03/08/28 09:49 7mX40C69
107だけど、何度もｺﾞﾒｿ・・
Jﾄﾌﾟ、ここにも来たことあるんだー
Jの掲示板以外ではあの人わりと冷たくされてるよね～？
なんで？あの物言いに原因があるのかな。
なんとなくわかるような気はする。
でも情報の質はいいと思うんだけどなー
113:病弱名無しさん
03/08/28 12:37 2IS+0E8y
>112
ｺﾞﾊﾞｸｽﾏｿｰ
Jとぷ 質のいい情報だけ提供する存在であれば許容できたんだけどﾈ
ｷｬﾗｸﾀｰまで認知すんのはあたしにゃ無理
ＪＥＭＡが会員と事務局抱えてる形態だったから支持したけど
Jとぷ個人に興味ないね 寄付なんて以ての外
114:病弱名無しさん
03/08/28 13:24 2IS+0E8y
ところで今回のJEMA組織改変、元会員のﾐﾅｻﾝ疑問に思わない？
・会員情報の廃棄を誰も証明できない
・電話相談の記録の廃棄に触れてない（超個人情報ｯｽﾖ）
・会費収入の残額は新JEMAに繰り越しなのか
・ネット上で今後一般の相談を受け付けるらしいが
やろうと思えばＪとぷの意志でIP抜けるってこと？
（その辺詳しくないから間違ってたらｽﾏｿ）
・なんで通信最終号に一企業のｱﾝｹｰﾄが付いてくるんだ
・まだまだいろいろ
通信最終号で理論武装してたけど、どう読んでも
「内部分裂しますた」って読めてくるのよね
なし崩しに会費と個人情報が私有されるのは避けたい
これらをﾊｯｷﾘさせるのは、ｱﾝﾁかﾏﾝｾｰかに関わらず
スジじゃないのか？
115:病弱名無しさん
03/08/28 13:41 N33hKXbC
>>112
過去ログにコテハンで書き込んでいるからわかるよ。
私、それを読んでJEMAに入会を決めたのさ。
おかげで、いい情報が得られたので、感謝している。
これからのことも考えて、寄付ももちろんしたよ。
あぁ、それに比べてたんぽぽは・・・。
116:病弱名無しさん
03/08/28 15:45 AcC0M9LG
マンセーってどういう意味！？
117:病弱名無しさん
03/08/28 15:53 tHHSNZzr
>>116
韓国語でﾊﾞﾝｻﾞｲって意味じゃないかな？
それにしても114ってオェェェェ～～
118:病弱名無しさん
03/08/28 17:44 I+h510VS
>117
なんで114ｻﾝが、オェ～なの？
119:病弱名無しさん
03/08/28 19:18 O7a/IKyp
114さんって、会員？
通信にアンケートがついているのを知っているから
会員なのかな、と思ったけど、
会員だとしたら、114さんの疑問は通信にほとんど書いてあるでしょ。
（会計処理はまだ時間がかかるので10月になりますとかだけど）
それが信用できないとか、証明できないだろとか、納得いかないとか
いう意見なら、そういう疑い深い人もいるんだな、と思うけど、
自分が資料をちゃんと読んでないくせに
はっきり書いてないことが疑問とか言ってるんだったら、
ｱﾝﾁかﾏﾝｾｰかに関わらず、いちゃもんにしか見えない。
、
>・ネット上で今後一般の相談を受け付けるらしいが
やろうと思えばＪとぷの意志でIP抜けるってこと？
↑これなんかは、どこの掲示板でも同じなので、
何が疑問なのかまったく謎。
それが嫌な人は電話回線による相談を利用すればいいんだし。
いったいどうなれば満足なんだ？
電話相談も一般向けになることを知らないのか？
120:病弱名無しさん
03/08/28 22:22 8UZ9xDnC
>>118
嫌いなﾀｲﾌﾟだからでしょ？
121:病弱名無しさん
03/08/28 22:36 2IS+0E8y
>119
会員ですよ～
ちゃんと通信も読み込んだ上での疑問なのよね
会員情報はシュレッダーにかけたって確かにあるね
でもそれはJﾄﾌﾟの個人申請なわけよ
もう事務局無いから 誰も確認できないでしょ
会員情報の中に電話相談の記録があるとは書いてないよね
会費の処理についてはまあ報告まで待てるけどね
書き連ねるとキリがないけど
この辺の事務処理の粗さが 内部分裂じゃないかと思わせるのよ
事務局スタッフが組織移行に力を注いだ形跡が見られない
あれだけ丁寧な組織運営をしてきたのによ？
なぜいきなりJﾄﾌﾟ個人運営に戻るのか･･･
122:病弱名無しさん
03/08/28 22:59 2IS+0E8y
121続き
内部分裂かどうかはさして重要じゃないけどね
懐疑主義ではあるけど、私は疑わずにいられないよ。
もちろん根本は、私がJﾄﾌﾟという個人を信頼しないからだけど
旧JEMA組織は信頼していたのよ そこから180度転換するんだから
私は 私の会費と情報の行く先が心配
旧JEMAと違ったスタンスで使われるのが心配ですね
あの一企業のアンケートはその不安をさらに煽るわけです･･･
123:病弱名無しさん
03/08/28 23:16 pLGomBgZ
オイこそが １２３げとー
124:119
03/08/29 00:40 WFk7J5eP
>123
だからね、ここは会員以外も読むんだから、
一応通信に説明が書いてあることに関して、
それ自体の真偽を疑ってるからって、
そのことにふれずに｢なぜ？｣なんて書くと、
知らない人は、何にも説明が書いてないのかな？と誤解するじゃないの。
こっちこそ、114さんがなんで
｢なんで通信最終号に一企業のｱﾝｹｰﾄが付いてくるんだ｣とか書くのか
懐疑的になっちゃうよ。知らない人に、
｢Jﾄﾌﾟは一企業のアンケートを何の説明もなくつけました。｣と
ウソ教えてるみたいに見えるもん。
｢こう説明されているがそれが納得できない｣と
ストレートに書いてくれればわかるのだけど。
あと、最近いい法律ができたから（マスコミがこぞって反対してた
個人情報保護法）、疑義があれば訴えれば？
125:119
03/08/29 00:42 WFk7J5eP
ｽﾏｿ､124の書きこみ
>123ではなく
>121でした。
逝って来ます。
126:病弱名無しさん
03/08/29 01:21 bf+p1hYc
>119
少なくとも闇雲なＪﾄﾌﾟﾏﾝｾｰじゃないみたいね
迷惑だろうけどちょっと好感（ﾊｱﾄ
>こっちこそ、114さんがなんで
>｢なんで通信最終号に一企業のｱﾝｹｰﾄが付いてくるんだ｣とか書くのか
>懐疑的になっちゃうよ。
これに疑いを持たないことが私には驚き。
今までJEMAは特定の医師･企業･行政に偏らないことを全面に出してきたと
理解してるんだけど、今回のアンケート配布は水面下で
一企業との協力関係を作ってきていたことが分かったわけでしょ？
それが悪いと言いたいわけではないの。
なぜ、このタイミングで、いきなり出すのかが分からないの。
会員には、この企業の理念も内情もまだよく分からない。ってことは
この企業へ情報を安心して提供するための唯一の根拠は、Jﾄﾌﾟへの信頼よね。
そういう、個に収束しすぎる組織に私は危険を感じる。
ま、Jﾄﾌﾟを信頼しない私と信頼する119さんとの間の溝は
埋めようがないものだろうけど･･･
127:sage
03/08/29 02:00 bf+p1hYc
でも、会員以外の人にはJEMAを貶めてるように読めちゃうかな･･･
違いますよ！JEMAがこの先もＨＰや電話で提供する（だろう）
内膜症情報は信頼するに足るものですよ！ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ利用しましょう！
ただ寄付やｱﾝｹｰﾄ等は、今後その扱いがある個人に委ねられるので
信頼できるかどうか自分で見極めてくださいねー！
念のため、私はJﾄﾌﾟのｷｬﾗｸﾀｰは確かに好きじゃないけど
仕事と性格は別って思ってる。だから今まで支持してきたし。
今回の件は、嫌いだからではなく おかしいから疑ってる。ﾂﾓﾘ｡
128:sage
03/08/29 02:01 bf+p1hYc
下がってなーい！
逝って来ます･･･
129:病弱名無しさん
03/08/29 05:10 gpjrEbLH
ふーん。JEMAって組織改変とかあったんだ。
ところで、JEMAからの会報って今も大きい封筒で送られて来ます？
あれに変わってからやめたので。。。郵便受けに入りきらないのが
他人に見られるので辛かった。ﾏｱ､ｷﾆｼｽｷﾞﾅﾝﾀﾞﾛｰｹﾄﾞ｡
130:病弱名無しさん
03/08/29 08:47 jewSkdki
>>129
大きい封筒で届きます。
見られても内膜症治療の通信だとはわからないのでは？
131:119
03/08/29 19:45 WFk7J5eP
>126
>Jﾄﾌﾟを信頼しない私と信頼する119さんとの間の溝は
埋めようがないものだろうけど･･･
それは理解します。
あとは知らない人が誤解しないように補足したいだけ。
JEMA会員に送られた｢一企業のｱﾝｹｰﾄ｣とは、
低用量ピルを内膜症で保険適用するための治験を検討している
某ベンチャー企業のもので、内容も内膜症と低用量ピルの使用状況についてです。
治験についてあちこちの企業に持ち掛けている、
という情報は以前から通信に書かれていたので、
私は｢水面下で協力関係を…｣とは受けとめません。
アンケート自体も、
以前からJﾄﾌﾟが公言している活動（低用量ピルの保険適用）に
直接関わってくる内容なので、私は疑いなど抱きませんでした。
どうせ無記名ですしね。
132:病弱名無しさん
03/08/29 22:47 mDT6PdFZ
ここはJEMAについての掲示板ではないよ。
板違い。
ここは内膜症、筋腫なんかのスレでしょ。
133:病弱名無しさん
03/08/29 23:55 WFk7J5eP
〉132
低用量ピルが保険適用されるかも、って情報も板違い？
134:126
03/08/29 23:59 aGzvsGOM
>131=119
そうかあ、疑わない人もいるんだねー･･･
これは私の考え方ですが、
会員を今後持たないことを宣言した、活動最後の通信で
一企業に利するアンケートを配るやり方はどうかと思うんです。
百歩譲ってアンケートのお願いをするだけでも十分なのでは？
なぜ会費を使って、またデータの扱いをJEMAで責任が持てないのに
企業に会員情報を与えなければならないのか･･･
いくら目的が同じにしろ、企業は所詮企業。営利組織です。
たとえ信頼のおける人に頼まれても、私は自分の納得した相手にしか
自分の情報は渡しませんね･･･ 無記名でもね。
135:126
03/08/30 00:08 WsOaxcH1
それから、私はJEMAに対して誤解を生じさせたいわけじゃ
ありませんよ。私の目から見た真実を伝えたいんです。
JEMAﾏﾝｾｰだけが真実じゃないでしょう？逆もまた然りですが。
119さんと私のような、コントラストのある意見を聞きながら
自分のスタンスを決めていくのがJﾄﾌﾟ言うところの自立した
患者ってやつではないでせうか。
あ、でもくれぐれも言っときますけど、内膜症知識が何にもなくて
これから内膜症ライフをどうやって組み立てたらいいか
皆目見当がつかないような人は まずJEMAHPへGOですよ～
そろそろ潮時ね。元のﾏﾀｰﾘｽﾚに戻さなきゃね。お騒がせｼﾏｽﾀ
136:病弱名無しさん
03/08/30 04:03 DG+St+HG
>>130さん、レスありがと。
（親戚がかたまって住んでるんで、JEMAって何？って聞かれるのも嫌だ
なー、と）
135=126さんが言われるように、JEMAってまずはとっても有用だ（った）と
思う。数年前にこの病気を知った時は他に情報ってすごく少なかった。
137:病弱名無しさん
03/08/30 09:40 76aoQVET
排卵痛があります って言ったら何処をみてくれるのかな？卵巣？
138:病弱名無しさん
03/08/30 15:29 AS33tmaj
今日、病院行ったら、妊娠してました。で、子宮に袋が２つ（双子らしい）。
離れたところになんともいえない袋が１つ。
といわれ、来週また行くことになりました。
又来週行くんだからまぁいっかーと特に質問もせず帰りましたが、
「なんともいえない怪しい袋」から考えられるものは何がありますか？
帰ってから気になりだしました。
ちなみに2回帝切してます薬も飲んでませんが。
139:病弱名無しさん
03/08/30 22:53 AZtqczka
>>138
↓ のがいいのでは？
【妊娠に関する質問スレッド】その6
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
140:病弱名無しさん
03/08/30 23:36 sBNNHQBW
卵巣嚢腫の手術をしたことがあるんですが，定期健診を義務付けられて
ます。私は30になったところなんだけど，この年になったら子宮ガンとか
チェックしないといけないからだって言われてます。
よく気になってるんだけど，ウイルスとかも調べられてて，悪いウイルス
でも見つかったのかなあって不安になります。みんなはどうですか。
141:病弱名無しさん
03/08/31 09:52 1bMO9B17
二歳の子がひとりいます。
去年年末に育たない胎児ということで流産の処置をしてもらいました。
その後なかなか妊娠しないため先日病院に行くと卵管がつまっていないかのガスを送る検査をしました。
結果、両方の卵管采が閉じてしまっていたことがわかりました。
検査をしたことで卵管采が開いたとのことで結果治療したことになったそうです。
今後すぐに妊娠するのでしょうか？
また原因は何だったのでしょうか？
142:病弱名無しさん
03/08/31 15:01 np42UXPN
＞141
昨日他のスレで質問して答えをもらっているようですが、
納得のいかないことでもあったのですか？
少なくとも、あちらさんにお礼ぐらい書いてから他に移るのが
マナーだと思いますし、
ここもスレ違いだと思いますけど。
143:病弱名無しさん
03/08/31 15:10 np42UXPN
＞140
30歳になったら1年に一回子宮ガン検診を受けなさい、
っていうのは、今まで何の病気をしたことない人に対しても
言われることですよ。
ウイルスは、本当に見つかってたら教えてもらえるんではないですか？
ウイルスがいまのところ陰性だからこそ毎回検査されるのでは？
たぶん、子宮けいガンに関係するヒトパピローマウイルスの検査でしょうけど、
内膜症とも嚢腫とも関係ありませんので。
同じ板に別スレあるのでどうぞ↓
子宮頚癌について語りましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
144:140
03/08/31 20:02 IBNHDJn5
すみません スレ違いでした。
とても不安なのでいろんな意見を聞きたくて書いてしまいました。
お返事どうもありがとうございました。
145:病弱名無しさん
03/09/01 10:38 PThRzjRV
IVFに向けて排卵をホルモン剤で止めて卵巣を休ませました。
その後、突然右卵巣に20ミリくらいの卵胞が残っていてちっとも
消えないのでしかも大きくなっていったので針で中を抜いたら
卵胞でなく水溶性のもののようでした。
DRいわく抜いても一時的でまた水が溜まると思うと言うことでした。
ラパロで除去するしかないのかな？まだ様子見の段階のためDRには
聞いていません。自然に排卵するように消えてしまう可能性も有るそうです。
このような症状になったかたいますか？IVFは延期中です。
146:病弱名無しさん
03/09/01 13:43 rZK0UDJo
最近、微妙にスレ違いな書き込みが
多いですね。
147:病弱名無しさん
03/09/01 14:22 uJbnmmMT
ねえ。結局レスもらえず場合によっちゃ叩かれて、
百害あって一利なし、という気もするんですが。
148:病弱名無しさん
03/09/01 18:11 c6Wi7k0L
こういう症状に注意！とかのお告げキボン
149:６９さん
03/09/01 21:43 7nzgeAw9
私も腺筋症持ちです。ナサニール2回と漢方薬で治療をしています。
一時的にナサニールのあとは痛みには開放されますが、2ヶ月目からはいつも通りにもど
ってしまいます。
６９さんはどちらの病院で手術を受けられたのですか？私は関東在住ですが、この近辺でしょうか？
もし差し支えなければ教えて頂けないでしょうか？
もうひとつお聞きしたいのですが、私はまだ未婚で妊娠を希望していますが、
腺筋症の部分を削る手術というのは、デメリットはないのでしょうか？
再発するかもしれないということは聞いていますが。。
150:病弱名無しさん
03/09/02 08:32 8FG9tmh8
私もついに内膜症と言われてしまいました・・・
気になるのは、一軒目の病院で血液検査をして内膜症の疑いがあると診断されたのですが、
内膜症とはどんな病気でどんな治療をしていくのか全く説明無しでホルモンのお薬を処方されました。
そのお薬もどんな役目があって副作用がどうなのかも説明無し。ただ生理を起こさせると聞きました。
質問してもそっけなくて沈黙の続く診察室・・・
納得できないので二軒目の病院へ！
そこでは図で丁寧に説明してくれ、先生も笑顔で優しく教えてくれたのですが、
具体的な治療をするわけではなく、お薬も飲まなくていいと言われました。
ただ、普段から有酸素運動をしっかりしなさいとの事。
二軒目では検査をしてないので具体的な事はわからないそうですが、
まだ初期の内膜症だろうと言われました。
積極的に治療した方が良いのか、焦らなくて良いのか悩みます・・・
急激に進行していく病気ではないのでしょうか？
やっぱり定期的に検診を受けた方がいいですよね。
とりあえず本とかで内膜症の勉強をしてきます！
151:150
03/09/02 08:33 8FG9tmh8
↑
おいおい、長いよ、自分っ！
ごめんなさい。
152:病弱名無しさん
03/09/02 12:19 8DXwKsds
特に妊娠希望じゃなかったらほっとけば？
生理が良くないので、生理を起こさせる薬っつーのは逆では？？と思うけど。
卵巣とか腫れてたら、とっとと取っちゃった方がイイと思う。
あとあと、不妊になっちゃったりするし。
自分がそうです。
153:69
03/09/02 12:22 QrTwn7Wh
>149
前にも書きましたが、一度ＪＥＭＡのサイト見られてはどうでしょう。
9月からＪＥＭＡは会員制を廃止して、医師や病院に関する情報を
ＨＰ上かもしくは電話相談で誰にでも教えてくれるようです。
今はまだ準備が整っていないようですが、
9月中にはＨＰも新しくできると言うような事を言われてましたよ。
ちなみに私は関西在住です。片道3時間弱かけて病院に通いました。遠かった～
関東だったら、もっと近くに良い病院があるかもしれませんね。
妊娠に関して言えば、腺筋症や内膜症は取っておくほうが良いのでは？
154:病弱名無しさん
03/09/02 13:00 FhcR5Odu
ここ三日ほど左腰から左下腹部、左足付け根にかけて痛みます。
下腹部は自分で触った感じではしこり等はないようですが少し張っているような違和感があります。
やはり卵巣のう腫を疑ったほうが良いのでしょうか。
婦人科に行こうか整形外科に行こうか迷っています。
155:病弱名無しさん
03/09/02 13:19 rs1ZU9um
私も150さんと同じように、２，３軒病院を回り、そのうちの1つの病院で
軽い内膜症で３㎝くらいと言われました。
軽い内膜症なので、鎮痛剤にたよるしかなとの事でした。
それから妊娠を希望していると話したら、「不妊の理由は内膜症の為でもあるが、
それ以外にもあるかもしれないので検査をしましょう。」と言われ、不妊治療の
流れにのってしまいました。
結局その病院では内膜症の治療は行わず、不妊治療の患者としての扱いになり、
多額の費用をかけ、検査しています。
内膜症の痛みは我慢するしかないのですね。
156:155
03/09/02 13:26 rs1ZU9um
私も生理じゃないのに、毎日生理痛みたいな痛みがあります。
左の下腹部です。
病院では「排卵痛だよ」と言われたのですが、排卵日以外でも
しょっちゅうきりきりと痛む。
夜寝れなくて辛い・・・
157:病弱名無しさん
03/09/02 13:42 8DXwKsds
>>155
毎日痛いのに排卵痛だ？ヘンですよねぇ。
手術で病巣除去すれば、おどろくほど痛みがなくなるんですよ。
腹腔鏡の得意な病院に変えてみては？
６センチ近くなっていたチョコ取ってもらったら、調子良くなりましたよ。
その後、妊娠しやすくなるらしいし。でもまだデキないけど。
158:病弱名無しさん
03/09/02 17:13 JkP0P2K9
今日病院行ってきました。今回は５×６センチ。前回の約二ヶ月前は６×７センチで少し小さくなってたみたい。そして採血をしてまた来週結果聞きに行きます。
子宮内膜症だろうと言われています。あと子宮筋腫もあるみたいなんだけど、言ってることがいつも違くて前は右か左にあるって言ってたのに今日は子宮の裏にあるっていわれた（＾＾；筋腫って移動するものなの？？
159:病弱名無しさん
03/09/02 18:36 ml+st7Pw
友達の事なので聞いた事しか書けませんが、答えがありましたら教えてください。
２，３年前に知り合った時に「筋腫を持ってるから子供は出来へんねん」と聞いていました。
全摘するといいねんけど、取ってしまうと更年期障害でたいへんになるから薬飲んでると言っていたので
辛いね・・と話していました。毎月、生理痛と貧血がひどく、あまりにもひどい時は病院で点滴を打ちに行ってるとも
聞いていました。
ところが夏前に連絡があって、腹腔鏡手術で筋腫を取ったとの事。前に全摘と聞いていたのでビックリしました。今の医学は
すごい！！と私が感心しまくっていました。
その友達から今日、連絡があり、定期検査で「術後の経過はいいねんけど、手術や長年の治療で子宮自体が弱っていて
ホルモンバランスが崩れてる」と言われたそうです。それを治すには低作用ピルを飲まなくてはいけないと
言われたそうですが、それを飲むと排卵がなくなると言われたそうです。
子供も今までなら諦めてたけど、可能性が出来たのでできることならほしいみたいです。
その友達に、アドバイスや妊娠が出来る様に向かえる治療などありましたら教えてください。
160:156
03/09/02 18:43 rs1ZU9um
>157
ありがとうございます。
腹腔鏡してくれる病院探してみます。
161:病弱名無しさん
03/09/02 19:13 ufP3fSaH
>>159
医者に聞く
162:病弱名無しさん
03/09/02 19:16 dIk9Mjcs
＞159
↓こっちのスレのほうがいいのでは？
【コブ】子宮筋腫克服したヤシ【ミノ】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
132さんがここを内膜症と筋腫のスレだと書いてますけど、
筋腫の話もOK、というのは
筋腫のスレがなかったときに決めた話ですので、
（それとも132さんは｢内膜症と嚢腫のスレ｣と間違えたのかな）
内膜症と併発の方以外は、専門のスレに行ったほうが
情報が集まりやすいと思います。
163:病弱名無しさん
03/09/02 19:45 ml+st7Pw
>１５９です
スレ違いですみません。逝ってきます。
164:病弱名無しさん
03/09/02 19:53 W1WlvoW5
内膜症で足に神経痛がでる人っていますか？
ただいま、原因不明の神経痛で困っています。
腰は痛くありませんし、骨にも異常なしなのに足が痛いです。
165:病弱名無しさん
03/09/02 20:05 96fvL2H9
>>164
私も痛い！
多分、リンパ腺なんだと思う・・・
こないだは膝の下まで痛くなって自分でもびっくりした！
次、病院行く時に聞いてみようと思います。
166:病弱名無しさん
03/09/02 20:49 wbIX74sD
>>155 私も内膜症、チョコ持ちです。
生理日以外でもほとんど毎日痛いですよ。
一ヶ月の内、痛くないのなんて１週間くらいって感じ。
年内には手術予定だけどそれまではロキソニンをもらってます。
生理日以外でも痛い方っていますか？
167:病弱名無しさん
03/09/02 22:39 GGXRTRpp
生理初日から排卵日まで、２週間ほど痛いです。
前は生理前の一週間ほども痛かったので、計３週間でした。
体調管理を徹底してから、生理前は楽になったので、
内膜症が原因というより PMSだったかもしれないと思っています。
でもいまだに月の半分は痛くてだるい･･･ 鬱～
168:病弱名無しさん
03/09/02 23:10 dMIpH5Nl
>>166
私も。痛くない日はほとんどないです。
お腹はもちろん、外陰部からお尻にかけて
異所性の内膜症病巣が出来ているので
座っているだけで痛いです。
こういう場所に出来るのは珍しいタイプらしい。
来月、オペでつ。
それまではボルタ連サポがお友達。
169:病弱名無しさん
03/09/03 12:44 9ql4z9AC
内膜症のような違うような。
結局医者に行かなきゃ分からないんでしょうが、行くほどの症状でもない場合
健康相談も看板にしてる医者に行って診察してもらうのと
ブライダルチェックみたいな、最初から検診申し込むのとどっちがいいでしょう？
後者は高くなりそうな気はするんですが。
内膜症で進行度と症状が比例しないこともあるという話を聞いたり、
新婚で将来子供が欲しいからやっぱり病院に行くべきでしょうか？？
170:病弱名無しさん
03/09/03 14:40 mPWXQxkJ
嚢腫と筋腫の手術後も生理痛が余り改善しません。
しかも今までなかった排卵痛があります。
先生に訴えたら『痛みは人によってとらえ方が違う』と
暗に私が痛みを感じ過ぎの様に言われて傷付きました。
（一応痛み止めはもらいましたが）
他の病院で相談したい気持ちもありますが大丈夫かな・・・。
171:170
03/09/03 14:42 mPWXQxkJ
あげちゃってごめんなさい。
172:病弱名無しさん
03/09/03 16:17 TD698q/b
＞164さん
私も足が痛いです。痛いのは足の甲だけど。
リンパ腺なのかな？そういや、内膜症になってから首のリンパ腺が原因不明に腫れてるかも。
内科では原因わからずじまいで親不知のせいじゃない？っていわれたけど…。
173:病弱名無しさん
03/09/03 18:44 8B5HmjEo
>>171
絶対さげろとはどこにも・・・
174:アレルギー
03/09/03 20:01 aiRkKclw
新聞記事より抜粋
子宮内膜症の原因をアレルギーだとする研究結果が
栃木臨床病理研究所や自治医大大宮医療センター（さいたま市）
大森赤十字病院（東京都大田区）などのグループによって明らかにされ、
注目を集めている。
抗アレルギー剤の投与で、21人中12人で痛みが和らいだ。
ただ「抗アレルギー剤は子宮内膜症の治療薬としてままだ承認されていない」
175:病弱名無しさん
03/09/04 09:39 G83RQV7Q
>>174
それ結構前の記事な上に眉唾扱いされていたような
176:病弱名無しさん
03/09/04 20:00 Q8EbNhE8
〉〉174
｢抗アレルギー剤が内膜症にも効くかもしれない｣ことと、
｢内膜症の原因がアレルギーだ｣ということを
直接結び付けようとするところが眉唾。
抗アレルギー剤ったって、アレルギーの根幹をブロックするわけではなく、
アレルギー反応から派生する様々な反応の途中で効くわけです。
その部分の反応、とくに炎症や痛みを起こす反応の一部分が
アレルギーと内膜症に共通する部分があっても何の不思議もないでつ。
アレルギーだって言うのならアレルゲン特定してくれ。
つまり、今の段階では、鎮痛剤を飲んで痛みが和らぐのと
たいして変わらないことなんじゃないですか、ってこと。
鎮痛剤使えない人効かない人いるから
選択肢が増えるのはいいことなんだけど。
でもとにかく、たったこれだけの研究結果で
原因がアレルギーだって言うのだけは、
ばかばかしいからやめてください。
177:病弱名無しさん
03/09/04 20:38 7ts/5iXc
>>155
私も卵巣嚢腫の診断されました。
自覚症状が初めてあったのは、
生理も終わりごろなのに夜中にキリキリ・・
腰も痛くなって歩けないほど。
これは絶対生理痛ではない！と確信し受診しました。
ＭＲＩの結果、嚢腫が８センチ大にまでなっているとのこと
近々手術の予定。
腹腔鏡で可能かどうかはまた診察しないと分からないそうですが・・・
とにかく受診したほうがいいよ！
子宮よりも卵巣の方が自覚症状が現れづらく、発見されにくいんだって。
検査設備のある病院のほうが結果も早くていいかも
178:１７７
03/09/04 21:31 7ts/5iXc
↑ごめん。病院行ってるって書いてあったね・・・
逝ってきます・・・
179:25
03/09/05 01:10 CzyxhKmX
先月半ばに卵巣嚢種の腹腔鏡手術を受けました。
７ｃｍに腫れ上がった右卵巣に７０ｃｃの黄色い水が入っていたそうです。
部分的に卵巣を摘出しました。
だけど未だに時々痛むことがあります。
1日に数回下腹部右というか、子宮全体というか
表面上の切った傷口ではなく明らかに中の痛み。
お医者に伝えて内診してもらいましたが特に異常はありませんでした。
みなさんは術後どのぐらいで痛みは完全に引きましたか？
180:病弱名無しさん
03/09/05 01:26 w/HVvkrC
誰か子宮について教えてください
181:病弱名無しさん
03/09/05 05:19 zEqGb9XU
調べなさい
182:病弱名無しさん
03/09/05 13:50 kfsMJjF1
>179
腹腔鏡とはいえ手術してまだ一月半なのでしょう？
摘出した箇所はやっぱり切り取ってるわけだから、疼くと思いますよ。
ただし、一応治ってるから異常としては認められないだけで。
楽になったとはいえ決して小さな手術ではないのでしょうね＞腹腔鏡
かくいう自分は１年半ほど前に開腹術で粘液性嚢胞腺腫を摘出しましたが、
ほぼ痛みを感じなくなったのは３ヶ月ほどかかったように思います。
でもまだ時々（生理前や体調を崩し気味の時など）痛むことがあります。
あまり参考にならなくてごめんなさい。
183:病弱名無しさん
03/09/05 17:20 duItceZX
私、卵巣嚢腫で開腹手術になるんですが
術後どのくらいで普段どおりの生活に戻れるんですか？
幼稚園の行事とかで、どうしても動かないといけないこともあるので
回復の目安が分かれば・・と思ったんですが
184:病弱名無しさん
03/09/05 19:33 wm33lhcF
開腹になっちゃうんですか？
腹腔鏡でできそう。
これなら１週間で元気です。
185:179です
03/09/05 22:52 NA8wKwPX
>>182
ですよね。術後まだ一月も経たってないんだからそりゃ痛みますよね。
１８２さんは3ヶ月かかったんですか。
個人差はあるだろうけど参考になりました。どうもありがとう！
186:病弱名無しさん
03/09/05 23:27 ijatN25U
>>184
腹腔鏡は１週間で元気って、
「なんとか日常生活がおくれるレベル」？
それとも「完全復活！レベル」でしょうか？
個人差はあると思いますけど、
参考までに聞かせていただけると嬉しいです。
187:179です
03/09/06 00:01 XIlXeuJo
>>１８６さん。
ちなみに私の場合（腹腔鏡・右卵巣嚢種）は術後５日で退院しましたが
少なくとも退院後1週間は動作が鈍かった。
だけど半月も経てばたまに痛みを感じる位でもう元気です。
だけど運動は当分控えるつもりです。先生にもそう言われました。
“完全復活レベル”と言うのは手術前の状態ということですか？
わたしのお腹の出っ張りはまだまだ手術前の状態には戻ってないような気がします。
実際手術前まではいてたパンツのチャック全然締まらないのです。
ボタンもはめれません。出すぎ？この張りはいつかひくのかな・・・
188:病弱名無しさん
03/09/06 00:09 lGRec84Y
>179
わたしは術後1ヶ月ですが、当初2週間はやっぱりいたかったです。
切り取ったあたりが。いまではもう「あの痛みは何だった？」って
かんじで、すっかりなくなりました。個人差だとは思いますが。
>186
腹腔鏡手術後7日で退院、普通には歩けますがゆっくりでした。
2週間後に職場復帰しましたが、体力の衰えは隠せませんでした。
いま、術後1ヶ月ですが、すっかり普通になってます。
うーん、完璧にふつうってのは3週間目くらいかな？
それまでも術後1週間後からはほぼ普通に家事して暮らしてました。
189:病弱名無しさん
03/09/06 09:16 V0NVdLEl
>>187>>188
体験談、ありがとうございます。
来月、腹腔鏡手術をするので
とても参考になりました。
入院一週間、と主治医に言われたので
退院後も一週間くらいは
実家でまったりすることにします。
190:病弱名無しさん
03/09/06 16:33 huUbRVNy
>>184
かなり大きくなってるので腹腔鏡では
取り出せない可能性大ということで開腹になるようです。シュン・・
>>187>>188
私も参考にさせてもらいました。ありがとうございます！
私も腹腔鏡でできればいいんだけど・・・・
>>189
お互い不安だけどがんばりましょう！
幼稚園で役員なのでどうしても避けられない仕事もあるし
術後の不安の方が大きかったりする～。。
ゆっくり休める環境にあればな～・・ほぇ～
191:病弱名無しさん
03/09/08 07:12 Ju+mJOFs
私も子宮内膜症で悩んでいます。
3年前に開腹手術でチョコレート嚢腫を取ったのですが手術以降も痛みが治まらず、今では痛み止めのみをもらっている状態です。
その先生は痛みを完全に取ることは出来ないのでうまく付き合っていくしかない、と言うのですが、私としてはこの不快な痛みをどうにか止めたいと思うのです。
そこで、別の病院に行く事を検討しているのですが､その時ってやはり現在のカルテとか、写真とかの資料を持っていった方がいいと思うのですが､先生に言って貰うことはできるのでしょうか？
どなたか経験ある方はいらっしゃいませんか？
192:病弱名無しさん
03/09/08 08:18 UoqWbY5X
>>191
貰えましたよ。
カルテは診断書を書いてもらう形になったので有料でした。（いくらかは忘れた。）
あとはMRIの写真は貰いました。
193:質問があります
03/09/08 12:45 xcxoWM3x
ピルについて質問があります。
内膜症の治療で今後ピルを服用していくことになると思うのですが、飲んでいくうちに
痛みや出血の量は軽減されていくのでしょうか？痛くても痛み止めが効くくらいなら良いのですが。
実際にピルを服用されている方がいましたら、どんな状況か教えて頂けないでしょうか？
194:病弱名無しさん
03/09/08 17:53 6/lrHXFV
私は軽度の内膜症（内膜症の気がある）と言われ、ピルを処方されました。
飲み続けて2年ですが、正直ピルを止めたいです。
お肌も胸も張るので良い事だらけなのだけど、
妊娠できないのがすごくネックです。
195:病弱名無しさん
03/09/08 19:09 ARnLr1Ok
私の場合は、内膜症と診断されたのですが、その時に「子供は欲しいの？」と
聞かれて「いづれは…」と答えたらその時から不妊治療に入ってしまいました。
再度、「自然な流れで子供は作りたい」と言ったのですが一通りの検査をして
未だに不妊治療中です。
不妊治療よりこの痛みを先に何とかして欲しいのに。
196:病弱名無しさん
03/09/08 19:28 dLKBv+gT
教えてください
197:病弱名無しさん
03/09/08 19:33 dLKBv+gT
↑すみません、切れました。
６月末まで内膜症の治療で注射を打って生理を止めていました。(６ヶ月間）
あれから２ヶ月以上たちますが、治療終了後初めての生理がまだ来ません。
治療前は４２日周期でやや不規則でした。
今は低温期がずっと続いているような状態です。
同じような治療をされた方、どのくらいで初回の生理がきましたか？
治療後引越しをして主治医と離れてしまったので、新しい病院を
受診しようか迷っています。
198:病弱名無しさん
03/09/08 19:55 w4vY+Xab
>>193
私の場合は、術前術後に点鼻薬で生理を止めた後、生理再開から
低用量ピル(オーソM21)を飲み始めました。
鎮痛剤は服用しますが、痛みも出血量も軽減されてきました。
>>197
点鼻薬を4ヶ月間使って、止めてから約2ヶ月で生理が戻りました。
ちなみに、治療前の周期は28日前後でした。
199:病弱名無しさん
03/09/08 20:14 UoqWbY5X
>>197
私は１月半くらいで来ました。（スプレキュア5ヶ月、治療前は30日周期位）
その頃、私も引っ越しが迫っていたので
「まだ来ないんですけど」って受診しにいったら
「あまり来ないようなら生理をおこす薬を処方しますけど」って言われました。
結局、その後すぐに来たので服薬しませんでした。
やはり新しい病院へ行かれた方がいいんじゃないでしょうか。
今後も定期的に診てもらわないといけないだろうし。
200:病弱名無しさん
03/09/08 21:58 9dtacisS
今日、嫁さんが泌尿器系のエコー検査で卵巣内に２センチほどの水が
たまってると診断されました。
すぐに産婦人科を紹介されて内診を受けたようですが、同様の検査結果
だったようで、（生理の関係か）２週間後に再度検査を受けに来てください
と言われたみたいです。
本人はすごいショックだったようで、病名など詳しいことも聞かず病院から
帰ってきてからずっと泣いてます。
赤ちゃんをつくろうかと言っていた矢先だったし、もともと注射するだけで
失神寸前になるような臆病な性格なので今後の事を考えるととても不安で
ならないようです。
私はネットで少し調べて卵巣嚢腫かなと思い、ここに行き着いたのですが
どうやって妻をなだめればいいのか分かりません。
何かアドバイスがあればお願いします。
201:病弱名無しさん
03/09/08 22:23 G/hWTSbx
>200
なにがあっても大丈夫だから、と、安心させてあげてください。
無理に泣かせるのをやめることはしないように。
202:病弱名無しさん
03/09/08 22:49 cpc9TVkL
>>194>>195
子宮内膜症は長く付き合っていかなきゃ
ならないケースが多い病気だから
あまりにも自分の意志に反した治療は
きっぱり断る勇気も必要だと思いますよ。
203:200
03/09/08 22:49 9dtacisS
>201
アドバイスありがとうございます。
ずっと泣いていて疲れたのか今は少し落ち着いています。
別にたいしたことはないし大丈夫だよ、と不安にさせないように声をかけて
いこうと思います。
病名に関して言ってあげた方がいいのかなとも思いましたが、
かえって不安にさせてもいけないので黙ってようと思います。
やっぱりお医者さんから正しい情報を伝えてもらった方がいいと思うので。
とにかく自分に何かできることはないかと思い、今度の検診の時に
会社を休んで一緒に行ってあげようと思います。
今の自分にはそれくらいしかできないので。
204:病弱名無しさん
03/09/08 23:53 1MybznQk
ピルを飲むのをやめても妊娠は出来ないのですか？
205:病弱名無しさん
03/09/09 00:44 ePRV6VMz
いや、普通に排卵すれば妊娠の可能性はあるよ。
何の問題がなくても妊娠するときもあればしないときもある。
子供ってほんとさずかりもの。
206:病弱名無しさん
03/09/09 01:12 l+u4GpDX
>>200
一年位前に、弟嫁が同じ様な症状でした。
検査を繰り返した結果、定期的に検査は必要だけれども、特に心配はいらないと言われました。
207:191
03/09/09 06:07 DoOoY7A8
>>192
ありがとうございました。
今の担当医にはお世話になったのでちょっと言い出しにくいんですが、相談してみようと思います。
ピルの話題が出ていますが､他の病院を受診したい理由の一つが今の病院がピルを扱っていない事です。
普通のピルと低用量ピルとでは効果が異なるのでしょうか？
208:病弱名無しさん
03/09/09 07:23 A7OSH/4Z
>>207
効果はたいして変わらない。
副作用のリスクがかなり違う
209:病弱名無しさん
03/09/09 14:08 +2nUE+CF
腰が痛いのには、卵巣等の病気が隠れていることが多いんですね。
一年以上も誤魔化しつづけているので、不安です。
非常に素人な質問で申し訳ないのですが、婦人科にかかった事がありません。
母親に聞くと脅されるばかりで、行けそうにありません。
整形外科に行って「婦人科にも」と言おうと思っていますが、
超音波診断をお願いすれば、病気があったら発見できるのですか？
210:病弱名無しさん
03/09/09 14:09 +2nUE+CF
>>164さん
私も足と腰、両方痛いです。
211:病弱名無しさん
03/09/09 16:11 OmryvwS4
今日病院に行きました。次の生理が終わったあと、ピルを服用することになると
思うんですけど、基本的に休みなく毎日飲むって言ってました。
ピルって毎日飲んでも大丈夫なのでしょうか？
私は腺筋症なのですが、病気の進行が早まるっていうことはないんですかね～。
不安です。
212:病弱名無しさん
03/09/09 16:37 UrAI3ZCZ
>>211
クレクレじゃなくて少しは自分の手で検索しなよ。
自分のカラダの事だからこそ心配なんでそ？
URLﾘﾝｸ(www.orchid-club.gr.jp)
213:病弱名無しさん
03/09/09 20:14 5DflhH/D
>>209
＞母親に聞くと脅されるばかりで、行けそうにありません。
母親の身体ではなく、自分の体でしょう？
あなたは婦人科系の病気が隠れていたとしても、
「母親が脅すから婦人科受診しなかった」と言って母親のせいにするのですか？
婦人科系の原因もあるのでは…と思うのなら、
勇気をもって受診すればいいのではないかと思いますよ。
整形外科に通っているのであれば、
「腰痛の原因に婦人科系の病気もあると思うので、
一度婦人科を受診してみたい」と先生に相談して、
婦人科に紹介状を書いてもらうというのも手だと思います。
ちなみに、超音波診断だけでは病気は発見できません。
超音波検査だけでは断定できないものもあるので、
血液検査やMRIなど、他の検査を行う場合もあります。
214:病弱名無しさん
03/09/09 21:02 H72BRhtt
209さん、お母様がどのようなことを言ったか知りませんが、
お母様の言うことを聞いていれば痛みはないのですか？
213さんがおっしゃるとおり、ご自分の体ではありませんか。
身内に相談相手になってもらえないのは残念ですが、ネットで調べれば
どのような検査をどのような必要があってするのか、おおよそ分かります。
行けないのは偏見をもっているからのように思えます。
正しい知識を少しでもいいから頭に入れてください。
言うまでもないですが、内診はほぼ間違いなくあるでしょうし、
血液検査や超音波ではわからないこともわかる検査です。
自分自身でしっかりと考えてどうすべきかを自分で見つけてほしいと思いました。
余談ですが、わたしの母親も理解がなく、病気になったわたしを責めます。
婦人科の病気にたいする間違った意識、なんとかならないでしょうか。。。
215:病弱名無しさん
03/09/09 23:47 tgMkl9mq
腰が痛い人、お腹が痛い人、早く婦人科を受診してください。
整形外科でも気のきいた医者なら婦人科に気付くかもしれませんが
わたしは数年前運動不足で片付けられてしまいました。
生理の時は特に痛いと言ったにもかかわらず。
本人も無知で、筋腫とチョコがでーっかくなるまで気付かず・・。
来月開腹手術です。おそらく15年以上育ててたんじゃないかなあ。
婦人科の敷居が高い世の中がわたしのようなバカを量産してるんだって
憤りを感じました。ま、自業自得なんだけど。
少なくともここに来ている人は婦人科を疑う頭があるんだから
早く受診してください。生理痛も当たり前だと我慢すべきではないと思う。
200さん。あなたのような方がついていれば奥様も心強いでしょう。
今見つかって良かったですね。
ウチのなんてチョコレート嚢腫という病名を告げたら
「それってチョコの食べ過ぎでなるの？」って。
冗談にも程がある・・。
216:病弱名無しさん
03/09/10 00:25 rSpIWnEU
↑
婦人科を疑う＝婦人科の病気かも・・と思うってことです。念のため。
217:>>212
03/09/10 15:43 8Ou/4Iyg
検索してます！毎日自分で調べまくってますよ！実際にピルを飲んでいる方の”生”の
声が聞きたいんです。
218:病弱名無しさん
03/09/10 15:51 RMYQY4XV
この度9月1日より森谷健康食品サイトがリニューアル！！
更に充実した健康マメ知識にメールマガジン！！
プレゼントコーナーもボリュームアップいたします。
プレゼントは毎月複数の商品を提供予定です。
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皆様のアクセスをお待ちいたします♪
森谷健康食品サイトアドレス
URLﾘﾝｸ(www.moriya-k.co.jp)
219:病弱名無しさん
03/09/10 16:02 WilXBau+
>>217
調べまくっていれば、毎日飲む意味が、解るのではないでしょうか？
体質によって人それぞれなので、病院で聞くのが一番ですよ。
220:病弱名無しさん
03/09/10 17:51 FEdzSRM+
ピル二年飲んでます。治癒はない疾患であるうえ、副作用もあるから、迷わない日はないです。病に完全に適応できることはありません。自分で調べ、問い、常に主体的にありたいと思います。
221:病弱名無しさん
03/09/10 20:23 g9Ulw5Fm
今日のNHK「私はあきらめない」23:15～平松愛理さん出演しますね。
また子宮内膜症のコトお話されるのかしら。
本当に辛いだろうし、大変だったとは思うけれど、平松さんのお話だけ聞いた人が
片寄った情報を持たれて当事者は辛かったりする。。。
222:病弱名無しさん
03/09/10 21:36 E8JEcU1y
>>221
子供できない ゆえに結婚できない ってちょっと言い過ぎかなと思ったり・・・
223:病弱名無しさん
03/09/11 09:46 S5sKGEUN
>>217=>>211
生の声が聞きたいと書いていらっしゃいますが
いったい何を聞きたいのかわかりません。
服用するピルが腺筋症に大丈夫かどうかを聞きたいなら
それはピルを処方してくれるお医者さんに聞くべき事。
実際にピルを服用している人の身体の状況を聞きたいなら
あなたの服用するピルが何であるかぐらい書きましょう。
ピルと言っても何種類もあるのですから。
>>221-222
平松さんが診断されたころは今よりも周囲の圧力（子供産めない女はいらない）が
大きかったから余計にそう思い込んだんだろうね。
今みたいに患者同士の情報交換もほとんど無いころだろうし
そう思うと２ちゃんのある今は本当に助かる。
224:病弱名無しさん
03/09/11 18:50 vs8r4T6v
月経痛がきついのと、生理不順で、ずっと生きてきたのですが、
今回、久しぶりに生理が来たのに、終わってもおりものが続くので、
ついに今日婦人科に行きました。
そしたら、卵巣が腫れてるって言われて、がん検診もするって言われました。
来週結果がわかるそうなんだけど、怖くて怖くてしょうがないので、
カキコしてしまいました。板違いだったらすみません。
近親者に癌で死亡した者が多くて不安一杯なのですTT
225:病弱名無しさん
03/09/11 21:04 2c2AZDI1
がん検診は婦人科を受診した人はたいてい受けていると思います。
念のため、という場合が多いようです。
検査をしたからといって、その疑いが濃厚というわけではないので、
落ち着いてください(^-^)
226:病弱名無しさん
03/09/11 21:57 MvkMPx4p
>224
わたしも卵巣嚢腫でがん検診受けましたよ。
結果なんでもありませんでしたが。
卵巣脳腫で悪性であることはほとんどないみたいです。
わたしも一時はほんとうに不安で混乱しましたが、
手術して、回復したらほんとうに治療してよかったと思っています。
生理も腰痛も楽になりました。
227:病弱名無しさん
03/09/12 06:20 4ZDY85Zm
3ヶ月生理が来ないので病院に行ったところ
「卵巣が腫れている」と言われました。
とりあえず生理を起こすためのホルモン注射と
血液検査をしました。注射後10日で生理がきていて、
この生理が終わったら再度病院に行く予定です。
やっぱり卵巣脳腫なのかな～…。腰痛等の症状は
今までなかったので、なんか怖いです。
228:病弱名無しさん
03/09/12 12:36 nOBb07j4
不正出血の自覚症状がでたため、婦人科に行きました。
内診の結果、卵巣に黒い何かが写っていました。
先生の話ではおそらく血の固まりか何かで大したことないと言われました。
「腫瘍なんかではないんですね」と念を押したら「そんなにひどい
ものじゃないと思うんだけど」と曖昧な返事が。
このスレで、病院にいったら卵巣嚢種と判断されたという方、
それって初診の内診などですぐわかったんでしょうか。
それとも血液検査の結果からの判断でしょうか。
今、検査の結果待ちなんですが、不安でいてもたってもいられなくて
質問してしまいました。スレ汚しすいません…。
229:病弱名無しさん
03/09/12 13:13 IF/QQmo8
>228
卵巣腫瘍（卵巣嚢腫）に関しては、結局のところ組織を摘出して調べてみないと
明確な病名は出せないと（医者に）言われました。
内診やエコー、血液検査、ＭＲＩを経ても「～（病名）と思われる」
「～の可能性」と言われた記憶があります。
余談ですが、私の場合もう明らか過ぎるくらい明確な症状が出ていたらしい
（医者談）のですが、実際開腹・摘出してみると、事前の検査ではわからなかった
中間群が組織の一部にありました。何かの参考になれば幸いです。
230:224
03/09/12 20:14 9xYDuBUm
癌検診のほかにも心配事が。
お医者さんがカルテに「卵巣嚢腫疑い」って書き込んだのが見えました。
要手術なんでしょうか・・・妊娠できなくなったりするんでしょうか？
231:病弱名無しさん
03/09/12 20:34 STpPjkY4
卵巣が腫れているなら「卵巣嚢腫疑い」と書かれるのは当然だと思います。
可能性が１％でもあるならね。
あと、これは事務的な事情からですが、
そうしないと健康保険組合への給付金請求のとき、不正請求と判断されかねないのです。
つまり無駄な検査をして無駄な健康保険金を使ったのではと思われるってことですね。
医療費は膨大な額ですから、本当に必要な分だけ給付にしたいでしょう。
卵巣嚢腫でも経過観察だけでいい場合もありますし、手術しても
病巣の部分摘出から全摘出までさまざまです。
妊娠できるかどうかに焦点を絞りたいなら、卵管がふさがっていないか、
それもお医者さんに確認してもらうといいと思います。
232:228
03/09/12 22:21 nOBb07j4
>>229
レスありがとうございます。
そういうものなんですね。産婦人科はあたりはずれが
多いっていう話をきくので、ひょっとして他のお医者さんに
あたったほうがいいのかと不安になっていました。
病気の不安がなくなったわけではありませんが、
検査の結果を落ち着いて待とうと思います。
どうもありがとうございました。
233:病弱名無しさん
03/09/12 23:45 NLqn+Hvp
>228
わたしはエコーですでに6センチになってることがわかりました。
なので初診で卵巣嚢腫といわれました。
ただし、どの種類（皮様嚢腫、チョコレート嚢腫など）かは言われませんでした。
事前に子宮内膜症によるチョコレート嚢腫でしょうとはいわれましたが、確定ではなくあけてみないとわからないといわれました。
（結果、そうだったんですけど）
なんでもないといいですね。
>224
231さんのおっしゃるとおり、疑いがあれば記録します。
セカンドオピニオンのときの紹介状にもかかれます。
手術の要否は大きさと症状によると思います。6センチになっていた私は、手術を勧められましたが、しなくてもいいとも言われました。
妊娠は卵巣を両方全摘しない限り可能です。
独身で子供を希望する人にはまず一部でも残してくれるようなので希望は言っておいたほうがいいです。
私も可能な限り残してくださいといってました。
最初は不安ですよね。私もそうでした。
やっぱり「卵巣嚢腫」を題材にした本を一冊読むと、よくわかっていいですよ。
いろんな覚悟と安心がもらえます。
234:病弱名無しさん
03/09/13 00:33 k565SMw0
>>233
6cmで手術したのですか!?
病院によって、ずいぶん手術の基準が違うのですね。
チョコ6cmで手術してたら、
閉経までに何回も切らなきゃならなくなっちゃうよ。
「切りましょう」っていう基準の大きさって
どれくらいなんだろうね。
235:病弱名無しさん
03/09/13 07:46 aK7xgzST
>妊娠は卵巣を両方全摘しない限り可能
これはいささか誤解を招く発言ですね。
不妊症の女性で卵巣が両方残っている人はたくさんいますよ。
手術適応の基準ですが、一応５センチ超えたら対象内になるようですが
必ずしもそうではなく、症状や現段階での妊娠の希望の有無など
考えた上で結論を出します。
３センチでも茎捻転を起こす場合もあれば１０センチで無症状の場合もありますからね。
急いで手術しなければならない状態ではない（＝癌ではない）ことを
確認する意味でも癌検診は必要です。
236:病弱名無しさん
03/09/13 09:09 k565SMw0
>>235
手術適応基準の説明、ありがとうございます。
で、あなたの書き込みを見て
ちょっと疑問がわいたのですが、
>急いで手術しなければならない状態ではない（＝癌ではない）ことを
>確認する意味でも癌検診は必要です。
通常、婦人科で受けるガン検診というのは
子宮頚ガンや体ガンの検査ですよね。
この検査で卵巣の腫れ物が悪性か否か、というのは
分かるものなのでしょうか？
腫瘍マーカー検査でも、
内膜症の場合は数値が上がることがしばしばあるので、
これは指標にならなそうだし。
それとも、卵巣の場合はエコーやMRIで見れば
悪性・良性の区別がはっきりつくのでしょうか？
237:224
03/09/13 09:59 J5HaLgAx
たくさんのお答えありがとうございます。
とにもかくにもまずは結果待ちですね。
今日は朝から微熱＆頭痛で何にもやる気が出ない･･･
体にやさしい鎮痛解熱剤。。というか、飲んではいけない薬とかってあるんでしょうか？
ﾅﾆﾓｶﾓが不安になってる今日この頃。
238:病弱名無しさん
03/09/13 11:59 mspIAc0n
>>224
ピルなど他に薬飲んでいる場合は併用禁忌がある可能性があるので、
おくすり110番で調べて、どういう薬がダメかを見ておく必要があるよ。
特に何も飲んでなくて、薬剤アレルギーがなければ
市販の鎮痛剤でいいんじゃないかな。
239:224
03/09/13 13:40 J5HaLgAx
>238
(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳです。
ﾊﾞﾌｧﾘﾝプラスというのを買ってきて飲んだら少しよくなりました。
240:病弱名無しさん
03/09/14 13:15 cjxU34FT
卵巣が腫れていて（６センチ）内膜症か卵巣がんと言われて経過を見ていたんだけど
、いきなり「もっと空いているところいってもいいよ」といわれた
241:２４０です☆
03/09/14 13:17 cjxU34FT
これってお手上げってことかな？総合病院なんですけど。どうなのかな？
242:病弱名無しさん
03/09/14 13:28 Zsrc2GBW
>>240 いづれにしても、別の病院を探した方がいいのでは？
そんな事言われた時点で私なら変えるけどなぁ。
私は５センチのチョコ持ちで年明けに手術ですが、手術された
方はどの位の大きさで手術したのでしょうか？
と、いうのも腹痛がひどくなければ手術しない方向に話が進んで
いたので…。
243:病弱名無しさん
03/09/14 14:51 HOQgnIwC
痛いです。 膣奥というか肛門奥というかがｽﾞｷｰﾝと刺すように。
病院の予約は来週。それまで我慢です。
来週、治療方法を決定します。
はやく、なんとかしてほしいぞー。
244:２４３
03/09/14 14:55 HOQgnIwC
あ、そうそう。
リュープリン注射を検討中なんですが、副作用が心配です。
かなりの確率で、でるんですか？
仕事とかに支障きたしますか？
教えてチャンでゴメンナサイ。
245:病弱名無しさん
03/09/14 16:11 0fvkNdFZ
>>243
今までに４クール、生理止めたけど、
副作用が強く出て、医師の判断で治療を中止したこともあります。
リュープリンとかゾラテックスは
きつい副作用がでた場合「即中止」って訳にいかないから
面倒だけど、スプレキュアにした方が
良いと思われ。
どちらにしろ骨量減るから
カルシウムは意識して摂った方がいいよ。
上記の薬で治療しても
かならずしもその痛みが無くなる訳ではないことも
頭に入れておいた方がいいかも。
肛門奥痛、辛いよね。お大事に。
246:２４３
03/09/14 16:48 xT1EhxDs
ありがとう。
やっぱ、鼻シュッシュかな。
以前、風邪の鼻づまりで鼻シュッシュしたことあるんだけど、
どうもうまくできなかったので不安はあるんですが。
２週間おきに薬もらいにいくんですか？
カルシウムは、サプリで補うつもりです。
247:２４０です☆
03/09/14 18:29 EXLr41dO
半年も通ったのに・・・。って感じでぇす～。（＞＜）他の病院行ってきます！
248:病弱名無しさん
03/09/14 22:45 0fvkNdFZ
>>240
「お手上げ」じゃなくて、むしろその逆なのでは？
ここ数年、大きい病院は
患者の集中を避ける為に
軽症のケースは町医者（開業医）にまわす傾向にあるよ。
紹介状貰って、他に行ってみたら？
「半年も」っておっしゃるけど、
この病気は長くつきあわなくちゃならないから
半年って短いよ。
249:病弱名無しさん
03/09/14 23:00 TyAVhro3
でもどちらにしても信頼関係が揺らいでるなら
主治医変えるのは有効だと思う。
ちょっと納得行くまで２，３ヶ所というのもいいかもしれないよ。
長く付き合う病気なだけにね。
250:病弱名無しさん
03/09/15 16:37 k+dQuvhQ
>240
私も経過見るだけならもっとすいてる所に行って、
悪くなったらまたおいでって意味だと思う。
私も同じこと言われたことあるので・・
251:病弱名無しさん
03/09/15 22:18 UOlOFVpO
>234さん
6センチで手術に踏み切り、あけてみたら7センチでした。
手術でも経過観察でもいいといわれたのですが、腰痛の
原因はこれではないかと思っていたので腹腔鏡で切れる
うちに切りました。腹腔鏡を希望するなら小さいほうがいいと
おもいましたので。ちなみに右は癒着もあり全摘してます。
左は今のところまったく問題なしで、妊娠したくなるときまで
ピル使うつもりです。
>235さん
ここは子宮内膜症＆卵巣嚢腫の人のスレなのであえて
こう答えました。これが不妊症の人のスレならこうは答えは
しなかったんですが。
卵巣嚢腫で卵巣をいじった後、妊娠はありえるのか？という意味に
捉えて「卵巣を両方取らない限り可能」といいました。
不妊の原因は一概じゃないので「絶対妊娠する」とももちろん
いえません。
読んでいただいてる方に間違った意図で伝わっていたとしたら
言葉不足で申し訳ございませんでした。
252:病弱名無しさん
03/09/16 14:21 p4Vk84Ki
>>408
だから、自律神経失調症という病名はないんです。
自律神経失調症は万病の根本原因です。
自律神経失調症だから、月経異常になったりするんです。
>>410
子宮の収縮をつかさどっているのは、自律神経なんですよ。
その機能が自律的に働かなくなれば、
婦人科系のいろいろな病気になります。
不正出血、排卵障害、内膜症、子宮筋腫、月経前症候群、、、。
すべて不妊や流産の原因です。
なぜなら、子宮の収縮がはたらかず、萎縮したままの子宮の中で、
赤ちゃんは育たないからです。赤ちゃんが大きくなるに応じて、
子宮も大きくならなければ、赤ちゃんはつぶれてしまうでしょう。
それを予期した体は、「まだ、この体で赤ちゃんを安全に作ることは
できない」という防衛本能から、不妊になります。
253:252
03/09/16 14:22 p4Vk84Ki
投稿まちがえました
254:病弱名無しさん
03/09/16 18:55 Hh7N0gvw
卵巣のうしゅで先週、内視鏡してきました。
怖くて聞けなかったのですが、妊娠しにくくなるとか、できないとかありますか？
先生には、悪い部分だけをとったと言われました。
それで、明日抜糸に行くので病院にいくのですが、何か聞いておいた方がいいことありますか？
その後正常に卵巣が動いているということ調べる方法ありますか？
卵巣造影とはなんですか？したほうがいいですか？
255:病弱名無しさん
03/09/16 20:58 XtKSCIAD
>>254
ここに書いた質問をすべて主治医に聞きなされ。
256:病弱名無しさん
03/09/16 21:33 XtKSCIAD
>>252
どこのスレに書こうとしたのかは分からないけど、
自律神経が働かなくなると
内膜症になるという情報のソースは？
不正出血が不妊や流産の原因というソースは？
257:病弱名無しさん
03/09/17 02:24 34eY+f7k
どうやら卵巣脳腫のようで、左側の卵巣が握りこぶし大
に腫れているようです。手術を勧められましたが、来月初めから
数ヶ月海外に行くので、その後にしましょうといわれました。
手術の後にもまたそこ（海外）に戻らなくてはならないのですが、
手術後どれくらいで長期旅行とかできるようになりますか？
飛行機には3回乗換えでほぼ一日かかります。
今見てもらっている医師に執刀してもらえず、執刀医は紹介される
ことになっていて、わからないことだらけで心配です。
よろしくお願いします。
258:224
03/09/17 07:45 AOWX3MHu
朝から出血。
生理？と思うほどの量。おなかはそんなに痛くない。
今日は婦人科はお休みの日。受診予定は明日。
今日ははずせない仕事アリ。
ヽ(´Д`；)ﾉﾄﾞｳｼﾃｲｲﾓﾉﾔﾗ
259:病弱名無しさん
03/09/17 20:04 mRsqKiTI
今日は関東大震災が来るといわれている日で、
もう後数時間で終わろうとしています。
今日からプラマイ３日は危ないといっています。
実際、うちの会社でも回覧やメールは回ってるし、
２４日の横浜での会議も中止になりました。
そして、今日生理が来ました。
もしも。。。ですが、そんな時に激痛が襲ってきたらどうしよう・・・
なんて思ってます。
だからどう？という話しかもしれませんが、何か気休めになる
お言葉を頂けないでしょうか？
260:病弱名無しさん
03/09/18 01:42 9iSriVUt
>２５７
わたしは術後２週間くらいで普通に家事ができるようになりました。
職場復帰でまともに働けるようになったなと思ったのは１ヶ月たったころです。１ヶ月はあけれるならあけたほうがいいかも。
>２２４
今日は大丈夫でしたか？
>２５９
そういう讒言に惑わされないようにね。
来るという予言よりも日ごろからの防災意識をもっていましょう。
いつ来るのかわからないんだから。
来るといわれ続け早何年たったかなぁ・・・＜当方、名古屋在住
261:病弱名無しさん
03/09/18 14:31 EtG7FkwG
今月の初めに右卵巣のチョコで腹腔鏡手術しました。
今日生理が始まったけど全然生理痛が無い。
まだ４ｃｍくらいだったので担当医から手術は勧められなくて
自分で希望して手術してもらったけど手術して良かった。
262:224
03/09/18 18:39 RA4Pk25Q
とりあえずホルモンﾊﾞﾗﾝｽがガタガタに崩れているせいということになりました
ので、このスレから旅立ちたいと思います。
イロイロありがとうございました。
ﾉｼ
263:病弱名無しさん
03/09/18 20:57 5ocyAGx/
ダナン飲んでる人いませんー？
飲みだして１月半くらいなんですけど、生理が２週間に１回くらいできたり、
あと、なんか今回の生理はめっちゃめっちゃ眠くて全然仕事にならなかったり、
するんですけど、そういうものなんでしょうか…？
３連休お酒飲みまくってたから･･･？
264:252
03/09/19 00:08 FHI76xTK
>>256
ソースというより、常識に近いものです。
医学書、専門書などで、よく追求していけば、わかっていきます。
「自律神経が働かなくなると」ではなく、
正しくは「自律神経の調整機能がうまく（自律的に）働かなくなると」
でした（自律神経が働かなくなると、人は死んでしまいます）
子宮が萎縮するのは、交感神経優位の時ですから、
特に、交感神経過剰の状態（自律神経失調症の9割は、交感神経過剰状態です）
が続くと、婦人科系の病気にかかりやすくなります。
睡眠や、リラックス時、食事をしているときなどは、ふつうなら副交感神経優位、
日中の活動を要求される時間帯は、交感神経優位です。
しかし、交感神経過剰状態が続いている人は、不眠や浅眠におちいります。
ホルモンをつかさどっているのも、自律神経です。
265:252
03/09/19 00:19 FHI76xTK
>>252
「自律神経失調症」のスレに書きこもううとしました。
「婦人科系の症状に悩み婦人科を受診したところ、自律神経失調症と言われた。
自分は婦人科系の病気ではなく、自律神経失調症なのだ」という書きこみがあったので、
そうではないよ、と書くつもりで。
内膜症は、自律神経が正常に戻れば、100パーセント治ります。
筋腫は、自律神経を整えても、小さくなる人もいますが、小さくなることに期待するより、
筋腫というこぶをもちながら、妊娠・出産が可能な体にするために、自律神経を整えるべきです。
じゃあどうやって治すかは、自分で調べて研究して考えてください。
ここで一意見を言っても攻撃にあうだけだと思いますので。
「原因がわからない」と言って医者がさじをなげたのが自律神経失調症ですから、
医者がだす薬ではまず治りません（症状をおさえることはできる。睡眠薬と同じです。
頭をぼんやりさせればいいんですから）。
266:気功とか？
03/09/19 00:40 Uhy6Dnth
そんなこと言わないで教えて～
切実です。
267:252
03/09/19 01:21 FHI76xTK
>>266
失調症を治す方法は、いろいろなことが言われています。
本もたくさんでています。
治すにはあれがいい、いやこれがいい、と言われすぎて、どれがいいのか人はわかりません。
婦人科系の病気でも、どんな病気でもそうですが、治療法は、その人が自分で調べ、
自分がよいと思ったものを実践していくしかないのです。
私は、子宮内膜症を完治させ、筋腫も、半分の大きさにまで縮小、また、
この夏赤ちゃんをさずかりました。
しかし、その治療法や生活法を掲示板等で紹介しても、「そんなんで治るわけが
ない」「実証しろ」「根拠を教えろ」あるいは>>256さんのように「ソースはどこだ？」
とうとう、対応がとても大変でした。
もちろん実証することも根拠を教えることもソースをあげることもできるのですが、
「疑ってかかる」ことが前提にある人たちに、時間をかけて説明する義理はありません。
自分でよく勉強すればわかることなのですから、自分で考えてくださいということです。
ちなみに、>>256さんのような表現のしかたも、失調症の傾向をしめしています。
心身の失調、ホルモンバランスの崩れは、ものの言い方にもあらわれます。
更年期障害がよい例です。責めているわけではありません。
ただ、心身の不調により、対人コミュニケーションが上手にできなくなり、それでよけいに
心身を崩す、という悪循環があるのです。
自律神経失調症は、「寝ていない」状態が長期にわたり続いていることと同じです。
人が3日ねなかったら、不機嫌になるし、頭もはたらかなくなり、感情が不安定になるでしょう。
268:252
03/09/19 01:33 FHI76xTK
>>256
不正出血そのものが不妊の直接の原因になるわけではありません。
言い方がまずかったですね、ごめんなさいね。
不正出血がおこるパターンはいくつかあるのですが、おおきくわければ、
排卵期におきる出血と、生理の頃におきる出血。
いずれも、ホルモンのバランスの不具合によります。
排卵期出血は、黄体ホルモンが不足していることで排卵に難した体が
一生懸命排卵しようとしてがんばって血がでます。
その結果、うまく排卵することもあるし、排卵できない場合もあります。
生理の頃におきる出血は、排卵がうまくできなかったけれど、
体は排卵を待って内膜を増殖させてしまったから、それをかたづけるため、
生理のかわりに血がでます（無排卵性月経ともいう）。
逆にいうと、ここで血がでなかったら、たいへんですよね、体にどんどん内膜がたまっていってしまうのですから（＝子宮内膜増殖症）。
無月経はご用心っす。
排卵しなかったら、妊娠しません。
排卵して着床、妊娠しても、黄体ホルモンが妊娠中高度にたもたれなければ、
流産します。
269:病弱名無しさん
03/09/19 12:35 w+ciGwaF
>>265
＞内膜症は、自律神経が正常に戻れば、100パーセント治ります。
このあたりがうさんくさい。
270:252
03/09/19 12:39 FHI76xTK
>>269
自律神経の機能が100パーセント正常に戻ることが少ないから、
うさんくさいのです。
271:病弱名無しさん
03/09/19 13:33 CWBK9BWE
>>269-270
発熱なら平熱に下げれば正常な状態（健康体）に戻るんだろうけど
内膜症の場合、どこをどうすれば正常な状態に戻るのかわからないから
困るわけですな。
272:252
03/09/19 14:29 FHI76xTK
>>271
人間の体も自然の産物だと考えれば、
生態系のリズムというのがあるのと同じように、
人間の体も本来備わっている機能というのがあります。
オゾン層の破壊で異常気象に陥った自然を、もとの生態系にもどすのが
難しい（不可能に近い）のと同じように、
一度狂った自律神経機能をもとにもどすのは、たいへんなことです。
自律というのは、「意識しなくても自然に律動する機能」ということで、
動物的・本能的なものです。
体の自動装置のようなものですから、すり傷がほっとけば治るのと同じように、
勝手にさせておけば、人間は、病気になることもなく、自然に老衰して死ぬのです。
だから、内膜症だとか筋腫だとかになったということは、その生態系がすでに崩れているからです。
春がきて、夏がきて、秋がきて、冬がくる、というあたりまえに思えることが、
冷夏の夏のあとは、すぐに木が枯れて冬になってしまったとか、
異常な南国の花が日本に出現したとか、
これらは、すべて生態系が崩れたことによる「症状」にすぎません。
異常な猛暑となったフランスが、なんかの解熱薬があったとして「猛暑（発熱）」を
「平均的な夏の暑さ（平熱）」に戻せたとして、
本当にそれが正常な状態（健康体）となったと思われますか。
内膜症だって、薬を使えば生理時の激痛がなくなるかもしれませんし、
手術をすれば、内膜も筋腫もとれるかもしれません。
今の医学は、これをもって「治癒した」と言ってのけます。
だって自律神経機能を他律的に直すことは、不可能に近く難しいことを医者はしっているからです。
これ言っちゃったらおしまいでしょ、と思っているんです。
ひさびさに力説したぜい。
273:病弱名無しさん
03/09/19 15:31 EiM8DNzm
>>252
>私は、子宮内膜症を完治させ、筋腫も、半分の大きさにまで縮小、また、
>この夏赤ちゃんをさずかりました。
自信を持って書き込みしているところ、大変質問しにくいのですが・・・
どの程度の内膜症で、過去にホルモン治療や手術で治療したことが
あったのでしょうか？
内膜症の完治とは、子宮・卵巣を全摘するか、閉経するしかないと
認識していましたが、どうやって完治したと言い切れるのでしょうか？
たとえ妊娠しても、また生理が始まると再発しやすいそうですが、
どのようにお考えですか？
ちなみに子宮筋腫は、どんな種類で、どの位の大きさがいくつ
半分の大きさに縮小したのですか？
なんとなく気になってしまって、色々と質問して、すみません。
274:病弱名無しさん
03/09/19 15:43 CWBK9BWE
力説されても、元に戻すのが大変で治すのが難しい事実は変わらないわけで
対処療法かもしれないけど、薬使ったり手術したり生活スタイルを変えたりして
少しでも自分の身体が快適にすごせるよう生きるだけ。
どんな治し方だろうが選ぶのは本人だしね。
275:252
03/09/19 18:23 FHI76xTK
>自信を持って書き込みしているところ、大変質問しにくいのですが・・・
>どの程度の内膜症で、過去にホルモン治療や手術で治療したことが
>あったのでしょうか？
卵巣子宮内膜症（チョコレート嚢腫、右側の卵巣）Ⅱ期、また、
ダグラスかも軽度ながらありました。
また、これは別の疾患ですが、多嚢胞性卵巣症候群といって、
卵巣の膜がかたくなってしまうため、卵巣の中で成熟した卵が排卵されない
という症候群にかかりました。
手術、薬物療法は、個人的理由により一度もしていません
（当初の理由は、未婚であったため妊娠の予定がなかったからです。
結婚して妊娠が具体化されてから再検討しようと思っていました。
しかし、色々学んでいくうちに、手術、薬物療法のデメリットが
目に付くようになり、自力（=手術・薬物をつかわないという意味）
による自然治癒の方向性はないかと情報をあつめはじめました）。
>内膜症の完治とは、子宮・卵巣を全摘するか、閉経するしかないと
>認識していましたが、どうやって完治したと言い切れるのでしょうか？
完治の定義にもよるのでしょうが、次の定義における完治ならば、
自律神経機能を整えることで、かならず完治すると言っていいでしょう。
１）完治＝各種検査や医者からの診断において、内膜症が検出されなかった。
２）完治＝内膜症によるものと思われる月経痛などの症状が消失した。
276:252 つづき
03/09/19 18:24 FHI76xTK
ただし、これは筋腫にもいえることですが、一度できてしまった内膜や
筋腫を一掃するには、自律神経の機能をもってしても、時間がかかることです。
最終的な目標が、筋腫や内膜症を消失させることなのか、それとも、
筋腫や内膜症をもっていても、
それらが体になんのデメリットをあたえないことなのか、
という違いですが、>>273さんが認識されてきた
「内膜症の完治とは、子宮・卵巣を全摘するか、閉経するしかない」
これは、前者の意味での完治でしょう。
私は、人間の自然の治癒力をいかした完治ということは、後者だと思います。
なぜなら、前者のように子宮・卵巣を全摘することで「内膜症」はたしかになくなるけれど、
体全体のホルモンバランスの崩れ自体を退治したわけではないので、
また別の症状や疾患に苦しめられることもあるからです。
「閉経」これは、老化です。老化を完治というなら、ありかもしれません。
老化により楽になる疾患というのは、実際あるのです。
病気というのは、負にむかうエネルギーのようなものですから、そのエネルギーも
元気がなくなれば、おとなしくなるでしょう。
手術や薬物療法が有効なのは、「完治」という目標ではなく、とりあえずの目先の
目標がある時です。たとえば、苦しい症状をとにかく消したいとか、妊娠・出産のタイミングを
念頭に、治療を行う場合です。
内膜症の月経時の痛みのひどさはよくわかりますので、それにたえるよりまずは手術を、という考えは、
まったくおかしくないと思います。
277:252 つづき
03/09/19 18:25 FHI76xTK
>たとえ妊娠しても、また生理が始まると再発しやすいそうですが、
>どのようにお考えですか？
私が苦しんだ期間は、非常に長いんです。
そして、完治（上記の2点の定義）してから結婚、妊娠するまで、3年の月日が
たっています。その間、内膜症の症状に苦しむことはありませんでした。
出産後の再発、も、絶対ないという根拠はありませんが、不安はありません。
万が一再発したら、また、治せばいいのです。
治癒力のある体を維持するように、日々気をつけることは大切です。
>ちなみに子宮筋腫は、どんな種類で、どの位の大きさがいくつ
>半分の大きさに縮小したのですか？
筋層内筋腫（最大幅7センチ）一つと、粘膜下筋腫1センチ前後のものが
3つありました。
内膜症との合併だったので、月経は、異常な量と異常な痛みで、ひどいものでした。
>なんとなく気になってしまって、色々と質問して、すみません。
別にいいですよ。それから「自信があるようだ」と書かれていましたが、自信などありません。
自信があったらこんなに勉強しなかったでしょう。
他者のデータや症状と自分を比較することは、意味がないことだと思いますが、
お苦しみには共感いたしますので、レスポンスいたしました。
278:病弱名無しさん
03/09/19 20:28 ulipxI2C
おっしゃるお説の是非はともかくとして。
このままだとFHI76xTKさん専用スレになっちゃうから
サイトでも立ち上げたらいかがでしょう？
279:252
03/09/19 21:12 FHI76xTK
>>278
ご助言ありがとうございます。
しかし、こういうことを書くと、>>278さんのように、かならずお気に障られる方がいますから、
サイトは厄介ですので閉じました。
私がお伝えしたかったのは、自律神経に着目すれば、見えてくる解決法もありますよ、ということです。
よく「自律神経失調症」と聞くと、心の病気だと考えて、自分がその可能性があることを考えることさえ
抵抗される方がいます。指摘した人にやつあたりする人もいますが、そのような性格の傾向もまた、
失調症のひとつの症状です。
しかし、なにも損することではありませんし、健康をとりもどすためにはとても大切な着目点ですので、
ご興味もたれた方は、お調べください。
婦人科系統の疾患のための健康食品やツボや整体などの民間療法も、
結局なにをしているのかというと、自律神経を整えようとしているのです（その有効性はわかりかねますが）。
みなさんのお体が回復されることを願って。
280:病弱名無しさん
03/09/19 21:17 tier0anv
私はもっとお話し聞きたいです！（自分で調べなさいと言われるかもしれませんが・・・）
病院に頼らず完治されたわけですよね？尊敬します！
気が向いたらでいいのでいくつか具体例を教えていただけませんか？
私はとにかく有酸素運動をしなさいと言われましたがこれも入っていますか？
今日から生理きました・・・・・・・・・・・・
薬を飲んで痛みを少し抑えていますがやっぱりイタイ。
この痛みがなくなってくれるなら天国です。
281:278
03/09/19 21:30 ulipxI2C
いえ、そうじゃなくて…。
なんでそう、悪い方に取りますか？
「おっしゃる是非はともかくとして」と書いたのは
このスレはあなたのような意見が出てくると
かならず雰囲気がおかしくなるので
どちらかの肩を持つのは避けたかったのですよ。
でも、あまりにも１人の方が
続けて長文ばかり書くのはいかがなものかと。
こういった場所だと流れるのも早いし、落ちたりするし、
それだけ情報をお持ちなのでしたら
サイトを立ち上げた方がいいと思ったのです。
個人サイトなんて自己満足の世界なのだから、
例え反論する人が出てきても
賛同してくれる人が１人でもいたら、
それでいいじゃないですか。
負けず劣らず長文になってしまいました。ごめんなさい。
282:病弱名無しさん
03/09/20 01:12 FNPKs8rE
ヲチに徹するつもりだったけど、話が混乱しているような気がするので
出てみました。
真偽はともかく、252さんの話の問題点は症状が無くなることを完治と
言っていることではないでしょうか？
275の文中では完治の意味をふた通り示していますが、一般的に病院で
完治したといわれる状況は、完全に病巣が無くなり、再発の可能性も
無くなった状態を指すと思うのです（専門家指摘ｷﾎﾞﾝﾇ）。
252さんがご自分の解釈における完治の意味で、100%内膜症は直ると
言い切ってしまったあたりで誤解や反発が生まれていると思います。
252さんの言う完治は、私の理解では、症状の軽減と言うべきなのでは
ないでしょうか？
15cmのチョコレート膿腫があっても無症状で、妊娠した方もおられます。
病状と症状は違うのです。特に内膜症の場合は。
そういう難しい病気ですから、議論や意見は、言葉の意味を明確に
しなければすれ違ったりループしてしまいます。
283:病弱名無しさん
03/09/20 01:34 nr4hueIi
>282
>252の説明は、十分わかりやすかった気がするんですが？
>282の疑問もカバーしているし、質問には丁寧に答えている。
というか、>279のカキコで、>252はすでにゆずって身をひいている。
話をむしかえし混乱させているのは、そのあとのカキコだと思うのは私だけ？
というか、聞きたかったのに、話を～！！
284:病弱名無しさん
03/09/20 01:44 FNPKs8rE
282続き
252さんのおっしゃる内容が、自律神経を整えることで症状が軽くなり
妊娠の可能性も高くなる、という意味であれば、
賛成できる部分があります。個人的に鍼灸で実感していますし。
しかし、いろんな努力の甲斐なく症状が良くならない方も多いのです。
252さんの考えでは、自律神経の整え方が上手くいっていないという
ことになるのでしょうか？でも子供が授からないことや働けない
ことに周囲が心ない対応をするために、ストレスを断ち切れずに
痛みが増している方だっているのです。
いろんな事情で苦しんでいる方のいらだちを、「そのような傾向も
失調症の症状です」と断じてしまう252さんの話し方は、内膜症を
一般的に語るには少し乱暴だと思います。
私もやはり、多少の反発を感じますね。
賛成できる部分もあるだけに、もったいないと思いますよ･･･
285:病弱名無しさん
03/09/20 01:49 nr4hueIi
ごめん「そのあとのカキコ」とは>281>282さんのことで>280さんのことではありません。議論苦手な私です。
ああ今日も夜更かしだ。こんなんじゃ治らないな～。おはずかし。
286:病弱名無しさん
03/09/20 02:06 nr4hueIi
>282
おーなるほど！
でもよく読むと、>252さんの発言は、尋ね方がまずいカキコへの返事だから、>252さんも傷付いたんじゃないかな？
というか、態度の悪い人に対して一言言うのは私でもわかる。
そこに、相手が日頃ストレスを感じているだろうからという配慮はへんじゃないか？
だれかが書いた質問には誠実に答えているし。
反発感じる人は、元気がいいんですよ。
私はもうおばあちゃんです。身も心も。
287:病弱名無しさん
03/09/20 02:10 FNPKs8rE
>283
私も、252さんが言いたいことは良く理解できました。
ただ、252さんの話がなぜ反発を招くのか、私なりの意見を
述べたまでです。
自律神経失調を改善することで内膜症が「完治」する事について
本気で知りたいのなら、252さんに呼びかけて別ｽﾚを立てられては？
このﾚｽもｽﾚ汚しですね。逝ってまいりまつ。
288:病弱名無しさん
03/09/20 02:24 FNPKs8rE
>286
>そこに、相手が日頃ストレスを感じているだろうからという配慮は
へんじゃないか？
ｳｰﾝﾄｴｰﾄ､そういう配慮はぜんぜんしてないです･･･
私のﾚｽきちんと読んで下さってる方だから
ちゃんと説明したいんだけど、もう眠くて支離滅裂になりそうなので
明日･･･きっと･･･ ｸﾞｩ･･ﾑﾆｬ
289:病弱名無しさん
03/09/20 02:24 nr4hueIi
>287
そういわず、またぁりモードでいきましょう。
議論は疲れます。
290:病弱名無しさん
03/09/20 05:38 LdEflJVo
みんなしっかり寝ようね
291:病弱名無しさん
03/09/20 08:46 vWtQkPMp
>283=285=286=289
｢話をむしかえし混乱させているのは、そのあとのカキコ｣
｢尋ね方がまずいカキコ｣｢態度の悪い人に対して一言言うのは私でもわかる｣
｢…だろうからという配慮はへんじゃないか｣
これってみんな、煽っているように見えますよ。
自分や自分の共鳴する意見の中に相手を傷つける表現があったり
誤解を生じる表現があったりしても気づかないもんなんですよ。
結局みんな、｢自分は好意でかいてるんだ。
正確じゃないかもしれないが自分の感覚は普通だから伝わるはずだ｣と
思いがちなんですから。
252さんのカキコの中にもそういうものは結構あったし。
278さん、282さんの意見は、私はそっちに近い思考回路を持っているらしく
どこがまずかったのかわかりません。
だから、まだ誤解があるかもしれない状況の中でさらに質問を重ねたり
誤解されているかもしれない自分や他人の意見を説明しなおすって、
大事な歩み寄りの作業だと思うんですけどね…
292:病弱名無しさん
03/09/20 10:32 nr4hueIi
>291さんがなぜそんなに私のレスに反応するのかわからないけれど、あおるつもりはまったくありませんでしたよ。
すでに>252さんが譲られている話をむしかえすことはあおりではないのかしら。
でなかったら、いったい>252さんの説明に、あれ以上なにを求められているのか、おっしゃるといいのではないですか。
私は十分わかりましたし、反発をおぼえる人が不思議でなりませんでした。
「反発がおおい」って、反発している人は、ほかにいるのですか？
あなた以外にもいるのなら、「自分のスレたてれば」などの反発やけちのつけかたではなくて、もっと意味のある自分の意見を聞かせてくださいな。
293:252
03/09/20 11:35 s7KX4+UJ
おさわがせしているようなので、最後とします。
病状と症状は、たしかに違います。
症状が消えても病状が進んでいることがあるのも事実です。
また、症状が消えて、病状も現状維持していれば、
たしかにそれは「軽減」といってもいいでしょう。
私の場合は、3年間、定期的に医者に通い、MRIも年に1度のペースで受けましたが、
チョコレート嚢腫は検出されませんでした。
結婚前に念のため行った他の大手病院でも、「異常なし」。
ダグラスかもみあたりませんでしたが、
こちらについては、もともとMRIでも写しだしにくいものなので、
消失したと言いきれないかもしれませんね。
筋腫は、最大直径が3センチ強まで縮小し、
医者からは、病状以上に体質自体の大きな変化に関心をもたれました。
おそらく、こういった事実自体が、反発を与えるものなのだろうと思います。
残念ですが、多くの方が、希望よりも反発を覚えるみたいです
（>>292同一の方だと決め付けるのは、よくないと思います。何人もいると思いますよ）。
よく言われることは、「はじめの診断が間違えていて、はじめから内膜症ではなかったのではないか」。
これは、否定することはできません。当初のMRI画像ものこっていますが、
もう面倒なので「そうかもしれませんね」と答えるようにしています。
また、どなたかが書いておられた「再発しないことがわかってはじめて完治」。
これも、先のことはわかりませんので、否定できません。そうかもしれませんね。
294:252
03/09/20 11:35 s7KX4+UJ
長くてすみませんね・・・、またおこられちゃうかな。続きです。
私は、たまたま、私のケースは具体的にどうだったのかという質問を受けて答えましたが、
これは、私だけのケースをもって、こういうことを言っているのではありません。
他の方のケースも、実際お会いして知っています。
自律神経機能を完全に回復させることで、子宮筋腫が小さくなったケースも私のようにありますが、
劇的に消失したなどの話は聞きません。
前述したように、むしろ、筋腫や内膜（の残存）を持ったまま、持っていても、
「症状」が消え、「病状」がよい方向に向かい、妊娠、出産などの目的を達成した、ということです。
これに関して、私は100パーセントと言ったのです。
ただ、内膜症もⅢ期、Ⅳ期まで進んでおられるかたもいるでしょうから、
時間をかけて苦しみに耐えて克服するより、
手術や薬によって、楽になる、あるいは妊娠する、というデータがあるのも本当ですから、
それは、まったく否定しません。おおいに「あり」だと思います。
知っていただきたかったのは、この病気における自律神経機能の重要性です。
私が実践してきたのは、なにも特別なサプリを飲むとか、精神論でのりきるとか、
そういうことではありませんから、議論も結構ですが、自律神経について勉強され、
この機能を強化するような生活をこころがけ、治療法を選択すれば、
強力な助っ人になりますよ、とお伝えしたかっただけです。
なお、自律神経の機能は、免疫力と密接な関係があるため、
体内のリンパ球の割合を血液検査により測定するという方法により、
免疫力や自律神経失調症の度合いをある程度測ることが可能だそうです。
私自身は、その免疫療法を受けたことはありませんが、リンパ球の数については、
毎年の人間ドッグの検査結果をみると、3年前以前は、30パーセントにもみたない
ひどい数値、内膜症を克服してから以降は、40パーセントに近い数字がでていますから、
なまじ、この測定法もずれているわけではないのでしょう。
これだけで決めることはできないでしょうけどね（また誤解される方がいると困りますので）。
どうか元気になってください。元気になることはできます。以上。
295:病弱名無しさん
03/09/20 13:34 7DLZ02P9
282=284=287=288 です 9時頃まで爆睡してました･･･
>252さん
私、あなたのおっしゃりたいことはとても良く分かるんです。
この病気に限らず、慢性病の方は 自律神経や免疫について自覚することで
病気と上手くつき合っていく可能性が広がりますよね。
私も、鍼灸と食事への配慮、運動、生活改善などで劇的に痛みが減りました。
あなたが伝えたいことの核心部分は、賛成も賛成、大賛成です。
あなたはご自分の意見に対して真摯ですし、文章から誇大にものを言っている
様子も感じません。
だからなおさらお伝えしたいのですが、言葉の選択が不適切だったり、
話の前提が偏っていると、どんなにあなたが真摯でも、内容が歪んで伝わって
しまいます。「完治」や「100%」、「妊娠できる」などの言葉は、あなたが
事実を一生懸命伝えたいがための勇み足と私は読みとっていますが、
怪しい民間療法の商売トークにうんざりしている内膜症のみなさんにとっては、
第一級のＮＧワードだと思うのです。
また、私のようにばっちり4期で癒着がひどい場合は、病巣の炎症に
よると思われる痛みは軽減しても、癒着による物理的な痛みからは
逃れられません。（血行がいい状態では軽減しますが。）そういう理由から、
私は手術なども治療の選択肢のひとつと考えています。
あなたのお話の前提は、内膜症のなかでも軽症の方にのみ
あてはまるもののようですね？
296:病弱名無しさん
03/09/20 13:37 7DLZ02P9
>おそらく、こういった事実自体が、反発を与えるものなのだろうと思います。
私は、反発の中身は一様でないと思いますよ。
何かの怪しい商売人かと疑って瞬間湯沸器的に反発する方もいれば、
あなたの言葉の選択に不親切さ乱暴さを感じて反発するかたもいらっしゃるのでは？
自律神経失調症が精神病の一種であるような誤解から、反発している人は
実はそんなに多くないのではと思います。これは私見ですが。
内膜症と共存する上で、大切なことをおっしゃっていると思うのです。
もう少し工夫してお話されれば、意図をくみ取る方が増えると思いますよ。
>どうか元気になってください。元気になることはできます。
禿しく同意です。
286=nr4hueIi さんだったんですね
あなたは文脈が読めていない気がします。
252さんのフォローにもなっていません。
ので、放置させていただきます。悪しからず。
297:252
03/09/20 13:50 s7KX4+UJ
>>295
>>296
おっしゃること咀嚼します。
公での表現は慎みます。
298:あきこ
03/09/20 15:01 Ij85O7Ld
私は卵巣腫瘍で手術をしました。これから治療をするみたいなんですが、不安です。卵巣腫瘍を経験したかたの話聞きたいです！
299:295
03/09/20 15:33 7DLZ02P9
252さん
受けとめてくださってありがとう。
不遜な物言い お許しください。では･･･
300:病弱名無しさん
03/09/20 15:37 KzXeOrb8
ｵｲこそが ３００げとー
301:病弱名無しさん
03/09/21 02:24 3lDmVYXU
･･･わいからみても反発している人は一人、同一人物のように思えるが。
どうしても、説得主張したかったのだろうか。
まあそうだとしても、間違えた意見ではないし、そのファイトは買います。
以前通っていた整体院で言われたことですが、内膜症とか子宮筋腫とかに
かかるひととか不妊の人って、高学歴な人が多いんだってね。
それから、教師とか、そうじゃなくても、頭脳を酷使する仕事をしている人。
左脳とか右脳でわけるのはおおざっぱだけど、なんか理論派や、
言語を用いて物を考える人が多い気が私もする。
ほんとうは感情的で女性的なのに、理論でかためようとする。
それって、自律神経を無理に抑えつけていたりしないのかな。
302:病弱名無しさん
03/09/21 03:11 siOnLqbh
まあわかるけど、
社会で働いてたらそうも言ってられないしね
303:マシューおじさん
03/09/21 03:31 3lDmVYXU
>302
そうさね、柔軟に生きるって難しい！
304:病弱名無しさん
03/09/21 03:44 kuoAkZgk
徹夜仲間がいてうれしー。最近寝つけないんです。
>291さん、わかってもらえてよかったですね。
私も>292では言いすぎました。
ゆっくりおやすみください。
305:マシューおじさん
03/09/21 03:48 3lDmVYXU
>>304
交感神経優位状態ですよ（笑）。
気休めでもリラックスをする努力すべし。
さて、私はこれから仕事です。
306:病弱名無しさん
03/09/21 09:28 /Z2p6F2s
>304
291はそのｶｷｺ以降、出てきてないﾃﾞｼｮ?
とんちんかんなこと言ってますよ(ﾜﾗ
307:291
03/09/21 10:50 NIgVsu+e
>292 >305
おっしゃることのわけがわからないので、
｢放置｣まではしたくないのですが、どうしてもレスが書けません。
結果的に｢放置｣になります。お許しください。
>252さん
蛇足ですが、気にされているといけませんので改めて書きますが、
わたしが、252さんのカキコで問題だなーと思ったのは
｢「疑ってかかる」ことが前提にある人たちに、時間をかけて説明する義理はありません。｣
｢>>278さんのように、かならずお気に障られる方がいますから｣
みたいなところで、
まあ前者は本当に疑ってる人だからしょうがなかったかもしれない
（もう少しケンカ腰にならないようにすればいいのにとは思いましたが）
後者はその後のカキコで和解してる、だから特別言うつもりはなかったです。
だから、286さんや301さんには全く誤解されてるみたいだけど、
反発って言っても私のはこういう反発です。わかっていただけます？
308:291
03/09/21 11:27 NIgVsu+e
あ、ごめん、勘違い。278さんとは和解まではしてないですね。
とはいえ、281へ反論していないので、理解されたのかと取りました。
私が言いたいのは、反発、反発って言うけど、
かなり思い違いの部分がありそうだから
ちょっと冷静になっては、ということです。
最後に、252さん、私の経験では、そんなに夜更かし
（19日、20日未明の書きこみのことです）していると
他にどんなに身体にいいことをしていても自律神経が狂ってしまいますよ。
赤ちゃんがいるので仕方がないかもしれませんが、
再発しないように程ほどにしてください。
309:病弱名無しさん
03/09/21 12:02 kuoAkZgk
>291さんへ
>307-308
ですから、ごめんなさい。
こうあやまらないとわかってもらえないようですね。
反発の話も、>252さんとの話ももうおわったのでしょう？
あなたの意見わかってもらえたのでしょう？
わるいと思ってもらえたのでしょう？
それをむしかえすのは、ちょっとしつこくないですか？
>252さんはもうでてこないと思いますよ。
私は残念ですが。
でもあなたの意見も正しいと思いますよ。
反発じゃなくて、意見をわかってもらえたようだから「よかったですね」と言ったのです。
それでいいじゃないですか。
最後に、>308のカキコについては、ひとことあやまっておいたほうがいいですよ。
>夜更かしを理由に252さんと私を同一視しているようなら、おかどちがいもいいところです。
>252さんに対して申し訳なさすぎます。
310:病弱名無しさん
03/09/21 12:18 kuoAkZgk
>307
>蛇足ですが、気にされているといけませんので改めて書きますが、
気にしてないと思いますよ。
あなた以外のみんなは。
もう終わりにしてください。
私については、あなたにあやまりますから。
あきこさんのカキコにレスしてあげてください。
あなたや>252さんのようなすばらしいレスは、私には書けません。
貴重ですよ。
311:病弱名無しさん
03/09/21 12:34 Dw37SOw/
>298
その腫瘍の原因はなんと言われてますか？
子宮内膜症によるものときいてますか？
内膜症ならば、リュープリンなどの薬を使って閉経状態にさせて
排卵をとめる療法とピルをつかって偽妊娠状態にさせる療法の
どちらかになるかと思います。
どちらもメリットデメリットがありますので、本などでよくお調べに
なって選択してください。
私は現在ピルを飲むことを選んでいます。
312:マシューおじさん
03/09/21 14:22 3lDmVYXU
Aさん = >>278 = 281
Bさん = >>282 = 284 = 287 = 288 = 295 = 296 = 297
Cさん = >>291 = 307 = 308
AさんとBさんとCさんは別人で、
Cさんは、「252さんは、Bさんの話は受け入れた（ = >>297）けど、
自分のことはまだ受け入れてもらってないわっ」と思っている。
だから、 >>307-308のように、「252さん」への語りかけが続く。
・・・ということです、よね？
多分「252さん」は、AさんとBさんとCさんを混合されていると思います。
だから、 「252さん」は、297の発言で、Bさんに対してだけでなく、
AさんとBさんとCさんに対して受け入れたと言っているんじゃないかしら。
313:マシューおじさん
03/09/21 14:23 3lDmVYXU
また、Cさんは、自分とAさんとBさんを混合して発言している、（私と）
Dさん = >>283 = 285 = 286 = 289 = 292 = 304 = 309 = 310
に腹をたて、「『>291さん、わかってもらえてよかったですね。』と言われても、
わかってもらえたのはBさんであって、私（Cさん）の意見は、わかってもらえてないわっ」
と思っている。
・・・ということですよ、ね？
252さんは、Cさんのこともわかってくれていると思いますよ。
それに、 >>291を読むかぎり、Cさんの反論は、Dさんに向けたものであって、
それが>>307-308のように、急に攻撃がDさんではな>252さんに向けられるのは、
はてなです。
Dさんの言い分は、「252さんとの話は終わったのに、むしかえすのはおかしい」
ということだと思いますが、Cさんは、その言い方が「あおり」のように感じたわけです、よね？
Dさんは、多分今もまだAさんとBさんとCさんを混合していると思いますが、
少なくとも、そのあおり的な言い方について、ABCさんにあやまっていませんか？
それについてはゆるしてあげたらどうでしょう。
そして、Dさんの言い分、「252さんとの話は終わったのに、むしかえすのはおかしい」について、
なぜむしかえしたのか、252さんにではなく、Dさんに答えてあげればよかったのではないでしょうか。
なぜなら、Cさんは、はじめからDさんに対する反論だったのですから。
しとしと雨ですね。
314:マシューおじさん
03/09/21 14:44 3lDmVYXU
まちがえた。
Bさん = >>282 = 284 = 287 = 288 = 295 = 296 = 297
ではなく、
Bさん = >>282 = 284 = 287 = 288 = 295 = 296 = 299
です。
315:病弱名無しさん
03/09/21 14:56 kuoAkZgk
>312>313さん
私はもういいですよ。
>291さんの意見はよくわかりましたから。
雨の音好きです。
316:291(Cさん）
03/09/21 16:52 NIgVsu+e
>313
あの、252さんへの攻撃じゃなくて、
ひょっとして攻撃に見えたかもしれないけど
そういうつもりではないんですよ、という説明だったんですけど。
｢特別言うつもりはなかった｣の表現から、汲み取って欲しかったのですが。
誤解ない文章を書くのは難しいです。
わたし291で｢252さんのカキコの中にもそういうものは結構あったし。｣
って書きましたよね。
だから、｢そういうもの｣を大げさに取っているといけないと思って
Dさんとのお話が終わった（と私が勝手に宣言した）あとに
こういうもののことで、たいした問題じゃない、と
念の為ファローしたつもりなんです。
だから、蒸し返したんじゃなくて、別の話。
もし、夜更かしに気をつけて、という言葉が攻撃に取られたなら
ショックです。ましてや同一視なんてとんでもない。
私にとって夜中の0時すぎは｢夜更かし｣です。
はじめ引き合いに出したのが失礼だったかなーと反省していて、
お体を気遣う言葉を入れようかなと思い、
あと、自律神経との関係には賛成派なんですよ、
とさりげなく示すためにご挨拶をしたつもりなのに。
252さんがどう取られたかわかりませんが、
もし傷ついておられたら、こういうことだったので、
もう気にしないでください。
317:291(Cさん）
03/09/21 16:54 NIgVsu+e
（続き）
＞313
｢わかってもらえたのはBさんであって、｣
Bさんのことだったんですね。気がつきませんでした。
イヤミじゃないですよ。本当にわけがわかってませんでした。
＞むしかえすのはおかしい」について、
＞なぜむしかえしたのか、252さんにではなく、Dさんに答えてあげれば
これって私に言ってるんでしょうか？
それは｢むしかえした｣と言われたBさんが自分でDさんに答えていたはずで、
わたしは｢（蒸し返したとかじゃなくて）大事な歩み寄りの作業だと思います｣と
Ｂさん寄りの意見を述べたんですけど。
Dさんには理解されていないのはわかりましたが、
人間を混同したりしてちょっと手がつけられないと思ったので、
くどいようですが、その後のレスができないのは許してください。
＞だから、「252さん」は、297の発言で、Bさんに対してだけでなく、
AさんとBさんとCさんに対して受け入れたと言っているんじゃないかしら。
私もそう思っていました。だからついうっかり、307で｢和解した｣と
かいてしまったんです。
でもあくまで推測だし、私まで同一視したようなことを書いてしまっては
こんどは297さんがどう感じるかしらと思って、
フォローをしました。それが泥沼になったみたいでしたが。
マシューおじさん整理していただいてありがとうございます。
318:291(Cさん）
03/09/21 16:59 NIgVsu+e
また間違えた。
＞こんどは297さんがどう感じるかしらと思って、
297さんじゃなくて278（A)さんです。
逝って来ます。
319:291(Cさん）
03/09/21 17:22 NIgVsu+e
＞あきこさん
310で、Dさんから名指しで｢あきこさんのカキコにレスしてあげてください。｣と
言われたのですが、
私は卵巣腫瘍は経験してないので、これといって書けないです。
もし内膜症でしたら、それについては手術を経験しています。
311さんと同じで、ピルを選択しました。
320:マシューおじさん
03/09/21 17:49 3lDmVYXU
>>316-319
笑。しょげているなら気の毒だと思ってどうフォローすればいいかと思っていましたが、
お元気そうですね。よかった（心から）。
ただ、>>307-308は、端からみても、「252さん」への蒸し返しだと、私も思いますよ。
Dさんを放置されると決めたのなら、>>307-308のレスはいらなかったのではないですか。
「252さん」がいい迷惑でしょう。
また、私から見ても、突然夜更かしのことを持ち出したら、あなたもDさん同様、
相手を混合しているように見えるでしょう。
「252さん」には上記2点はあやまっておいた方がいいのではないですか。
でも、まあいいかもね、ここまでばかばかしい議論になっては、あやまられても困りますからね。
個人的には、おかしくて笑いました。
あなたの、２ちゃんに似合わずまじめで、ゆずらない勝気さは見事です。
321:マシューおじさん
03/09/21 18:05 3lDmVYXU
>ただ、>>307-308は、端からみても、「252さん」への蒸し返しだと、私も思いますよ。
>Dさんを放置されると決めたのなら、>>307-308のレスはいらなかったのではないですか。
>「252さん」がいい迷惑でしょう。
「252さん」だけでなく、「Bさん」にとってもいい迷惑です。
2人とも、「あの、話、もう終わってるんですけど・・・」って思ってますよ（笑）。
個人的には、Cさんのようにまじめでぶきようで根が善良な方、好きです。
もうやめましょうね（Dさんも。言われなくてもそう思っていると思いますが）。
322:291(Cさん）
03/09/21 18:38 NIgVsu+e
>>307-308はやっぱり蛇足だったんですね。
ごめんなさい。＞252さん
ただ、反発という言葉がその後何回も出てきて、
252さんの中でも、「何人もいる」として
「反発」の一人に数えられているみたいで（はっきりわからないけど）、
マシューさんはもう少しはっきり私の書きこみを指してたし、
252さんにも誤解されてる可能性大かな、と思った。
Bさんは｢反発といっても一様じゃない｣といろいろ例示してくれたけど、
私のがなんだったのかは自分で書かなきゃわからないかなと思ったので、
252さんに対しては反発って言うほどのものじゃないんだと、
最後にはっきり伝えておかなきゃいけないと思いました。あの時は。
それに、Dさん放置したくてレスしないわけじゃないってば～
ともあれ、もうやめます。
じっさい、｢夜更かし｣が誤解された件についてはショックだったし、
しょげてます。
Dさんのと混同していると誤解されないようにと思って
19日、20日のことですと書いたんですよ（Dさんの夜更かしは21日でしょ）。
精一杯、気は遣ってたつもりです。はあ。
323:病弱名無しさん
03/09/21 18:44 siOnLqbh
いいかげんにしろや！
324:Ｄさん
03/09/21 18:46 kuoAkZgk
>321
同感です。
ＡＢＣさんにはかないません。あっぱれ。
「自律神経 内膜症」で検索すると、結構でてきますね。
筋腫はちいさくなるというソースはありましたが、
内膜症はどんなもんでしょう。
頭痛や不眠から、私の場合あきらかに自律神経失調症という気がしてます。
325:病弱名無しさん
03/09/21 18:47 ynSFCRhR
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
史上最大よ！！！
100％来なさい！！！！
326:マシューおじさん
03/09/21 18:50 3lDmVYXU
>322
>324
ＯＫです。終了ゴングが鳴り響きました。
優しい彼みつけてください、Ｃさん。
>323
あなたが一番正しい。
327:291(Cさん）
03/09/21 19:09 NIgVsu+e
あの～、優しい夫がいますが、他にも彼をみつけたほうがいいですかねえ（笑）？
立候補でしたらゴメンナサイ（爆笑）
328:マシューおじさん
03/09/21 19:10 3lDmVYXU
セクハラ発言失礼しました。
これにて。
329:病弱名無しさん
03/09/21 22:50 W9JmEMHB
私は子宮内膜症が原因ではないみたいです。
悪性ではないと言われましたが、めずらしい中間性みたいです。治療のことを考えるだけで寝れません。
330:病弱名無しさん
03/09/22 13:34 3lkECyln
去年子宮内膜症で卵巣１個とりました
術後３ヶ月の検診は良好だったんですが
今日、半年後と言われた検診にいったらどうやらもう片方の卵巣も
内膜症になっている可能性が高いと言われ
ショックで泣いちゃいました
血液検査の結果を来週聞きにいきます
まだ卵巣がずいぶん腫れてる状態ではないので
外科的処置をとるまではないんですが…
卵巣ふたつ無くなったらどうしよーって不安にかられています
あの生理を止める薬って癌になりやすいって
本当ですか？
あああ 今日はなんにもしたくないです
331:228
03/09/22 22:48 DBYBkS+s
以前、不正出血で病院に行ったら卵巣に何かがあったと
書き込みしたものです。
その後詳しい検査の結果がでたので報告させていただきます。
血液検査の結果、腫瘍マーカー？の値を含めて異常は一切
なかったようです。むしろ数年前婦人科に通っていた時よりも
値が下がっていました。(一時100を越えていたのに)
というわけで、子宮内膜症でも卵巣嚢種でもないという診断でした。
子宮頸部の細胞診断でも癌の可能性は見受けられなかったようです。
その他、おりものも正常、性病も一切なし。
つまるところ、全くの健康体ということでした。
ではあの卵巣の黒いものはなんだったのかと謎は深まるのですが…。
とりあえず一ヵ月後に再診し、基礎体温で卵巣の働きが正常か、
エコーで黒いものがどうなっているかを確認することになりました。
少し微妙な結果ですが、相談にのってくれたこのスレの方には
感謝しています。どうもありがとうございました。