれなりの
長さでまとめるのが、コミュニケーション技術ってもんよ。
まあ、燃料としてはいい感じだ。
最近停滞気味だったしなー。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 09:23 Q+e1hY1z
>>981
あなたの言ってることは正しいと思うが、何らかの悩みを持って
やってきた人を燃料扱いするのは良くないと思います。
962さんはこのスレの人に対して適切に自分の悩みを伝えることが
できない状態なだけだと思いますので。
>>975さんの書き込みの2行目は962さんには不適切でも私には意味が
ありました。2行目を読まなければ962さんがただの場違いな変な人
にしか思えなかったもので。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 12:04 B/rkO5yb
962さんは冗長な文と、それに対する反感について
述べられているだけで、それだけならメンヘルでも
何でもないでしょう。2chの流儀に馴染めないだけ
なら、わざわざメンヘル板に来なくてもいいわけです。
問題なのは彼の病名や症状を明らかにしなかったことですよ。
最初から話が本質からそれてしまっています。
984:962
03/12/05 13:57 +CF6wfp9
>>981
むしろ僕は普段はほとんど喋りません。
また、研究室（というものはなく、ゼミですが）の雰囲気から浮いているわけでも
なく、人間関係はそれなりにうまくいっていますし、友人も多いですし、
前述したように、教官はメンヘルに理解があり、論文の相談などもちゃんとやってくれます。
研究室っていうものがどういうものなのか、それがわからないのでよくわかりません。
特に、このスレを読んでいると、理系や、集団で作業する方たちの「研究室」という
ものは自分の大学にある「研究室」とは全く違うものだな、というのを感じます。
ご自分の基準だけで測らないでください。
世の中にはいろいろな人やいろいろな集団があるのですから。
>>983
不適応は立派にメンヘル的なものだと思うのですが、違うのですか？
たしかに、リアルな世界での不適応ではないですから（リアルでももちろんありますが、
それはなんとかなったりならなかったりします）問題外というわけですか？
それに、メンヘル的なものしか書いてはいけない、という場所なのですか？
メンヘラーが悩みを書く、というだけではいけないのですか？
それに、僕は躁鬱病だと書きましたけど。
985:962
03/12/05 14:04 +CF6wfp9
>>979
そう言っていただけると、少し心が落ち着きました。
ありがとうございます。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 15:44 kUsKGV8w
あのさ、2chには容量制限ってのがあって、
冗長な文ばかりだと容量オーバーで書き込めなくなるんだよ。
確か、512kbだったと思う。
字数制限ぎりぎりまで書いたレスなら、約300個でパンクするわけ。
全員があなたみたいな冗長な文章を書き始めたら
2chは掲示板としての機能を大きく低下させますよ。
そういう資源の観点からも考えてみて下さい。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 20:09 bXrpAaha
> ２０００字縛りの原稿
これって書評か何か？
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 20:19 +CF6wfp9
>>987
ある本の一部です。創作のようなものです。
>>986
そのあたりの事情は理解しています。
それも、滅多に文章を書かない理由です。
それよりも、２ｃｈ的に効率のよい短い決まり文句やAAが
大量に使われることのほうがよっぽど資源を使っていると思います。
ニュー速板などを見ると、そう思いませんか？
というか、なぜこんなにも過剰反応する必要があるんですか？
今、リアルのほうで緊急にやらなければやらない仕事が入って、
ちょっとこのスレの流れは自分にとって心労が大きいです。
今はどちらかというと鬱の状態なので、さらにきついです。
だから、もうやめにしてくれませんか？
989:962
03/12/05 20:46 +CF6wfp9
×やらなければやらない→○やらなければならない
こんなミスを見逃すなんて、もうかなり弱ってる・・・
付け加えるなら、全員が冗長なスレを書くことなどあり得ません。
２ｃｈ的な短いレスのほうが多くの人には便利に使えるものです。
だから、大量に消費されるわけです。
資源の観点はむしろいつも考えていることです。
そもそも、文字を相手に読ましたり、紙を使って文章を読ませる
こと自体がいろんな意味での資源の消費です。
もうやめます。
990:962
03/12/05 20:48 +CF6wfp9
冗長なスレじゃなくてレスですね。
ほんとにだめだ。デパス飲んで落ち着きます。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/05 23:37 p2crcS4C
＞962氏
…いやね、自分からやめにしなさい。
＞今、リアルのほうで緊急にやらなければやらない仕事が入って、
ちょっとこのスレの流れは自分にとって心労が大きいです。
今はどちらかというと鬱の状態なので、さらにきついです。
だから、もうやめにしてくれませんか？
なんで他人が貴方のことをそこまで気にしなければいけないんですか？
世界は貴方のことなどどうでもいいのです。勿論私のこともどうでもいいんですよ。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/06 02:08 kqGMNDQJ
>>962
このスレや他のスレで、そこまでの煽りあいができるということは、
君は、そんなにひどい鬱じゃないんだろうな。
羨ましいよ。今の状態の俺には、煽りあいだなんて絶対に無理だ。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/06 02:29 BeXRm2T7
次スレ立てました・・・。
大学院生～暗黒の無限回廊～
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/06 11:22 JU9WOMlJ
だから、俺がいっただろ。
>>962は鬱じゃねえって。ガソリンだって。
俺が、リアルで鬱の時なんて反論されるのが怖くて、
2chにもあんまり書けない位だったんだし。
ハングル版で、剣道のルーツはウリナラ。マンセー！！
って書くのと同じだ。
っていうか、空気読めねえ奴だから、荒らし認定でスルーでもよい。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/06 14:06 VnuBW5Lz
だよね。これだけしっかり反対意見にレス付けられるんなら、鬱じゃないじゃん。
俺なんて鬱ってる時は恐くてPCすら触れないもん。
自分の考えを押し付けるだけ押し付けて、旗色が悪くなったら「弱ってきたから攻撃しないで」？
それはあまりに都合が良すぎませんか。
まあ何が言いたいかってと、鬱を武器にするなということだ。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/06 21:11 xDSjNIh3
おまんこ女学院
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/06 21:27 xDSjNIh3
つーかなんでそんな元気なん? 長文なんぞとても書けんよ。
「ぼくをわかって!」「わたしをあいして!」などと声をあげる気力も無し。
読んでて違和感、(自分の)場違い感ばかりを感じました。
(ﾟωﾟ) ﾆｬﾝﾎﾟｺｰ
(ﾟωﾟ) ﾆｬﾝﾎﾟｺｰ
(ﾟωﾟ) ﾆｬﾝﾎﾟｺｰ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 00:57 o3XIz5O4
かまってちゃんかなんかだろ
まあ、精神病んでるのはわかるけどな
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 02:28 TuV29KCk
>>962
こういうスレもありますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
●煽られてパニック状態になったら駆け込むスレ●
ちなみに自分も長文派です。
どうしても文章が長くなってしまう傾向にあります。
短文に簡潔にまとめられるようになりたいです。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/07 02:31 TuV29KCk
ついでに初めての1000Ｇet
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。