03/04/05 00:21 /Gpt5HaH
でも入院した結果死んでしまうんじゃ、管理できていないってこと。
甲田さんに何の責任もないわけがない！！！
甲田信者ウザ。
201:病弱名無しさん
03/04/05 00:26 F9lgvV+W
どんな病院でも、
患者が勝手に行動すれば、管理なんて出来ないよ。
甲田療法が嫌なら、このスレにも関わらなければ良いだけだと思うが。
悪意のある憶測をダラダラと書き込まれては、
ちゃんとした情報交換が出来ない。
202:200
03/04/05 00:43 /Gpt5HaH
>悪意のある憶測をダラダラと書き込まれては、
>ちゃんとした情報交換が出来ない。
推測ではない。事実をあきらかにしようとしているだけ。
激しい運動による生命の危険性を入院の断食者に伝えていたのか
どうか。
甲田さんが、著書でも、実際に治療する患者にもつたえていない
ようなので、こういうことこそ、情報交換だとおもう。
203:名無し。
03/04/05 01:09 sbbaAGBm
甲田信者ってすんごい嫌なヤシ多いんだよな。
絶食やらないの？じゃー氏ね。
みたいな感じで一方的に勧めてくる
食欲なんてのは人間の本能的な部分に関わるからイタいんだよな
病気治って性格捻くれるってのもどんなもんかねﾜﾄｽﾝ君?
204:名無し。
03/04/05 01:21 sbbaAGBm
甲田療法の絡繰り
拒食してるとハイになる（現代精神医学の常識
食餌減らすと免疫力が上がるらしい（多分本当で御利益があるのはこれ
ただし減らした分だけ基礎体力が落ちるので諸刃の剣
そして我慢しまくってるもんで性格はどんどん悪くなる。
入院している間はみんなお友達だから良いだろうけど
社会復帰は困難。→また入院→退院→またまた入院→・・・
と金のあるヤシだけがエンドレスな一生（死んじゃうまで）を送るのﾃﾞｽ
205:病弱名無しさん
03/04/05 01:27 b1QmAruM
飯を食わないだけなのに、わざわざ入院して大金を毟り取られるの？
その医者も悪党だが、喜んで払うヤツも巣くいようのないアホですね。
家で普通に生活しながらでもできるだろ
206:病弱名無しさん
03/04/05 10:01 lLqTJNyE
まともな保険適応の医療行為じゃないから全部自費でしょ。
一日中寝たきりにさせられて、何も与えられず放置プレーでいったいいくら請求されるの？
まるでお布施だね、修行するぞ～修行するぞ～修行するぞ～。
207:病弱名無しさん
03/04/05 11:39 /YJJjSYW
このスレ読むかぎり、アンチの粘着ぶりしか目に付かないな。
208:名無しのタワシ
03/04/05 11:59 FpmKaLJ5
楽しみにしてるスレだったんだが
なんとなく殺伐として悲しくなってくるな。
やっぱり自分の体で実験、体験したことを報告した方が
いいように思ったのでまずは報告、、、
自分は一年くらい温野菜中心の和食を続けて肉も
たらなかったけどあまり元気にならなかった。
とにかく消化のいい食事だったんで
一年くらいたったらかえって腹が弱くなったよ。
それで最近生野菜をすこしずつ増やしてる。
消化は悪いが確かに元気になる気がする。
209:名無しのタワシ
03/04/05 12:01 FpmKaLJ5
たらなかった＞摂らなかった
210:病弱名無しさん
03/04/05 15:49 1Xq/ZrKG
断食道場行ってきました。よかった
211:病弱名無しさん
03/04/05 18:50 yUMLAm1E
甲田療法は、甲田さんの一代限りの特殊な修行みたいなもの。
後継者もいないし、自然と忘れられていくでしょうね。
生野菜の美味しさを知ることが出来たので感謝してるけどね。
212:病弱名無しさん
03/04/05 21:07 ukw7CKSO
＞＞２１１
生野菜がおいしいことはサラダ好きの人なら誰でも知ってます。
そんなへんてこりんなミイラ療法をやらなくても。
213:病弱名無しさん
03/04/05 23:55 ZKcl0+vn
短い人生、食事を楽しんで生きようよ。
214:あぼーん
03/04/05 23:56 qNMBeDvR
∩
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！こんなのを発見シマスタ！
／ / ｜
/ /| / ＼ URLﾘﾝｸ(saitama.gasuki.com)
＿＿| | .| | ＼
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
215:病弱名無しさん
03/04/06 00:19 DzRL7JWj
断食道場での体験談キボン
216:あぼーん
03/04/06 01:52 SpZi3HwW
食事はしっかり摂りましょう
>>215
みんなで裸体操した
おばちゃんおじちゃんが多いんだけど若い娘が近いとﾑﾌﾌ…
217:病弱名無しさん
03/04/06 15:28 g+eDvyQQ
食べるのが楽しみという人生は低級だよ。「食べない楽しみ」を味わってくれ。
218:病弱名無しさん
03/04/06 15:34 GPWJp0bp
>>217
北朝鮮にでも行って、ぜひともその「食べない楽しみ」を普及させてくれや。
俺は家族や友人・恋人と語らいながら食事するのが大好きだがね。
せいぜい暗い部屋に一人閉じこもって、変態扱いされながら大好きな断食をしてください。
「楽しい～～、楽しい～～♪」ってなW
219:若い娘
03/04/06 15:41 YL1FeiT2
>>216
今年断食道場行ってみようと思っていたけどやめました。
食べない楽しみというより、飽食である事に気づく事が大事かと。
220:病弱名無しさん
03/04/06 16:27 g+eDvyQQ
甲田先生を尊敬しております。４年間生菜食続けてます。
このスレは１食でも食事を抜く事を恐がる方が多いですね。
野菜嫌いのおバカさんどもは１回断食してみろ。
221:病弱名無しさん
03/04/06 16:33 GPWJp0bp
↑意味不明、菜食と食事抜きをごっちゃにして何を言っているか分からん。
バカなヤツほどこの手のもんに簡単に引っかかるんだよね。
たいていのヤツは野菜でも何でも好き嫌いなく食べているんだよ。
この偏食信者。
222:病弱名無しさん
03/04/06 16:45 kyUg1etY
＞たいていのヤツは野菜でも何でも好き嫌いなく食べているんだよ。
そうかなぁ？「たいていのヤツ」ってどのくらいの人を指すのか
わかりませんが、バランス良く食べている人は少ないと思います
けどね。
223:病弱名無しさん
03/04/06 16:58 GPWJp0bp
おいおい、絶食信者が「バランス」とかいうなよ,あんたの言うバランスってなんだよ？
毎日３０ｇの野菜汁のことかW
例えば学童。
昼は給食、朝晩だってお母さんが専業主婦の家庭なら、野菜なんか食卓にたっぷりのぼるだろ。
一人暮らしの忙しい人とかはジャンクフードばっかり食べているんだろうけどね。
224:病弱名無しさん
03/04/07 18:10 uL+AuO8K
断食道場に行こうと思ってるんですが、行ったことある方どこかおすすめありますか？
やすらぎの里ってどうでしょうか？
225:病弱名無しさん
03/04/07 19:57 KTJN+XAh
>>224
裸体操がんばってください。
226:勝造
03/04/07 20:51 zMDKI6HK
甲田教＝少食教。少食＝愛と慈悲。
そんなに少食したいなら、北朝鮮いけばよろしい。少食教の人々にとっては
楽園！！！
227:病弱名無しさん
03/04/07 21:03 w0B4t5rk
＞223
たいていの例が学童？
今時の子は嫌いな物平気で残しまくるよ？
ハンバーグ、カレーなんかは大好きみたいだけどね。
野菜嫌いな子多いの知らないんだね。
専業主婦の方が料理とか手抜きしてんだって。
228:病弱名無しさん
03/04/07 22:27 005Ftvzr
おばあちゃんの料理は野菜たっぷりで美味かったが
おかあさんの料理はカップラーメンに惣菜で
油がこってりだったなぁ・・・・。
229:病弱名無しさん
03/04/07 22:34 qioP0kYG
断食５日目で肌がつるつるになりました
230:病弱名無しさん
03/04/07 23:15 RzyEDdLO
229は嘘つき
231:病弱名無しさん
03/04/08 00:29 0kn/y7RA
>>227
ふ～ん、アンケートでもとって調べたの？
野菜をいっぱい食べている人は偉いという訳分からん選民思想を持つのはお止めなさい。
君みたいな気持ち悪いカルトかぶれじゃなくてもサラダが大好きな人もいっぱいいるし、
野菜果物だって大好きな人は珍しくないよ。
あなたのお母さんは怠け者で手抜きばっかりかもしれないけど、俺の知る限るではどこの家庭でも肉や野菜などバランスよく考えられてるよ。
何度も言うけど、偏食の変人が「栄養」とか「バランス」なんて言葉を使うなよ。
まったく説得力がねえんだから。
それと葉っぱしか食わないくせに「料理」とか言うなよ（笑）
232:病弱名無しさん
03/04/08 03:27 3RBFxLEF
澄まし汁やったなー
なんか五感が研ぎ澄まされるっつーか
生への執着っつーか
ゴルゴ十三みたいな
233:海原雄山
03/04/08 03:46 NcwUY0WK
甲田療法はサンプラザ中野が絶賛してるんだよね
234:病弱名無しさん
03/04/08 03:55 uJ/fmoT0
232の言ってることすごくよくわかる｡
あの感覚が甲田先生を支持する元になる
235:病弱名無しさん
03/04/08 05:41 oLeGoUJ1
この中にバカバスコビが潜入している よ・か・ん。。
236:病弱名無しさん
03/04/08 10:39 LrWW8Uu2
>231
私は教育関係の仕事してるので、「学童」の例は君よりは知ってます。
周りの人（多数の子供・その家族と接する仕事）の情報も含めて。
私の母は教員ですが、共働きながらに毎日栄養バランスに配慮したもの造ってくれてます。
だからこそ昨今の学童の食事の悪さ、食事の気遣いのなさには嘆かわしいものがあるのですよ。
私はあたなの「学童の例」に反対の意見を述べただけです。
一言も「野菜をいっぱい食べている人は偉い」などと言ってません。
あなたこそ、変人と決め付け人の言う事に聞く耳持たず自分の周囲の人（狭いのでは）
を標準として物事を決め付けてる人間じゃないですか？
誰しも自分の見渡せる周囲を標準と思ってしまうのは確かに否めませんが。
あなたこそ自分の意見に反対する人の事を勝手にカルトと決め付けるカルトですよ。
自分の意見に反対されただけで、勝手に家庭環境、食事内容まで決め付ける異常者ですね。
237:病弱名無しさん
03/04/08 14:39 nSAEgzlV
>>235
俺も、ナチュハイスレから逃げ出したバカバスコビがこのスレに
潜入している予感がする。
238:病弱名無しさん
03/04/08 15:24 SU6W8nXj
>>232
私も澄まし汁断食好きです。
塩分も甘味もめちゃくちゃ美味しく感じる（ｗ
あったまるし。楽な断食ですね。
239:病弱名無しさん
03/04/08 22:25 5QVMig9P
澄まし汁って何？青汁？
240:232
03/04/09 03:25 s9GS3AvU
>>234
アフォっぽいカキコに賛同頂き誠にありが㌧（ｗ
>>238
そう、澄まし汁って凄い楽
実践しといてなんだがｱﾚ、断食って言わない方がいいのでわ…
とりあえず苦もなく10日間続けられた
まだまだ続けられそうだったけど
いつまで経っても空腹感のないことに漠然と不安になり
自分の中で「そろそろなんか食おうよ」
っつー良心の呵責？に苛まれだして
なんとなく打ち切った
241:病弱名無しさん
03/04/09 09:30 AbGEpsON
やっぱりあいつが混じっていたのか。。。大人しくしていればいいものを。。。。
「バスコビ名言集」を貼り付けて吊るし上げしようか。
242:病弱名無しさん
03/04/09 11:28 tVebUpXa
>>240
私は回復食が嫌いなので三日でうち切りました。
たしかに空腹感という意味ではいくらでも続けられそうです。
>>239
違うよ。甲田氏の断食本に書いてあります。
断食を時々やってると、災害で三日くらいライフラインが途切れても
全然焦ることないな、というココロの余裕が出来ていいね。
コンビニ弁当の支給があっても、三日後の復旧が分かってれば
食べずに絶食しようと思ってます。その方がフットワーク軽いし。（ｗ
243:病弱名無しさん
03/04/09 12:58 1dR5sjtV
断食する時あまり痩せたくない人や元々脂肪の少ない人は、果物を搾った生のジュースがいいそうです。
週１回だけ断食するだけで驚くほど体調がよくなるとか。
244:病弱名無しさん
03/04/09 14:47 91B4a/fr
>>241
やはり>>231＝バカバスコビだったのか。
少しでも考えの違う人間はすぐカルト扱いし、反論されるとすぐ逃げ出す
ところは全然、成長してないね。バスコビの存在そのものがカルトだよ。
「バスコビ名言集」貼りつけてあげたらどうでしょうかね。
245:病弱名無しさん
03/04/09 17:06 +6e1wyzS
これってさ
便秘治るし適度に痩せるし集中力増すし
腹筋割れるし食費かかんないから貯金できるし
いいことずくめだけど
少しでも体調が思わしくなかったら中止すべき
ただそれがほんとに体調不良なのか甘えなのか
見定めるのがポイント
それと我流は絶～対しないほうがいいよ
本買え！
とまではいわんけどせめて立ち読みしてから挑むべし
まぁ挑むなんて言葉がおこがましいくらい余裕なわけだが
246:病弱名無しさん
03/04/09 17:44 SsTxO5ce
>>245
我流は駄目には同意。でも本は買った方がいいよぉ。古本でもいいからさ。
「断食療法の科学」や「家庭で出来る断食療法」はコストパフォーマンス高いよ。
247:病弱名無しさん
03/04/09 23:00 6wIJj82x
『断食博士のくろう話』は出たばっかだけど面白かった。
248:,
03/04/10 00:17 kH1Zh4hT
これって痩せたりはしないよね？
249:病弱名無しさん
03/04/10 01:47 bj6VjCx6
痩せます
250:病弱名無しさん
03/04/10 10:37 kH1Zh4hT
>>249
そうなの？週一だけの断食とかだと省エネ体質になって
終わるだけの予感なんだけど。どれくらいやればいいの？
251:病弱名無しさん
03/04/10 10:54 NkE60mi8
澄まし汁断食って
ただ普通のおすまし作って、それ以外は口にしないようにするの？
252:病弱名無しさん
03/04/10 11:24 hfnuRNwA
>>251
違う。本読まないでするとすごく危険なので敢えて教えない。
>>250
太ったままってことはないよ。週一断食でもだんだん痩せるでしょ。
徐々に省エネ体質になるけど断食しない時に小食を貫けばリバウンドも
あり得ない。
甲田カーブつって食べる量が少ないままでも体重の増える時期はあるけど、
これは不必要な脂肪が増えるわけじゃないから。
でも、省エネ体質になってから食欲魔人になると悲惨だよ。怖い怖い。
漏れ自身は甲田式というより西式で、食べるものはさほど制限してないから
一年に一度の本断食（大晦日と正月）と朝食抜きで標準体重保ってる。
253:病弱名無しさん
03/04/10 12:16 5fO9+E9M
>>251
URLﾘﾝｸ(health.biglobe.ne.jp)
254:病弱名無しさん
03/04/10 13:34 NkE60mi8
>>253
ありがとう
255:病弱名無しさん
03/04/10 17:52 ObwV9G/H
(´･ω･`)まぁいいｹﾄﾞね。。
256:病弱名無しさん
03/04/10 19:42 4D8PQocF
ファスティングのほうがカッコいい。
257:病弱名無しさん
03/04/10 22:03 L37dwLhG
>>252
普段は堕落した食生活をしていて，年末年始だけ断食ですか？
258:病弱名無しさん
03/04/11 02:20 iQ8ZRcrO
澄まし汁
本によっては醤油の量がまちまちなことをﾊｹｰﾝ
10ｍｌ～40ｍｌ？
259:病弱名無しさん
03/04/11 07:11 CAF6xJBN
>>257
堕落した食生活って例えばどんなの？
260:病弱名無しさん
03/04/11 09:06 1IIzebWL
>>220
以前わざわざ泊りがけで先生のところまで行ったけど
ただのスケベ親父だった
診察時にオパーイ触られたよ
私は伊豆高原にある「やすらぎの里」という断食道場がお勧め
先生は若くて良心的
初心者にはこちらのほうがいいかも
少々値段高いが伊豆の楽しさを味わいながら断食合宿できる
261:病弱名無しさん
03/04/11 09:35 4dl+pB/B
やすら○の里も悪評聞くよね
262:病弱名無しさん
03/04/11 12:58 AkqcVD6X
>>261
なんで？どんな悪評？
263:直子
03/04/11 14:01 qPy8PyPE
月曜日から断食しまつ。一人では心細いので集団断食でつ。
便秘がちで、基礎代謝量が少ない私。しかも喫煙者でつ。
これを機に規則正しい、健康的で文化的な生活者になりたいと思います。
誰か、断食に関してのいいアドバイスをください。
264:病弱名無しさん
03/04/11 15:04 uWP1O++q
集団でやるってところがちょっとキモい。
元来生活の中に取り入れて一人でやるものなのに・・・・・
しかも金かかるし。
265:病弱名無しさん
03/04/11 16:48 C3avtgnB
>>263
断食中は食べ物の雑誌、テレビなどを見ないことだね。
一度、潜在意識に入ってしまった食べ物は、食べずにはいられなくなり、
断食終了後はドカ食いになってしまうからね。
266:病弱名無しさん
03/04/11 16:50 ePdxQ56u
淡路の断食道場はよかったよ。断食中だんだん肌がきれいになりました。
人それぞれですがね。自律神経にいいみたいだし。
267:病弱名無しさん
03/04/11 18:30 doRu5FuX
>>266
作家の灰谷健二郎が世話になってるのも確かそこだっけ？
268:病弱名無しさん
03/04/11 21:01 wLO2hgMv
しらん
269:病弱名無しさん
03/04/11 22:01 gGVKW+pg
今って甲田医院は入院受け付けているのか？
あたしが行ったときは入院はやっていなくて
診察時にオパーイ触られた。
ほかにもオパーイ触られた人
情報キボンヌ
270:257
03/04/11 23:55 6xPnflMI
>>259
俺に聞くなよ(藁
要するに，年に1回断食しないと体重を維持できないような食生活だろ？
具体的なメニューは252に聞いてくれよ。
271:257
03/04/11 23:57 6xPnflMI
もう一つ言わせてもらえれば，
普段からきちんと健康的な食事をしていれば，断食なんてものは必要ないんだよ。
おまいらは，断食する前にまず普段の食生活見直すべきなんだよ。
272:病弱名無しさん
03/04/12 00:06 5R20ODxV
おまえにおまえらよばわりされる憶えはございませんよ。
273:病弱名無しさん
03/04/12 00:12 SzmbLnbj
ブっヒブヒ。
274:病弱名無しさん
03/04/12 00:37 cXdUHQOU
でも「健康的な食事」ばっかりしていても
人生の楽しみがなくなってしまう。
肉を食えない人生なんてつまらないよ。
275:病弱名無しさん
03/04/12 02:29 NF4uAbik
>>248
引き締まるっつったほうが語弊がないかも
>>274
>>肉を食えない人生なんてつまらないよ。
俺もはじめはそう思ってた
まぁ、極めちゃうと否応なしに
肉や脂っこいﾓﾝをうけつけない体になるんだが
（口のなかに脂がいつまでも残るｶﾝｼﾞ）
んで最近はもっぱら半断食ばっかだが
食を減らしたにも関わらず持久力は確実にうｐしたと思う
それといろんな意味で瞬発力が前と全然違う
たまに肉食うけど焼肉食べ放題とか行かなくなったね
ﾔﾊﾟｰﾘ現代人は過食気味なんだなと身をもって確信
ただｾﾝｾの著書（一冊持ってる）で奇跡だの釈迦だの書かれてると
なんか宗教色強すぎっつーか距離を置きたくなるね
そんなわけだから半断食してるなんて彼女にも言えない（ｗ
他に改善されたのは
便秘、多汗症、わきが、水虫、鼻の黒ずみ、水っぽい耳垢
ってとこかな？
いやー、気持ち悪い男もいたもんだと当時の自分を小一時間…
276:通りすがり
03/04/12 03:14 bIt5Azrh
>>236
俺の前カノがバツイチ子持ち（母子家庭）だったんだけど、
子供はかなり偏食だったよ。野菜嫌いで肉大好き。
そして、母親が子供の好き嫌いに合わせて、肉料理ばかり作ってた。
申し訳程度に野菜が出てくることもある、って感じ。
たまに野菜料理が出ると、あからさまに「食べたくない」って態度。
「子供が食べないから（野菜は）あんまり使わないの」
とか言う母親。
将来大丈夫かよ？ たしかにそう思うね。
277:257
03/04/12 07:13 B99vqnyI
>>274
ﾊｧ? 健康的な食事が，どうして「肉を食えない」って話になるんだよ。
訳わからない。変な宗教にでも入ったのか？
278:病弱名無しさん
03/04/12 09:16 G8YRLoIr
甲田氏の断食について勉強したいんだけど
やっぱりタイトルからして、お勧めは「断食療法の科学―体質改造の実際」？
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
279:病弱名無しさん
03/04/12 11:23 yXqFQW39
>>278
その本は甲田療法への理解を深めるにはいいとおもうけど，具体的な実践の仕方
は載っていない。
280:名無しのタワシ
03/04/12 11:34 GDwfsA8m
>275 そんなわけだから半断食してるなんて彼女にも言えない（ｗ
笑った。すっげーーー共感した。
こないだスイス人の家族と話する機会があって
彼らがむこうでは自然食が普通でそうでない食事しようと思っても
ムズカシイといってた。今が変人でもいつか多数派になるかもよ？（笑）
遺伝子組み替え食品のニワトリの話きいたら怖くて
少なく食べるというのはこの時代には智恵だと思った。
数年後には彼女も断食してるかも。げんに最近の雑誌はどこも特集
してるしね。
>278
そのあと出た同じ出版社の「少食（なんとか）」というのは
もう少し厳しすぎない緩やかな方法もかいてあって
二冊いっしょに読むとおもしろかったよ。
281:病弱名無しさん
03/04/12 12:17 R25VmdIE
半断食ってなんですの？
282:252
03/04/12 13:38 LgrTMvM7
>>270
体重なんか普段全然意識しないんで、、体重維持の為の断食とか
痩せるための断食ってのもピンと来ないんだよね。
正月に断食するのもそんな理由じゃないしね。
でも、健康的と思われる食生活をしていてもたまに断食する
必要はあると思うけどな。
健康状態は100％食物のみによって保証されるわけでもないしね。
排ガスも吸えばストレスもあるわけで。
自分の場合は肉体的な変化より精神的なものを求めて断食してる。
正月からクリアですがすがしいのは良いもんだよ。
283:252
03/04/12 15:49 LgrTMvM7
>>257=271
普段から堕落したってほどは悪くはないと思うけど。
ただ甲田式の生米粉は食ってないってこと。
外食で肉や肉汁（鍋物とかの）を摂った翌日は夜まで何も食わない。
首の後ろから背中が火照ってしょうがないのでそれが治まるまで水だけ。
一切れの肉ならこれでリセット出来る。最初から食わなければいいんだけどね。
でも、こういうことが無ければ断食の必要が全くないか？と言えば
282でも書いたが違うと思う。
自分は一週間に180分、めちゃくちゃ集中力の必要な授業を受けるのだが
この前後は胃腸の調子が明らかに変わる。この時は生菜食だろうが
食べた物全部停滞するのを感じる。食わないのが一番。
こういう感覚は普段自堕落ｗな食生活の香具師には分かってもらえんかもしれんが。
284:257
03/04/12 17:15 B99vqnyI
>>283
本当に252か？ 書いてあることがずいぶん違うのだが。
イタイところ突かれたから必死に取り繕っているように見える。
あと気になったのだが，正月に断食してすがすがしさを求めているってのは，
精神的に不健康な食生活を普段しているってことじゃないのか？
言っておくけど，俺は治療法としての断食は否定していないよ。
でも肝心なのは病気にならないことだろ？ 肉体的にも精神的にも。
285:252
03/04/12 18:02 Nmt/NWJR
>>284
正月くらい普段と違うことしてもいいじゃん（ｗ
最後にやったのいつだっけ？ってことにもならないし。
元旦が親爺の命日ってこともあるんだけどね、実は。
断食する前にまず普段の食生活見直すべき、というのには全く同意だけど
＞正月に断食してすがすがしさを求めているってのは，
＞精神的に不健康な食生活を普段しているってことじゃないのか？
精神的不健康も肉体的不健康も、原因は食生活だけじゃないって。
食生活はその一因に過ぎないし、断食も改善の一つの方法に過ぎない。
286:症状即療法
03/04/12 19:14 FMK9Pp15
質問！！
自分の家には浴槽が一つしかありません。
温冷浴するにはどうすれば？
287:症状即療法
03/04/12 19:46 FMK9Pp15
調べたら、シャワーでオッケーなわけか。。。
よーし、明日の朝からやるぞ。
明日からバスタイムは修行の時間だぜ！
288:257
03/04/12 20:14 B99vqnyI
>>285 食生活はその一因に過ぎないし、断食も改善の一つの方法に過ぎない。
それならOKだ。
>>287
そのうちバスタイムが楽しみになってくるよ。
289:病弱名無しさん
03/04/12 20:39 qOAmHUeY
野菜をたっぷり、肉はほとんど食べないっていうのが健康にいいって事はもう認
知されていること。
でも、甲田療法の問題点ってそういうことじゃないんだよね。
断食をやっている医療機関って、自由診療が多いんだけど、最近読んだ本では、
甲田さんのところは保険がきくらしい。日常の食生活に気をつけず、ちゃんと本
で研究することさえせず、安易に、甲田さんのところで治療をうけるのって、自
分の健康に責任もてない人があつまってるところだなって思う。
断食した分、少なくなる食料の費用を世界の飢えてる人たちにって話はまったく
聞かないし。
290:病弱名無しさん
03/04/12 20:45 vepsyTMy
URLﾘﾝｸ(vatican.rotten.com)
これくらいなら問題なしでつ！
291:289
03/04/12 20:46 qOAmHUeY
続き。
何日間か断食しても、交通費とか経費は食料分を上回っていると思うし、
１％に達するかどうかぐらいのほんの10人ぐらいの人たちが、ものすごく
少ないカロリーで暮らしてるっていうのが、甲田さんの書物に度々出てく
るけど、こういう人たちって､万が一健康悪化を考慮して、定期的に甲田さ
んにチェックしてもらっているとおもうので、浮いた食料費を飢えたア人
たちにってことにはやっぱりなっていないと思う。
結果的にまわりにいるとしたらミイラ療法をすすめる迷惑な甲田信者だけ。
292:病弱名無しさん
03/04/12 20:58 WlF6JgCl
>>289
断食に保険が効く？
厚生省の認可がおりなきゃ無理だから何かの勘違いでしょ。
あと、ういた金を何に使おうがその人の自由、あなたがどうこういう筋合いのものじゃないよ。
そこまで口を出すのはどうかしてるよ。
293:病弱名無しさん
03/04/12 21:41 qOAmHUeY
>292
勘違いではない。たしかに断食施設を紹介した本に書いてありました。そこに
は、渡辺医師のところは自由診療なのに､なんでって思ったから。
>あと、ういた金を何に使おうがその人の自由、あなたがどうこういう筋合いのものじゃないよ。
>そこまで口を出すのはどうかしてるよ。
甲田さんはこの世のためっていうニュアンスでものをいっているが。
その人の自由なんていうんだったら、保険で甲田さんのところで診療受けた人が
いたら、保険分返すべき。
294:293
03/04/12 21:46 qOAmHUeY
>>292
というより、ちゃんと本でッて書いてるんだから､その本がまちがってる
のかどうかは別の問題として､事実を確認することが先決。
あてずっぽうで批判されたくない。
このスレには、甲田両方やった人くるから、そこでかくにんするか、ご自
分で電話したりすれば？
295:病弱名無しさん
03/04/13 00:10 NsgU+IrF
このスレで黒砂糖採ってもいいとわかって、さっそく断食4日目の昨日、
すまし汁の材料と一緒に買いに逝いった。
帰りのドライブ中少し舐めた。。。
(ﾟдﾟ)ウメーーー！！！！！！
元気が出てくるし、なによりあまりの快感にヤラレタ。
この世で最も甘い極上のクリームを口にしてる気分。
その時は、満足したし結局2、3gしか舐めなかった。
が、帰ってから（すまし汁１食分）30g×2で、一日にこれが60gも舐められるのかー！
などど思ってあとはずるずる。
少しずつ、、、舐めるように、、、、
止まらない。
で、今、馬鹿。黒砂糖一袋（400g）。完食。
296:病弱名無しさん
03/04/13 00:21 w2nco2mB
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
「単食法」なんてのもあるんだね。
朝はみそ汁だけを飲み、昼はご飯だけを食べ、夜はおかずだけを
食べるんだって。食費がメチャメチャ安く上がりそう。
297:275
03/04/13 01:06 PBdC8XPM
>>278
勉強するだけ？ならようしらんが
もし自己管理ができて実践するのであれば
俺的には「家庭で出来る断食療法」を薦める
あんましｲﾊﾟｰｲ持ってると彼女に白い目で見られる可能性大（ｗ
>>280
>今が変人でもいつか多数派になるかもよ
禿同
だが一方で「朝食はしっかり摂りましょう」
なんて豪語してるみのｻｰﾝの番組が幅を利かせている限り
それを鵜呑みにするｵﾊﾞﾊﾝ連中の頭のｺﾘをほぐすのは難しいと思われ
ｶﾅｰﾘ有名な余談だが、あの番組で取り上げた食物って
その日の夕方には売り切れるらすぃ…
まぁ何を信じるかは人それぞれ
実践して体感した人達だけで幸せになろうよ（ｗ
298:ななし
03/04/13 03:04 /0w71sb+
大高酵素を使った断食はどうなの？
299:病弱名無しさん
03/04/13 04:30 vSY3pscU
業者ウザイ｡他所にいけ
300:就職戦線異状名無しさん
03/04/13 07:02 02wle1dV
300
301:病弱名無しさん
03/04/13 07:32 F9frl0yC
>>295
漢 ｶｺｲｲ
302:病弱名無しさん
03/04/13 07:40 DF2KJkgy
瞞天ス海、囲魏ス趙、借刀ス人、以逸ス労、
趁火タ劫、声東タ西、無中タ有、暗渡タ倉、
隔岸ン火、笑裏ン刀、李代ン僵、順手ン羊、
ス草山蛇、ス屍山魂、ス虎山山、ス？山縦、
タ磚岡玉、タ賊岡王、タ底岡薪、タ水岡魚、
ン蝉脱殻、ン門捉賊、ン交近攻、ン途伐？、
山梁換柱、山桑罵槐、山痴不癲、山屋抽梯、
岡上開花、岡客為主、岡人計、空岡計、
反間計、苦肉計、連環計、走為上
303:症状即療法
03/04/13 08:49 uqZWB7WY
一日目修了！
寒かったＹＯ！！！
途中から感覚がマヒしてきて、イイ感じ！！
ところで、これ一日何回もやってる猛者はいるの？
304:名無しのタワシ
03/04/13 10:35 u5ouiiCM
295 四日も頑張ったのにもったいない、、、。
すきっぱらに さとう大食いは危険だよ
自分も似たようなことしょっちゅうやってるけど、、
断食はほんと着地がムズカシイよ。成功すればいいけど
まあ失敗すると非難ごうごうだよね（笑）
温冷浴はみんなシャワーなのかな。
湯船にどっぷりつかるといかにも効きそうだから
やってみたいが、、、
305:病弱名無しさん
03/04/13 15:31 rILtjTG7
>>295
若かりし甲田先生のようだ（ｂ
306:病弱名無しさん
03/04/13 15:48 4UsfhV0P
>>305
あんころ餅萌え！
307:病弱名無しさん
03/04/13 20:10 lvzEARvP
西式を改良した稲垣療法ってやった人いる？
308:病弱名無しさん
03/04/13 21:27 iRLn4CWb
>>295
四日目じゃなくて、断食中にちゃんと黒砂糖を摂っていたら
そんな爆発はなかっただろうに、惜しいね。
やっぱちゃんと本を熟読してから始めよう。
>>304
冬は湯船にお湯、水シャワー。夏は湯船に水、お湯シャワー。
シャワーはすぐに適温が出てこず、出しっぱなしにしないと
時間通り出来ない。夫婦で別々にやってたら水道代が倍以上に
なってしまったので、一緒に入って片方が湯船、片方がシャワーで
１分で入れ替わり！また１分で入れ替わり！と狭い風呂でやってたら
すごいせわしなくて疲れた。。。（ｗ
冬は冷たい体で二人が何度も入るとすぐ湯船のお湯が増えるので
途中で熱湯を足さないといけないし。沸かせない風呂なんで
ペットボトルに熱湯いれておいて途中で空けるんだけど時間が・・
全くリラックスする暇無く、温冷浴タイム終了～～
西会で売ってる折り畳み風呂の購入も本気で考えたさ。。。
でも、あれを置く場所も無いんだよ～
309:病弱名無しさん
03/04/14 00:27 glU0y7Ue
断食に興味あってこのスレ読んでいたんですが。
純粋な疑問を感じたのですが。
断食によって体が健康的になるのはわかるんですが、お肉を食べたからといって
身体が拒絶反応のようなものを起こし体調おかしくなるという方もいるみたいで。
現代のジャンキーやバランスを欠いた食事もどうかと思いますが、突き詰めた結果
逆に敏感すぎて、生存力？という点から見れば弱まっているようにも感じたのですが。
抗菌しすぎて、ちょっとした菌にも反応してしまうといったような。
そのへんは大丈夫なんですか？
310:病弱名無しさん
03/04/14 00:47 28/MGpwG
>>309
あなたの言ってる事は「ｱﾌﾘｶ人が日頃飲んでいる生水を日本人が飲むと体調を崩す｡だからｱﾌﾘｶ人の生活のほうがいいんだ｡」ということになります｡
衛生ﾚﾍﾞﾙと健康はきっちりと比例します｡
311:病弱名無しさん
03/04/14 00:58 aGT3Nv7K
↑頭悪すぎでつ
312:病弱名無しさん
03/04/14 01:01 28/MGpwG
?
何か間違ったこと書いてる?
313:病弱名無しさん
03/04/14 02:00 glU0y7Ue
>310
いや、ちょっと菌の例は極端すぎましたが
例え健康に良くないとされてるものでも一応は食べ物なわけで。
たまに食べる機会があって食べた時そんなに直結して体調に出るほど敏感になって
しまうのは、健康な身体なのか？と疑問に思ったのです。
私的には健康であれば多少の良くないもの食べても打ち消せると思っているもので。
アフリカと日本の中間ぐらいには保てないものか？と思ったのです。
314:病弱名無しさん
03/04/14 02:12 6U5ok/kU
肉好きに
肉は体に悪いっつっても
聞く耳もたんでしょ
315:病弱名無しさん
03/04/14 02:43 aGT3Nv7K
体に悪いっていきなり飛躍するのもおかしいよ。
限度を超えて食べ過ぎれば、なんだって毒にもなるよ。
野菜だって同じ、セルロースの消化酵素は人間にはないから食べ過ぎても胃腸に過大な負担がかかるわけだし。
残留農薬の問題だってあるし、特に中国産。
316:病弱名無しさん
03/04/14 04:39 yEJ4nSR5
180 ：病弱名無しさん ：03/04/03 23:07 ID:uRlBoQgy
ドイツの「ガン研究センター」（ＤＫＦＺ）は、このほど肉類を食べない人は長生きできると報告した。
同研究所では、１９７８年から１９９９年までの間、
肉類をまったく食べないか、食べても少ししか食べない人たち２０００人（調査当初は１０歳から７０歳）までを対象に追跡調査した。
彼らは３つのグル－プに分けられた。
第１グループは動物性食肉、魚類、卵、乳製品は一切口にしないという、完全菜食主義者の人たち、
第２のグループは卵や乳製品は食べるが食肉類は食べないという人たち、
第３のグループはたまには肉類も食べるという人たち。
彼らの調査期間中の死亡率を、一般の人たちの死亡率と年齢別に比較すると調査対象者全員では、
一般人の平均を１００に対して５９ではっきりと長生きだった。
URLﾘﾝｸ(medwave.nikkeibp.co.jp)
「調査対象全員では」という表現を使ってますよね、「ヴィーガンでは」という表現を使ってませんよね。
pubmedで検索してみたのですが、この論文を見つけることができませんでした。
だれか論文の掲載雑誌を知りませんか？
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
ロマリンダ関係の論文ではオボラクトベジタリアンが健康というのは見たことあるんですが、ヴィーガンが長寿という文献は一度も見た事ありません。
おそらく、ヴィーガンは低たんぱく食になりやすいのが原因だとは思いますが、「ヴィーガンが長寿」という論文は一度も見た事ない。
エビオスやスピルリナを患者さんに出しているあたり、甲田先生もこのあたりを理解してるように感じますが。
317:病弱名無しさん
03/04/14 05:09 yMPD5XOm
>>316
ヴィーガンはこのグループでは第１グループになるんですよね。
調査対象全員では長寿ということですけど、でも第一グループだけ平均（100）よりも
短寿命（ここの数値でたとえば120）だとしたら調査対象全員で59という数値に
はならないんでないだろうか？（第2、第3で各30という超ハイスコアを出さない限り）
318:317
03/04/14 05:21 yMPD5XOm
あっ、でも第1、第2、第3がそれぞれ同じ人数じゃないとだめか。
やっぱ詳しい論文見ないとわかんないね。でもこういう趣旨で報告
「このほど肉類を食べない人は長生きできると報告した。」している限り
第1グループだけ平均（100）より悪いということは無いと思うけど。
319:病弱名無しさん
03/04/14 05:30 tBozdkx+
>>307
稲垣療法の、「足首ポンプ」は上下運動器使って実行してるよ。
足首がほっそりしてきて軽くなるね。
320:病弱名無しさん
03/04/14 09:52 yCtiwj4m
>>308ですが、すぐ湯船のお湯が増える→お湯が冷えるの間違いでした。
>>319
まじでつか？やはり運動器使うべき？
321:病弱名無しさん
03/04/14 09:52 yCtiwj4m
>>309
普段肉を食べないと、たまに食べたときに敏感に反応するとは思いますが
私の場合は拒絶反応ではないと思います。体温が上がるのを感じたり
腸内腐敗を感じたり臭いおならが出たり。体が重く感じたり。
でもこれは、普段から肉食している人も同じことが起こっていて
ただいつも同じような調子なので特に気にならない、ということではないかな？
言葉は悪いけど鈍感というか・・。
自分の感覚とは違う話だけど、極端な例として、、、
「小食の魅力」（西本多美恵・宇津野ユキ共著/群馬健康会館発行/領価1700円）の
42-43ｐに、ニューギニアのパプア族に関する記述がありますので引用します。
------------------
パプア族は毎年4～9月にかけて盛大なお祭りを行います。祭りには必ずブタの丸焼きを
存分に食べて一晩中踊り明かします。そのときに死亡率の高い壊死性腸炎を起こす
犠牲者が続出するとのことです。これは日常的に植物性食に適応している腸内細菌叢の
異変によってウエルシュ菌の急増が原因と認められています。必ず死者の出るこの祭りを
年中行事とするパプア族はこれによって種族の淘汰をはかっているのではないかとの
見方もあります。（光岡知足氏による腸内細菌の話しから）。
------------------
めったに食べないものをドカ食いするのはやっぱ怖いのかも。
普段野菜を食べない人が青泥を食べると腹部膨満感で死ぬほど苦しむというしね。
322:319
03/04/14 11:02 yLACf+Vv
>>320
足首ポンプは自力でやると疲れるけど、運動器だとたくさん回数こなせる
から便利だよ。１～２時間くらい運動器にかかった後、駅の階段などをあがる
と、とにかく足が軽いんだよね。目が疲れて充血してる時でも、運動器にかかる
とスッキリする。Ｏ脚も改善するというのも、どっかで聞いたことがあるんだけ
ど、今のところその効果は実感できないね。
稲垣さんの食事指導は参考にならないと思ってるけど、運動器は使えるね。ドンドン
と衝撃音が床に響くのでウルサイかもね。
323:名無しのタワシ
03/04/14 14:28 4M+xLBO9
>308
風呂のこと、すごく参考になります、ありがとう！
折り畳み風呂あるんですか。湯船ふたつあったら
気持ちいいだろうなー。
＞３０９さんの言いたいことなんとなくわかります。
食べ物じゃないけど、自分は空気がおいしいところ
にすみたくて山に引越したんですが
何年か後、街に降りる度に空気の悪さに敏感になって
昔できた買い物もなかなか行きづらくなった。
それで友人に時々空気の悪いところに出て鍛えろ
と叱られました（笑）
だから健康になるほど生き辛くなる、というのは
ある意味わかります。
324:病弱名無しさん
03/04/14 15:01 yCtiwj4m
>>323
たまーに湯船のたくさんある温泉に行くと、水風呂があるよねー
塩素臭いのがｲﾔﾝだけど、あれ、気持ちいーよー。
合成香料ものを一切やめて洗剤を無添加石鹸中心にしたら
薬局の匂いで氏にそうになるって話しも聞くね。
街の公害も合成香料も平気な方がおかしいとは思うけど、、、
社会生活を送れなくなっても困るしなぁ。
空気も食べるものも毒に侵されたおとろしい時代だ。
325:>>319
03/04/14 20:25 fODScHja
稲垣理論の食事はダメですか？
足袋とかも興味あります。
326:病弱名無しさん
03/04/15 00:27 g+5uchVf
澄まし汁の醤油はやっぱ、ちゃんとした本物使わなくちゃだめだよねえ？
家の醤油、カラメル色素とか、甘味料とか水飴なんかがはいってる。
だから、食後少し気分悪くなるのかな。
つーか断食中に油分とっていいの？
327:病弱名無しさん
03/04/15 00:33 2mBKPj/Q
２０年くらい前に甲田医院に入院して断食したことあります。３ヶ月くらい入院していました。
確かにいろんな病気が治った人は沢山いた。でも治らない人も沢山いた。リウマチとかの膠原病は
手足が痛くて動かなくなった人も、病気になった年月があさい人ほど良く治るようだった。
年月が長くたっていると、断食と生食を繰り返してもなかなか治らない。あとせっかく治っても退院してから
家に帰って食事を元に戻すと病気が再びぶり返す人が多かった。あの食事療法を続けるのは
余程意志が強くないと無理みたい。ぼくとほぼ一緒に入った人で、断食に入ったけど、途中で食欲に
勝てずに、反動で無茶食いして吐いて、断食やめて出て行った人もいた。でもがんの人は
やっぱ必死でした。裸療法一日１１回やってました。悪性リンパ腫の女の子でしたが
その後どうなったでしょうか？ぼくのほうが早く退院したのでわかりません。
あと保険が効くのは本当です。助かりました。
328:あぼーん
03/04/15 00:33 3nerJJfD
∧__∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/ ＜ 先生！こんなのがありました。
＿_ / / | URLﾘﾝｸ(www.saitama.gasuki.com)
＼⊂ﾉ￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
329:275
03/04/15 01:02 Cib9RajP
>>309
複食の日、昼はおにぎり一個だったが
夜は断れない急な事情で肉だったんよ、肉
で、そのあと予想以上に腹が急降下
俺の初めての断食は胴体着陸に終わっちゃったわけ（ｗ
黄金週間あたりに引きこもって
計画的にやりゃよかったと反省したのを昨日のことのように憶えてる
330:319
03/04/15 20:58 6vcLodWV
>>325
足袋は使った事無いのでわからないなあ。少しだけ興味あるけどね。
稲垣さんの食事は「甘いもの」を避けて、蕎麦を主食にすると良いとしてる。
砂糖の入ったお菓子、ご飯、パンなどの澱粉質のものは腸にへばりつくから
良くないとしてる。卵、牛乳、肉、香辛料、塩辛い食べ物など、甘くなくて、
澱粉質で無いものならＯＫという風に食べ物の選び方が単純だと思う。
果物までお菓子同様に「甘い」から良くないとするのはどうだろうか。
ナチュラルハイジーンのように食べる順番や、組み合わせも重要だと思うんだ
よね。
331:病弱名無しさん
03/04/15 22:27 wJaLfUnA
>>330
脚袋・腕袋はただ着用していればいいだけだから試してみて損は無いとおもう。
あと，稲垣療法が糖質を拒むのは血液粘度が高くなるからではないですか?
それと，西式では果物を食べると肌が汚くなるといっていますが，これはいまい
ち理由がわかりません。
332:病弱名無しさん
03/04/15 23:16 TSLhlEYb
私も以前「甲田医院」に通院していました。
最初は真面目に生菜食・各種療法をやっていました。すると脈拍が45回/分位までに下がり身体のだるさがどっかへ行って絶好調になりましたが、体重が落ち過ぎてしまい、回復食をすることになりました。
ところが回復食では熱を加えたもの・魚・豆腐なども食べて良い、ということで、普通の食事への欲望がメラメラと湧き上がっていきました。
最初は「一日にアイスクリーム1個ならＯＫ」，とかルールを作っていましたが、段々「ハンバーガー1個なら」「カレーライス1杯なら」とどんどんエスカレートし、欲望は留まることを知りませんでした。
ついには朝から晩まで食べ物のことを考え、お腹一杯で吐きそうになるまで食べ続けました。（先生、ごめんなさい）
そしてまた、食べてはいけない物を隠れて食べている、というストレスから万引きまで何度か繰り返していました。
幸い捕まりませんでしたが、自分にとって非常に辛い過去となっています。
今でも体調が悪い時は昼は普通の食事をしても夜は普通のご飯と青汁、そしてスイマグ、ということをすることが有りますが、精神的な飢餓状態を避けるため「絶対～は食べてはいけない」というルールは作らないようにしています。
それでも命に関わるような病気をすれば再び甲田医院を頼るかもしれません。
333:病弱名無しさん
03/04/16 00:07 BPlaBRq3
一度甲田医院で断食と生菜食を実行しました。で、自分の力量ではあの療法を実行するだけの
意思力がないとよく分かりました。多分命がなくなるような難病になって、甲田療法で良くなる
のが分かっていたとしても実行しません。いやできません。座して死を待つでしょう。
334:病弱名無しさん
03/04/16 00:44 2x3vk+Df
サンプラザ中野は甲田療法やってるんだってな。
本が出てる。
335:病弱名無しさん
03/04/16 03:52 8SKUMMop
起床&断食九日目。
今まで、力が入らない以外これといって変調なかったが、
気持ち悪い、腹がきりきり痛い、寒気がする等の断食症状
がここにきて出てきた。
そろそろ、切り上げ時かな。
336:病弱名無しさん
03/04/16 07:47 ePZbSecv
>>335
澄まし汁か？本断食か？
337:病弱名無しさん
03/04/16 08:00 tROa949q
九日間を自宅でやるのって危険じゃないの？大丈夫？
私は回復食で暴走するのが目に見えてるから出来ないわ。
338:病弱名無しさん
03/04/16 08:28 3gMwKdRi
335は症状からいって本断食だろ｡排便も少ないと思う｡
339:335
03/04/16 08:28 8SKUMMop
>>336
1～3日野菜ジュース&青汁
4～5日澄まし汁、黒砂糖 >>295事変
6～8日黒砂糖抜き澄まし汁
9日目
椎茸がもともと嫌いなので、
澄まし飲むの吐き気してきて野菜ジュース&青汁に戻す。
>>337
あまりにも、朦朧として足下が怪しくなってきたから
黒砂糖3つ（30g)採ったらたちまち復活！
全然大丈夫みたいです。
以前から一週間程度の断食は何度かやっていて
復食期にもたいして暴走することはなかったんで
大丈夫な気はしてます。
今現在も、食欲はあるけど怨念じみた感情ないですし。
黒砂糖だけはたまらんけど。
340:病弱名無しさん
03/04/16 09:56 Lt9Q9Jph
>>339
半断食なら大丈夫かな。でも、もうちょっといけるって
ところで引き返すのが成功の秘訣らしいよ～
運動が全部こなせている間は体的には大丈夫だろけど。
精神面が心配なわてくしは真似できない。。
断食中に考えた事って本当に100％実現する！
しかも、後半になればなるほど難しい事でも早い！
昨年秋のすまし汁四日の時にイメージした事はもう全部実現した。
英語のレベルアップやスイミングの記録更新はいいとして、
テレビで見た酢豚が目に焼き付いて、罪悪感にかられながらも
飽きるまで10回くらい食べちゃったよ。。もう一生いらない。
341:病弱名無しさん
03/04/16 14:31 BggI59qL
食事療法で、病（がんを含めて）を治すお医者さん（もちろん、本当に
治すのは、本人の自然治癒力だけど）て結構いるけど、甲田さんのとこ
ろは、結局あまり治っていないみたいね。入院中に挫折したり、いった
ん治っても、再発したりとかで。甲田さんの本で、がんが再発した人の
こともでてくるけど。
甲田さんのところは食事制限が一番といっていいほど厳しくて、食事制
限がもっと緩やかなところでは、最終的にずっと多くの人が、完治し、
健康な日々を送っている。
甲田さん、人間ってものが、わかってないんだよね。もともと、病気の
原因が主に食べすぎって人たちを治療するとき、一度でも油断すると、
すべてが水のあわとか、助かりませんよとかおどしてばかりいる。
結局、甲田医院がなければ（もっと緩やかな食事療法で）、助かった人
が多いと思う。
342:病弱名無しさん
03/04/16 14:37 BggI59qL
>>327
保険きくから、甲田さんのところに行く人が多いのかな。
食事療法でがんを治すところもあるけど、自由診療ってでていた。
でも、命にはかえられない。保険きいても助からないんじゃ、ね。
343:病弱名無しさん
03/04/16 15:31 7rANQOXg
>>341-342
お前ひつこいよ。
毎度出てきて中傷書き込みはもういい。
344:病弱名無しさん
03/04/16 16:41 zZwZv5F+
まあしかし、リバウンドを招きやすい療法つうことよね
345:病弱名無しさん
03/04/16 20:09 3QCGhX8W
きちんとやれば効く(人が多い？）が、
きちんとやれない人が多い。
346:病弱名無しさん
03/04/17 00:15 oZNsTufr
甲田医院での思い出話です。
甲田医院に入院していた頃のことです。朝礼のとき、自宅でもう１４日断食している
という女の患者さんを甲田先生が紹介してくれて、彼女はいろいろ話をしてくれました。
全然だるさもなく、体は快適と言うことでした。入院中のぼくはへ～そんな人もいるんだ、と思い
感心して話を聞いていました。ぼくは断食中だったのですが、不謹慎者でしたので、朝青汁飲んだ後、
いつも近くの喫茶店までふらふら歩いていって、喫茶店でコーヒーを飲むのが習慣でした。
彼女の講演を聞いた日も朝礼が終わったあと、青汁を飲んでから、いつもの喫茶店に入りました。
すると朝礼でさっき講演していた女の人が、座っているではありませんか。コーヒーくらいは
やっぱり飲むのかなと思っていたら、彼女はなんとモーニングサービスを注文し、トーストに
たっぷりバターを塗って、パンにかじりつき、ゆで卵も食べていました。
347:病弱名無しさん
03/04/17 00:42 mujqDeh+
はいはい、そういう思い出話は↓でしなさい
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
348:病弱名無しさん
03/04/17 02:11 lOc4DXo/
やたらヒステリックな信者さんがいますね。
349:病弱名無しさん
03/04/17 02:29 KM8bP0uk
いろいろな話がある方が参考になる。
というか、>>346のような市販の本に載っていないような話こそ貴重だと思うが。
350:病弱名無しさん
03/04/17 09:04 4JHHLXzg
>>346
まぁこの話が本当か嘘かはともかく、現実には必ずいるでしょう。盗み食いをする
人間は。
自宅でも冷蔵庫においしそうな食料が入っていて、監視する人間が居なくても
きちんと断食できる人間もいるし、自分の意志の弱さから断食道場で人に
監視してもらってても、盗み食いするヤツは盗み食いする。
351:病弱名無しさん
03/04/17 10:11 KoAzY2jK
後日談ないの？これだけだとネタっぽい。>>346
352:病弱名無しさん
03/04/17 11:13 xT6ioDjf
ネタだろ、
講演までするような人が、すぐ近所の喫茶店に入るとは思えんが。
見つけてくださいといわんばかりだな。
353:山崎渉
03/04/17 11:32 4laVrmkl
（＾＾）
354:病弱名無しさん
03/04/17 12:28 zmrPUtDK
このスレ、デマ厨が暴れてウザい。
文章みると、結構年輩みたいだが。
なんで甲田叩きに燃えるのかわからん。
本人の責任による治療失敗→逆恨み。
って、どの医者でも悩まされてるらしいが。
355:病弱名無しさん
03/04/17 12:57 xI/NwQ1g
たしかに、ありがち過ぎる内容。
あんまり調子に乗って嘘書いてると、やばいよ。
2chは昔と違って今はIPアドレスがログに記録されてるから。
昔なら何を書いても誰が書いたのか特定できなかったけど
今は、名誉毀損などで訴えれば情報開示してもらって個人特定できる。
別に本当なら書き込んでもいいと思うけどね。
もし、本当だと言い張るのならその女性の名前吊るせば。
講演を開けるぐらい著名な人なら別に名前を書いても平気でしょ？
(この手の掲示板で一般人名はダメでも芸能人や著名人の名前出すなら
問題ないでしょ)
本当なら俺も知りたいしね。でもここにかけないなら>346が大嘘つきとみなしますよ。
356:病弱名無しさん
03/04/17 13:22 PSI6OuEJ
つーか道場通わなきゃ
やれねー香具師は根性なさ杉
甘えも大概せいよ
357:病弱名無しさん
03/04/17 13:23 Z2AvXn5A
346を嘘にしたくてしょうがない人がいるようだな。
358:病弱名無しさん
03/04/17 14:18 lOc4DXo/
346の書き込みが本当だろうが嘘であろうが、名誉毀損での訴訟の対象にはならないよ。
少し司法制度について勉強してみたら？
しかし、排除の論理がみごとに働いている気持ち悪いスレだね。
359:355
03/04/17 14:19 xI/NwQ1g
>>357
俺は>346が実名吊るしてくれれば、信じるよ。
ただあまりにも麻原の焼肉話と類似しているし、ありがちな話だから
警告しただけ。別に盲信しているわけではないし。
それに俺的には、講演する人間はあまり好きではない。そういう人たちは
口先だけの人が多いのも事実だし。
でも、甲田先生はきちんと未だに甘いものをつい食してしまうと著書でも自白
しているし、少なくても「私は完璧だ」と言わんばかりの口先だけの講演者より好きだけどね。
360:355
03/04/17 14:26 xI/NwQ1g
>>358
お前の方が勉強しろよ。
名誉毀損の基本は相手が『名誉が傷ついた！』って思うのなら名誉毀損だよ。
司法的にはね。現実としては掲示板に1度や2度書かれたくらいじゃ警察も
動いてくれないのは確かだけど。
361:355
03/04/17 14:46 xI/NwQ1g
>>358
>書き込みが本当だろうが嘘であろうが
ついでに書くと、本当だろうが嘘だろうが、相手が傷ついたと感じたら
名誉毀損になりうるんだよ。
>少し司法制度について勉強してみたら？
かなり司法制度について勉強してみたら？(w
362:病弱名無しさん
03/04/17 15:08 lOc4DXo/
>>360～361
信じられないくらいあっぽーですね。
３４６の書き込みでは特定の人物がわからないでしょ。
名誉毀損以前の問題。
おわかり？
363:病弱名無しさん
03/04/17 15:14 lOc4DXo/
>>かなり司法制度について勉強してみたら？(w
重箱の隅をつつくようでなんですが、↑の文章の場合には「かなり～」ではなく「もっと～」です。
司法制度について勉強する前にもっとよく日本語のお勉強をしたほうがいいですね。
364:355
03/04/17 15:15 xI/NwQ1g
>>362
名前も出てないのに訴えられないのは当たり前だろ。
だから本当ならその講演した女性の名前を吊るせと>355で書いているんだろ？
365:病弱名無しさん
03/04/17 15:29 lOc4DXo/
クスクスッ。
366:病弱名無しさん
03/04/17 15:38 eSxQlTuP
いやもうどうでもいいぽ。
甲田療法も信じる人はすればいいし、信じたく無い人は信じなければいい。
嘘をついてまでして、貶めたり祭り上げたりそんな事さえなければいいんだ。
結局は自己責任なんだから。
367:病弱名無しさん
03/04/17 15:40 OD85CYLC
>>358
>>気持ち悪いスレだね。
この書き方、究極のバカバスコビの香りがする。。。
368:病弱名無しさん
03/04/17 19:47 /MHF716V
>>359
>でも、甲田先生はきちんと未だに甘いものをつい食してしまうと著書でも自白
未だにって、現在もそうなの？甲田さんの本に、昔はよく甘いものを食べた
ことが書いてあるけど、今でもつい食してしまうと書いてあるのは見た事無いけ
どね。甲田さんは甘い物中毒を克服したので、甘い物はまったく食べない人かと
思ってたよ。
369:病弱名無しさん
03/04/17 20:29 SodoZm6T
>>368
最新の著書『断食博士のくろう話』
（自らの甘い物との離脱の苦闘を 明かした一冊）
俺はこの書籍は読んではいないがこの紹介文からすると、
もう甘い物から離脱したと書いてるようだよ。
古い書籍でかかれた時点の事はわからんが。
370:病弱名無しさん
03/04/17 20:31 OulVQ2Gj
>>346の話はほんとかどうか検証したいな。
346さんが入院中に
>自宅でもう１４日断食しているという女の患者さんを甲田先生が紹介してくれて
というなら、甲田先生はその女の患者さんの管理に責任を負うはずでしょ？
「盗み食い」していたとしても、その患者さんのことを「断食で成功した例」と
他の患者さん達に紹介するなら、甲田先生には「本当に断食が成功した例か否か」を
他の患者さん達に紹介する前に検証する責任がある。血糖値なり何なりを測定してね。
自分のところの患者の言い分を検証もせずに信じて、それを治験例として他の患者に
知らせるなんて、プロとして大変な問題だ。
それに、もし盗み食いを知らずに紹介していたら、甲田医院の管理はその程度で、
甲田先生の著書の内容は全て信頼の置けないものとなるしね。
（著書で紹介された例も「実は盗み食いしていた」かも知れないでしょ）
これは幸田先生のみならず出版社の信用もからんだ大変な問題だから、
しっかり検証したいな。
371:370
03/04/17 20:39 OulVQ2Gj
誤変換スマソ
幸田＞甲田
372:病弱名無しさん
03/04/17 20:42 SodoZm6T
>>370
んだね。
>346は本当なら是非、その女性の実名を上げてくださいな。
これが本当なら甲田氏の発表しているデータもかなり疑わしくなってくる。
そうなると彼が発表してきた患者さんの断食中の血液のデーターなんかの
信憑性にも疑問が出てくるし、かなり大事になりそうです。
373:病弱名無しさん
03/04/17 20:55 /MHF716V
>>369
その最新本の中で「調理したものは食べたいとは思わない」と書いてあったの
で、甘い物も食べないと思うけどね。
３年ほど前、本に書いてあった甲田さんの食事は下記のようだった。
夜は豆腐も食べるらしい。
朝 無し
昼 青汁コップ一杯
夜 生野菜泥状汁３５０ｇ ニンジン汁コップ一杯
生玄米粉１００ｇ 塩７ｇ
374:名無し
03/04/17 21:03 /t0F+tMb
断食道場によって水だけのところと最低限のエネルギーを与えるところがあるけど
どちらが効果が高いのでしょう？
375:病弱名無しさん
03/04/17 21:16 KQxZU4gS
＞＞367
＞ 348 名前：病弱名無しさん 本日のレス 投稿日：03/04/17 02:11 lOc4DXo/
＞やたらヒステリックな信者さんがいますね。
＞358 名前：病弱名無しさん 本日のレス 投稿日：03/04/17 14:18 lOc4DXo/
＞346の書き込みが本当だろうが嘘であろうが、名誉毀損での訴訟の対象にはならないよ。
＞少し司法制度について勉強してみたら？
＞しかし、排除の論理がみごとに働いている気持ち悪いスレだね。
普通に反論書き込んだだけでもヒステリックだとか気持ち悪いだとか書く
典型的なバスコビパターンだな。マジでそろそろ吊るし上げるか。
376:病弱名無しさん
03/04/17 22:42 Hyh+wTKO
おまえら関係ない話は別スレ立ててやってください。
ここは断食、少食スレ。
377:病弱名無しさん
03/04/17 23:55 adkXNrWi
>374
水だけの断食はまじできついっす。体力に自身のある方なら別ですが、初心者や
体力ない人は澄し汁に黒砂糖とかおもゆとかりんご擦って食べるとかしたほうが
いいと思います。この３つは甲田医院でもやってました。
378:名無し
03/04/18 00:18 tFjTW6eR
>>377
ドキュメント断食道場という本によると水だけの断食はケトンと物質が
出て血液が酸性になるから効果が低いとたしか書いてあったと思います。
379:病弱名無しさん
03/04/18 08:35 LvDg8WDg
>>374
本断食は精神的にかなりの強さを要求されると思う。
本断食三日半やったけど体は全然平気なんだよね。
効果も高いと思う。でもスイマグないと便は出ないし、、
復食の段階で餓鬼にならないってのがかなり難しい。
自分は二日以上の本断食はもう二度としないと思う。
凡人には澄まし汁がお勧め。塩分で便通もつくし黒砂糖で
飢餓感が押さえられるから精神的に追いつめられることもないしね。
ところで風邪には断食が一番効くね。
引きそうかな、と思ったときに柿茶だけにすると一晩で復活する。
夕食と朝食を抜くだけだから断食でもないけど。
SARSも断食で治す事が出来るんだろうか。
その前に感染しない自信もあるわけだが。
380:病弱名無しさん
03/04/18 12:16 KP6aLJCS
>>346
まじで詳細教えてください。本当ならかなり大変な事になる。
あのDATAを信じている他の医療関係者たちにも一石を投じる事になる。
381:病弱名無しさん
03/04/18 12:33 h39675MY
>>380
w)それほどの事じゃないだろ。
382:病弱名無しさん
03/04/18 12:52 NwATBz+C
保守
383:病弱名無しさん
03/04/18 12:57 XUhEwzVR
大変な事なんじゃない。長期間の断食を偽証したとしたら。
そのデータを信じて事故が起きたとしたら。。。。かなーりやばそう。
384:病弱名無しさん
03/04/18 14:28 OGqe4ztM
346は出て来れないんじゃないの？ｗ
385:病弱名無しさん
03/04/18 16:06 k3AhvwUP
そろそろ>346が甲田信者を装い「もういいじゃん。もっと有意義な話をしようぜ」
と、話を必死にそらせようとするに10000ﾘﾗ。
386:病弱名無しさん
03/04/18 16:07 AV5hKUwK
もういいじゃん。もっと有意義な話をしようぜ
387:sage
03/04/18 16:25 fNbyBrrk
だんだんマクロスレみたくなってきたね。。。
388:病弱名無しさん
03/04/18 22:35 3swjA91D
>>378
「断食療法の科学」には血液が酸性になる事によってからだはｱﾙｶﾘ体質になろう
とすると書いてある。
389:病弱名無しさん
03/04/18 23:06 3qraV9RA
>>386
346さんが書いたことが、事実かどうか、検証するのって、ものすごく
有意義だと思う。
ここに名前を書かないでも、大体の入院時期などによって、そのとき
朝礼で話した女性はわかってくると思う。
もしかしたら、まじめに、厳密にするより、たまには、羽目をはずす
ことによって、体は快適なのかもしれないし。
390:病弱名無しさん
03/04/18 23:10 3qraV9RA
389の続き。
適量の油分とか、卵とか、健康にいいってこともあるしね。
ただ、もし、そうだとしたら、その女性は、正直に話さなければ、
入院患者に朝礼の話はまったく無意味。本当に重大なことになって
きたよ。
391:病弱名無しさん
03/04/18 23:12 CUSx1GZZ
>>389
そういう風に誘導したいらしいが、
お前一人で羽目はずせ。
392:病弱名無しさん
03/04/19 01:02 XSAJwdqT
俺も３４６の証言は重要だと思う
患者の命を預かる医師が発表したデータが信頼できないとしたら困る
女性の実名などはいいから、３４６さんが入院したときの状況なんかを
くわしく教えて欲しい
それでネタかどうかの判断材料になると思う
393:病弱名無しさん
03/04/19 01:06 DDYksDti
いい加減>346を許してやれよ…
394:病弱名無しさん
03/04/19 02:00 0ln002eN
346です。もう20年近く前の話なので、彼女の名前は覚えていません。私は昭和60年の4月～8月まで
入院していました。甲田先生ってすっごく気さくで真面目で純粋な人なんです。それで外来の
患者さんで病気が良くなった人とかの話を聞くと、完璧に信じて、とても喜んで、「みんなの励みになるから
ぜひみんなの前で話して」って言って講演を頼まれる人が結構います。それで一人一人の名前などは
とても覚えられません。でもぼくが見た事は事実です。他に入院中に友達になった二人ほどが
同時に目撃しています。入院患者の中で本当に厳格に先生の療法を実行できている人は、6割くらい
だったと思います。後の2割は私のようにコーヒーとか｣紅茶を飲んでなんとか空腹を紛らわして
断食や生菜食を継続している人たち、残りの2割は断食の初期に食欲に負けて脱落し、つまみ食いしてしまう人
か副食期に入って猛烈な食欲に負けて副食に失敗する人、だいたいそんな感じだったと思います。
リウマチとかアトピーーの人は断食で割りと短期間に治ってしまうので、副食期に油断してアイスクリームや
饅頭を食べてしまったという人が何人かいました。
モーニング食べた女の人も多分、断食で体調が良くなったって先生に言って、それを聞いた先生から
講演頼まれて引っ込みがつかなくなったのではないでしょうか。
甲田先生の本に書いてある人達のデータにはうそはないと思いますよ。几帳面な方だから
血液検査とか吟味して自分で納得できる人の記録でないと載せないと思います。当時も夜遅くまで
本に載せる原稿を書き直したりして、入院していた学校の先生とかに、「読んでおかしなところがあったら
直してくださいね。」といって推敲を頼んだりしていました。
でも本に書いてあることだけが全てではありません。甲田療法を真面目に実行しても治らない人や
一度治ってもぶり返した人、断食、生食がどうしても実行できずに、あきらめて途中で退院していった人。
そんな人達も結構いました。
甲田先生の本に載れる人は6割の真面目に療法を実行して難病を克服した人達なんです。
395:病弱名無しさん
03/04/19 02:54 cYRXS3/R
もう一つ立てた方がいいんじゃない断食スレ
甲田氏以外の方法でやってる人が多いだろうし
>>346以降の流れは心底どうでもいい。
流れからして書き込みづらい。
396:病弱名無しさん
03/04/19 05:28 Soxjyb4n
他の医院では絶食療法が自費なのに甲田先生のところは保険適応ってことは、甲田先生は何らかの指定医か認定医の資格を持ってるってことですよね？
甲田先生ってどこの学会の専門医なんですか？詳しい人いませんか？
397:病弱名無しさん
03/04/19 13:51 9UWTi23T
健康食品とか機能性食品を自由に売りたいところは保険適用しないように
するみたいよ。>>396
>>394さんどうもありがとう。引っ込みが付かなくなったおばちゃんってのが
想像出来て笑ってしまいました。
398:病弱名無しさん
03/04/19 21:51 u++aT6bx
寒天とすまし汁とどちらが断食の効果が高いのでしょうか？
399:病弱名無しさん
03/04/19 23:12 5uRKfh1+
>>398
人によって場合によって違うんでは？
これが誰にとっても最高、というものがれば
他の断食法は淘汰されて本にも載らないと思うけど。
でも、中でも澄まし汁は評価の高い断食法だよ。
それは知っていると思うけど、、、
それでも敢えて他の方法、寒天とかに興味を示すなら
いっそ、両方やって自分で自分にどっちが合っているのか試せば？
400:病弱名無しさん
03/04/19 23:13 5uRKfh1+
>>398へつづき
で、是非結果を報告して欲しい。
401:病弱名無しさん
03/04/20 04:09 ExLx1tc9
いま悪夢で目覚めたので、2ch見てたら
猛烈に腹が痛くなってきたｲﾃ－！
URLﾘﾝｸ(ha2.seikyou.ne.jp)
＞腸粘膜上皮が脱落する時には、激しい腹痛が起こることもあるでしょう。
＞私は『宿便』の正体をこのように考えています。
これであることを祈る。もう長いし。
402:山崎渉
03/04/20 05:50 eHOwbUQB
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
403:病弱名無しさん
03/04/20 17:11 my4rs6gQ
>>402
ここにもいたか
∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ ＾＾ ）/
（＿フ彡 / ←山崎渉
404:>>400
03/04/20 21:26 +r+Dhyvw
両方とも１回ずつ１日断食でやってみたよ。
すまし汁は次の日激しい痛みとともにうんこがよくでた。
寒天は空腹感も次の日のつらさもないけど便秘ぎみになってスイマグを飲んでも
うんこが出にくくなる。
どちらがいいのか？
405:病弱名無しさん
03/04/21 06:31 rog0dxEr
甲だ先生がサプリについて言及してる著書はない？
406:病弱名無しさん
03/04/21 08:55 ZVsBbg61
>>396
ネットで公開されてりる情報は
URLﾘﾝｸ(www.health-net.co.jp)
くらいですね、だれか阪大の医学部関係者とかいたらわかるかも
407:病弱名無しさん
03/04/21 09:02 bLA2Pl8Y
本当にこの療法はききますか？
真剣痩せたいです
408:病弱名無しさん
03/04/21 09:17 ZVsBbg61
このスレを読んでて思うのですが、
ただ単に痩せたい人にとっては、かなりきつい方法ですが（すぐ挫折しそう）、
アレルギー体質（アトピー、蕁麻疹、喘息）などで本当に苦しんでる人にとっては
凄くいい療法だと思うよ、実際にアトピーや蕁麻疹の苦しみに比べたら
耐えられるでしょう。
409:病弱名無しさん
03/04/21 09:42 JvlPnjjO
>>407
このｽﾚより本を読んだ方が・・
それに、単に痩せたいだけなら断食はやめた方がいいよ。
食べても太らないってのとは対極の体質を目指すものだからね。
小食で健康を維持出来るのが目標だから
食べることに煩悩の強い人には不向き。
410:病弱名無しさん
03/04/21 10:07 50Pvz7mQ
>>407
痩身方じゃないからね。
病気の治療＆健康維持＆免疫向上。
411:病弱名無しさん
03/04/21 17:16 5h7qRx/a
>>396
保険医と言うのは医者なら県の保険課に申請すれば誰でも保険医になれるのでは。
で他の西式とか断食療法のドクターが保険医でないのに、甲田さんが保険医になっている
理由だけど、、以前みどり会診療所の故馬渕通夫先生の本を読んだことがあるんだけど、
当初は保険医だったが、当局（厚生省保険課）と色々やりあって結局保険医を辞退した
という経緯が書いてあった。甲田さんの場合は結局、当局と折り合いよくやってるのでは
ないのでしょうか？
412:病弱名無しさん
03/04/21 18:00 x5rexzPv
>>405
サプリといえるかどうかわからないですが、昆布の粉末と絹ごしゴマは入院患者は
自費で買って摂取しています。
413:病弱名無しさん
03/04/21 22:43 VtjS4RHQ
394さん、ありがとう。これ読んで感じたことがいくつかあります。
本のデータに「うそ」はなくても、誤りはあるって可能性高い。自宅でやって
る人の言うことを「完璧に信じて」、ってことだけど、悪気はなくても、甲田
さんにうそをついた形になった人がこの女性以外にもたくさんいるはずだから。
患者さんの「うそ」をあばく必要はないと思うし、実際、「厳密に実行」し
ていなくても、健康をとりもどした人も多いと思う。
でも、本のなかに残り６割の人たちのことを書いてこそ、読む価値のあるも
のになる。これまで甲田さんの本はかなり（書店、図書館でみかけたものは
ほとんど）読んだけれど、このスレの346以降のほうがそれ全部よりも価値
あると思う。
414:病弱名無しさん
03/04/21 23:15 B7P5Cbof
真綿でクビ絞めるみたいなアンチっぷりですね。
巧妙というか・・・。
415:病弱名無しさん
03/04/21 23:16 tk+KZN+s
Zetaに能力開発板が出来ました
瞑想、ヨガ、気功、健康法などの板です
一度のぞいて下さい
URLﾘﾝｸ(zetabbs.org)
Zeta BBS
URLﾘﾝｸ(zetabbs.org)
416:病弱名無しさん
03/04/21 23:47 IGat2z7b
>患者さんの「うそ」をあばく必要はないと思うし、実際、「厳密に実行」し
>ていなくても、健康をとりもどした人も多いと思う。
確かに、私が甲田医院にいた間だけでも、適当につまみ食いしていても結構治る人も
いるし、真面目に実行してもなかなか治らない人もいました。病気って奥が深いもの
だと思いました。
417:病弱名無しさん
03/04/22 00:20 OicPqz2g
プラシーボ効果
418:病弱名無しさん
03/04/22 07:54 z1HAf7rW
澄ましでも挫折するような香具師はなにやっても駄目ってことで
419:病弱名無しさん
03/04/22 10:33 oa130/8r
結構気楽でいいような気がするが・・・かつては甲田先生も何度も
失敗しながらやってるので失敗してもまた挑戦すればいいや
みたいな感じでOKですよね
420:病弱名無しさん
03/04/23 00:02 +nLPDmaq
>>411
保険医は医師免許持ってるなら基本的に誰でも与えられる資格です｡保険医停止はよほどﾔﾊﾞｲことしないとなりません｡保険医停止は毎年ある程度出ますが新聞に実名が載るくらいの人数です｡
指定医の資格はある程度条件がいります｡母体保護法指定医や育成･更生医療機関指定になると特別な治療に保険適応になります｡
指定医所得条件には大学で教育歴が必要であったり､研究業績が必要であったりします｡
甲田先生はおそらく各種条件を満たしているが､絶食療法は指定医の資格がないと保険適応されない治療法かどうかは知りません｡
421:病弱名無しさん
03/04/23 00:06 wVSNcnFS
半断食の効果か鹿の糞だったのがちょこばななみたくなりやした
黄門から抜け落ちるときの快感といったらもう言葉では言いあらわせまへん
422:病弱名無しさん
03/04/23 00:09 6b/Wnyyo
＞＞４２０
レセプトとかどうすんの？
423:病弱名無しさん
03/04/23 00:21 +nLPDmaq
>>411
妊娠中絶､ｷﾁｶﾞｲの人権剥奪､などは医師免許や保険医の資格ではできません｡指定医の資格がいります｡
指定医の資格が必要な治療法は他にもいくつもあります｡
396が聞きたいのは絶食療法は指定医の資格がいるのかどうかと､どこの学会の認定医（または指導医､専門医）にならないといけないかということです｡
424:病弱名無しさん
03/04/23 00:24 +nLPDmaq
>>422
別用紙です
425:病弱名無しさん
03/04/24 00:46 XNmKN9S3
すまし汁を作るのがめんどくさいです｡ﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ入り1.5ﾘｯﾄﾙ300円でｺﾝﾋﾞﾆで売って下さい｡通販でもいいです､まとめ買いします｡
426:病弱名無しさん
03/04/24 00:50 XNmKN9S3
西会とかいう組織がｽｲﾏｸﾞの通信販売やってるような感じで販売して
427:病弱名無しさん
03/04/24 01:13 WY+7FqRp
椎茸だし、かつおだし、混合だし、とかいろいろ種類があってもいいな。
428:病弱名無しさん
03/04/24 04:30 2SSBVwTu
かつおは動物性だしいかんのじゃ
429:病弱名無しさん
03/04/24 05:27 4u0U8bfs
ふーん、動物性だと、魚でも駄目なのか・・・かつての日本人は魚をそんなに
食わなかったの？そんな訳ないよね？？
430:病弱名無しさん
03/04/24 05:48 2SSBVwTu
>>429
だから、さんまなら大根おろし、、カツオに生姜、マグロにわさび鯨にはモヤシなど
動物性の油を溶かす作用のある植物性のつけあわせが定番として昔からある。
魚には体温が無いぶん、獣の肉より酸毒化しにくくマシなことはマシだそうだ。
どっちにしろ断食には向かないし、当然復食期にも向かないんじゃないの？
431:病弱名無しさん
03/04/24 05:48 gxyq6fRr
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
432:病弱名無しさん
03/04/24 07:52 XuIBeih3
やせようとおもて
実践してる人いるの？
俺は生活習慣病が気になってたからやってたが
433:病弱名無しさん
03/04/27 01:08 ld1VqG87
喰わない時はいくらでも耐えられるが、回復食の時期がつらすぎる
ベビースターくひたひ
434:病弱名無しさん
03/04/27 07:44 HdMZ3sa4
回復食に豆腐食ってみ
腹もくだらないしすぐおなかｲﾊﾟｰｲになるし
オススメ
435:病弱名無しさん
03/04/27 08:36 sPgD6O4m
>>434
目がテン見たな？
436:病弱名無しさん
03/04/28 22:18 yhHlV7TU
>434
豆腐は標準だろ？
で、これに黒ねりゴマと醤油をかけて食べるとムチャウマすぎ→「他の物も食べたい！！」煩悩爆発、となる可能性が高い罠。
437:病弱名無しさん
03/04/29 01:37 cKxGMAYP
>>434
何が喰ってみだ馬鹿！
全然おなか一杯にならん上にうますぎて食欲増進したぞｺﾙｱ
438:病弱名無しさん
03/04/29 23:49 MwwdHxAd
玄米粉１００ｇで玄米のり作って食べたらお腹一杯になるよ。
439:病弱名無しさん
03/04/29 23:58 5FZGTerG
>>437
断食期間が短いんでないの？
俺は鰹節かけて半丁食ったら腹ｲﾊﾟｰｲになったが
ちなみに期間は６日間
440:437
03/04/30 16:48 Rd6xpZR3
>>439
えーとね、わたしの断食期間は14日。
復食八日目の昨日から暴走中。
菓子パン、牛乳、黒砂糖みたいな甘いものばっか喰ってる。
黒人シンガー、ラッパーのPVが、過剰なゴージャス感を演出してる
（腰ふり女、高級車、ゴールドアクセ）背景に過去の人種差別、貧困があるように、
今の暴走にも原因がある。>>265 >>340 の罠にかかったってことだと思う。
断食中スーパーなんかいくと「甘いもんくいてー」って、思って二、三分メロンパンとメンチの切り合いしてたもの。
実現可能な範囲の、断食中の願望は必ず現実化するよね。容赦のない強烈な力でもって。
今さらだけど、あらためて体感してんわ。
酒と煙草もやめて、味覚が戻ってるし。
いやーん☆
441:病弱名無しさん
03/04/30 22:11 rMwA52rx
自分の場合、断食が終わったあと、トーストとドーナツがすっごく食べたくなり
毎日、トーストとドーナツばかり食べてました。
442:病弱名無しさん
03/05/01 00:14 Q0z6l8gi
断食中くいもんのことばかり考えてるから成功しないんだってば
そんなに暇なの？
俺の場合は三分搗きの米を食える喜びを噛み締めたもんだが
結局意志の弱い香具師はなにやっても駄目なんだな
「弱った体を何とかしたい！」っていう強い意志がないとね
根性無しってさ、自分の意志の弱さを棚に上げて
「だまされた！」とか言い出して責任転嫁
つーかコンビニやファーストフド店の
くいもんがうまいと思ってるようではまだまだだね
443:病弱名無しさん
03/05/01 02:12 qHtq1AYE
>>442
なるほど。君はとても頑張ったんだね！
いつかその根性を社会から認められるといいな！
444:病弱名無しさん
03/05/01 07:30 kxMeVcxm
社会から認められなくては気がすまないような香具師も無理
445:病弱名無しさん
03/05/02 15:28 GY2zewsl
明日の蛭から果汁断食に突入すます
446:病弱名無しさん
03/05/05 02:29 OQkQJvm+
>>442
> 結局意志の弱い香具師はなにやっても駄目なんだな
> 「弱った体を何とかしたい！」っていう強い意志がないとね
> 根性無しってさ、自分の意志の弱さを棚に上げて
意思の強さの問題だけじゃ無いと思うよ。
炭水化物の摂取は，少量でも注意が必要だよ，インシュリンが分泌されるから。
「食べ物」，でひと括りしないで，その中身も判別すべき。
インシュリンの特性も良く理解しないと．．．
447:病弱名無しさん
03/05/05 16:08 KqxF1HDX
>>446
馬鹿すぎてしょうがねえなあ
448:446
03/05/05 23:06 gl7G7Lpx
>>447
どこが？
でも，俺の文章もかなり説明を端折ってるなあ，ここは２ｃｈだし。
炭水化物を摂取するな，という意味では無く，
炭水化物の摂取を上手くコントロールしろ，と言いたい。
これは，「低炭水化物ダイエット」の受け売りだよ！
炭水化物の摂取は夕食だけにして，
昼は炭水化物以外のサラダや脂肪，たんぱく質系にするとか．．．
そんな感じが良いんじゃない？
449:病弱名無しさん
03/05/05 23:37 x1gcEwbB
こうだ先生の「家庭でできる断食療法」と
幕内先生の「粗食のすすめ」さえげとしておけば
失敗することはないと思うんだが
450:病弱名無しさん
03/05/06 01:59 Yb6y2Ys7
一番重要な「こころ」が改善されてない
>>442＝>>447は放置で
451:病弱名無しさん
03/05/07 01:55 4GULPewT
勘違いも大概にしとけ>>450
452:病弱名無しさん
03/05/08 02:34 K1nc49e8
静養院断食療養所で断食しましたあ｡
なんでも聞いてくれ｡
453:病弱名無しさん
03/05/08 11:44 BWh265+1
>>452
とりあえずおつかれー。
時間あったらレポよろ。
454:病弱名無しさん
03/05/08 14:44 Spbc8/qD
つーか宿便が臭わなくなってきたんですが
酸っぱくさかった黒っぽいのもなくなり
ｲﾝﾄﾞｶﾚｰを超薄めたようなものしかでてこなくなりますた
4月の頭から半断食して5月から果汁断食してますが
もう宿便はなくなったとみていいですか？
455:病弱名無しさん
03/05/08 19:54 Gj45+QsQ
来週のスパスパ人間学は「断食」が特集だそうだ。
テレビのゴールデンタイムの人気番組で断食が堂々と
取り上げられるとは時代も変わってきましたな。
456:病弱名無しさん
03/05/08 22:31 cDJXLRZI
プチ断食の本も出てるみたいだし（それも電車の車内広告で見た）、たぶん雑誌なんかではがんがん特集されてるんじゃないか？知らないけど。
本が出たってことは、そのプロモーションもあるだろうし、これからどんどんとりあげられるんじゃないか？あるいは漏れの知らないところですでにとりあげられてるかも。
457:病弱名無しさん
03/05/08 23:16 j25RxRl3
やっぱり『日経ヘルス』の功績はすごいね。
458:_
03/05/08 23:16 79oNixfj
∧＿∧ URLﾘﾝｸ(yoshiwara.susukino.com)
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
URLﾘﾝｸ(www.yoshiwara.susukino.com)
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459:病弱名無しさん
03/05/12 11:50 gDYFnPdn
一日２食→１食と期間かけて落としたんだが、
集中力と持久力が増した。不思議なもんだね。
460:病弱名無しさん
03/05/13 03:40 sg1sNRvP
>>459
集中力が増した，というのは頭脳を使うような
知的作業での集中力でしょうか？
私はまだ一日２食ですが，３時間くらい集中して作業すると
頭の回転がガクっと落ちてしまうので，そこで黒砂糖をかじってます。
一日１食だと，どんな感じですか？
461:病弱名無しさん
03/05/13 10:01 qiFXfoLU
>>460
そうです。
集中と緊張を保ったまま、仕事が出来て面白いです。
身体のシステムの「組直し」は、どうやら人によって期間が違うっぽいよ。
僕の場合は３カ月目くらいで劇的な変化があったんだけど、
３週間くらいで入る人もいれば、半年以上かかる人もいる。
462:質問
03/05/14 01:49 O+WeMzln
甲田療法での、塩の摂取量についてのことが途中で、
議題にあがってましたけど、普通 一日に必要な塩の
摂取量ってどれくらいなんですか？
また、甲田療法では、どれくらいを摂取するんですか？
463:病弱名無しさん
03/05/14 13:13 SFh981K2
10g～30g
464:病弱名無しさん
03/05/14 16:02 SKQfjs8H
甲田療法は塩が大杉。生野菜や生玄米粉などマズイものを食べる続けるには
大量の塩で誤魔化すしかないからだろうね。
465:病弱名無しさん
03/05/14 19:08 SM4jf78L
塩の量は人によって全然違うと思います。胃腸の丈夫な人は生野菜、生玄米
に全然塩を入れていない人もいます。塩なしでハチミツとかで味付けて生菜食食べている人もいます。
体質によって塩を取る量が違ってきますが30ｇもとってる人はいないと思います。
塩を沢山とる傾向にあるのは、「塩抜け」を恐れるマクロビオティックのほうではないでしょうか。
466:病弱名無しさん
03/05/14 19:37 hVaHM3YH
塩抜けって何?
467:病弱名無しさん
03/05/14 20:45 Q2GPijfB
30ｇもとる必要ないよね。
よけいに塩の逃げやすい体になっちゃう。
古い悪い塩との入れ替えの時期には多少増やすだろうけど
普段は10ｇ以下だよ、いくらなんでも。
468:病弱名無しさん
03/05/14 21:14 B3wBPswa
甲田療法では塩をとる量は結構柔軟なようです。西式なのでどちらかというと
塩の摂取が少ないと思います。塩の量にうるさいのはやっぱマクロの方でしょう。
「塩抜け」って言うのは、生野菜や酢の物ばかり採って、体から塩分が抜けてしまった
状態のことで、マクロの人に言わせると陰性になった体質を言うようでとても嫌われています。
469:462
03/05/14 21:58 mBC8TQD4
>463-468
教えていただいて、ありがとうございました。
塩 1日１０グラム としても、けっこうな
量ですよねー。どのようにして摂ってます？
玄米にかけて、とるしても、かなり多くありません？
470:病弱名無しさん
03/05/14 22:15 t8CZb2M1
普通の玄米のおかゆにかけるにしても2～3ｇで十分ですよね。
甲田先生の話では、結局少食にしていれば塩分の量も少なくてすむようになる、
という事のようです。
471:病弱名無しさん
03/05/14 23:29 Y9D0N8GW
右足首の捻れが内臓の疲労と関連するというのをどこかで見ました。
これは断食で良くなると思いますか？
472:病弱名無しさん
03/05/15 00:20 sZ08VxeJ
断食しながら、毛管運動を足枠つけてやれば効果があるようです。
毛管運動の器械を使えば楽にできそうです。
473:病弱名無しさん
03/05/15 03:32 ZwhE8YzB
医学的な通説では，
（通説程当てにならないモノは無いけど，マジで）
１） 塩分の過剰摂取 ＝＞ Na+の増加 ＝＞ 血圧上昇
２） カリウムの摂取 ＝＞ Na+の排出を促す ＝＞ 血圧低下
３） 生野菜にはカリウムが大量に含まれている
高血圧を塩分過剰摂取で説明する人が多いけど，
ホントはまだ原因が良くわかってない。
その内，新しい発見や理論が発表されてひっくり返される可能性がある。
上記の通説に当てはめると，
炭水化物や脂肪の摂取量が少なくて，しかも生野菜の摂取が多い食生活を
送っている人は，おそらく血圧がかなり低いと推測される。
その場合は，塩分を少し多めに採った方がいいんじゃないか，
って諭すんだろうなあ。 医者連中は．．．．
474:金井進＠善庵
03/05/15 09:04 bf2QFbhL
断食あげ
475:病弱名無しさん
03/05/15 09:51 A603/eLJ
毛管運動の微振動って左右対称？交互？
476:病弱名無しさん
03/05/15 12:23 Y5i2CeeK
微振動だからどちらでもいいと思う。左右対称のほうがやりやすいんじゃないかな。
機械でやれば殆ど左右対称状態になると思う。
477:病弱名無しさん
03/05/15 19:16 gW1QRJTU
スパスパで断食やってるよ
478:名無し
03/05/15 19:34 q3nBbe/V
甲田信者は磯谷療法を知ってる？
磯谷療法の本部には磯谷療法を推薦する甲田先生の色紙が飾ってある。
いっしょに飾ってあった甲田先生の写真は骸骨みたいだった。
479:病弱名無しさん
03/05/15 19:38 1+koRqow
磯谷療法って整体の？
それなら本買ってきてたまにやってるけど。
480:病弱名無しさん
03/05/15 21:27 +trXOLEr
甲田先生の「断食療法の科学」だったかな、磯谷式力学療法の話が出てたと思う。
骨盤のゆがみをなおす合掌がっせき運動の辺りだと思う。
481:病弱名無しさん
03/05/15 22:55 eUdU7auI
塩は天然の塩でないと逝けないらしい。
週一で断食するつまり週一で塩抜きするから大目でも良いらしい。
塩＋炭水化物多量摂取が高血圧になるための秘訣らしい。
482:病弱名無しさん
03/05/15 23:29 gW1QRJTU
特に夏場での断食などでは汗と一緒に塩分も失いやすいようなので
適度に取った方がいいらしいね。
483:病弱名無しさん
03/05/16 09:29 AQcmGH9n
>>476
左右対称に（同時に）前後に震わせるんですよね。
手は兎も角、足が難しいー。
足の裏を天井に向けるのが重要なんですよね？
膝が曲がっちゃうけど、、
腹筋が辛い！
もう一個教えて下さい。
金魚運動の手の位置は何番脊椎とか書いてあるんですが正確に分かりません。
取りあえず、頭の後ろじゃなくて首の後ろ全体だったらよしということですか？
484:_
03/05/16 09:32 l7rBLoin
∧＿∧
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki.90.kg)
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485:OK牧場
03/05/16 10:47 NA9tRUYZ
地味なアイテムだけど、硬枕使ってる奴いる？
486:病弱名無しさん
03/05/16 11:53 8cc4FRNN
木枕、平床は使ってるよ。あと西式ヘルスバスで温冷浴してます。
487:病弱名無しさん
03/05/16 11:56 wzzc110G
>>483
確かに腹筋は鍛えられます。少しずつ時間を伸ばしていったらいいと思います。
毛管運動の手の位置はだいたい首の後ろでいいんではないでしょうか。胸が反るような
感じで。
>>485
昔使っていました。首が凝ったときとか頭が重いとき１０分ぐらい使うと気持ちよかったです。
３年前、家が火事になって燃えてしまったので今はないです。(;;)
また買おうかなと思っています。
488:病弱名無しさん
03/05/16 23:45 FVR6n6WR
こんばんわ私はアトピーで西式をやっていますが一日に夜１食
でメニュウは普通食です。おかげさまで良くなりましたが
ただこのの時期４、５月位になると症状が出てくるので色々
考えましたが最近水道水の塩素ではないかなと思うのですが
他の方はどうお考えですか？
それ以外の時期は気にならないくらいなので水道水にビタミンＣを
入れ直接飲んでいたし２月頃は特に調子が良かったので・・・
この時期になると暖かくなるので塩素の濃度も高くなると
思うのですが。
489:病弱名無しさん
03/05/17 00:08 n3pCKDAd
一般的には塩素濃度は水温が高くなると水中の塩素がとんで、濃度が低くなると
思います。いずれにしろやっぱり塩素は体にはよくないので、浄水器を使用
するほうがいいと思います。
甲田先生はアトピーの人にはおもゆ断食をよくさせるようです。
490:病弱名無しさん
03/05/17 00:17 wgETBpmF
いや、添加量が増えて明らかに塩素臭がするようになるよ＜暖かい季節
お風呂にはビタミンＣを入れて、水道水には簡易でもいいから浄水器つけるべし。
でも、一般的に春は肌トラブル多いよ。
冬の間体に溜まっていたものが出てくるっていうけどね。
よもぎとかタンポポとか野草を食べるといいらしいけどどうなのかな。
491:病弱名無しさん
03/05/17 01:49 mxGkagdR
木枕ってどこで買いました？
いくらくらい？ハンズで売ってるかな・・・
492:病弱名無しさん
03/05/17 05:38 iWCxURoj
ハンズのサイトに電話番号が載ってるのではないか。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
493:病弱名無しさん
03/05/17 07:33 eE2vIJA8
週末断食というか、プチ断食をやろうと思っています。
市販のキャロットジュースだけを飲んで１日頑張ってみようかという
感じなのですが、市販のジュースは加熱処理がしてあるので、
酵素がなく、効果が薄いらしいのです。
ジューサーでいちいち作るのも大変なので、
大高酵素の粉末のような粉末酵素を市販のジュースと一緒に飲むという
やり方ではダメなんでしょうか。
ご意見お願いします。
494:病弱名無しさん
03/05/17 10:37 wgETBpmF
>>493
大高酵素の粉末って小麦粉ベースだからねぇ。
まだ液体酵素の方がいいんじゃないの？
液体酵素は高いけど、
甲田先生の本に薄めて一晩おいて酵素を増やして飲むというのも出てるよ。
素直に生野菜でジュースを作った方がいいと思うけどな。
495:病弱名無しさん
03/05/17 12:05 HRbg2970
>>491
「山田健康センター」で買いました。業者ではありません。
496:病弱名無しさん
03/05/17 23:37 FhS3gFYO
>494
そうなんですよねぇ。小麦粉というのが、効果が薄そうで気になっていたのです。
それとは別に顆粒の酵素もあったと思ったので、それもいいかな…。
497:病弱名無しさん
03/05/18 12:27 0BMxKd55
西式ヘルスバスをおしえてください。
木枕は自分の薬指の長さを目安に大きさを決めるので
本部で買うのが間違いないかと。
498:病弱名無しさん
03/05/18 22:03 c3qFBYjg
裸療法って素っ裸でやってます？
私は窓を二カ所開けてカーテンを閉めて素っ裸になっているのですが
療養所などで皆でやるときにはそうもいかないですよねぇ。
499:病弱名無しさん
03/05/19 13:56 /NMKAEiK
>>488
私もアトピーで聞きたいのですが・・
西式で入院していたのでしょうか？それならばどのくらいの期間でした？
あと、普通食というのは、なんでもたべてOKってことですか？
私も自力で食事療法してたのですが、、挫折してしまいまして。
良かったら教えて下さい。
ちなみに関東にいるので、できたら関東でそういう療法の施設あったら
教えて下さい。
500:病弱名無しさん
03/05/19 15:08 GmtW2aEC
>>499
東京なら中野の渡辺医院とか？
501:４８８
03/05/19 20:36 oRrt7+kP
４８９様４９０様レスありがとうございました。
今日ミズミルが手に入りまして色々調べました。
煮沸してもランプ５つ点灯しましたがその場合
トリハロメタンが増加すると説明書にかいてありました。
前の書きこみでビタミンＣを入れたとかきましたが、スイマグ
青汁を飲んでからは実際ビタミンＣを入れず５００ＣＣ以上
飲んでいましたのでそれが原因だと思います。
３日前は手のひらに水泡がいっぱいあったのが完全に枯れました。
ビタミンＣを入れてもランプ５つ点灯です。飲用ならこちらの方が
良いと思います。
４９９様へ私は甲田先生の患者です、やりはじめたころは玄米は反応
がきついので自分でメニューを作ってやりました今は普通に働いて
おります。ただ甘い物には手をだしませんが・・・
挫折といっても人それぞれ合う合わないがありますので自分で試して
みて良い結果がでればそれが自分にとっての答えだと思います。
渡辺医院もいきましたがどちらかと言うとこちらのほうがメニュー
も豊富でやりやすいかもしれませんね。
502:OK牧場
03/05/19 20:49 A4Bu4MmA
硬枕は、西会の本部に通信販売で申し込んだよ。
使って２年くらいになるけど、いまだに一晩中は使えないんです
特に、お酒飲んだあと使うと、頭の血管がズキズキ言ってるのがなんか恐くてｗ
朝食抜きは俺に合ってたみたいで、始めてから３年たつけど、体調すごくいいです
たまに付き合いで朝飯食べると、なんか午前中調子悪くなる気がする
503:病弱名無しさん
03/05/20 19:20 ECiaDZMz
腹背の準備運動と本運動毎日やって、金魚も合掌も、、、つまり６大はみんなやらんと
何時までも痛いのです。なれるまでタオル敷いて寝ろといわれますた。
西式でやって後悔したのは４０分合掌するヤツです。三日ほど筋肉痛ですた。
504:山崎渉
03/05/22 02:06 DmD3P/mJ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
505:病弱名無しさん
03/05/23 19:31 nVSrLSvD
『朝食を抜いたらこうなった』
甲田光雄 春秋社刊
発売してました。
506:法律まにぁI§I ◆vTWwNPzqfw
03/05/23 22:09 DvgoZt7u
今日から断食始めたいのですがアドヴァイスください。。
以前も何回か挑戦したのですが欲望に負けて2日程で挫折してしまいます。
なんとか続けられる方法を教えて頂けるとありがたいです。
話は変わって、納豆は体内の放射性物質も排出する効果があるらしいです。
断食が完了した後は納豆で体をナチュラルにしたいと思います。
507:病弱名無しさん
03/05/23 23:28 NTRPv7/g
>>506
まずは一日一食とかからやってみると良いのでは。
本買いましょうよ。
508:法律まにぁI§I ◆vTWwNPzqfw
03/05/23 23:32 DvgoZt7u
>>507
お薦め本ありますか？
509:病弱名無しさん
03/05/23 23:46 NTRPv7/g
>>508
スレタイにもなってる『断食・少食健康法 』は？
510:４９１
03/05/24 03:20 YsS8gwJJ
西会の本部のＨＰに行ってきたけど､
通信販売なんてやってる？
もう一度見てきます｡
511:病弱名無しさん
03/05/25 00:35 sGWR1RHV
木枕なんてわざわざ買う必要ないよ。
小指の長さの半径のが良い、って言われるけど、首が長い俺でも頭が浮いてしまって痛くて熟睡できやしない。
平板にシーツ敷いて寝ているが、後頭部が板に付く状態で首が少し伸びる位のカマボコ型の物でいいんじゃないかな～と思って雑誌を丸めて布テープを巻いた枕を自作したら気持ち良くって丁度良かった。
これにカバーとして靴下を被せて使っている。
仮に「小指の長さの半径」に根拠があるとしてもダンボールで作っても良いし。
512:病弱名無しさん
03/05/25 00:48 7N/+puJz
確かに木枕の長時間使用は私にはきつい。短時間ならそれなりに気持ちいいのですが。
あと私は内臓悪いのかもしれないけど、仰向けに寝ることができないので、平板に
木枕で仰向けにねるということができません。せめて金魚運動と合掌合せき一生懸命
やっておこうと思います。
513:病弱名無しさん
03/05/25 09:41 /QoID3Ig
しかし甲田先生、朝食を抜くことにこだわり過ぎているような気がするなあ。
要は１日の食事量、回数を減らしていけばそれでいいような気がする。
514:病弱名無しさん
03/05/25 19:59 swbb+tsd
甲田さんは、調味料を使った食事が不自然といっているせいか、醤油や味噌と
いった日本の伝統的食事の素晴らしさが全然わかっていない。
食事療法でガンを治す実績をもつ他のお医者さん（甲田さんの実績は、治った
ら、奇跡と自分でいっている程度でお粗末）、調味料は本物を使ってときちん
と書いているのに比べて格段に見劣りする。
塩についても、「食塩」としか、書いていない（甲田さん自身の食事では自然
塩を使っているようだが）。
515:病弱名無しさん
03/05/25 21:00 sGWR1RHV
＞５１３
甲田先生の本とか読んだことないの？
食べ過ぎない、ということも大事だけど、仮に夜７時に夕食・昼１２時に昼食の場合だと一日のうち１７時間も断食できることになるわけで、胃腸への負担も軽くなるのだよ。
516:病弱名無しさん
03/05/26 01:09 RkwKColZ
夜抜きで17時間も可能だと思うけど…
付き合いとかあって夜は抜けないから
その辺を考えて先生は朝抜きを提唱してんだっけ？
517:病弱名無しさん
03/05/26 01:13 /t0iouXA
朝食抜きを推奨してるのは、起きてすぐはまだ排泄の時間で
体は排泄反応をおこしているとかみたきがしますよ。
518:病弱名無しさん
03/05/26 15:30 3d93mM0T
>>511
ん？小指？薬指じゃなかった？
私は6.5センチ。後頭部がない枕にしては高いかな？と思った。
買うなら通販しかないからまだ迷ってる。
519:病弱名無しさん
03/05/26 23:53 D1KWi6/X
>>517
西勝造氏の書いた西式健康法の本の中に、確か昼夕２食、朝夕２食、１日３食を
比較した場合の体外への毒素の排泄量を比較した表が載っていたのを記憶している。
結果は昼夕２食が一番排泄量が多くて、朝夕２食は１日３食より排泄量が少なく
朝夕２食はかえって良くない、と書いてあった。西式の昼夕２食はこの結果をもとにして
いると思うのだが、何しろ昔に書かれてある本なので、もう一度現代医学的な詳しい
実験をやってみてもいいのではないかと思う。
520:病弱名無しさん
03/05/27 23:13 AKDZXPY8
ゆほびかで甲田先生が朝食抜き無理なら夕食抜きにしてもいいってかいてあったよ。
前医院に電話したら入院はなくなりましたって言われたよ。
521:山崎渉
03/05/28 16:54 DOIZSGdy
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
522:病弱名無しさん
03/05/28 20:19 lH++65e7
あげ
523:病弱名無しさん
03/05/28 20:23 2NmKa6+p
524:病弱名無しさん
03/05/28 23:23 joW17FrX
木枕についてはここに詳しく書いてあるね。
痛くて我慢できないのは頚椎が歪んでいるからとか…。
しかし、痛くて眠れないのでは日々の生活に困るしな～。
西式・甲田信者はこのＨＰをどう評価しているのだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.enjoy.ne.jp)
525:中村
03/05/28 23:28 PlxWzElk
URLﾘﾝｸ(www.hamq.jp)
526:病弱名無しさん
03/05/29 19:34 ZhgpT/1T
>>524
せやからタオルとか布とか下にしけって言うとるやないか！
527:病弱名無しさん
03/05/29 23:29 8E1XNcCC
木枕買う金もったいないので、青だけ踏みと雑誌を切って二つを合わせて偽木枕を
作りますた。でも使っていません。
528:病弱名無しさん
03/05/30 22:01 OGIjKNWG
私も以前二週間断食しましたが、その後の断食は意志が弱くて失敗してます。
一緒に１日断食やりましょうか？
529:５１１・５２４
03/05/30 23:15 ctGuPxHN
＞５２６
いや「首が痛い」ってのは、当たる面が硬いか軟らかいか、ということでなく、木枕が高いので後頭部が浮いて頭全体の重みを木枕と当たる部分だけで支えているからだと思うんだが。（例えは悪いがお殿様の枕みたいな感じ？）
だから後頭部が平板に当たる位の高さなら硬くても大丈夫。雑誌で作ったのも木枕をカットするのは難しいし、紙の塊でもそれなりに硬さはあるからなわけで。
でもそれだと頚椎を矯正する力が足りないのか？
530:あーだこーだ
03/05/31 04:20 rRvsnoyy
>527
木枕ってそんなに高い物なの？
531:病弱名無しさん
03/05/31 15:02 qtDXpHoY
>>529
小指の長さって言ってる時点ですでにダメなわけだが、、、
532:529
03/05/31 19:58 OpldFUWG
言い訳じゃないが、俺が買った時は「Ｙ健康センター」では「小指の長さ」って言われたんだ。
ま、それはどうでも良い。
俺が言いたいのは、「指が長い人とか首が長い人とか個人差が在るので根拠が不明確」「小指の長さでも痛い」ってことなわけで。
根拠が解らんのに「薬指ったら薬指！」って盲信してるのはただの「信者」だろ。