03/09/17 05:37 OseaQUfV
嗚呼…、自分は本当に最低なダメ人間だぁぁぁ～、ってことで600ゲット…
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/17 06:06 S8hubaiw
>>600
どんな風に駄目人間なの。
ちなみに僕は東京に下宿６年目、私立大学４年、同大学院２年と全て親の仕送りでした。
バイトもしたことありません。
就職も決まってないし・・・
帰省してハローワークに行かなきゃ。
こんな駄目息子で父ちゃん、母ちゃん、婆ちゃん、ごめんよ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/17 06:28 OseaQUfV
>>601
自分のブザマぶりは、過去レスで散々書きつくしたんで、省略でお願いっす。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/17 07:23 hO2QOnVs
同い年の友達が本業の年収が1000万超えていて
副業とあわせると所得が1500万超えてるって
自慢してたなこの前
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/17 07:41 PhS2KO2J
>>603
自慢するなよなぁ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/17 22:19 PhS2KO2J
修士号欲しいけど、論文が進まない。
来年になるかも('A`)
それと専修免許って修士の学位が必要なんだね。
これも諦めることになってしまうなぁ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/17 23:51 RcS4boVf
諦めたらそこで試合終了だよ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/17 23:56 OITGRdnq
>606
そうだね
あと１年半もあるのか。早く卒業したい・・・
研究進まないし。就職してれば良かった。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 00:20 BoLv1iOA
院生って３０歳近く（オーバーすればもっと）まで働かなくてもいいって
いう家の子供が多いよね。世間一般から見たらもうずれまくりな人が多くて。
私の周り（東京の国立文系）も親が外交官、大学教授、医者、弁護士、
商社マン、会社の社長などばっかりで、帰国子女もやたら多かったなあ。
バイトっつってもしなくてもいい身分か塾や家庭教師のみ。
地方の零細自営業の親を持ってる人何ていないいない。
うちは稼いでなんぼって家だから大変だったよ。仕送り一切ないし。
結局、精神的にも経済的にも辛くてDをドロップアウトしたけど、
ホントあの頃は異常な世界にいたなあ。
研究室の机の境界が何センチかずれてるとかで目に涙を浮かべて
言い争ってた人がいたりね。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 00:26 uGYmIng9
>>608
その後はどうですか？
院を止めた後の生活・心境の変化に激しく興味がある。
ここ覗いてるってことはあんまり改善されてないんですか？（煽りじゃないです
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 00:26 FpH9FxEm
>>608
世界が狭いからそんな些細なこと(机)に気を使っちゃうんだよな。恐らく。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 00:29 FpH9FxEm
>>609
失礼ながら僕も興味ありまつ。
>>608氏の世間のズレは自覚していますが、なんとか今年で終わって新卒で
入りたいという気もあり、でもそれもなんか怪しくなってきた。
これからどうなるんだろうと思っています。
はまりそうな公務員の勉強にも手を出しました。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 01:20 ApxMr+tt
就職も決まってるし、早く院を脱出したい。
彼女も欲しい。それで人生満足だ・・。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 02:38 pa/GWYci
>>611
今何歳？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 03:14 FpH9FxEm
>>613
今年26になりますた
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 09:05 sLxrfD74
>>608
三十路すぎのＤです。
学部卒業後、数年間社会人をやっていたので数百万円の貯金があって、
それで学費をまかなっています。
両親はごく普通のサラリーマンで、家ははっきり言って極貧状態。
リーマン時代に溜めた貯金で生活費と学費を工面している状態です。
一応、私みたいな人間もいるんで…
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 10:11 xM0OTwcU
>>615
全く俺と同じような人生おくってるな。
まあ、お互い頑張ろうや。
将来は暗いがなあ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 15:41 QjIhVni0
いちおう博士課程までやりたいし、全部親に出してもらうんだけど
ずるいことなのかな。博士課程までやると30歳。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 17:38 FpH9FxEm
>>617
環境が許すならいいんでは？
僕はマスターで辞めるけど。いや、辞めちゃうかも（ ´Д⊂ヽ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 21:00 BoLv1iOA
>>609
今は専攻とは何の関係もない仕事してます。
やめる前はこんな歳で仕事あるのかなって思ってたけど、
結構あるもんだね。で、その仕事はお金を稼ぐためだけなので、
やりたいことがあって資格も取ったので来年には独立する予定。
もともと人より悩みがちな人間だけど、あの世界から脱したのは
正解だと思ってる。全く合わなかったから。
このスレはたまたま見つけたけど、最初に見た時には「うわー、
院生時代の自分と同じような人が結構いるんだ」ってびっくりした。
前にも書いたけど、自分の周りは恵まれた環境のお坊ちゃん、
お嬢ちゃんばかりだったからね。経済的な悩みとか将来への
不安なんか感じてるのは少数派だったし、話も全く合わなかったし。
私が生活に追われてせっせとバイトしてる間に、皆優雅に
研究旅行とかで海外に行ってたなあ。
後悔してることは、何でもっと早くやめなかったのかという事。
理系はよくわからないけど、文系の場合は修士まではなんと
なくでもいいと思うけど、異常に優秀な人以外は、博士は
お金の悩みがなくて学歴で人を判断できて権威に平気で
擦り寄れる人じゃないと、精神的に辛すぎる。
Dに入ってすぐやめようと思ったけど、奨学金の事や今までかけた
時間やお金のことを考えるとなかなか踏み切れなかった。
周りも「もったいない」というばかり。やめてみたらもったいない
ことなんて全くない事に気がついたけどね。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 21:02 lcB84bXM
>>619
どうやって仕事見つけました？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 21:17 BoLv1iOA
>>615
608です。
一度社会に出てその時の貯金でやってる人はわずかながら
私の周りにもいました。しかし親が金持ちである事やそういう状態に
理解がある家庭である事には変わりなかったですね。
私などは親が反対してるにも関わらず、学部時代の指導教授に
勧められてなんとなく行ってしまったので、ホントに苦労しました。
経済的な援助がないばかりか、精神的なサポートも全くなく、
逆に責められてばかりでしたから。
615さんの周りや親御さんはどうですか？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 21:19 FpH9FxEm
>>619
他から見たら自分が必死で守ろうとしている(修士の学位なんて
大したものじゃないのかもしれませんね。
だけど、それに翻弄され、自分の進路をも狭まれているにもかからず
必死にしがみつこうとしている俺。。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 21:28 BoLv1iOA
>>620
最初は派遣会社に登録しましたよ。アルバイトだと時給が安いし、
いきなり正社員はやはり新卒でないとなかなかないだろうと
思ったので。
色んな仕事をやってるうちに、派遣先から正社員でという話が
いくつか来たので、資格取る勉強するために、その中である程度
自由が利く会社を選んだ。年俸制だったし。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 21:44 lcB84bXM
>>623
なるほろ，ためになります
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 21:51 BoLv1iOA
>>622
私の場合は逆で、学位とか学歴にそれほどこだわりがなかった。
実社会に出たら何の役にも立たないのはわかってたけど、
研究職につくなら最低条件だもんね。でもどんなにお金かけても
苦労しても研究職につける保証はないし、あの世界が好きじゃない
からなおさら残りたいとは思わなかったし。
でも、私がそう言っても,、周りが「もったいない」の一点張り。
で、やめてみたらもったいないどころかほんとにせいせいした
わけで。
でも、どうしても研究職につきたい人や就職したい所が学位を
求めるなら、私みたいには思えないよね。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 22:02 uGYmIng9
>>619
正直めちゃためになりました。
短文レスでスマソ。
627:615
03/09/18 22:04 dyviumJ9
>>621
もうすごい責められようです。毎日就職しろとか死ねとか、会社勤まんなかったお前が悪いだの・・・
まぁ、そのとおりなんだけど、一応社会人経験とは言うけれども、数年間のリーマン経験というのは、
＝「社会人ドロップアウト経験」と見なされるので、就職活動はどこもうまく言ってません。
ちなみに、リーマンのときのつらさからメンヘラーになり逃げ出して院に入ったものの、院も辛くて
ニッチモサッチも行かないのが今です。
だからアルバイトもできないほど、対人恐怖症・ヒキコモリになってしまいました。
貯金ももうすぐ底をつきます。
まじ悩んでます。なんで博士課程なんかに進んだのだろうって…。あ、ちなみに私立文系です。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 22:57 FpH9FxEm
>>627
そりゃ、アカハラですがな。
ひどいなぁ。
まぁ教授や大学にいる連中なんてみんなそうだけど。
ホントいやになりますなぁ
629:615
03/09/18 23:01 dyviumJ9
>>628
あ、違ってて、死ねとかいろいろ責められるのは両親からです。。。
教員はもちろん手厳しいですし（なんてったって、出戻りの歳くってる無能なダメ院生だし…）、
他の院生からは影ですごく悪口言われてるらしいですが…。
まぁ、そういう意味ではアカハラでしょうか。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/18 23:40 vfNQNRu/
親うざいよね。
しょっちゅう「まだ就職できないのか！」
って電話かかってきて。そのたびにムカツク。
自分は公募に出すことしかできないのに。
631:.
03/09/18 23:55 uvYK9miq
親も教官もいまこの業界がどういうことになってるのか知らないのさ。あるい
は知っていても見まいとする。人間のアイデンティティは、院卒から
フリーターの単純労働というコースではうまく行かないようにできている。
夢のないフリーターは、社会的には終わってる。あとは、余生をどう暇つぶし
して楽しむかという問題だな。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 00:21 DHUIgkT2
>>627
全く同じ人生送ってるねとは言ったものの、
やっぱりちょっと違うね。
俺はリーマン時代はそれなりに普通に生きれた。
そんなに楽しいわけじゃなかったけど、金を稼ぐっていう
明確な目的があったし、院より世界が閉じてないから、
普通の人が多かった。
で、院入ったら大変だよ。
うちの研究室ドクター入っても2割くらいしか卒業できなくて、
半分くらい位、メンヘラーになって病院送りか、ひきこもりになってる。
Mでも2年に1人辞めてるくらいだもん。
入る前に、せめてD進む前に気づいておけばよかったー。
経済的には、リーマン貯金と奨学金、TAやバイト（非常勤講師）で、
食うには困らない程度はある。
当方、地底理系
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 00:25 HYYq6OIM
ここで大学院に文句言っている人には
時給1000円のフリーターはとても無理そうだね。
1000円のフリーターさえ、君たちにできるほど甘くないよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 00:28 XMDn5IZC
>>633
そんなのわかってるから、バイトもできずひきこもりやってるんじゃないか、バカ。
去年、ブラック企業に時給900円のバイトしたが、壮絶ないじめに耐えられず２ヶ月で辞めた。
635:.
03/09/19 00:42 DvNF+IwL
腐ってもインテリだからね。時給四、五千円のバイトを見つけることは不可能
ではない。それでのんびりやるのも手だよ。アカポス神経症にならないように。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 00:50 HYYq6OIM
時給4、5000円のバイトを見つけるにはそれなりの知見が必要
のんびりやっていれば首になる
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 01:04 IzWvKk52
理系M0なんですが、ここ一ヶ月研究室行ってません。
教授も助手も院生もみんないい人ですが、
研究室のことを考えると気が重いよ。。。
受験が終わった今でも、院試の悪夢を見る。
学年主席や帝大生がいる様な研究室に入ったのが
そもそもの間違いだったのかも。
学内推薦も取れない程度のアタマしかないのに。。。
正直、あと二年以上もあの研究室で過ごすのは辛い
このまま不登校だと留年+進学資格剥奪は確実だけど、
その方が自分の為かなと思う。
あー、勉強しまくってた2ヶ月前までの自分は
どこ行ったんだろう・・・
638:637
03/09/19 01:05 IzWvKk52
ごめんなさい。
ここsage進行だったんですね…。
欝だ。吊ってきます。
639:.
03/09/19 01:11 DvNF+IwL
この業界、いまやミッドウェイ以後の日本軍状態。根性で突撃しても死屍累々。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 04:16 u+jjaBGA
家の大学は４月に定期健康診断が行われるんですけれど、その頃僕は引きこもって
いて受けていません。
健康診断書はどのような病院で受診を申し込めばいいんでしょうか？
あと、お金はどれくらい必要になるんでしょうか？
よろしかったら教えて下さい。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 04:28 id7MnoVV
>>640
いい大人がそんなこと聞くなよ。。。、と思ったけどマジレス。
総合病院だったらどこでもやってるはず。
で、検査項目にもよるが（というか大学での検査とそろえてもらうべき）、
視覚，聴覚，胸部X線，血圧，採血，尿，診察で数千円はかかる。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 05:13 id7MnoVV
俺は理系だが、研究生活にうまくなじめない人って
聞きべたというか質問べたが要因の一つになっていると思う。
俺がそうなんだが、知ってる人に聞けば1分で解決じゃん、
ってことも全部自分で解決しようとするんだよね。
俺の場合は、そもそもな原因としてコミュニケーション不全があるわけだが。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 05:55 XtFbby68
>>640
家に大学があるの？
という煽りはおいといて、漏れも健康診断受けてない。
一般の病院で受けると病院によって３０００円～１万円と開きがあるみたいよ。漏れの知る限りでは。
>>642
漏れも理系だが、それは数ある要因のうちの一つにすぎないと思う。
メンヘルな人間は基本的にコミュニケーション下手が多い気がするね。漏れも含めて。
別に聞かれちゃいないが漏れ個人的には、研究生活とか人間関係とかが原因じゃなくて
メンヘル（鬱やPD）が原因で研究が進まない。なんか妙に期待してくれている
教官には申し訳ない気持ちでいっぱい。そもそもなんでメンヘルになったのか
１０年前なので憶えてない。こんな人間は狭い社会の大学から抜け出しても同じなんだろうと
思うと就職活動する気持ちも萎えるよ。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 06:10 id7MnoVV
>>643
> 別に聞かれちゃいないが漏れ個人的には、研究生活とか人間関係とかが原因じゃなくて
> メンヘル（鬱やPD）が原因で研究が進まない。
なるほど。原因の切り分けが出来ているのはうらやましい。
俺も聞かれちゃいないが（笑）、今のストレスの原因が研究生活に起因しているのか、
それとももともとの自分の生き方に起因しているのかが、最近良く分からなくなってきている。
> こんな人間は狭い社会の大学から抜け出しても同じなんだろうと
これには禿同。そうは思いたくないけどね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 06:21 XtFbby68
>>644
＞原因の切り分けが出来ているのはうらやましい。
でも、なんで鬱なのか、なんでPDなのかがわからないからどうしようもないんだよね。
薬のカクテルで症状を騙し騙し、日々過ごしてるだけ、みたいな。
どうしたものかねえ。
646:640
03/09/19 08:07 UiqQedU6
>>641,643
おはようございます。
なんだかんだと言いながら適切な回答をして頂いてありがとうございます
いままで健康診断は全て大学で行われるものしか受けてこなかったので分からなかったのです。
「家の大学」というのは「ウチの大学」の変換間違いです。
すいませんでした。
これからもつまらない質問を多々するかもしれませんがよろしくお願いします。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 09:05 eT/GtqJn
>>646
安く(というかﾀﾀﾞ)であげるなら、大学の健康管理センターなどに
問合せてみるのもいいかも。メールで問合せ、可能ならば予約、
一人だけで健康診断してくれるかも。俺もやりますた。
それと忘れてはもったないのが市や区が行っている健康診断。
あれなら安い。でも診断書作成してくれるのかな(ﾟдﾟ)?
まぁ付け足しに。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 09:57 DHUIgkT2
>>644
> こんな人間は狭い社会の大学から抜け出しても同じなんだろうと
俺はそうは思わないぜ。
俺も今通院してるけど、院に入る前普通の社会では
普通のリーマンとしてやれてた。
研究室や講座がどれだけ劣悪かによっても変わってくるんじゃないのか。
教官が札付きのメンヘラー製造機みたいな奴だったら
誰だってメンヘルになるし。
過去に誰もメンヘルになったことがなくて、自分だけメンヘルだったら、
それはやっぱり原因は自分かもしれないし。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 16:35 rHcf9xtJ
＞教官が札付きのメンヘラー製造機みたいな奴だったら
こういう場合、学生部なり何なりにアカハラで訴えてやるという手段を思いつくけど、
学生からの訴えに対して、学生部は、実際に行動を取ってくれるものなのだろうか。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 23:21 8jvyDksg
私は人とご飯を食べることがものすごく苦手です。
同期の人はこのことが知らないないのでお昼ごろになると私に昼食に行こうと
誘ってきますが、なんだかんだと理由をつけて断ってきました。
そのため研究仲間同士でご飯を食べに行きづらい雰囲気を僕が作ってしまった
ようで、ものすごく気が咎めます。
このような人はいますか。
もしいらしたらどのように研究室生活を送っているか教えて下さい。
よろしくお願いします。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 23:22 8jvyDksg
誤字脱字だらけですね。
読みづらい文章で申し訳ありません。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 00:15 m429Mn1i
>>650
漏れは会食はそれほど苦手じゃないけど滅多にみんなとは食事はしないよ。
だって自分が食いたいときに食いたいじゃん、自分のペースで。手が離せないこともあるし。
だから誘われても普通に断ってる。すると最近じゃ誘われなくなったが（ｗ
別にそれが原因で人間関係にヒビが入るようなことはないし、
その程度で「あいつ付き合い悪いな」などと言う香具師とは友達でいるつもりはない。
研究室の雰囲気によってだいぶん違うだろうけど、漏れはそんな感じ。
コンビニ弁当買ってくるとかして、
「漏れ、弁当派なんだ」とか言ってやりすごせばいいんじゃない？
どのように苦手かわからないけど、場合によっては神経科なんかで薬出してもらうといいよ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 02:26 WG+xpdZz
>>634
バイト先はよく選んだ方が良いよ。
ついでに煽りは放置。
じっくりやりましょ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 11:21 hGdAX1bo
>>650
会食恐怖っていうやつだよね。
そういう病気なんだと思って深刻に考えるのは止めましょう。
おいらも人と食事するのは苦手なんで、飯時近くには研究室に顔を出さないようにしてます。
人文系なんであんまり集団で行動することが無いのが救いかな・・・
会食恐怖に関しては
●社会不安障害(SAD) Part.2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
とか
会食不能症3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
なんかを覗いてみて下さいな。
655:元大学院生（今ポスドク、鬱）
03/09/20 18:53 3OXX7Ma1
少々場所違いなのですが書き込みます。
ドクター2年の時に発病し、それでもなんとかごまかして学位を取りました。
その後ポスドクをやって、なんとか教官公募で内定をいただいたんですが
なんとポスドクを中途退職できず、辞退するという最悪の状態になりました。
ポスドクの仕事もはかどらず、もうだめぽ状態です。
給料泥棒状態で、辞められるのなら辞めたいです...
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 13:59 ZDuyig/T
嗚 呼、 人 生 と 金 の 無 駄 遣 い ！
そんなオマエラ、「 ご く 潰 し 」ああ、「 ご く 潰 し 」
迷 わ ず に 逝 け ！
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 15:47 mk3Z0yC6
>>656
「ごく潰し」と自覚できても脱出できない。
宗教にも薬物にも酒にすらおぼれることができない。
夢や希望を持てと言われても持てない。
単純馬鹿でまっすぐな方がどんなに気が楽なことだろう。
今年に入ってからこれまでの数倍努力したのに逆に能力が落ちていって、
しかも権威にすり寄ることができず、ついに教官に不良債権と宣告。悔しかった。
院を辞めることにした。そう思ったらある部分は気が楽になった。
……勉学のことしか頭になかったので、学部卒でもどんな職に就けばよいのか
全然分からないけれど。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 17:45 CBFxkzBg
無駄のない人生なんてあるだろうか？
と釣られてみる
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 19:14 i6dcaoKF
みなさん，彼女・彼氏います？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 22:44 Mgq9lqEP
みんなまじめに院に行っているんだねえ。
研究なんかできないの当たり前
自分を天才と勘違いしているんじゃないの？
教官に見捨てられようが気楽に行けよ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 14:59 KO1eOVHo
おれは天才だよ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 21:18 x2xd+PwV
研究室の人間関係はどう？
うちは正直言って微妙・・・
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 21:29 jLnyX47x
>>662
うちも同じ。
むっつりしたおとなしいフリして、実は、隠れスピーカーの人とかいるし…
他にもちょっと…と思う人がいるけど、あんまりここで悪口言うのは
自分がむなしくなってくるな・・・
教員の間でもなんかいろいろあるし。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 21:51 WC7FS5jE
>>662 >>663
しかしそんな中でもうまく立ち回っているやつっているでしょ？
おまいらはうまくやってますか？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 22:06 2Xk8Mopl
>>664
いや全然うまくやれていない。もうドロドロで大変だよ。
夏休みになってここ数ヶ月研究室はほとんどいってないから下火になってるだけで、
新学期開けたからまた憂鬱゜ﾟ(つд`)ﾟ°
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:39 fTVNCjvw
俺病んでる・・。まったく集中できないし。
このままじゃやばいから知り愛の女の子デートに誘う。
失敗したら2度と会わせる顔ないし、さらに病むだろうな・・。
667:.
03/09/23 01:11 6gpk/+8I
>>666
口説こうという生への意志があるんだから、病んではいないよ。恋の病かもしれんが。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:17 9Rd88W3X
＞666
上手くいくことを祈っています。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 06:41 8g7tyaf5
ｾﾝｾからの呼び出し電話uze
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 08:10 TNxexIpv
私の場合、研究室でうまく立ち回っていく鉄則
１．極力研究室には出入りしない
２．極力研究室の人間とは係わり合いを持たない
３．飲み会関係は一切シャットアウト
かな。
バイトやったり、いろいろ趣味の学校以外のサークルなどで
人間関係知ったほうがいいかも。
人間関係が研究室の人間だけでその割合が高いと気が狂うよ、マジ。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 11:02 f66tzRnX
>>670
それいいかもな。
そういえば俺がおかしくなり始めたの、
サークルに行かなくなってからだったなあ。
研究が大変で、サークルいかなくなったら
鬱で余計研究効率が悪くなったよ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 12:58 NWsvtAUb
>>663
おまえだってここで悪口いってんじゃん
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 14:25 Q526HCsH
論文修正の締切りが日に日に迫って来るというのに、
不安感が強くて何も手につかない。
指導教授から「君の（論文の）文章は地味。
もっと攻撃的に派手に書かないと」と言われたけれど、
こんな精神状態でとてもじゃないけれど「攻撃的」な文章なんて
書けるはずもない･･。
論理で人を説得させるような文章なんて自分には無理なのかも。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 16:53 KhiEOXzB
>>655
俺が書いたのかとおもた．
ほとんど同じ境遇だ．ただ
違うのは今日，郵便受けに某大学から
「今回はご縁がありませんでし」た
という通知があったことだ．
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 17:07 ncbPaT+f
>>655 >>674
このスレは、「院にいるのが辛くて辛くて辞めたいけど、学位とりたいからしょうがなく在籍してて
辛い毎日をイヤイヤ送ってます」っていう人のスレなのに、学位とれてここでグチたれるのは、
すごく嫌味、というかハラスメント行為。デテケ！
676:６７４
03/09/23 17:10 KhiEOXzB
>>675
出て行く前に一言．
辞めるなら早い方がいいぞ．
公務員試験の年齢制限以下
のうちにな．
677:♪♪♪
03/09/23 17:15 BcJPg7BQ
よーく考えよぅー♪
お金と時間は大事だよぅー♪
うーうっ♪うーうっ♪うううー♪
よーく考えよぅー♪
体裁と世間体は大事だよぅー♪
うーうっ♪うーうっ♪うううー♪
よーく考えよぅー♪
資源は大事だよぅー♪
有効活用できないと、無駄人生～♪
うーうっ♪うーうっ♪うううー♪
よーく考えよぅー♪
身辺整理は大事だよぅー♪
自殺をするんなら、失敗無しよ～♪
うーうっ♪うーうっ♪うううー♪
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 17:38 qNjG97ja
研究室のＹへ
バイト先の上司や同僚を研究室で馬鹿にするのは止めろ
てめーの将来９割り方それ以下になるんだから
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 18:04 G9ZdX785
人の悪口を言うと必ず自分に帰ってきます。
それが嫌なら2chで憂さを晴らしましょう。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 18:21 ncbPaT+f
>>679
ていうか、研究室って常に３人くらい集まれば年中誰かの悪口ばっか言ってる。
奴ら最低。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 19:32 afa3RESh
そういう奴いるねえ。
教官批判もよくある。
そういう場にはいたくないよ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 01:48 vsT3vsck
未だに父親が社会の中でうまくやってきたことが信じられない
自分の行動パターンが父親と似ていることを見ていると
どうやっても会社で上手に立ち回れていたようには思えない
しかもそれを直そうともせずにいることも失望する
だから実家に帰ると父親を軽蔑してしまう
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 08:28 uvKMWUmL
今日指導教官に休学のことを告げたとき情けなくて情けなくて涙が止まらなくなってしまった。
今の指導教官は鬱に理解のある人なので快く休学を受け入れてくれた。
でもその指導教官を困らせてしまうと思うと悔しいやら情けないやらで、どうしようもなくなって
しまった。
何か書きなぐってないと不安なので駄文ですまないですけど書かせてもらいました。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 13:58 VyqvZj5E
理解ある人に恵まれて良かったですよね。
調子が戻ったら、研究に励めばイイ！
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 20:39 DtQi4rRv
まぁなんというか僕も>>683氏のように休学しようかなぁとこのごろ思うようになりますた。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 10:44 MVQScjwo
いっその事宗教でも入ろうかな
仏教とキリスト教とイスラム教どれがいいと思う？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 15:21 ECNz6uSG
>>684
同意
>>686
宗教関係は絶対やめといたほうが。どうしてもというなら金かからないのを勧める。
今時のそういうのは、ぼったくりばっかだら。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 16:56 GLomDLe5
宗教に入ろうとは思わないなぁ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 01:59 hOq3PIa/
今日、報告会でボコボコにされました。鬱。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 02:19 UE+ugdr3
>>689
あと少しの辛抱。
テレビのチャンネルを換えるようにそんなこと忘れちゃいましょう。
あなたは悪くない。
691:689
03/09/26 02:35 hOq3PIa/
>>690
ありがとう。
教授に目をつけられたようで、資料を出しても
ちょっとした資料の書き方の問題から
説教モードへ。
そのまま、何も解決しないまま終わる
というパターンの繰り返しです。
あと半年、耐えられるかな。
692:666
03/09/26 04:49 KGuRjfet
散った・・。
忙しいと普通に断られた。
終わったな俺の微々たる勇気も、人生も・・
気力も体力も尽きたよ。ハハハ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 05:27 UE+ugdr3
>>691
ははは。
下には下がいますので大丈夫です。
僕はあと４ヶ月しかないにも関わらず
テーマもはっきりしていません。
研究室や専攻全体からはﾋｷｰ扱い
ボスとの関係は最悪で、遠まわしに
退学を勧められています。
もう人間の裏の部分を強烈に見せ付け
られました。
今年休学か、留年するかもしれません。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 14:19 IS7TUQoE
詳しいことは書けないのですが、自分の指導教官と仲の悪い教官から、いじめを
受けています。このような場合、学内のアカハラ相談室のようなところに行けば、
解決してもらえるのでしょうか？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 17:46 UE+ugdr3
>>694
学校にもよりますが
僕の場合、研究室に出てこなかったときは
「相談室の人にも聞いたけど～」と言っていた
ので秘密厳守といいながら教授に聞かれたら
話すかもしれませんね。これでも一応臨床
心理士の認定校なんですけどね(ﾜﾗﾋ
一方先日、セクハラ委員会(うちはこれ)では
教授が注意を受けて新聞にものりました。
こちらはうまく機能しているのかも。
教授には相談にのってアドバイスをしてくれる
方もいますが、そんな教授は2割ぐらいで
あとは以前話題にも出たメンヘル製造機か
昨日の殺人医師と同じ保身昇進しか考え
ていない連中でしょうな。
相談するなら信頼できる人を探してください。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 23:23 RSVwLlSD
>694
指導教官以外の教員にいじめを受けるって何か実害があるの？
指導教官にいじめられるのは困るけど、
他の教員なんて無視していればいいのでは？
具体的にどんないじめをされたの？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 02:46 05AzkZwm
休学する人って、ちゃんと戻ってこれるのかな？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 02:51 05AzkZwm
↑
煽りじゃないよ、単純な疑問。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 04:16 jOHwlg4H
>>696
ていうか、今日、研究室に言ったら、一番意地悪な教授がいて、
こちらから挨拶したら（つか先生にあったら挨拶するのは当然だよね？）
無視された！
向こうが気づかなかったとかじゃなくて、明らかに無視された！
その後数時間はショックで目の前が真っ暗になった。
そのまま家帰って寝込んでしまった。自分弱すぎ！！
その教授、自分のゼミのお気に入りの学生ばっかしえこひいきして、
キライな学生にはとことん意地悪な態度で接する！
本当、最低な奴です。
700:
03/09/27 05:59 NGS9wh/l
700
701:>>694
03/09/27 11:00 AuJoEd7s
まず、学内や学会で、他の先生や学生に悪口を振りまかれました。
次に、学内での研究発表の際に、言葉尻を一つ一つ取り上げ、そこにいた人全員の
前で無能呼ばわりされました。しかも、その意地悪な先生は、私と専攻分野は違うので、
私に対してされた批判の大半は、頓珍漢なものです。私の指導教官も「あのコメントは、
間違っている」と後で、言っていました。
うちの大学の場合、この発表会で、発表内容が合格水準に達していると認められない限り、
課程博士論文の提出資格がもらえません。なので、非常に困っています。
その先生は、学内での政治力が強く、他の先生は、なかなかその先生に異を唱えることが
出来ないのだそうです。特に、私の指導教官は気が弱く、そのようなことをしてくれる人では
ありません。なので、各研究科から独立の立場である「アカハラ委員会」に訴え出ようと思って
いるのです。
ごめんなさい。これ以上は、書けません。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 14:44 B6/gd5yY
ひどい教授がいるもんだな。
まぁ大半の教授はこんなもんか。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 15:20 fkHg+dk9
文系と理系ではどっちのほうが人間関係むずかしいのかな?
オレは通信制の院だけど、逆に孤独というか・・。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 22:28 got6Qvcr
理系に決まってるじゃん。
ていうか、文系って大学院で何かやってんの？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 22:33 got6Qvcr
>>701
＞学内での研究発表の際に、言葉尻を一つ一つ取り上げ、そこにいた人全員の
前で無能呼ばわりされました。
そんなの当たり前だよ。博士号に関係するんだったら厳しい質問に答えなきゃならんだろ
>>699
おいおい。挨拶無視されたぐらいで怒り出すなよ。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 23:08 B6/gd5yY
>>704
なんかあったの？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 00:57 x/WlqyPC
文系M2です。
今年で鬱＆抑うつ神経症4年目だったのですが、なんと、治ってしまったようです。
今年3月までは何とかふらふらになりながら学校に通っていたものの、
4月からまったく研究が手につかなくなり学校にも行けないひきこもり生活を
送っていましたが、8月中旬にあることがきっかけで薬をやめることができ、
9月初めから、修論執筆を再開することができるようになりました。
薬をやめてから1ヶ月半たちますが、気分爽快です。
専門書が1字も読めなかったのに、最近は読書にスピードがでてきました。
というわけで、皆さん、必ずメンヘル脱出できますよ。
何もできなければ、何もしないでエネルギーが沸くのを自然と待ちましょう。
私もアルバイトしなくてはならなかったので、本当につらいことがよくありましたが。
そういう時は社会人としての最低限のマナーを守って、どうにか逃げてしまいましょう。
自分を守ることができるのは自分だけです。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 01:06 7XMsI+xO
>>701
ていうか、法律のことはよくわからないけど、そこまでいくと民事訴訟してもいいように思った。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 01:43 49ebXuMc
>>707
羨ましいです。
自分は、脳にヘドロでも溜まっているのか、と思うほど頭が働きません。（汗）
読書も苦痛で、どうしようもない。
あるきっかけって、何ですか？
支障が無ければ、教えてください。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 01:48 C38pPJ/S
しばらく、研究で鬱でしたが、
もう卒業できればいいや、とわりきりました。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 09:40 nTGdtsBF
へぇ今からでも頑張ればなんとかなりそうだね。
俺もがんがるか。
修了できればいいや。
712:♪♪♪
03/09/28 12:55 Je7+bBH8
釣り～♪
釣り釣り釣り～♪
釣りだよ～♪ 釣りだよ～♪
ｳﾂ、ｳﾂ、ｳﾂｳﾂｳﾂ、ｳﾂｩ AOW！
ｳﾂ、ｳﾂ、ｳﾂｳﾂｳﾂ、ｳﾂｩ AOW！
ｳﾂ、ｳﾂ、ｳﾂｳﾂｳﾂ、ｳﾂｩ AOW！
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 12:58 C2cf+lWp
勉強してても馬鹿性は残るんだなとか思ったよ
馬鹿性に関する良いレポートを作ってみてくださいよ
714:707
03/09/28 17:10 WtaJnpJP
>>709
わかります。脳にヘドロっていうの。。。
自分が突然服薬を止めることができた理由は、同時期に二つの「いいこと」が
重なったからだと思われます。
一つは、この時期にちょうど恋人の実家にお邪魔し、ご理解あるご家族に
暖かいおもてなしを受けたこと。この実家というのがものすごい田舎にあるのですが、
またそれが良かった。時間の流れがゆっくりだし、食べ物もおいしいし。
自然と触れ合うことが、かなり自分にとっては効果がありました。
二つ目は、全然色恋沙汰とは関係ないのですが、私の境遇や症状を正確に理解してくれ
更にリハビリの場を与えてくれた、とある会社社長との出会いです。
715:707
03/09/28 17:24 WtaJnpJP
実家への旅行もホント当初は嫌だったんですが。
まあ、今となってはよかった。
頭はもともと良くないのですが、まあどうにかカタチだけでも修了できれば
いいやと思い作業を進めています。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 19:19 eXTuW7Ly
>>705
厳しい質問と、くだらない質問は違う。
多分、>>701の教官はうちの教授とタイプが同じだろうから、
すげーよくわかる。
お気に入りと、嫌っている奴で同じミスをしても
しかり方が違うタイプだろ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 22:48 KcE5W6Fw
理系M2ですけど、半引きこもりになってます。
研究は自分でする物だから、と、
テーマから何から、全部自分でなんとかすることになっています。
だけど、理論系の分野で、しかも特定の範囲を扱っているわけではないので、
非常に苦労します。
こっちが足りない頭をなんとかひねって話を出しても、
「そんなのは大した話じゃない」と一蹴されてしまうので厳しいです。
そもそも研究室内の人間関係も良くないし…。
そんなかでなんとか頑張ってたけれど、
あるところでなんだか疲れちゃって、
それ以来研究室にいけなくなりました。
明日、これからのことを話しあう、と呼び出されてますが…。
就職先も決まってるのに、うちは貧乏なのに、
留年とかになったらどうしようと不安です。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 23:12 nTGdtsBF
>>717
これからのことを話し合う。。これってすごいｲﾔだよね。
僕も音沙汰なしで無視(着信)してたけど、そろそろ修論をはじめないと
さすがにﾏｽﾞｲので明日電話する予定だけど。。
だけどｲﾔなんだよなぁ。で、どんどん日にちたっちゃうんだ。。
これに繰り返し。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 23:20 KcE5W6Fw
>>718
>>717です。同意してくれてありがとう。
やっぱり、いやですね。
特にうちの教授は、どうしようもないと確信しているのに、
まず「どうするつもりなの？」と聞いてくるんですよ。
それでこっちに何か言わせておいて、それを一蹴する。
これが怖くて、全然行けなくなってしまいました。
ストレスで過食になるし…。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 23:27 G6mFOV1o
>>714
やはり、理解のある人と接することって、大切なんですね・・・。
そういう環境にいたら、回復というか、立ち直れるんでしょうか。
自分は、メンヘルであることを、家族にすら秘密にしていて、孤立無援状態なので。
周りから白い目で見られたり、迷惑がられたりしたらどうしよう、と思ってしまって余計自分を追い詰めている気もします。
もう少し、ゆっくり構えたいとは思うんですけれど。
７１４さん、よいきっかけがあって良かったですね。
論文頑張って書き上げてください。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 23:52 nTGdtsBF
>>719
なんか「お前は折れでつか。。」みたいですな。
まさにその通り。状況全く同じ。
あーあ、明日つらいなぁ。酒飲みながら電話しよう。
酒に逃げる俺。。('A`)
はやく脱出したい
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 00:16 C1sMyXzR
>>721
もしかして同じ研究室だったりして？(w
って、あんまり馴れ合うのも良くないね。
皆さん、スマソ。
しかし、冒頭のようにいったのは訳がある。
漏れ以外にもM2が二人、どちらも研究室に来ずにひきこもってる。
そのうちの一人は、漏れがB4のときからずっと…。
漏れ自身の問題点を棚に挙げるつもりは毛頭ないけれど、
なんか研究室にも問題があるような気がする。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 22:31 xQQ9SPPD
>>722
すごい研究室だね。
でも、私の研究室も似たようなもんかな。
２つ上は修士の３年間結局一度も来ずに公務員になった(教授は修了させちゃった)。
１つ上はM1の途中で来なくなり、一年後無事就職して、中退した。
１つ下はM1になってから２，３度しか来ていない。
こう考えると、やっぱり研究室内に問題があるんだろうな。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 23:06 LdXyKCnL
>>723
一度も出ないで修了？
うらやますぃw
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/30 23:52 pF2aN6JX
１度も出ないって２年間何してたんだろ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/01 00:49 Z/OyH9Xy
来週に輪講が迫ってきた。
発表する論文すら決まっていない。
毎回３週間前から開始するつもりで臨むのに、結局一週間前から準備に取り掛かる。
僕は皆さんのようなうつ病のような病気をわずらっているのではなく、単に怠けたがっているだけだろうな。
こんな僕は未だに内定の一つももらえない、駄目院生２年です。
来年の今頃は何をしているのかな。
せめてちゃんと修了はしたい。
今では、それだけが僕の希望かも・・・
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/01 13:04 V1ogjAyd
博士号をとろうよ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 16:07 CxR+rDUD
研究室選び間違えちゃったよ。
もうだめぽ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 20:04 M9vCWlmq
研究室は入ってからぢゃなきゃ実態はワカランからねえ。
漏れは院進学したこと自体が間違いだったといまさら気付いた。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 22:15 IUdY8TsT
俺も
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 22:17 sHzv3XHf
俺も
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 23:02 PQLJy1/n
俺も
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 23:14 IUdY8TsT
みんなメンヘル製造機の馬鹿教授に引っかかったのかyo!
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 00:19 gz2K/DKk
>>733
＞メンヘル製造機
俺は、そういう教授のゼミのことを「メンヘル製造所」って命名してた。
やっぱ考えるネーミングって似てるね。
735:733の中の人
03/10/03 01:25 /RS6hi8K
>>734
はははは、考えるようなことは同じだねぇ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 10:40 uS1H73a/
>>648
>教官が札付きのメンヘラー製造機みたいな奴だったら
648でもメンヘラー製造機という命名あり。
みんな考えることは同じだなー。
ところで、俺最近復活してきたよ。
通院して、半年くらい完全に休んだら良くなってきた。
うちは既に3人くらい過去に、メンヘルが出ている研究室なんだけど、
さすがに、先生も反省したのかきつく当たってこなくなった。
でも、根本的な性格がやばいから、一時的なものかも
しれないけど。
俺は、今Dで留年は確定だけど、まあいいや。
先生に就職とか世話してもらえなくても、何年かかっても
博士号だけはとろう。
就職は、もうどうでもいいや。コンビニのバイトでも生きていけるさね。
737:728
03/10/03 10:55 sSKNwD5O
研究室を変えられることがわかったんだけど
なんていって先生に話をすればいいだろう。
角が立たないようにしたいんだけど･･･
先生の指導方法がどうも自分に合わないんだよね
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/03 17:11 0Tv4Pd0F
変えられたって言えばいいじゃん
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 23:25 1O1Il8oT
いろいろあっていまＤ１だけどもうつらいの何のって。
修士のとき就職全部落っこちたからってのもあんだけど、
無理しないで、修士終わった時点で、フリーターやってたら
どうかな？ 今Ｄ中退してフリーターになろうかな・・
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 23:46 YCppZ0uw
ドクターの方は大変ですよね。
修士と学部生の世話、研究室の運営、将来への漠然とした不安。
私は理系のＭ１で、ドクターの先輩たちを見て、将来は企業への就職を希望しています。
しかし、人と深く付き合うことが怖く、表面的な付き合いを好む僕の性格からいって就職
は難しいでしょう。
仮に就職できたとしてもノイローゼーになり、退社するのが目に見えています。
人間関係がうまく遅れる人がうらやましいです。
最近では研究室へ行くのも怖くなってきてしまいました。
なんでこんな性格になったのかな。
長々と愚痴を言ってすいませんでした。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/04 23:49 1O1Il8oT
>>740
そう大変！！
Ｍの人たちは、「自分はどうせ２年間で出て行くから」みたいなとこがあって、
なんでもかんでもＤに押し付けてきて、協力してくんないし、修論で大変なのは
わかるけど、もう勝手放題。全部Ｄにツケが回ってくる！
２年間で出てくんなら構わないけど、最低限の義務くらいちゃんと守ってほしいよ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 17:32 9rHVlDaV
俺はM２だがかなりしっかり研究室には協力してるよ。
だってここでの人間関係をしっかりすることは会社に入っても
通じる事だし何よりみんなDかD行きの人だが、いい人ばかりだし。
やることをしっかりやって自分の学生生活を修了しようと思ってます。
来年は会社員だ！
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 22:10 2CXue9zl
5年前、博士課程2年目で、鬱病にかかり、休学→退学しました。
研究は楽しかったし、指導教官も最後までいい人だった。
夫も家事にも研究にも協力的だった。
でも、ある日、本や自分のノートが読めなくなった。
辛かったけれど、悲しかったけれど、『限界』を感じました。
現在はほそぼそと子なしの専業主婦をしています。
でも、博士課程の日々は楽しかった。今ではいい想い出になりました。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/05 22:22 9rHVlDaV
>>743
え？何で？夫がいるなら寂しくは無いし研究も楽しいなら
万万歳じゃないですか。それで何で鬱病？
みんな独身で恋人もいない、研究環境も悪い、閉鎖的で孤独だから
鬱病になるのにあなたはそんな幸せな環境で何故？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/06 00:28 Vz9pi1jP
>>744のような環境の院生が皆鬱病になるわけじゃないし、
逆に>>743の環境で鬱病にならないとは限らない。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/06 01:26 GR1KkIn/
うちのとこは、もう研究するとか言う雰囲気じゃない。
ある程度の人数（ま、最低１学年２人くらいかな？）入学させて、
教員であの手この手で徹底的にしごきにしごき抜いてそれに耐えられた者のみ
修士卒業できるみたいな。
もう普通の人でも、入って数ヶ月にはメンヘラ通り越して内臓壊す人もちらほら。
とにかく教員の間では「研究者目指すならこのくらいの試練に耐えて当たり前」
みたいな体質がはびこってて、とにかく院生に重荷を背負わすことが前面に出てて
本末転倒！
こんなんじゃ、研究なんてできないし。そりゃ、もうその研究が好きで好きでたまら
ない人は、ただ黙々と黙って耐えて、強くなって、研究者になってくんだろうけどさ。
かつては院に来るのは変人だったっていう時代ならともかく、今はいろいろな事情で
しょうがなく院に来るしか選択がなかったって人も増えてるのが現状だし・・・・。
こんな時代錯誤な体質、いい加減にしてほしい。
ちなみに、人文系ね。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/06 01:41 GR1KkIn/
>>722
うちのとことぴったり事情が一致するんだけど…。
引きこもるなら、ある程度の時期にサインくらい出してくれないとさ。
残された者のみでやってくの大変なんだから。
結局、いなくなった人たちの分を、残った自分らでカバーしなきゃ
いけなくなって、こっちに負担がかかってきて、またドロップアウトが
一人二人…の悪循環！
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/06 03:40 A7fxmnGE
>>746
>メンヘラ通り越して内臓壊す人も
この表現気に入らない。
内臓壊すことがメンヘラよりやばいというのはどういう価値基準？
逆にメンヘラが内臓やられてることより酷いとも言えないしね。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/06 04:50 gsQRRJTj
内臓壊した人は、きっと心身症か何かだったんでしょう。
心身症もメンへラの一種ではあると思います。
ただ、どのメンヘラが一番ヤバイかということは分からないですね。
鬱の人は鬱なりに、心身症の人は心身症の人なりに辛いと思います。
まぁ、メンヘルに優劣（？）はつけられないだろうということで。
７４６さんは多分、メンヘラになった上に内臓まで（実際の体調まで）おかしくしてしまった人がいる、ということを書きたかったのでは。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/06 17:23 eBbqOMq1
>>744
あなた、もし発展途上国で飢えた人に「毎日食事ができて、雨を防げる自分のスペースが
あって、研究で知的好奇心が満たせているのに、なぜ苦しんでいるの？」と聞かれたら
なんて答えるのですか。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/06 20:37 fOLEHkyZ
環境がすべてではない。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/07 03:53 JZnQx0GR
理系M1です。もうやっていけそうにないので研究を辞めたいと思います。
休学をしたいのですが、どのような手続きが必要になりますか？
医師の診断書など必要なのでしょうか？
研究室の人に何と言われました？
経験者の方いらっしゃいましたらお教えください。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/07 08:31 FGQdbi3o
>>752
本気でいいのか？休学すると人間関係なども終わっちゃうよ？
人生計画も狂うし。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/07 10:09 ITCMmLPv
>>752
大学によって違うのでしょうが・・・
自分は２回とも経済的な理由で出しました。
育英会の奨学金の申し込みとは違って、具体的な経済状況などは聞かれなかったです。
病気を原因にするのなら、もしかしたら診断書が必要になるかも・・・
とりあえず窓口で書類をもらいましょう。いちいち名乗る必要もなく普通にもらえるはずです。
研究室には学費がもったいないからとだけ話しました。
自分はM3,Ｄ4の時の休学なのでそれで通用しましたが、
752さんの場合はそんなに簡単にはいかなさそうですね・・・
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/07 16:06 z/z8lQBq
>>750
人間関係の悪化で、将来的に職を得ることができなくなって、
毎日食事もできず、雨を防げる自分のスペースも確保できなくなり、
知的好奇心を満たすこともできなくなりそうだから。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/07 18:26 en/94e/W
>>755
お前はヴァカだな
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/07 21:31 Tc+OMJwN
>本気でいいのか？休学すると人間関係なども終わっちゃうよ？
休学前より研究室に逝く回数がふえましたがなにか。
俺の場合、休学したら少しだけ研究に対する興味が沸いてきた。
修論の中間発表のとき休学のプレゼンしたんだが、みんな唖然としてた。
特にカミングアウトの前と後で違いはないなー。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/08 01:30 xMEBa478
現在理系Ｍ１です。なのに研究テーマは何ら決まっていないし、
何も勉強していません。理系院生にもかかわらず、学校へは
週３しか行っていないし、その３日も講義だけ受けて帰っている。
ゼミなんかでは、他の院生とのレベルの違いでついていけない。
先週自分が発表したんですが、それは酷いものでした。
みんなとちょっと違うのは、教授は非常に甘い人でマッタリ
しているところ。Ｍ２の人との関係も良好です。
ただ、教授はマッタリであるが放置プレーでもあり、
自分が研究テーマの相談しても、あいまいな話で終わってしまう。
研究に対するモチベーションが全くなくて、何も勉強をする気がしない。
周りとの差は開く一方。だんだん取り残されていく。
どうしたらいいのかずっと１人で悩んでいます。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/08 09:03 7/6TKGO7
>>758 やめてしまえばいい
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/08 23:04 BAuSjs06
>>758
理系の唯一の才能ってなんだか知ってるか？
マニアックな数式を用いた物理的概念だけの世界でも全く苦痛を感じないことだ。
文系がこの世界に入ったら辛くてしょうがない。
だから理系なのに研究が辛いならばやめるしかない。本当の理系の才能がなかった
ってことだ。才能と言うより特性というかな。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/08 23:12 UF6Mul5b
>>758
俺は自己責任で放置プレーされたほうがいいな。
あれやこれやと矯正されて鬱になったから。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/08 23:15 UF6Mul5b
>>756
いや、実際そういうことでしょ。
だれも、研究室辞めた後も保証されているなら、
鬱になったりしないっしょ。
ただでさえ、苦しい大学院生活を送って、金も時間も費やしてるのに、
将来希望する職は、任期化されたり、学生数減少でパイが小さくなって
いたり。
サラリーマンに転職しようにも、もう30近くの人間なんか
雇うところはほとんどなくなってるし。
763:.
03/10/08 23:18 Xhh2d6/2
>>762
まったくだね。希望の乏しい椅子取りゲームから別の世界に出て行くことも
考えた方がよさげだね。出て行くことも茨の道であるが・・・
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/08 23:20 UF6Mul5b
博士号取った人で、
永続的な研究職につける人：15%
学振、ポスドクなど、任期付きだがお金をもらえる人：40%
研究生等、オーバードクターで自分でお金を払って、残る人：45%
最終的に研究職につけない博士の割合：60%
毎年、博士号を取った人の30%は研究職を目指すのを諦めるそうな。
諦めない人が、任期付きで粘って、気づいたときには35歳
リーマンにもなれず、研究職にもなれず．．．
博士号を取った人の失業率15%
就職にはタクシーの運転手、予備校講師なども含む。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/08 23:57 0bYIQoOr
辞めることを考えている方々へ。
元院生だけど、レスさせてもらいますね。
私の場合、Ｍ１の半ばで挫折。半年間ほぼヒッキーの末、中退。
やりたいことが見つからず､先生方とも上手く行かず、鬱気味に。
お勉強ができる人≠研究ができる人、ってことっすね…。
中退後、民間の採用試験受けまくるも、「中退」って時点でアウト。
得意のお勉強で、ほとんどの公務員試験は筆記パスだったが、面接で
「中退」をつつかれまくり。二次落ち連発で、もうダメぽ、って時、
国Ⅱである官庁が拾ってくれました。私はたまたま運がよかったけど、
こんな思いしたくなかったら、もう一度考え直してみませんか？
おせっかいかもしれませんが、中退はマジ痛いですよ…。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 00:13 +NxUowt+
>>765
いや、漏れはD4でまったく成果出ないでこの前中退したが、今月から働いている。大手で。
書類選考通りにくかったが、面接した中では２社目で採用になった。
正直、やめるんなら早いほうがいいです。
仮にやめないでずるずる留年してお情けで学位取っても、就職できなかっただろうし。
※学士はとっておいたほうがいいと思いますが。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 00:20 ML+UKq3N
>>766
あなたはD4で中退、つまり博士後期課程の規定年数以上在籍していたんだから
「満期退学」という一般的には修了と同程度と思わせることの出来る年数
在学したんですよね。
だから実質「中退」であっても、就職面接にはそれほどマイナスにはならない。
でも＞765や他の方のように修士課程の「中退」は
就職活動ではかなり響きますよ。
M中退とD中退を一緒にしちゃいけないよ。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 00:25 iQN1gckB
ていうかここらへんで話題になってるのってあくまで理系の話じゃん。
人文系なんて博士号なんて取れるの皆無に限りなく近いよ。
ま、とったとしたら、哲学科か英文科か仏文科のオーバーＤが海外に留学してPh.Dとるくらいかな。
そんなでも、最近、人文系でも博論書かせる空気になってきてマジ焦ってる。
オーバーＤだった人が立て続けに博論の中間発表とかしてるし！！
すげー世の中になったな。
769:765
03/10/09 00:40 FXJLO18J
>>767さん
その通りです。規程年数に達していない私のようなケースでは、
面接で徹底的に叩かれます。某政令市の面接では、中退に関して
の追及のみ延々と数十分…。（なお、板違いは承知の上ですが、
一般に圧迫面接の度合いは「自治体＞＞国家」です。）
その面接後は死にたかったですよ、マジで。
>>768さん
最近は人文系でもそんな状態なんですか！どこも大変すね…。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 00:48 HgJRk8h1
>>768
自分も人文系だけど、Ｄ論書けというプレッシャーは凄まじいものがある・・・
自分はそれに潰れてしまって鬱になり休学中(;´Д`)
771:.
03/10/09 00:52 rmkwxCkm
>>768
博士号もちの軽急便ドライバーが自爆テロする事件は早晩起こるでしょうね。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 00:59 +yeyRUSv
>>764 それが本当なら、厳しい世界だね。
メンヘルなるのもわかるよ。
773:.
03/10/09 01:01 rmkwxCkm
>>764
そういう結果は、大学も公表したくないだろうね。するべきだが。
774:758
03/10/09 01:13 bRdyLzWJ
>>759-761
辞めればそれで済むのかもしれないけど、
辞めたとしても行き先がどこにもないからね。
762さんのおっしゃる通りです。
そうなるのが恐いから、何とか院生という
立場にしがみ付いているんです。
俺は厳しい教授の下にいた方が良かったのかもしれない。
甘い教授に対して、完全に甘えるようになってしまっている。
他の教授ならとっくに怒られているような次元だろうし。
775:766
03/10/09 01:39 +NxUowt+
文系は分からないので理系の話ですが、私はD4までいたが、D3で必修の発表を
２年連続でサボって単位見取得です。いわゆる単位取得退学とか満期退学という
やつじゃないと思います。学位がないと研究職への採用はムリです。
修士時代の仲間は、M3で中退しましたが、すぐに後に東証１部上場となる企業に
入りました。更に、最近転職して誰もが知ってる有名企業に入りました。
院中退で職探す人って何で探してるの？探し方の問題かもしれませんよ。
見つからない人は。
776:768
03/10/09 01:49 iQN1gckB
>>770
博論・・・、修論で未完成なことを頑張れば書けないことはないかもしれんけど、
俺の場合、卒論も修論も激糞論文でお情けで通った（たぶん）感じだから、
仮に書き上げたとして提出できたとしても、１００回繰り返しても通らないだろうなぁ・・・
人文系で博論通った人ってどんなこと書いてんだろうね？？？
つか自分の大学、文学部の学部長でさえ、学部長に就任してから何年もたって
やっと博士号取得したっていうくらいだし、もちろん自分の専攻の教員は一人も
博士号もってないというすごく変な状態。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 03:57 ML+UKq3N
>776
私も文系だけど、あなたが考えているほど、今現在の大学院では
学位を簡単にとれるよ。
っていうか、論博と課程博をごっちゃにして考えていないかい？
現職の教員の世代が学部長に就任後何年経って学位取得というのは
あくまでも論博の場合であって、
今の院生は殆んどが課程博でしょ…。
東大と近隣の私立を見る限りではD3では難しいけど
D4.D5位で学位取る人結構いるよ。勿論文系で。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 03:58 ML+UKq3N
訂正
×あなたが考えているほど、今現在の大学院では 学位を簡単にとれるよ。
〇あなたが考えているほど、
今現在の大学院で学位を取るのは難しいことじゃないよ。
779:idq
03/10/09 04:16 7RpY3eKg
文系の院なんて就職を諦めたようなもの と言われたました(^^;;
いまさらだけど人生あやまった、、、
780:M1
03/10/09 13:44 W7e6UwhP
今日、ドロップアウトしました。
一年前から急に勉強が分からなくなり始めて
論文読んでもゼミに出ても何も分からない。
それでも何とか食いついて行こうと思ったのですが
勉強時間が増えれば、落ち込む時間が増えるだけ。
落ち込む→集中できなくなる→さらに分からなくなる
の繰り返し。
人前に出ると笑ってられるんだけど、
一人になるといつもどうやって死のうと考えてしまいました。
論文に向かうと頭が爆発しそうになりました。
これでは危ないと思い、教授に相談したところ、休暇をあっさり認めてくれました。
ありがとうございました。
期待に応えられなくて申し訳ございませんでした。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 15:52 MEuh4v/6
>>777
理系でも実験系はD6とかぎりぎりな人，全然珍しくないよ．
楽な理論系，情報系でもD4とか全然珍しくないし．
当方地底理系
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 22:17 KqPLSicc
M3など、通常の卒業学年から延びてしまった場合に就職活動は
どのように行えばいいのでしょうか？リクナビなどはまだ使う事が
出来るのでしょうか。
現在理系のM2ですが、4年生から今まで行っていた実験が全て過去に
行われていたことだったためデータがなく、今行おうとしている実験
も、準備の段階で非常に難航しています。
何もデータがない状態で博士課程後期試験に臨もうと躍起になり、
そのプレッシャーで空気が抜けたようになり、心療内科にも行きました。
少し前ほど死にたいと思う気持ちは強くありません。明後日教授の
還暦祝いのパーティなので、その前日に教授室で短刀で首の血管を後ろから
切って死のうと思って買ったナイフも恐らくは使う機会は来ないと思います。
自分が自殺する想像と、憎いその教授か上司のドクターを殺す想像を気が付くと
していて、そこでまた落ち込む毎日を現在送っています。
ごめんなさい、何もまとまっていない書き込みをしてしまいます。誰かに
聞いて欲しかったです。また来させてください。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/09 22:56 YfBTPIeU
>>782
相当追いつめられてるみたいだけど大丈夫？
ここへのカキコで多少なりとも気が晴れるんだったら、またカキコしにおいで
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/10 00:57 VZC0MyPG
>>782
とにかく休め。何が何でも。
そして精神科へ行きなさい。
まだ若いんだから大丈夫。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/10 01:06 p/3VL/OO
つか生きててもいいこと無いよね
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/10 12:02 /uWkm7Fq
>>782
自分が死ぬくらいなら，教授を刺したほうがまだいいよ．
その教授は君にそれだけのことをしたんだろうから．
君が死ぬことはない．
でも，一番いいのはもう辞める覚悟で，教授に洗いざらい話して，
病院にいって半年くらい，何にも考えないで休むことだよ．
教授に話すのつらいかもしれないけど，
何かいわれたら，ぶっ殺すくらいの覚悟でいけば，
何言われても，自分の本音言ってすっきりした方がいいよ．
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/10 12:48 zM9zbcFI
まあでもホントにぬっ頃すのはｲｸﾅｲよ。
死にたいとか頃したいとか考えているときって、
頭の中いっぱいいっぱいになってて正常な判断ができないからね。
漏れも経験済みだから言わせてもらうけど、
まずは頭をカラにして、それから考えたほうがいいよ。
カラにするのは時間がかかるから、そのためには休学が最善かなぁ。
>>782の幸運を祈ってます。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/10 17:18 5+6OLCdJ
大学生スレを見てきたけど、こっちの院生のスレの方が深刻だな。
みんな頑張ろうな。
789:782
03/10/11 00:39 t3C1YgTK
昨日書き込みをした782です。多くの励ましをありがとうございました。
今日も大学に行ったのですが、行かない方が良かったみたいです。
1時間半もかからずに終わるような実験の準備を10時間かけて終わらせた
だけの日でした。残りの8時間はほとんど自分の死に方と上司のドクターの
殺し方を考えていた気がします。明日が教授の還暦パーティで、OBやOGの
方がたくさん来られるので、その方たちと話したいため精神科に行くのは
そのあとにします。私を除いてここ2年間で3人が精神科に通っていました。
どんな方法で死ぬかを考え、それよりは原因のドクターと教授を殺した方が
まだましと考え、どちらの場合でも残される両親の事を考え、でも先が見えない
不安に襲われるというのを繰り返してしまう状態です。博士課程後期試験に
失敗した後、研究室脱出の望みをかけていた自衛隊の幹部候補生試験が不合格
になったときのショックで自分がやりたいことも忘れてしまいました。
休学後に就職活動をして上手くいった方の経験を教えていただけないでしょうか？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/11 12:47 uChpGCOA
>>789
うわ！2年で3人もメンヘラー出してるってすごい研究室だな！
うちも2年に1人，定期的にDが病院送りにされているから（そのうちの1人が俺），
結構な研究室だと思ったけど，更に上をいってるな．
ちなみに，公務員がいいらしいよ．
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/11 13:36 pvSZOB1f
>>789
先の見えない不安ってあるよね
自分は人文系のОＤで結構年も食ってるし、専攻は潰しが利かないし
物凄い焦ってる
修論書いてるときおかしくなっちゃったんだけど、今思えばあの時医者にかかっとけばよかったなぁ
しかも何の間違いか進学しちゃったし・・
とにかくさ、そういう状態の時に何かを決断するって物凄いしんどいことだと思うから、
まずは医者に診てもらおうよ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/11 21:23 fAqx99ye
>>791
私も人文系Ｄだけど、三十路で、もう人生アウト。
普通にＯＤなら、結構年いってるっていってもせいぜい26-7でしょ？
公務員試験は国家２種も含めて28-9ぐらいまで受験できるから
死ぬ気になって滑り込んだほうがいい。
それが人生最後のチャンス。
それさえ逃した私はもうダメポ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/11 23:28 ovoQQj4u
>>792さん
横レス失礼しますが、
公務員試験は２８までいけるんですね。 ...φ(ﾟ∀ﾟ*)ﾒﾓﾒﾓ
がんばってみようか･･･
だめぽってことは、ないと思うのです。
院に残っているかぎりは･･･
自分は鬱悪化で修論かけなくて留年→退学です…
資格もないし、人文系なので。
Mで退学しちゃえばただのぷーです。
じっくり治療に集中できるのはいいのですが。
794:791
03/10/11 23:50 BY0KLePq
>>792
自分も今年三十路突入ですｗ
気付いたときには国２受けられなくなってました
というわけで自分ももうダメぽ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 00:00 8m6dE+pN
>うわ！2年で3人もメンヘラー出してるってすごい研究室だな！
>うちも2年に1人，定期的にDが病院送りにされているから（そのうちの1人が俺），
こういう研究室の指導教官って、教授会等で、責任を問われないの？
796:.
03/10/12 00:33 O8i4fdq7
おれもダメぽの口だが、かといって自殺するわけにもいかんしな。いざなると
なんとかして生き延びようとするようで。まったくとんでもない業界だが、
どの世界もそうなんだろうねえ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 00:39 8e9Skkmv
>>793
復学すりゃいいんです。あそこまでがんばったんだから途中でやめたらもったいないし、
本人が納得いかないでしょう、一生。
学則第１２７条に退学しても復学できるってあるから、今からでも遅くないよ。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 10:19 bWReh7Pg
なぜ外国人留学生がメンヘラになったという話は聞かないんだろう。
絶対数が少ないからか？大丈夫な実力を付けてから留学しに来るからか？
国の名誉を背負って来ているという自負があるからか？祖国よりも
ずっと恵まれた状況だと考える事が出来るからなのか？
ところでメンヘラってどこまでの状況をいうのですか？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 12:34 Tf5XuBxg
>798
うちの留学生は全てにおいて「特別扱い」だよ。
本人達の希望がない限りM2、D3で学位をもらえちゃう。
なぜM2,D3で出れるのかというと
留学生は経済面で大変だろうからだとさ。
日本人院生だって相当苦労している奴が多いのにフザケルナって感じですが。
ちなみに日本語の不自由な彼らのために
意味不明な日本語もどきを日本語の論文にしてやるのは
まわりの院生なんだよ。
なのでうちでは留学生は本当に迷惑で邪魔な存在でしかありません。
愚痴スマソ。
>ところでメンヘラってどこまでの状況をいうのですか？
院生の場合、研究に支障をきたすような状態になった場合じゃないかな。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 14:14 tqsIbz8L
>>799
うちとこは日本人であってもM2で学位与えちゃいまつ
理由は経済的な負担と、どうせ完成していなくても博論で完成させればいいかららすぃ
んなもんで出す修論のレベルはひどいものばかり
人文系なんで上に上がってもきちんと博論出せる人は比較的少ないんだけど、
やっぱり院生の数だけ確保しておきたいのかなぁ
結局センスもないのに進学させておいて放置プレーに近いし・・・
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 15:16 LMtoT/x8
>>794
自分も三十路突入であります！
結構いるんだなあ，三十路D．
このスレだけで3人もいるんだもんなあ．
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 19:07 8e9Skkmv
>>800
> うちとこは日本人であってもM2で学位与えちゃいまつ
> 理由は経済的な負担と、どうせ完成していなくても博論で完成させればいいかららすぃ
> んなもんで出す修論のレベルはひどいものばかり
ひどいこと言うなぁ・・・
影ではそういう風に思ってたのかよ。
言っとくけど、この春に卒業したM2だって、○年がかりの人もいれば、
何人かドロップアウトして残った面子なんだyo
どーせ、君の指導教授のメンヘラ製造機がえげつない悪口を吹き込んでるんだろうけどさ。
外から来たばかりでわからないだろうけど、あの教授の言うことは真に受けないほうがいいよ。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 19:29 8bqgTNE0
また東大の話か
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 19:55 8e9Skkmv
>>800
> 人文系なんで上に上がってもきちんと博論出せる人は比較的少ないんだけど、
> やっぱり院生の数だけ確保しておきたいのかなぁ
> 結局センスもないのに進学させておいて放置プレーに近いし・・・
うわ、さらに言うねぇ・・・・。すごいねネット上で匿名だからって・・・言いたい放題じゃん。
すごい表裏の人間だね。影ではそういう風に見られてたんだー。
すごいね、その発言は、あのメンヘラ製造機の繰り返しの悪口垂れ流しの影響も
あるかと思うけど、あなたはさぞ立派な修論をお書きになるんでしょうね。
その「ひどい出来の修論」とやらも自分が書くときになって、そのレベルのものさえ書くのが
どれだけ大変か思い知るよ。
「センス」がなくて悪かったな。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 23:00 Dtzbqtmu
博士論文なんて書く気もありません。
割り切っているので気楽です。
就職はどうにか見つけます。文系なので。
みんな気にしすぎ。
相手はお前らのことなんとも思ってないから。
なんかこのスレどうでもいいことで悩んでいる奴大杉。
このスレに書き込む気力があるんだったら、論文も少しは書けるだろう
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/12 23:48 8e9Skkmv
>>805
当事者じゃないから、そう言えるんだよ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 00:20 zR82kn9K
なんだ、東大の話なのか
てっきり俺んとこかと思ったよw
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 00:30 5jOL5Gv1
東大じゃねーよ。800本人の裏表の激しさにはほとほとやられたよ。最低だよ。
809:.
03/10/13 00:34 8vaB7ZLN
>意味不明な日本語もどきを日本語の論文にしてやるのは
まわりの院生なんだよ。
海外では日本人学生の「直し」に現地人が活躍してますが、何かw
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 00:42 wdxb7RzR
なんで東大ってわかるの？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 00:44 zR82kn9K
802&804=808だよね
あんまり気にしないほうが良いんじゃない？
800があんたの知り合いかどうかなんて分かんないんだしｗ
だいたい>>800に書いてあるような状態の院なんて結構有ると思うぞ
とかカキコしておいて、案外俺とあんたが知り合いだったりしてw
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 00:51 5jOL5Gv1
ただでさえ、メンヘラやってていろいろ大変なのに、800の発言には完全に（ｒｙ
もうダメポ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 00:56 jAEYvjcG
>809
>海外では日本人学生の「直し」に現地人が活躍してますが、何かw
海外では留学生のサポートをする学生にも給料が出るじゃん。
こっちは半強制的に奉仕させられてるんだよ…。
その違いが分からないかい？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 02:06 5jOL5Gv1
やべ、首つるかも
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 03:34 wdxb7RzR
>>780
ちょっと，遅レスだけど．
あのね，鬱状態になると，平常状態より判断能力，
意欲，記憶力などの知性が低下するんだって．
だから，あなたの状態は，
鬱 → 知性一時低下 → わからない → 鬱 → 更に低下 → ．．．
の悪循環に陥っているのかもしれない．
休んで正解だったかも．
休んでよくなれば，たぶん元の知性を発揮できるかもよ．
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/13 21:20 wdxb7RzR
>>814
イ㌔
落ちそうage
817:.
03/10/14 01:48 RQZqO3HU
>>813
無報酬なのか。おれもA4一、二枚だったら、友達のよしみで無料でやって
もらうときあるけどな。量が多かったら、そうとうずうずうしいぞ。
818:780
03/10/14 03:06 6PPiuZDQ
>>815
丁寧なレスをありがとうございます。
確かに判断能力が低くなっていたのも事実です。
回復まで慌てることのないようにゆっくりとやっていきたいと思います。
819:802&804=808
03/10/15 22:28 XERr/Lod
800の心無い書き込みにまだ立ち直れない
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/15 23:47 0PRNdsHm
>>819
止めちゃえ止めちゃえ
どうせこのまま続けたってたいしたもんは出来ないんだから
研究にかじりつくだけが人生じゃないさ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/16 10:45 iruad85q
私は小さな頃から何をされても怒らない性格でした。
そのためか皆からからかわれることが多く、色々つらいことを経験してきましたが、なるべくそのことを顔や態度に出さないようにしてきました。
でも、それももう限界に近い。
いくら何でも実験中、うるさいからって人が動かしていた装置を勝手に止めたり、合成途中のサンプルをあふれさせたりするなんて。
本人はふざけてやっているつもりらしいけど、普段その人は人からからかわれることが嫌いらしく、僕がノートにちょっと落書きしただけなのにマジ切れしたりします。
言っている事とやっている事の差にこちらは幻滅すると同時に怒りを覚えることがこれまでにも多々ありました。
今日も切れそうになる気持ちをなんとか抑え、笑顔を装いながら実験をやり直し、どうにか何事もなくその日を終えることが出来ました。
明日からも自分を抑え続けて研究室に顔を出すのはつらいな。
でも出なきゃ。
愚痴を色々書いてゴメンナサイ。ただ聞いてもらいたかっただけです。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/16 12:36 e0ZNOoRM
イ㌔
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/16 16:24 qlPyhDdb
院生を途中でドロップアウトして、治療中です。
このまま卒業せず就職活動したいんですが、
この場合って第二新卒になるんでしょうか？
あと普通の大卒に比べてもかなり不利っぽいですよね。
経験された方いませんか？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/16 17:43 hInJt5lv
>>823
歳が許すなら公務員とかは？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/16 19:16 M8k82Pfx
>>823
休学中の大学生スレでも書いたけど、
いまＭ２で後期から休学してる者です。
でも、就職なんとか決まりそうですよ。
休学したから修士修了できないっていったのにそれでもかまわないって。
待遇とか聞いても大卒も修士卒も変わりはないって。
私の場合、大卒で何年か修士やってることだしそれなりに考慮するよっていってくれた。
まあ、会社にもよるけど何とかなるんじゃない？
休学の理由は語学留学したいとか、いろいろ嘘をつきましたが・・・
826:825
03/10/16 19:19 M8k82Pfx
>待遇とか聞いても大卒も修士卒も変わりはないって。
仕事内容とかね。
給与はどうなるんだろ？たぶん大卒以上、修士卒未満ってとこかな？
こんど最終面接だから聞いてみよう。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/16 19:51 jEKvc3yt
>>819
おまえウザイ
お前に対して書き込んだんじゃないし
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/16 20:31 1EiT/0aZ
>>819
センスがないって自覚してんならやめりゃ良いじゃん
どうせ自分でもわかってんだろ、才能がないって事が
それでも必死でしがみついてる自分に嫌気がさしてんだろ
いつまでもメンヘラを言い訳に使えないって事も気付いてるんだろ
教授の悪口言いつつも結局はその庇護のもとから出られない自分の弱さに・・・・いや、これは気付いていなさそうだな
まああれだ、研究ばかりが人生じゃないって事よ
あんたには向いてない、それだけ
829:823
03/10/16 22:24 qlPyhDdb
>>825-826
レスありがとうございます。
やはり休学に関しては嘘をつかねば厳しいですかね。
そのような会社もあるということを知って少し安心しました。
825-826 様の就職活動が順調に行くことを祈ります。
830:782、789
03/10/16 23:38 enT3krVO
以前書き込みをさせていただいた782＝789です。一番危ない時を
やり過ごすことが出来たようです。本当に死ぬ事と殺すことしか
考えていなかった自分を思い返すだけで、「うつ」の怖さを思い
知りました。
OBの方と話すことで自分の陥っている状況を少し客観的に見ること
ができました。やりたいことが思い出せないならやらなくてはいけない
事をするしかないことを思い出しました(分かりにくくてすみません)。
死ぬ目的と殺す目的がうつになる前の自分にとってあまりにも小さい
ものだったこともゾッとします。
精神科でいただいたソラナックスという薬を飲みながら綱渡りをこの先
続けようと思います。実験自体は何も上手く行っていないので心配ですが。
レスを下さった方に心から感謝します。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/17 01:21 Ik8gVVnD
>>830
レスがあってよかった～
正直かなり心配してたんだよねｗ
自分は文系なんで実験室をめぐるコアな人間関係に巻き込まれることはないんだけど、
理系院生の友達からその大変さは聞いてるよ
まだ若いんだからまずは鬱を直そうよ
身体を壊してまでやらなきゃならないことってそんなに多くはないと思うし
832:780
03/10/17 01:40 0MBjyPih
>>830
お互い頑張りましょう。
「頑張る」っていう言葉はいかんのかな。
まあゆっくりとやりましょう。
100歳くらいになって死を迎えるときに「幸せだったなあ」と思えるようにするのが今の目標です。
近い将来のことを考えるとまだまだ陰鬱としますが。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/17 02:55 7r+JqCmX
院生に鬱はつき物だと思う･･｡
たぶん4割以上の奴が軽いものから思い鬱までかかってるんではないだろうか？
それはひとえに24，5の若い時期を研究室での引きこもりに費やす、周りの同年代
の友達やお天気キャスターなどがバリバリ社会で楽しそうに働いて給料を稼いでいる
のに我々はこの歳になって学生などと呼ばれる･･｡
将来も心配になるし、研究は進まないし、歳を取っていく事を実感し始める頃だし、
色々悩みをモンモンと抱えてしまう環境が揃いすぎている。
ああ院生とは精神的に辛いものよ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/17 03:14 2gY0Pfkx
メンヘラーのふりしてとか言うのはよくないよ。個人攻撃も悪口も。
タダでさえ心病んでるのに、死ねとかやめちゃえとか言う人の神経が信じられない。
ここはそういうところじゃないと思います。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/17 10:34 Ik8gVVnD
>>834
どこであろうと氏ねというのはまずいけど、
院生で鬱持ってる人に、続けろ、とも言いにくいもんだよ
自分もいろいろ言われたよ
がんばって続けろ、続けられないのはお前が弱いからだ、
止めるなんて信じられない、なんのために進学したんだ、
今は辛くてもこのまま続ければきっと道が開けるetc
みんなそれなりに自分のことを思って言ってくれてるんだ、
というのは分かるんだけど、そう考えることがまた重荷になっちゃうんだよね
少なくとも自分は、「大変なのはみんな同じなんだからがんばって続けなきゃ」と言われたときより、
「身体壊してまで続けるほどのことじゃないから、本当に苦しかったら止めて他の道に行ったって良いんだよ」って言われたときの方が
嬉しかった
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/17 23:21 3Pf9hc6F
>>835
うちの研究室は、Ｍはまぁ、いろんな人がいるけど、Ｄは自分以外全員（卒業生も含めて）
その研究が本当に心底好きで好きでたまらないっ！ていうような人ばかり。。。
メンヘラなんてありえないみたいな空気。
で、自分ひとりだけバリバリメンヘラなんだけど・・・
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/18 15:00 9uIwF25J
なんなんだろうね、ほんとに・・
自分もちょっと前までは間違いなく「その研究が本当に心底好きで好きでたまらない」
て感じだったんだけどさぁ、あるとき急に変わっちゃったんだよね・・
同じ研究室の連中みてると、よくやるよなぁ、なんて考えるようになっちゃった
838:836
03/10/19 21:27 jq8Pm98q
いや、私は、ただ学部のときの専攻がそれだったからっていうそれだけで、
もう進学できる院はそこしかなかった。
だから最初からその学問なんかぜーんぜん興味なし。
やめればいいじゃんって言われるけど、そう簡単に、「嫌だから今日から辞めます」
なんて自分勝手が通用する世界じゃないし。
時間が戻って学部からやり直せるなら、違う学部・学科に入りなおしたいよ。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 02:26 LjR/ozJL
こういった類に掲示板や、emailでのやりとり、PC上で日記をつけるのなら、
どんどんと、文章？が打ち込めるのに、肝心な論文などになると一行かくのも
一苦労で全然書けない゜ﾟ(つд`)ﾟ°
840:ところで・・・・
03/10/20 17:14 9ac12URH
色々とお悩みのようですが･･････
ところで、学資はどうやって捻出しているんだろうか？
まさか･･･この場に及んで「全 く の 親 掛 か り」という訳じゃないよねぇ？？？
なぬ!? 全くの親掛かりでこのザマとな!?
まぁ･････それはそれは･･････
自分で選択した事なのにねぇ･･････
悪い事は言わない。回線切って首吊って死になさい。
死 に な さ い !!
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 17:27 nhz70Nxs
>>840
その言葉、あなたにお返しいたします。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 17:35 7JDGxwNk
>>841
反応している時点で勝負ありのような(苦笑)
しかも、意味不明だし。
中途半端。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/20 23:20 6OzdKtj+
>>842
いや、勝負なんかそもそもしてないし。
煽り目的なら他のとこ行くのがいいな。
844:優しい名無しさん
03/10/21 01:01 gtpM/0S3
奨学金って心理的負担ですか？やっぱり
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/21 15:09 XGkpNhRm
民主党に入れよう。奨学金制度優遇だってさ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/22 13:05 6Sjr/9CS
>>845
でも民主党も外国人に参政権を与えるのに賛成なんでしょ．
まあ，社会党員と自民党左派が合体してできた
党だから当然だとは思うけど．
日本にいる外国人の90%は朝鮮人だし，
ちょっとそういう売国政党には入れれない．
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/23 21:19 bnBUnbVL
落ちそうage
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/24 01:10 aEnF+G2S
>>847
何故運命に任せない？
落ちるならそれまでだったってことだ
無理に上げる必要はない
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/24 08:12 dlhTK3gT
>>848
ワラタ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/25 03:13 YPLdFTA5
sageman
851:_
03/10/25 21:34 pv1RIhca
なんか、こっちみてから大学生の鬱スレ見ると、
馬鹿ばっかり。そんなの悩むところじゃねーよって思うな。
でも、本人に取っちゃ同じようにつらいんだよな。
852:_
03/10/25 22:19 pv1RIhca
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
研究する人生よりコピペ
工学系でPD含めて半分程度の就職率
たぶん、PD抜いたら1割くらい。
他の半分はタクシー、営業、店の売り子、予備校教師、プーなど。
毎年毎年6000人ちかくが博士になり、
5000人が諦めていく。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 01:42 VuQvu/gI
最近、書き込み少ないねー。
ちょっと寂しい。
僕にはここだけが心をさらけ出せるところだったから。
みんなはここ以外でどんな所でストレスを発散しているの？
よかったら教えてください。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 06:19 4hBn56gY
>>853
大学の相談室に行ってます。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 10:19 YDFKVYOn
地方国立の理系院ですが修了出来そうに無いです。
シミュ系をやっているのですが結果がどうしても出せなくて・・・
ゼミでは毎回怒られているため、もうかなり落ち込んでます。
もしかしたら鬱になってるかも。
内定あるだけにせめて学校は出たいのに・・・
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 13:30 r808e6SA
>>855
失礼かもしれんが、
その内定の出ている会社は課程修了が条件で内定が出ているのかな？
学部卒で同じ内定が出ているのなら中退しても（格好悪いけど）
その会社次第だと思うんだけど。
ゼミで怒る人間は教官ですか？院生ですか？
結果がでないのは仕方がない。
本来は、その出ない原因を議論するのがゼミってもんだが。
ただ、教官がメンヘラー製造機だった場合、そのゼミすら機能しませんな。
特に教官の幼児性が高いか、院生の誰かの幼児性が極端に高いと。
似たような研究室にいたことがあるので共感いたします。
ｺｿｰﾘと精神科・神経科に通院することをお勧めします。
とりあえず抗鬱剤と抗不安剤はだしてもらえると思うし。
857:idq ◆0v0.Iydt.g
03/10/28 18:41 2Tz5+Vdz
寒い…
そろそろ覚悟を決めよう
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 20:29 SU9/sXV8
>>855
私は、去年Ｍ２を修了したけど、提出期限が１月末で、その一週間ぐらい前まで
「もうだめだ・・・」と何回あきらめかけたことか。提出を目標にがんばって！
あきらめないでがんばって！
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 20:47 THM3P7me
追いつめられれば何とかなるもんだよ
まだ時間はあるから！
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/28 20:50 5FTuVeMj
>>858さん
>提出を目標にがんばって！
>あきらめないでがんばって！
励ましたい気持ちは分かるけどつらい言葉ですよ。
一日一日をつなげて一週間に、一週間をつなげて一ヶ月にしてください。
がんばるにせよがんばらないにせよそれ以上の過ごし方はできません。
856さんの言う事は参考になると思います。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 01:03 sbhxF0/J
以前カキコしていたフラット１やまりちゃんはどうしてるのだろうか・・・
まりちゃんは特に危うい感じがしたので心配したが、カキコがないのは元気な証拠だと思いたい
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/29 23:57 YeggC9+c
>>855
もっと厚顔になれ。
内定もらってんだろ？来年行くトコあるんだろ？
だったら話は簡単だ。学校に興味をなくせ。残りの期間は消化試合だ。
怒られたり、いびられたり、なんかイヤなことがあったら、
その度に「まあいいやオレ来年ここいないし」って思え。これがキーワードだ。
ウザイODには「オマエも大変だな。まだ学生か。」って同情しろ。
教官には「権力闘争乙です。」って労を労え。
大学院を舐めろ。
そうすれば余裕だ。笑うぞ。
そのかわり態度にはだすなよ。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/30 03:18 1Uh+mZ53
>>862
(･∀･)ｲｲ!
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/30 18:55 ZrEiCZNk
>862
M1ですが、これからその言葉を心に刻んで乗り越えようと思います
865:855
03/10/30 22:45 AQAHuQTU
みんなありがとう・・・
でも最近プログラムソースをみるのが怖くて・・・
どこが間違ってるのかわからず発狂しそう。
とりあえずもうすこし頑張ります。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/30 23:31 JWAvLphp
学振からめくり葉書がきました。
唯一の希望だったのに。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 00:17 V8CHvGMk
漏れも葉書だったよ、去年に引き続き・・・
このまま続けようか止めようか悩んでるところ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 01:26 mJtr7/aZ
よくN速で○○工の事件が出てDQNだーと騒いでるけど働いているだけましか（仕事振りは分からんけど
博士課程まで行って職の無い漏れは高学歴DQNだなーと自覚する毎日（ ´ー｀）ｙ―┛~~
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/31 20:24 /8GqnkZ/
修論で苦しんでる人へ。
「なんとしてでも書こう」とか「教官に怒られた」とか「もうだめだ・・・」とか
感情的にいろいろ悩むと何も手に付かなくて時間ばかりすぎていってしまう。
だから、とりあえず、「今日は、これとこれをやろう」みたいな、どんなささいなことでもいいから
紙に書き出してリストアップするなりして、具体的な「何か」、もちろん単純作業でもいい、目次
作りでもグラフや表作りでもなんでもいいから“なにかやりつづける”ことをやったほうがいいと
思います。
「毎回教官に怒られる」っていうのが、愛のムチだったりすればいいんだけど、そのときに、
「次までにこれとこれをやっときなさい」とか「ここをもうしなさい」という課題がでてるなら、
それを具体化して、Ａ４何枚かにまとめていくのが先決。
なぜなら、毎週それをやっていくと、Ａ４に作った課題がかなりたまって、追い込み時に
そのＡ４で作った課題を文章化してつなげることでかなり修論作成にやくにたつよ。
すべての専攻にあてはまらないかもしれなけど、ご参考まで。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 00:50 BOxQ88TX
それくらいのことで解決するならだれも悩まないと思うが
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 04:59 3mObuUuN
アドバイスする人がいると必ずケチつけるやつがいるんだよな、死ね
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 06:31 UJO1l38+
修論で苦しんでます・・・。
何から手を付けていいのか分からずパニック状態。
もはや今年度の提出は無理かと、諦めモード＆無気力状態。
だけど、なんとしてでも今年度には提出したいんです、はぁジレンマ。
以前、何とか見つかったテーマを教授にレジュメで報告したんですが、
「こういったテーマは文献を沢山読んでいれば他にもいろいろあるから、まず文献を読んでみて」
とアドバイスを受けました。
しかし、文献を読めば読むほど、自分に書けることなんてもう無いんじゃないかと思って手が付かず。
でも最後まで少しずつでもやってみますね。
でも、何だか胃が痛い・・・
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 07:46 D8OkZCx7
>>872
まず、章立てをきちっと作成しておいて、手の付けやすいところから、
どんどん書いていったらどう？
何も第一章から順番に買い始めることはないんだし、、、、
とりあえず、実験なり調査なりしてある程度結果がでてるのを図や表を作って
それを解説して、分析と考察を述べるだけである程度の枚数になるよ。
そうすればおのずと、課題と展望が見えてくるからこれを最後の章の案にする。
最初の１～２章の先行研究や実験の背景と目的は案外大変なので、後回し。
とりあえず、データが出揃ったとこから、どんどん取り掛かるべし。
全く１枚も書かないでどうしようというと、なかなか進まないので、どんなに下手な
文章でもとりあえず、メモ程度でいいから書いてみたら？
それさえあれば、だんだんここをこうしようとかああしようとか結構ノってくるもんだよ。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 11:37 mnkydcjB
>>872
しんどいよね。その気持ちは良くわかるよ。
ところで文系か理系かぐらい書いてくれると嬉しいんだけど・・・
ちなみに漏れはもうすぐ死亡確定の人文系ОＤ。
875:優しい名無しさん
03/11/01 13:08 bRaVTe5E
みんな大変なんだねえ・・
>>873 鬱状態の人が、筋道たてた積み重ねの行動を無事重ねる事ができるだろうか？
いや、煽りじゃなく。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 14:16 dgsQiX09
理系M2
いよいよ就職かと思うがその前に修論がある。
しかし学生生活ももう2度と戻ってこないのかと思うと最近鬱気味だった
院生活も貴重に思えてくる。
研究頑張るぞ！
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 20:49 TTs/3B+J
もう
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/01 20:51 TTs/3B+J
もう、院の人間関係がつらくてやってらんない。
横暴な糞教官（はっきり言って、やりたい放題の独裁者！！）と、その顔色伺いの
糞ドクターのバカ女が糞教官のご機嫌ばっかとって、他の院生につらくあたるなど
ドロドロ。まじあの女ぶっ殺してやりたいし、糞教官は硫酸ぶっ掛けて溶かしてやりたい！！
あ～～～、マジムカツク！！あいつらマジ市ね！！
（あー、スッキリした。）
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 00:03 XY17kc2O
>>875
マジで鬱の人には最低限のことができるようになるまで、
じっくり休めとしか言えないよな。
だが>>873が言うことも良く分かるよ。
その方法で乗り切れるんだったら乗り切ったほうが良いし。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 04:26 x9nUpwwE
>>875
いや、なので、最初は、思いついたことをメモっていくだけでいいんだって。
とにかく最初に枠組み（章立て）だけ適当にきめちゃって、これはあとでどうにでも修正できるんだから、
メモッた内容を、その枠組みの中に放り込んでいくだけでもかなり違う。
これだったら、手軽にできそうだし、単純作業のノリの延長で気軽にできるのでは？
自分も欝だったけど、指導教授に「卒論・修論は、今までやったことの報告書くらいに、まず気軽に
考えて、レポートに毛が生えた程度と思えばいいんだよ。最初から壮大な論文を書こうなんて
思ってると書けないぞ」と励まされ、かなり気が軽くなった。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 06:00 Xq6ZYc5z
872です。
すみません文系か理系か書いていませんでした、人文系です。
ちょっとずつでも書いていこうとは思っています。
880さんの書いているように、「最初から壮大な論文を書こうと思っていると書けない」、今の自分はまさにそれだと思います。
なんか、新しいこと書かなきゃ、誰も見つけていないようなテーマで書かなきゃ、といった脅迫的な気分になってしまいます。
もちろん、自分の能力の限界というものは確実にあるから、そんな大それた研究がいきなりできるわけも無く、その理想と現実のギャップに苦しむといった状態です。
しかも頭が以前のように働かず、何か考えようにも何を考えていいのか分からないといった状態・・・。
でもそんなこと言っていても始まらないか、やっていこう、少しずつ。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 06:53 zVtB/Kkx
>>881
> なんか、新しいこと書かなきゃ、誰も見つけていないようなテーマで書かなきゃ、
> といった脅迫的な気分になってしまいます。
大学院気質やレベルや指導教官が求めるものによって違ってきますが
それこそあたらしい説や、あっと驚く新発見なんかを修論でやってしまうと、
それは博士論文の範疇だろ思います。
結局は、地道に調査・分析・実験から得られたことを元に、結果から分析と考察をふまえ、
今後の展望を述べるというレベルで修論としては、合格ぎりぎりラインをクリアするのでは？
とにかく気軽にね。今の精神的コンディションを考え無理しない程度に、単純作業でも
いいからなにかをやってみてはいかが？ そこから、ここをああいしようとかもっとここを
こう直してみようとか、課題がでてきて、結構、勢いで進んで行く場合もあるよ。
気軽に、本当に限られた単純作業でいいので、負担にならない程度で何かやってみたら
いかがでしょう？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 06:56 zVtB/Kkx
あ、あと、同じ専攻の卒業生の諸先輩方に修論も図書館や研究室に保存されているから、
それを参考にするのも手かも。
似たテーマがあれば尚結構。論理の展開や章立ての方法、そこでの最終的な問題点や課題
など参考にするべきことは結構あって、案外参考になるよ。
884:人文ОＤ
03/11/02 09:52 p2WGz/UB
>>881
人文系か
>>873のいってることはあながち間違っていないけど
> 最初の１～２章の先行研究や実験の背景と目的は案外大変なので、後回し。
先行研究に関してだけは真っ先にやったほうが良いと思う。
というよりも、先行研究の整理だけでも立派に論文として成立するもんだよ（きちんとやれればね）。
今までそのテーマがどのような問題関心から研究されてきたのか、そしてそれによって見えてきたこと、
そのアプローチでは見えてこないものを明らかにして、問題提起するだけでも、
十分オリジナルな（新しいこと、誰も見つけていないテーマ）研究と呼べるものになるよ。
そうやって整理していくうちに、自分が、残された時間、資料状況などを踏まえて、
出来ることと出来ないことがみえてくると思う。
その上で可能であれば実証的なことをやればよいし、
出来ないならば無理して論文そのものを破綻させるよりかは、
問題提起という形で締めくくってしまえばいいと思う。
人文系っていったっていろいろなものがあるからあんまり参考にはならないかもしれないけど
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 12:07 Id7FK5jd
鬱になりやすいメンヘル気質の人って完全主義者が多いから
ちゃんとしたもの書かなくっちゃ、と気負ってしまうんだろうけど
まずはA4レポートレベルで書き始めたらいいね。
漏れももうすぐ修論だけど、気負わずやりたいな。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/02 16:33 ZHQDQA86
お試し１年間ということでD1をやってみたものの、もう限界！
専攻のドロドロとした人間関係や教員間の政治争い、理不尽な教員による院生いじめやえこひいき
などなど、もうだめ。
887:886
03/11/02 16:56 ZHQDQA86
で、30すぎのＤ中退でも雇ってくれるとこあるかな～？
我慢に我慢を重ねてなんとか11月まできたけれどもう限界。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/03 00:10 nZyH7dwn
休学中の大学院生
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
というスレができたらしいです。