03/03/11 21:02 8KMTUq+c
玄米を白米のように、よく噛まないで食べたら胃腸が痛くなると言う事でしょ？
51:35の甲田信者です。
03/03/12 22:53 etNrMJWD
>41
スイマグを直接ぬるのですか？
それとも精製水とかでうすめてぬるんですか？
おしえてくださいな。
52:山崎渉
03/03/13 16:36 4eQkpQqX
（＾＾）
53:病弱名無しさん
03/03/13 16:42 5LFtpc0J
>>51
薄めてください。
精製水とか、気にしなくてもいいと思います。
54:妊婦
03/03/13 16:43 dOWX2+BC
何か質問かえってこないので書きます
高蛋白食品ってなんですか？
55:病弱名無しさん
03/03/13 16:54 5LFtpc0J
>>54
?
なんの質問かな？
高たんぱく食品は、定義にもよるけど、
一般的には大豆製品が優れています。
動物性たんぱく質と、植物性それとは違う事も注意。
56:病弱名無しさん
03/03/13 16:54 5LFtpc0J
>>54
?
なんの質問かな？
高たんぱく食品は、定義にもよるけど、
一般的には大豆製品が優れています。
動物性たんぱく質と、植物性のそれとは違う事も注意。
57:妊婦
03/03/13 17:14 dOWX2+BC
なるほど～なすいません漢字よめてなかったです
58:妊婦
03/03/13 17:14 dOWX2+BC
たんぱくしつって取りすぎるといけないんですよね？
59:病弱名無しさん
03/03/13 17:19 5LFtpc0J
>>58
動物性たんぱく質はアレルギーの原因になりやすいです。
特に妊婦さんなら、牛乳は控えないと、
お子さんにアトピーが出やすくなります。
米国の医学界では、常識でしたが、
最近では日本の産院でも、牛乳を禁止する所が増えてきてますね。
60:妊婦
03/03/13 18:43 R9kgogo1
あ、そうですか～すいませんレス遅れて。ちょっと用事で。
えっと、巨人症？になりやすくなるとか。そんなこともきいたことあります
61:病弱名無しさん
03/03/13 19:47 h+OHa0j4
ここのスレにレスしてる人は一日何時間くらい眠りますか？
なんかこのスレ↓で短眠には小食が必要不可欠みたく言われてるんですけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
62:病弱名無しさん
03/03/13 20:04 WF8+jvUA
大豆もアレルゲンになりますよ。
63:病弱名無しさん
03/03/13 20:07 mcuREMuW
>>62
それをいったら全ての蛋白質を含む食品が（w
リスクの高低の問題でしょ
64:病弱名無しさん
03/03/14 02:57 iZEVSzl5
私は生まれつき少食なのですが。なんか食べるのがめんどくさくて。
でも食べないとあごの筋肉が落ちて、たまに食事するのがますます苦痛に
なったりするんですけど。あと貧血ぎみなので、頭クラクラします。
65:病弱名無しさん
03/03/16 19:02 WmAHeA8s
咀嚼術で改善する。
術といったが、要はよく噛みなさい、ということだから、今すぐでも実践できるしごく単純なサバイバル・テクニックである。
ところがどうして、これが思いがけない効果をもたらす。
噛み数による効果
30回
歯茎の強化、精神が落ち着いてくる。
50回
不平、不満が解消され、少々のことだったら、食事の時間だけで忘れる。また、食事の際の水分もあまり必要なくなり、体が軽くなる。
60回
消化の悪い食物も噛みくだかれ、便秘が解消され、頭の働きが冴えるてくる。思慮深くなる。
80回
カンが鋭くなる。植物の自然の味がはっきり味わえ、合成着色料や人工甘味料などの判別ができるようになる。また、学ぶ姿勢がおのずとでき、向学心が強まる。
100回
心が落ち着き、冷静に物事を判断する力が養われる。食事も少量ですみ、睡眠時間も短くなる。肉類や香辛料が欲しくなくなる。
150回
胃腸の働きがすこぶるよくなり、慢性の持病も自然に治ってくる。心のコントロールが容易になるので、常に冷静な判断を下すことができるようになる。
200回
毎食この回数をこなすと、がんこな胃弱、胃潰瘍などが治る。また、先見力、洞察力が養われ、疲れ知らずで、少食少眠多学習が可能になる。
66:病弱名無しさん
03/03/17 02:35 OWHpHAlU
>>65
どこからのｺﾋﾟﾍﾟですか？
67:病弱名無しさん
03/03/17 13:11 OsDQNhH2
>>66 藤本憲幸「超人になる」
68:病弱名無しさん
03/03/21 13:33 gRKIdWY9
水マグどんなの使ってる？
69:超人になれなかった香具師一名
03/03/22 08:11 pXy+kRsF
断食むきになるのいくない！
最初、漏れの修行は名古屋の覚王山からはじまったわけだが、末期ただの自己流断食マニアになっちゃたよ
期間中は慣れれば、どてことないのだが、長くなればなるほど、還ってくる時の食欲の制御が
地獄かと・・・おまけにその制御に失敗。内臓にダメージを負いましたとさﾁｬﾝﾁｬﾝ
因むに自己最高きろく１４日
70:病弱名無しさん
03/03/22 09:51 KIrgzfbF
一日三食とらないと、脂肪がつきやすい体になるって言いますけど、
この事実とこのスレでうたわれている朝食抜きとの関係は
どのように考えたらいいのでしょうか？
71:病弱名無しさん
03/03/22 09:57 PRa84MRt
よく噛むと癌予防にもあるし
いいことしかないみたいだな
でも、麺類って噛みすぎると不味くならない？
あれって喉ごしで味わうもんだし
メン好きにはちょっとできないな
72:病弱名無しさん
03/03/22 11:59 bAisjy0B
>>71 咀嚼はどろどろになるまでやるのが超人への道かも
73:病弱名無しさん
03/03/22 14:47 mZps6fn0
>>70
>一日三食とらないと、脂肪がつきやすい体になる
それは一面的な事実だと思う。
朝食を抜くと前日までにため込んだ脂肪を
エネルギーに換えるしかなくなるよね。
つまり脂肪がつきやすい体質になると同時に
脂肪を燃焼しやすい体質にもなる。
というようなことを本で読んだことがある。
74:病弱名無しさん
03/03/22 15:48 9ahvLNzD
人それぞれです
75:病弱名無しさん
03/03/22 19:30 czYJrQ4s
甲田さんの方法ってホンマに大丈夫なのですか？
本人はシャレコウベみたいに痩せ細っていて、あまり健康そうには見えないのですが・・・
76:病弱名無しさん
03/03/22 19:41 /nnNGujD
↑
あなたもそう思いました？
わたし、初めて雑誌で見て
「骸骨！」って思って名前を見て、再びびっくり！
目もくぼんでるし、顔色よくないし。
あそこまで禁欲的に暮らして、楽しいのかな？
私だったら多少体に悪くても、ふつうの食事がしたいです。
77:75
03/03/22 19:50 czYJrQ4s
>>76
菜食主義者ってホントに大丈夫なのかな？と思ったので調べてたらその甲田さんの
写真が出てきてびっくりしたので書いたまでですよ。
なんか本当に健康な人は少なそうですねｗ。
私も一時期「野菜＋玄米」オンリーにしたのですが、イライラしてストレスで眠れなくてすぐやめて
しまいましたｗ。・・・・なんか玄米菜食はストレスによって体がｌボロボロになっていく気がしたのですが
・・・どうなのでしょうか？
78:病弱名無しさん
03/03/22 22:02 XDMKOCuf
タンパク質をとらないと、セロトニンなどの重要な脳内ホルモンが分泌されなくなります。
菜食は鬱状態を招きやすいです。
79:病弱名無しさん
03/03/22 22:07 x88jBRdh
西式には頷けるところもあるけれど、甲田さんはちょっと。はっきりいって
パス。食べることって大切なことで、食べることを楽しんだり、とりまく食
文化も奥が深いのに全部無視して、食事は「毎日同じ物」っていうのは、こ
れはもはや食事ではなくて、薬物としての食物になっていると感じる。がん
で手術しないで、玄米菜食でなおるってことはあるとは思うけれど、ほかに
も手術なしでがんを治す方法はあるし、健康な人にも、人体実験して、多く
の人が胃潰瘍になってしまったようだし。
甲田さんの存在は、とにかく表に出すぎるし、プラスマイナスで見るとマイ
ナスの部分が多い。
80:病弱名無しさん
03/03/22 22:13 gPkLEO42
玄米や野菜も全ての食べ物は取りすぎると毒物って事はあってると思うのですが、
色々な物（肉や魚類とか甘味も含む）を食べた方が上手くそれぞれの食べ物の物毒性が
消えていいと思うのですが・・・どうなんだろうか？
81:病弱名無しさん
03/03/22 22:24 x88jBRdh
甲田さんは、野菜については生野菜で、量を多くするためにすりつぶ
してたべるよう書いてたと思うけど、そうするとかむことが少なくな
るので毒消しができない。野菜は無農薬をいってるけど、どんなに気
をつけて、特別に無農薬野菜の宅配を頼んだりしても、その業者のミ
スで農薬入り野菜を宅配してしまって、連絡したときはすでに食べた
後という人ばかり。それよりも野菜でもおいしい料理はたくさんある。
楽しんで健康になるほうがいい。
骸骨はごめん。
82:病弱名無しさん
03/03/22 23:50 SO3LpMXO
甲田さんって、一種の拒食症だと思う。男性だからまだなんとかなってるのかな。
女性だったら、やわらかさとか、ふくよかさとか、潤いとか一切無くて単に骨と皮
。間違いなく、家族が心療内科に連れて行くケースです。
83:病弱名無しさん
03/03/23 00:10 gcPv9HeC
菜食が一番早死にするらしいが...
100歳以上のお年寄りの食生活を調べるとしっかり肉も
食べてるんでしょ？
84:病弱名無しさん
03/03/23 07:10 cePd/arP
表向き肉禁菜食主義を装っておきながら、
隠れて肉や魚をほおばっている、
ってぐらいの食べ方がいいと思う。
85:病弱名無しさん
03/03/23 11:13 onDUJgHG
なーんだっ、おもんない、あーあっ。
やっぱ咀嚼最高ですね。
86:病弱名無しさん
03/03/23 11:33 AE+3MPBt
この手のスレはアンチが暴れるなあ。
そんな話がしたいわけじゃないんだが。
87:病弱名無しさん
03/03/23 23:37 7/7k6eTB
アンチっていうよりか
それで本当に健康になれるの？っていう疑問・問いかけだと思うが。
88:病弱名無しさん
03/03/24 00:05 7AIgAWlg
低セロトニンが原因と言われる病気に悩んでいます。鬱じゃないです。
セロトニンの分泌量を増やす食品をご存じの方がいらっしゃいましたら
教えていただけないでしょうか？ よろしくお願いします。
89:病弱名無しさん
03/03/24 00:11 YUsSH4hN
トリプトファン（タンパク質）
バナナ、乳製品、大豆製品、肉類
90:病弱名無しさん
03/03/24 10:13 q1OeLnHo
ちなみに高田某の書いてることはトンデモだからね。
食肉利権筋御用達層化医師。
91:病弱名無しさん
03/03/24 14:01 13WaKGBJ
>>87
西式と甲田式のことをどこまで知ってるの？
生菜食してればいいと思ってない？
92:病弱名無しさん
03/03/24 16:19 KJft2YFK
断食は？だめなの？
93:病弱名無しさん
03/03/24 17:44 AqcaNoGi
みんながみんな向いてるわけじゃない
94:病弱名無しさん
03/03/24 17:51 YUsSH4hN
高田って、打つに効く食生活とか砂糖の本を出してる人？
トンデモなの？
95:名無しのタワシ
03/03/24 18:56 3gZ5VAYh
甲田拒食症説すごい（笑）
いろんなとこで見放されると甲田先生のとこにすがりたくなる。
わたしは根性なくて真似は全部できないから
勝手に緩やかにアレンジしてやってます。
断食＝週末いちにちを月一回、、、とか
野菜料理も調べるといろいろあるし、そう禁欲でもないよ。
ドイツやアメリカにもたくさん小食ベジタリアンの人いるし
雲水の食事も同じことだし
結構昔からあったことを言ってると思う
ただちょっとradicalかもしれないけど、、、
それは究極の形と思って、自分にできそうなとこだけ
やればいいと思う
インチキじゃないと思う。今でこそ有名だけど
過去にはさんざん狂人扱いされて
損な役回りもいっぱい背負ったはず
インチキな人ならもっとおいしい生き方すると思うんだよねー
96:病弱名無しさん
03/03/24 20:11 oeZI5zB8
甲田先生のお人柄が好きです。
あんな慈愛に満ちた人はなかなかいないと思う。
過去の失敗談はお茶目で可愛いなぁと思う。
特に医師免許試験の前の日に大福を食べて奥さんに怒られるくだりとか。
>>92
断食は簡単だけど、後々プラスになる断食にするためには
かなりの知識と準備が必要。
本を熟読して、かつ病院で行うか、半断食から始めるのが
無難。
97:勝造
03/03/24 20:39 ZVSLxQAQ
高田という人は、砂糖と肉をとることで、鬱が治ると申しております。
ただただ、肩書にだまされて、実行する人が居ませんようにと祈る。
98:病弱名無しさん
03/03/24 22:03 FHtioca5
もしみんなが甲田式を実践したとしたら、アトピーやがんが治る人数より
も、ふつうの人（完璧な健康でなくてもいい、自分の体とうまくつきあっ
ている人）が病気（主に胃の病気）になる率のほうがはるかに高い。
甲田式における食物は、薬と同じで健康な人には毒なのです。
「療法」というなら、いってもいいけれど、「健康法」と勘違いしている
ところに甲田医師の罪はあるのです。医師と名乗ってはいけない人です。
99:９８
03/03/24 22:06 FHtioca5
上記はでたらめでもなんでもなく、まんがや甲田医師自らの書物で語られて
います。まったく反省していないので、同じことをくりかえすのです。
100:病弱名無しさん
03/03/24 22:15 IBKc1UHc
>>94
そいつ。
トンデモ。つか、畜産業界のお抱え宣伝屋。
叩かれてる業界団体筋＋宗教がらみで、
御都合の良いようにシナリオ書いて出版、テレビ出演。
金だよ。結局。
101:病弱名無しさん
03/03/24 23:52 kxnhvpJW
ボディビルダーの俺には少食なんて無理な話だな
102:病弱名無しさん
03/03/25 00:00 TND/+3cf
明日
から断食道場行ってきます。断食は初めてなので少し緊張。ちなみに１1日コース
103:病弱名無しさん
03/03/25 00:43 qVls6wv/
平床上にあおむきの姿勢、胸の上で両手の指先を互いにくっつけ、指をおしつけたりゆるめたりすること数回、
ついで指先に力を入れ押し合ったまま、両前腕を長軸として手を回転すること数回、終わって静かに合掌する。
次にそのままの姿勢で両脚のひざを曲げて蹠を合わせ、脚を前後に十回くらい動かす。
「 両前腕を長軸として手を回転すること」ってどういうふうに回転するんですか？
「脚を前後に十回くらい動かす」ってどういうふうに動かすんですか？
よろしければ教えてください。
104:病弱名無しさん
03/03/25 01:19 FmHBBWIa
肉とか砂糖とか、食べない方がいいんですか？
タンパク質は大切だと思うけど。
105:病弱名無しさん
03/03/25 11:54 KdTMbA1m
>99
>上記はでたらめでもなんでもなく、まんがや甲田医師自らの書物で語られて
います。まったく反省していないので、同じことをくりかえすのです。
まんがや・・・って、君の読んでる本のレベルが知れるね。
それに健康なら、なにも甲田療法をする必要ないっしょ。
106:名無しのタワシ
03/03/25 16:13 eDt1QejE
＞１０４
どこか悪くて治らないなら、肉やさとう、たんぱく質を控えてみたら
どうだろう？
自分はそれでいろんな症状軽減したよ。
甲田さんいいこともたくさん言ってるから自分にできる範囲で参考にしたら
結構健康法になると思うけどな
９９さんは断食でひどいめにあったのかな？
107:病弱名無しさん
03/03/25 16:15 CdpLDq2O
朝食抜きと西式の体操だけでも随分調子よくなるよ。
食べる物を（結局徹底出来ないのに）どうしようどうしようと
言う前に毛管や背腹をマスターすべき。
108:98,99
03/03/25 17:34 0fK6H2A8
「まんが」は甲田療法でアトピーが治ったという実録で、自然食品店などに
おいてあります。ひどいめにあったのは、この本の執筆者（アトピーでも何
でもない）に断食の実験をもちかけ、そのための下準備を指示していたので
すが、塩の分量を伝えるのを忘れたため、その人はあわや手術という状態に
なったというものです。重大な医療ミスです。
甲田医師が処分になったというのはきいていませんので、届け出てはいない
のでしょう。
109:勝造
03/03/25 19:21 NpJF3ktX
>108
医療ミスおこさない医師っているの？？？
医療ミスおこして、きちんと届ける医師っているの？？
110:病弱名無しさん
03/03/25 20:17 EwGwty54
>>108
あの漫画は分かりやすく断食の効果や怖さを伝えるものであって、、
アトピ少女の部分は実録だけど、漫画の部分はフィクション混じりでしょ。
111:病弱名無しさん
03/03/26 00:55 +QQ8vUlZ
ニュー速の（アンチ）菜食スレなんだけど、
ここ読んでどう思います？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
112:名無しのタワシ
03/03/26 05:47 cL25Gf4Y
＞１０８
はっ。もしやその御名前は、、、、
113:金井進＠善庵
03/03/26 06:40 dFQsGOiv
あげ
114:病弱名無しさん
03/03/26 08:05 6bDFhYtj
>>111
穀類を与えなかったから痩せて死んじゃったんじゃないのかなぁ。
菜食で育ってる元気な子はたくさんいるけど、穀類なしでってのは
さすがに無理っぽい。
菜食にも色々あるのに海外でも一緒くたにしちゃうんだねぇ。
115:病弱名無しさん
03/03/26 12:43 g+h4CbyJ
＞８９
サンクス！
ちょうどここにバナナがあるから食べるね。
116:病弱名無しさん
03/03/26 19:10 ps5Vgs9u
本当の事を知らずに、狭い知識の中で書き込む奴が多すぎ！！
私は、甲田医院に入院経験があります。
断食を怖がったり怪しんだりするのは甲田式断食の経験が無いから！！
東洋医学には計り知れない事が、本当に在ります。
本当に困っている方は甲田先生にご相談なさればいかがですか？
医者から余命半年と診断された方が、私と一緒に半年以上入院されていました。
私は、半年で退院したので、その後どうされているか定かではありませんが・・
117:勝造
03/03/26 21:34 nm6L24zn
甲田医院で、難病が治ってるよ。ただし、患者さんたちは、退院するとまた、病気になる。
118:勝造
03/03/26 22:07 nm6L24zn
甲田先生は、患者さんが退院後、また病気になることをどう思ってるのか？凡夫が少食を守るために宗教医学一体論を唱えてるが、宗教を少食につかうのは、どうかと思う。要は、信仰者だけ病気が治るといいたいのか。
119:病弱名無しさん
03/03/26 22:08 WniVpSvW
信じるものは救われるとおもうよ。
プラシーボ効果はすさまじいものがある
120:勝造
03/03/26 22:09 nm6L24zn
現代医学を切るという本で、甲田先生は、創○学○を引き合いにだしてるが、どういうことか。
121:勝造
03/03/26 22:12 nm6L24zn
現代社会で、あのような内容の少食が可能か、普通に考えればわかるだろう。冷静になれ。
122:病弱名無しさん
03/03/26 22:23 vyrYm821
やっぱり宗教だな・・・・
気持ち悪いです。
123:病弱名無しさん
03/03/26 23:47 4Zg6kOgT
少食って生きてて楽しいですか？
124:病弱名無しさん
03/03/26 23:52 yp1irejF
まあ、節制は美徳
125:勝造
03/03/26 23:56 nm6L24zn
＞124
そりゃそうだ。
126:病弱名無しさん
03/03/27 00:11 rAA1maWt
>>123
別に食べることに興味がないから、
無駄金を使わなくて済む程度の考えだよ。
127:勝造
03/03/27 00:19 WOBIEJF9
＞126
それなんだよ。どうやってたべること、ねること、女をだくことに興味をなくすかが問題だ
128:病弱名無しさん
03/03/27 00:56 0d9MoIJL
粗食で有名な幕内って人がいるよね、
その人が言っていたんだけど、
厳しい食養法は、厳しければ厳しいほど効果があるんだって。
なぜなら、これだけ厳しいことをやっているから治るはずだ、という信念が強くなるから。
それで、本当に治ってしまう。
要するに食事というよりもむしろ心の力が病気をなおしているんだよね。
信仰が病気をなおすメカニズムが、厳しい食事療法でも機能しているという事。
129:名無しのタワシ
03/03/27 07:02 Ju7utpfK
宗医一体って最近なくなってきただけで
元来どの国にどの時代もあった自然な形だと思うけどなあ。
最近は欧米の有名大学の調査でもいろいろ報告されてるよ。
病気と治癒と祈る気持ちって別にどっかの信者にならなくても
自然に結び合うのではないかな。
大事な人が病気になったら祈りたくなるもん。
まったく未来に何も信じるものなく治す方がムズカシイ気がする。
甲田氏はそんなに無茶苦茶言ってるかなー、、、
基本的に同じ事言ってる人は東西に結構多いし
昔からある「爺さんの知恵袋」みたいに思ってるよ。
ガンジーの「健康論」なんかそっくりだよ。
健康は個人のもんだから
自分のからだにききながら自分自身の健康法を創る時に
参考にすればいいだけのことだと思う。
わたしはすごく参考になってるよ
130:病弱名無しさん
03/03/27 10:18 pmO6UdXb
朝食抜きだと体温が上がらなくて寒すぎて挫折・・・
朝食抜きを実践してる方、寒くないですか？
漏れは冷え性なのかなぁ。
131:病弱名無しさん
03/03/27 12:31 9gDKPzHE
私は難病なので、なにか方法がないかなと思って本を買って読みました。
だけど食い意地が張ってるから、小食療法は絶対無理。
あきらめました。
でも、オーガニックの菜食にしていたら、だいぶ体調よくなったよ。
今はお金が続かないから、普通の食材も混ぜてるけど。
132:勝造
03/03/27 12:50 WOBIEJF9
＞甲田信者さん、がんばってください。
133:病弱名無しさん
03/03/27 14:22 Utev0GNu
>>116
どういった病気で入院していたの？わからないと何の意味も無いし、
言いたくないのなら、書き込みして、他の人の貴重な意見を愚弄す
るのはやめて。
医者から余命半年といわれた人が、それなら自分のすきなことをし
たいと、何の治療もせず（もちろん入院はせず、手術はせず）で半
年すぎた後も生きてる人っていっぱいいるし。
甲田さんのところに入院してがんが治った人がいるっていうのは、
驚かないけど、治らなくて、病院で朽ち果てた人もきっと多いんで
すよね。入院しなくても、玄米菜食（食べる事を楽しめる、素材の
おいしさ、自然の恵みを大切しした、甲田療法よりもずっと実践が
楽な）で完治するよう書かれた良心的書物もいくつかあります。
まず入院とか、甲田さんに相談とか、極論(戸塚ヨットスクールの医
師版）に頼らずに、自宅で無理ない日常生活を送るのがいいと思うよ｡
134:病弱名無しさん
03/03/27 15:02 ufEUNg3G
>>130
温冷浴やってる？
食べることだけじゃだめだよ。
135:病弱名無しさん
03/03/27 15:24 J5LrNr66
＞＞１３０
甲田療法とは一生かかわりあいになりたくないけど、たまたま朝食抜きです。
どんどん体力つくよ。
畳かフローリングの上に綿シーツを敷くだけで寝てるし、ストーブもコタツも
無しでこの冬も乗り切ったよ。
136:病弱名無しさん
03/03/27 16:48 0d9MoIJL
>自分のからだにききながら自分自身の健康法を創る時に参考にすればいい
そういう風にバランスが取れる人はまれ。
こういう極端な食事療法は、実践する人も必死なので、容易にカルト宗教的になってしまう。
それで救われればまだいいが、救われる一部の人の背後に、膨大な失敗例が潜んでいることが多い。
137:病弱名無しさん
03/03/27 17:34 r84oeP0O
上下運動センターに行ったことある人いませんか？
138:勝造
03/03/27 19:14 WOBIEJF9
上下センターいったことあるよ！
139:病弱名無しさん
03/03/27 19:37 6517tud7
菜食系の人たちってカルトがかって気持ち悪い。
やたら攻撃的だし、自分が正義と信じて疑わない姿勢には反吐がでます。
そのくせ基本的な栄養のことをまるで理解してないし。
140:病弱名無しさん
03/03/27 19:50 i7TyHIe0
朝食抜きは体に悪いと医者が言っているよ。
肉も食べた方がいいよ。
甲田先生は年齢の割にふけて見えるな。
甲田先生早死にしたら、ご自身の療法理論は完全に崩壊するな。（ｗ
昔の人は粗食だったが平均年齢40歳くらいで早死にだったそうだよ。
食事よりも遺伝の方が重要だと思われる。
短命の家系ってあるんじゃないの。
まぁ地球上には有害物質であふれている。空気中にも有害物質がたぷーり。
食事療法だけでは。。。
141:病弱名無しさん
03/03/27 19:56 pmO6UdXb
>>134,135
硬枕、平床、温冷浴、背腹運動・・・
だいたいこなして朝食抜きも半年続けましたが。
「体力がついた」とか、効果を実感したことは特になかったと思います。
むしろ、すきっ腹に昼ご飯を入れると必ず腹痛が起きました。食べ過ぎではなく。
ただ、それより以前に一日断食を１０回くらいやってたんですけど
風ひきの体質が治りました。
断食はすごいものだと思ってます。
142:病弱名無しさん
03/03/27 20:12 9gDKPzHE
知り合いのばあさん、朝からポテチにコーラ。
添加物が入っていないものは食べたことがないと思われる。
ジャンクフードばかり食べているのですが。
９０歳ぐらい？ 一番上の姉は１０３歳。
４人姉妹で、ひとりこの前死んだけど、１００歳ぐらいだった。
長寿の家系で、ばあさんらの母親も１００近くまで生きたらしい。
そんなに生きると友達が残ってないから、うらやましくないけど。
この一族と知り合って、遺伝の支配するところの大きさを思い知りました。
自分ちは短命というか弱い家系なので、
食べるものにそこそこ気をつけてます。
143:病弱名無しさん
03/03/27 20:27 Qa+fZmm2
あーそーいえばＮＨＫで早朝に１００才越えた
じーさんばーさんの番組やってんだけど
インスタントラーメンが大好きなじーさんってのがいたな。
毎日必ず１個は食べないと気がすまないんだって。
山に散歩にいったりして足腰丈夫そうだったよ。
144:病弱名無しさん
03/03/27 20:31 lhQHvftN
>>133
116です
言葉足らずでした。
そう言う意味でないですよ。
本当に難病で、何処にも見放されたのなら甲田先生に相談してみれば？
っと言う風に書いたつもりっだたんですが・・・
「少しばかりの書物を読んで、身体に合わない事をやり
挫折するぐらいなら相談出来るところに行って無理なくやれば良いじゃないか」
と思いますよ。
病名は書けませんが、寝たきりだった私は、甲田医院で普通の生活を送れるまでに回復しました。
145:病弱名無しさん
03/03/27 21:13 Utev0GNu
>>144
このスレって「健康法」なんですよ。難病とかじゃなくて、健康を保つ日常につ
いてのね。
>>「少しばかりの書物を読んで、
病院に入院する前に（検査とかいろいろと、健康保険で税金を無駄遣いする前に）
書物で研究するってとても大切なことですよ。
>>身体に合わない事をやり
挫折するぐらいなら相談出来るところに行って無理なくやれば良いじゃないか
自宅で無理なくできる健康法たくさんありますよ。甲田式は病院に来るようし
むけてるようだけど。
146:病弱名無しさん
03/03/27 21:48 i7TyHIe0
俺は甘いもの大好きだし、インスタントラーメンも
ウヰスキーも大好きだから断食なんてとても無理。
でも仕事で疲れた時、ウヰスキー飲むと肉体的にも精神的にも
すごく癒されるんだ。リラックスできる。
ぐっすり眠れるしね。逆説的だけど、俺の健康法はウヰスキーを
飲むことですよ。
147:病弱名無しさん
03/03/27 21:52 MtR91AHP
>>139
攻撃的な菜食主義者は嫌い。
攻撃的なアンチ菜食主義者も同じくらい嫌い。
148:病弱名無しさん
03/03/27 21:58 DY5gXYbz
>>140
>昔の人は粗食だったが平均年齢40歳くらいで早死にだったそうだよ。
アホですか？
昔と今じゃ医療体制が全く違うと思うんだが。
もうちょっと考えろよ。
食事から変えていくというのは正解だろ思うがな
人の身体は喰いモンから造られるんだぞ？
おのずと重要性がわかるだろう。
かといって極端なやり方はどうかと思うが。
149:病弱名無しさん
03/03/27 22:19 i7TyHIe0
>>148
>アホですか？
匿名掲示板だからって卑語はやめたらどうですか？恥かくよ。
君は掲示板に書き込むには10年早いように思います。
>食事から変えていくというのは正解だろ思うがな」
昔の食物は農薬使ってないし、今よりピュアな物だったと思う。
今は野菜でも農薬漬けでしょう。
150:病弱名無しさん
03/03/27 22:33 xNYgZc3c
甲田先生は今生きてるのが奇跡なぐらい病弱だったんですけど・・>>140
まぁ、世間はそう見るのは仕方ないでしょうが。
少なくとも砂糖や肉が脳の働きには関係ないのは
現在の氏を見ていれば疑う余地は無いね。
151:病弱名無しさん
03/03/27 22:36 DY5gXYbz
>>149
オマエおもしろいな。
ここ2chじゃなかったか？
10年早いってのも卑語っぽいけどな。
オマエが勉強し直して来いよ。
2ch来るの100年早いよ。
喰いモンがピュアだったら病気しないのか？
そしたら昔の人間か1000年生きるんじゃないのか？
152:勝造
03/03/27 22:43 WOBIEJF9
甲田先生本人は、すばらしい人。甲田信者うざい、きらい、うるさい。
153:病弱名無しさん
03/03/27 23:17 LV6h/0v+
>>150
甲田さんは病弱じゃなくて、ただむちゃくちゃ不健康な日々をすごして
ただけ。
自分の命をおろそかにした、何年かの代償として一生涯ああいった食事
療法をしなきゃ生きられなくなってるだけ。そしてそれほどでもない人
を道連れにしているだけ。
154:病弱名無しさん
03/03/27 23:44 LV6h/0v+
他力本願はやめて、自分の体は自分でまもろう。
155:病弱名無しさん
03/03/27 23:46 diZR1t6n
母さん・・・お肉が食べたいです。
156:病弱名無しさん
03/03/28 00:23 Jy9spcP8
アンチ甲田ウザ・・・。
よっぽど失敗したんだね。
157:病弱名無しさん
03/03/28 02:04 bw7ht86/
健康のための連続講演会の張り紙有り。
第一回は、「医者の門をたたく前に」だった。健康も難病も日ごろの積み重ね。
甲田信者は、安易に医者を転々とするような人たち。
158:病弱名無しさん
03/03/28 07:44 Y3hjWE5x
>>153
いえ、何が原因であったもかつては大人になれないと言われた人でした。
159:病弱名無しさん
03/03/28 16:27 54zgB9VT
>140
>甲田先生は年齢の割にふけて見えるな
甲田先生は、確か今年で80歳か81歳でなかったけ、
いったいいくつに見える？
160:病弱名無しさん
03/03/28 21:08 /0ttTvx2
甲田先生は60歳くらいから見た目変わっていないような。。ｗ
161:病弱名無しさん
03/03/28 21:33 0Ix36VPb
歳は知らぬが美しくない
162:病弱名無しさん
03/03/28 23:57 hCmaNaZA
黒木瞳とか、吉永小百合とかが、こういったことを実践しています、なら
耳を傾けるけど、サ○チーとかがお手本になってるのと同じ。
163:病弱名無しさん
03/03/29 01:08 3RtD/cbV
>>135
寝るときは裸でかけ布団無し，この冬は暖房無しだったのですか?
どこ住みですか?
164:病弱名無しさん
03/03/29 06:14 8Ynpn0dv
甲田さんは、たしか今年で７９歳だったかな。髪の毛は白髪がなく、
黒々としてる。禿げあがってもいない。話し方も年齢の割に、ハッ
キリしてるほうではないでしょうかね。
165:病弱名無しさん
03/03/29 19:27 4iPGQJDh
最初この療法を胡散臭く思ってました。
でも偶然、甲田先生がうちの親のクラスメートの兄だと知って、実際に昔どうであったかなどを聞いてからは色眼鏡や先入観なしで著書を読めるようになりました。
まじ驚いた、最初それを知った時は（藁
166:病弱名無しさん
03/03/29 21:26 9m8XDV7o
>>165
もったいぶらずに教えておくれ
167:病弱名無しさん
03/03/30 01:57 j29iPIVo
>>158
？？？著書によれば、病気の原因は、旧制中学のころの食べすぎ。
甲田さんって、この時代に旧制中学に行く、食べ過ぎるほどのお金がある、
結局医学部に進むと裕福な家出身のようですね。
そして、甲田療法では、ガンはなおらないと甲田さんは言い切っています。
ガンの人は甲田さんにかかると助かりません。ほかの方法にしましょう。
168:名無しのタワシ
03/04/01 14:38 BzGJoXIJ
>164
これ聞くとなんかうれしいですね。
痩せてると太ってるのと同様にまたは以上にいろいろ言われる
自分の印象では
なんかの呼吸法とか
長い呼吸を筋肉にしみわたらせるような訓練（バレエとか）
してた人ってすごく若くみえる
逆にボディビルやってた人は顔に皺が多いような、、、
甲田さんは特には呼吸法のことは言ってないのかな
169:病弱名無しさん
03/04/02 15:48 80culHtB
>>136さん、同感です。
>>自分のからだにききながら自分自身の健康法を創る時に参考にすればいい
>そういう風にバランスが取れる人はまれ。
そういうひとはもともと病気にならない。ほとんどの病気は自己管理ができ
ない結果なのだから。
>こういう極端な食事療法は、実践する人も必死なので、容易にカルト宗教的になってしまう。
>それで救われればまだいいが、救われる一部の人の背後に、膨大な失敗例が潜んでいることが多い。
甲田さんの両方は厳しすぎるのでほとんどの人は、できるところだけやるため、効果が少ない。
森下敬一さんの食事療法（入院はしない）だと甲田療法より、ずっと厳しさは低く、ガンも治る。甲
田さんは医療の原点に戻ってほしい。
170:病弱名無しさん
03/04/02 15:48 80culHtB
>>136さん、同感です。
>>自分のからだにききながら自分自身の健康法を創る時に参考にすればいい
>そういう風にバランスが取れる人はまれ。
そういうひとはもともと病気にならない。ほとんどの病気は自己管理ができない結果なのだから。
>こういう極端な食事療法は、実践する人も必死なので、容易にカルト宗教的になってしまう。
>それで救われればまだいいが、救われる一部の人の背後に、膨大な失敗例が潜んでいることが多い。
甲田さんの両方は厳しすぎるのでほとんどの人は、できるところだけやるため、効果が少ない。
森下敬一さんの食事療法（入院はしない）だと甲田療法より、ずっと厳しさは低く、ガンも治る。甲
田さんは医療の原点に戻ってほしい。
171:169、170
03/04/02 15:52 80culHtB
ダブってごめんなさい。あと、甲田さんの両方→甲田さんの療法に訂正。
172:病弱名無しさん
03/04/02 16:29 VsNCiAUL
甲田健康法がに限らず、少食・断食系健康法をできる香具師はすごいね
尊敬する
とりあえず俺も２週間くらい睡眠時間を減らしたくて少食頑張ってるんだけど
胃が痛い
腹が減ってるから、食事のことばかり考えてる
腹が減ってて何もする気が起きず、睡眠に逃げてしまう
俺向いてないのかなー？
ちなみに朝飯抜きの１日２食、米肉魚抜きで
口に入れたモノがすべてドロドロになるまで咀嚼してます
173:病弱名無しさん
03/04/02 20:41 MZpHbw4P
中学のころ、１年くらい小食状態だったことがある。
急激な肥満化と明らかに低下し始めた体力(^^;に危機感を感じたのが
きっかけ。それほど意識的というわけではなく朝食を抜いたりもしな
かったけど、それまでに比べかなり食事量が減って内容も肉類が減少、
乳製品が増えた。あと、自転車であちこちうろつくなど少し意識的に
運動もしてみた。
で、結果。体重は１年で14Kg（22%）減って体力や筋力は劇的に向上し
たけど、それ以降身長の伸びが止まった気がしないでもない・・・。
174:病弱名無しさん
03/04/02 22:40 Yem5j+Tc
>>172
生活習慣を変える為に必要なことは無理をしないことだと思います。
まずは食事内容を以前のように戻し咀嚼だけをしっかりと行ったら
どうでしょうか？
よく噛めば自然と少ない食事量でも十分に満足出来るようになります。
そして味付けも濃い味より薄味の方が食べやすくなっていきます。
そうして体が少食に慣れてきたかなぁと感じてきたら週末断食にでも
挑戦してみたらどうでしょう？
病気の治療法として行うのであるならこれまでの生活を180°変えて
しまう事もアリだと思いますが、健康法としてなら無理を感じるような
変化を体に与える事はおすすめできません。
175:病弱名無しさん
03/04/03 00:16 MQdC7AxO
うちのばあちゃん糖尿病が著しく改善したんだが。
目もよくなったYO!
176:あぱっち。
03/04/03 00:56 sGyDyQ87
このスレ明らかにおかしい。
もう２０年近く前になるが甲田氏とゆかいな仲間達がドライブ中に
ファミレスに寄ったらぬぁんと甲田氏はステーキを喰ってた！！
しかも甲田両方やってて死んだヤシいるそうな。
＝＝飢え死にだぞ？ 飢 え 死 に ！ ＝＝
西なんてのは全く氏らんが
患者餓死させといて「おちゃめなミス」とか言ってる信者は
みんな仲良く裸で金魚運動でもやってなさいって凝っちゃ。
177:病弱名無しさん
03/04/03 03:01 kPs+CtiA
＞ファミレスに寄ったらぬぁんと甲田氏はステーキを喰ってた！！
おいおい、麻〇じゃないんだから・・・
＞甲田両方やってて死んだヤシ
こんな危険な療法は自己流でやってはダメ。
きちんと病院でやらないと。
178:171
03/04/03 18:48 jOOieWdP
>しかも甲田両方やってて死んだヤシいるそうな。
>＝＝飢え死にだぞ？ 飢 え 死 に ！ ＝＝
>西なんてのは全く氏らんが
>患者餓死させといて「おちゃめなミス」とか言ってる信者は
>みんな仲良く裸で金魚運動でもやってなさいって凝っちゃ。
こういう実態があきらかになっていくと、171もやっぱり「甲田両方」でぴっ
たりだったみたい。訂正の必要なかったかも。
179:病弱名無しさん
03/04/03 18:50 CPlShZlX
なんかみんなひ弱そうだな
180:病弱名無しさん
03/04/03 23:07 uRlBoQgy
ドイツの「ガン研究センター」（ＤＫＦＺ）は、このほど肉類を食べない人は長生きできると報告した。
同研究所では、１９７８年から１９９９年までの間、
肉類をまったく食べないか、食べても少ししか食べない人たち２０００人（調査当初は１０歳から７０歳）までを対象に追跡調査した。
彼らは３つのグル－プに分けられた。
第１グループは動物性食肉、魚類、卵、乳製品は一切口にしないという、完全菜食主義者の人たち、
第２のグループは卵や乳製品は食べるが食肉類は食べないという人たち、
第３のグループはたまには肉類も食べるという人たち。
彼らの調査期間中の死亡率を、一般の人たちの死亡率と年齢別に比較すると調査対象者全員では、
一般人の平均を１００に対して５９ではっきりと長生きだった。
URLﾘﾝｸ(medwave.nikkeibp.co.jp)
181:病弱名無しさん
03/04/03 23:23 ysLeAP13
>180
和食のよさを見直す動きは、今主流。
しかし、甲田両方はそれとは別次元。甲田さんって料理とかの
概念がまったくないんだよね。
奇跡的な快癒か飢え死に、それじゃ手術より危険。ふつうの病
院のほうがましかも。
182:病弱名無しさん
03/04/03 23:27 uRlBoQgy
>>181
別に飢え死にはしないだろ。
それは甲田療法のミスじゃないぞ。
183:病弱名無しさん
03/04/04 05:04 CBPj7Jfa
甲田さんは「食べ物を加熱調理するのは不自然」と言ってるから、
料理の概念はないだろうね。甲田さんは、完全生食の食事かと思
ってたら豆腐は食べるらしい。
184:病弱名無しさん
03/04/04 06:52 11T/02e+
>>183
豆腐も製造過程じゃ火通してるのにな
185:病弱名無しさん
03/04/04 09:24 wznxLgOd
運動全種完璧にこなせる方います？
186:病弱名無しさん
03/04/04 11:06 Yvpsm/8Z
>>174 咀嚼仲間。
URLﾘﾝｸ(www2q.biglobe.ne.jp)
187:病弱名無しさん
03/04/04 11:09 Yvpsm/8Z
>>185 合掌の運動、よくわからん。２種類くらいない？
188:あぱっち。
03/04/04 19:35 AMbGUPSK
>>177
ちと違う。
甲田氏の病院で断食療法受けてた患者がショック状態になって
キューキュー車でまともな病院運ばれてそのままあぼーｂん
大分前の話だが地元では一応ニュース担った。
今みたいな時代jないから内々に処理した模様。
189:病弱名無しさん
03/04/04 19:40 wqiOXb5z
>>188
安静にしておけ、という指示を守らずに、
階段駆け上がってぶっ倒れた人でしょ？
甲田療法が悪いんじゃなくて本人が悪いんじゃ。
190:病弱名無しさん
03/04/04 21:27 NJPREJRy
＞＞１８９
階段の上り下りで死ぬような状態にしたのは甲田だろ。
これだからカルト宗教って言われるんだよ。
191:病弱名無しさん
03/04/04 22:01 Yb5U6F2E
>>183
>甲田さんは「食べ物を加熱調理するのは不自然」と言ってるから、
料理の概念はないだろうね。
「人間」という要件に、火を使うってことがはいっている。人間で
ないのなら、医者はいらない。甲田さんは医者も人間も廃業したら
いい。
192:病弱名無しさん
03/04/04 22:33 bZfpyjya
>>191
いやまじで、火を使う前は医者いらなかったろうね。
193:病弱名無しさん
03/04/04 22:54 AJl12AA0
>>192
火を使う前は医者は「いなかった」、これはまちがいない。
194:病弱名無しさん
03/04/04 22:54 yRCuaA6M
>>190
いや、寝て安静にさせておいたのに、
勝手に脱けだした。
195:病弱名無しさん
03/04/04 23:18 AJl12AA0
>>194
当時のことに詳しい人がいるようなので、一連の流れをかき出せばいいと思う。
亡くなった人は命がけの断食をしなければいけないほどの重病だったのか（ぬけ
だして階段駆け上がれるならそうでもなかったような）。激しい運動は、即、死
に至るということを甲田さんは断食に入る前にきちんと説明したのか。
甲田さんはさかんに本を書いているが、この顛末については隠しているというの
なら、卑劣きっわまりない。
196:病弱名無しさん
03/04/04 23:23 NJPREJRy
>>194
絶食させてそんな状態にさせたのがそいつなんだろって言ってるんだよ。
>>192
人類が火を使う前の寿命は、２０歳未満だぞ。
あと、火を使ってない野生動物には病気は無いのかな？
これだから頭の悪いやつは駄目なんだよ。
197:病弱名無しさん
03/04/04 23:27 UoQbYqjN
なんかもりあがってきたのであげとこう。
198:病弱名無しさん
03/04/04 23:31 yRCuaA6M
断食中は急激な運動をしては危険、というのは、
昔から甲田氏もさかんに言っていた。
甲田叩き厨ウザ。
199:病弱名無しさん
03/04/05 00:02 PZ4tMbkJ
普通の病院の医療ミスも激しいから安心しろ！
看護婦は大学出てない人が多いんだぜ。
200:病弱名無しさん
03/04/05 00:21 /Gpt5HaH
でも入院した結果死んでしまうんじゃ、管理できていないってこと。
甲田さんに何の責任もないわけがない！！！
甲田信者ウザ。
201:病弱名無しさん
03/04/05 00:26 F9lgvV+W
どんな病院でも、
患者が勝手に行動すれば、管理なんて出来ないよ。
甲田療法が嫌なら、このスレにも関わらなければ良いだけだと思うが。
悪意のある憶測をダラダラと書き込まれては、
ちゃんとした情報交換が出来ない。
202:200
03/04/05 00:43 /Gpt5HaH
>悪意のある憶測をダラダラと書き込まれては、
>ちゃんとした情報交換が出来ない。
推測ではない。事実をあきらかにしようとしているだけ。
激しい運動による生命の危険性を入院の断食者に伝えていたのか
どうか。
甲田さんが、著書でも、実際に治療する患者にもつたえていない
ようなので、こういうことこそ、情報交換だとおもう。
203:名無し。
03/04/05 01:09 sbbaAGBm
甲田信者ってすんごい嫌なヤシ多いんだよな。
絶食やらないの？じゃー氏ね。
みたいな感じで一方的に勧めてくる
食欲なんてのは人間の本能的な部分に関わるからイタいんだよな
病気治って性格捻くれるってのもどんなもんかねﾜﾄｽﾝ君?
204:名無し。
03/04/05 01:21 sbbaAGBm
甲田療法の絡繰り
拒食してるとハイになる（現代精神医学の常識
食餌減らすと免疫力が上がるらしい（多分本当で御利益があるのはこれ
ただし減らした分だけ基礎体力が落ちるので諸刃の剣
そして我慢しまくってるもんで性格はどんどん悪くなる。
入院している間はみんなお友達だから良いだろうけど
社会復帰は困難。→また入院→退院→またまた入院→・・・
と金のあるヤシだけがエンドレスな一生（死んじゃうまで）を送るのﾃﾞｽ
205:病弱名無しさん
03/04/05 01:27 b1QmAruM
飯を食わないだけなのに、わざわざ入院して大金を毟り取られるの？
その医者も悪党だが、喜んで払うヤツも巣くいようのないアホですね。
家で普通に生活しながらでもできるだろ
206:病弱名無しさん
03/04/05 10:01 lLqTJNyE
まともな保険適応の医療行為じゃないから全部自費でしょ。
一日中寝たきりにさせられて、何も与えられず放置プレーでいったいいくら請求されるの？
まるでお布施だね、修行するぞ～修行するぞ～修行するぞ～。
207:病弱名無しさん
03/04/05 11:39 /YJJjSYW
このスレ読むかぎり、アンチの粘着ぶりしか目に付かないな。
208:名無しのタワシ
03/04/05 11:59 FpmKaLJ5
楽しみにしてるスレだったんだが
なんとなく殺伐として悲しくなってくるな。
やっぱり自分の体で実験、体験したことを報告した方が
いいように思ったのでまずは報告、、、
自分は一年くらい温野菜中心の和食を続けて肉も
たらなかったけどあまり元気にならなかった。
とにかく消化のいい食事だったんで
一年くらいたったらかえって腹が弱くなったよ。
それで最近生野菜をすこしずつ増やしてる。
消化は悪いが確かに元気になる気がする。
209:名無しのタワシ
03/04/05 12:01 FpmKaLJ5
たらなかった＞摂らなかった
210:病弱名無しさん
03/04/05 15:49 1Xq/ZrKG
断食道場行ってきました。よかった
211:病弱名無しさん
03/04/05 18:50 yUMLAm1E
甲田療法は、甲田さんの一代限りの特殊な修行みたいなもの。
後継者もいないし、自然と忘れられていくでしょうね。
生野菜の美味しさを知ることが出来たので感謝してるけどね。
212:病弱名無しさん
03/04/05 21:07 ukw7CKSO
＞＞２１１
生野菜がおいしいことはサラダ好きの人なら誰でも知ってます。
そんなへんてこりんなミイラ療法をやらなくても。
213:病弱名無しさん
03/04/05 23:55 ZKcl0+vn
短い人生、食事を楽しんで生きようよ。
214:あぼーん
03/04/05 23:56 qNMBeDvR
∩
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！こんなのを発見シマスタ！
／ / ｜
/ /| / ＼ URLﾘﾝｸ(saitama.gasuki.com)
＿＿| | .| | ＼
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
215:病弱名無しさん
03/04/06 00:19 DzRL7JWj
断食道場での体験談キボン
216:あぼーん
03/04/06 01:52 SpZi3HwW
食事はしっかり摂りましょう
>>215
みんなで裸体操した
おばちゃんおじちゃんが多いんだけど若い娘が近いとﾑﾌﾌ…
217:病弱名無しさん
03/04/06 15:28 g+eDvyQQ
食べるのが楽しみという人生は低級だよ。「食べない楽しみ」を味わってくれ。
218:病弱名無しさん
03/04/06 15:34 GPWJp0bp
>>217
北朝鮮にでも行って、ぜひともその「食べない楽しみ」を普及させてくれや。
俺は家族や友人・恋人と語らいながら食事するのが大好きだがね。
せいぜい暗い部屋に一人閉じこもって、変態扱いされながら大好きな断食をしてください。
「楽しい～～、楽しい～～♪」ってなW
219:若い娘
03/04/06 15:41 YL1FeiT2
>>216
今年断食道場行ってみようと思っていたけどやめました。
食べない楽しみというより、飽食である事に気づく事が大事かと。
220:病弱名無しさん
03/04/06 16:27 g+eDvyQQ
甲田先生を尊敬しております。４年間生菜食続けてます。
このスレは１食でも食事を抜く事を恐がる方が多いですね。
野菜嫌いのおバカさんどもは１回断食してみろ。
221:病弱名無しさん
03/04/06 16:33 GPWJp0bp
↑意味不明、菜食と食事抜きをごっちゃにして何を言っているか分からん。
バカなヤツほどこの手のもんに簡単に引っかかるんだよね。
たいていのヤツは野菜でも何でも好き嫌いなく食べているんだよ。
この偏食信者。
222:病弱名無しさん
03/04/06 16:45 kyUg1etY
＞たいていのヤツは野菜でも何でも好き嫌いなく食べているんだよ。
そうかなぁ？「たいていのヤツ」ってどのくらいの人を指すのか
わかりませんが、バランス良く食べている人は少ないと思います
けどね。
223:病弱名無しさん
03/04/06 16:58 GPWJp0bp
おいおい、絶食信者が「バランス」とかいうなよ,あんたの言うバランスってなんだよ？
毎日３０ｇの野菜汁のことかW
例えば学童。
昼は給食、朝晩だってお母さんが専業主婦の家庭なら、野菜なんか食卓にたっぷりのぼるだろ。
一人暮らしの忙しい人とかはジャンクフードばっかり食べているんだろうけどね。
224:病弱名無しさん
03/04/07 18:10 uL+AuO8K
断食道場に行こうと思ってるんですが、行ったことある方どこかおすすめありますか？
やすらぎの里ってどうでしょうか？
225:病弱名無しさん
03/04/07 19:57 KTJN+XAh
>>224
裸体操がんばってください。
226:勝造
03/04/07 20:51 zMDKI6HK
甲田教＝少食教。少食＝愛と慈悲。
そんなに少食したいなら、北朝鮮いけばよろしい。少食教の人々にとっては
楽園！！！
227:病弱名無しさん
03/04/07 21:03 w0B4t5rk
＞223
たいていの例が学童？
今時の子は嫌いな物平気で残しまくるよ？
ハンバーグ、カレーなんかは大好きみたいだけどね。
野菜嫌いな子多いの知らないんだね。
専業主婦の方が料理とか手抜きしてんだって。
228:病弱名無しさん
03/04/07 22:27 005Ftvzr
おばあちゃんの料理は野菜たっぷりで美味かったが
おかあさんの料理はカップラーメンに惣菜で
油がこってりだったなぁ・・・・。
229:病弱名無しさん
03/04/07 22:34 qioP0kYG
断食５日目で肌がつるつるになりました
230:病弱名無しさん
03/04/07 23:15 RzyEDdLO
229は嘘つき
231:病弱名無しさん
03/04/08 00:29 0kn/y7RA
>>227
ふ～ん、アンケートでもとって調べたの？
野菜をいっぱい食べている人は偉いという訳分からん選民思想を持つのはお止めなさい。
君みたいな気持ち悪いカルトかぶれじゃなくてもサラダが大好きな人もいっぱいいるし、
野菜果物だって大好きな人は珍しくないよ。
あなたのお母さんは怠け者で手抜きばっかりかもしれないけど、俺の知る限るではどこの家庭でも肉や野菜などバランスよく考えられてるよ。
何度も言うけど、偏食の変人が「栄養」とか「バランス」なんて言葉を使うなよ。
まったく説得力がねえんだから。
それと葉っぱしか食わないくせに「料理」とか言うなよ（笑）
232:病弱名無しさん
03/04/08 03:27 3RBFxLEF
澄まし汁やったなー
なんか五感が研ぎ澄まされるっつーか
生への執着っつーか
ゴルゴ十三みたいな
233:海原雄山
03/04/08 03:46 NcwUY0WK
甲田療法はサンプラザ中野が絶賛してるんだよね
234:病弱名無しさん
03/04/08 03:55 uJ/fmoT0
232の言ってることすごくよくわかる｡
あの感覚が甲田先生を支持する元になる
235:病弱名無しさん
03/04/08 05:41 oLeGoUJ1
この中にバカバスコビが潜入している よ・か・ん。。
236:病弱名無しさん
03/04/08 10:39 LrWW8Uu2
>231
私は教育関係の仕事してるので、「学童」の例は君よりは知ってます。
周りの人（多数の子供・その家族と接する仕事）の情報も含めて。
私の母は教員ですが、共働きながらに毎日栄養バランスに配慮したもの造ってくれてます。
だからこそ昨今の学童の食事の悪さ、食事の気遣いのなさには嘆かわしいものがあるのですよ。
私はあたなの「学童の例」に反対の意見を述べただけです。
一言も「野菜をいっぱい食べている人は偉い」などと言ってません。
あなたこそ、変人と決め付け人の言う事に聞く耳持たず自分の周囲の人（狭いのでは）
を標準として物事を決め付けてる人間じゃないですか？
誰しも自分の見渡せる周囲を標準と思ってしまうのは確かに否めませんが。
あなたこそ自分の意見に反対する人の事を勝手にカルトと決め付けるカルトですよ。
自分の意見に反対されただけで、勝手に家庭環境、食事内容まで決め付ける異常者ですね。
237:病弱名無しさん
03/04/08 14:39 nSAEgzlV
>>235
俺も、ナチュハイスレから逃げ出したバカバスコビがこのスレに
潜入している予感がする。
238:病弱名無しさん
03/04/08 15:24 SU6W8nXj
>>232
私も澄まし汁断食好きです。
塩分も甘味もめちゃくちゃ美味しく感じる（ｗ
あったまるし。楽な断食ですね。
239:病弱名無しさん
03/04/08 22:25 5QVMig9P
澄まし汁って何？青汁？
240:232
03/04/09 03:25 s9GS3AvU
>>234
アフォっぽいカキコに賛同頂き誠にありが㌧（ｗ
>>238
そう、澄まし汁って凄い楽
実践しといてなんだがｱﾚ、断食って言わない方がいいのでわ…
とりあえず苦もなく10日間続けられた
まだまだ続けられそうだったけど
いつまで経っても空腹感のないことに漠然と不安になり
自分の中で「そろそろなんか食おうよ」
っつー良心の呵責？に苛まれだして
なんとなく打ち切った
241:病弱名無しさん
03/04/09 09:30 AbGEpsON
やっぱりあいつが混じっていたのか。。。大人しくしていればいいものを。。。。
「バスコビ名言集」を貼り付けて吊るし上げしようか。
242:病弱名無しさん
03/04/09 11:28 tVebUpXa
>>240
私は回復食が嫌いなので三日でうち切りました。
たしかに空腹感という意味ではいくらでも続けられそうです。
>>239
違うよ。甲田氏の断食本に書いてあります。
断食を時々やってると、災害で三日くらいライフラインが途切れても
全然焦ることないな、というココロの余裕が出来ていいね。
コンビニ弁当の支給があっても、三日後の復旧が分かってれば
食べずに絶食しようと思ってます。その方がフットワーク軽いし。（ｗ
243:病弱名無しさん
03/04/09 12:58 1dR5sjtV
断食する時あまり痩せたくない人や元々脂肪の少ない人は、果物を搾った生のジュースがいいそうです。
週１回だけ断食するだけで驚くほど体調がよくなるとか。
244:病弱名無しさん
03/04/09 14:47 91B4a/fr
>>241
やはり>>231＝バカバスコビだったのか。
少しでも考えの違う人間はすぐカルト扱いし、反論されるとすぐ逃げ出す
ところは全然、成長してないね。バスコビの存在そのものがカルトだよ。
「バスコビ名言集」貼りつけてあげたらどうでしょうかね。
245:病弱名無しさん
03/04/09 17:06 +6e1wyzS
これってさ
便秘治るし適度に痩せるし集中力増すし
腹筋割れるし食費かかんないから貯金できるし
いいことずくめだけど
少しでも体調が思わしくなかったら中止すべき
ただそれがほんとに体調不良なのか甘えなのか
見定めるのがポイント
それと我流は絶～対しないほうがいいよ
本買え！
とまではいわんけどせめて立ち読みしてから挑むべし
まぁ挑むなんて言葉がおこがましいくらい余裕なわけだが
246:病弱名無しさん
03/04/09 17:44 SsTxO5ce
>>245
我流は駄目には同意。でも本は買った方がいいよぉ。古本でもいいからさ。
「断食療法の科学」や「家庭で出来る断食療法」はコストパフォーマンス高いよ。
247:病弱名無しさん
03/04/09 23:00 6wIJj82x
『断食博士のくろう話』は出たばっかだけど面白かった。
248:,
03/04/10 00:17 kH1Zh4hT
これって痩せたりはしないよね？
249:病弱名無しさん
03/04/10 01:47 bj6VjCx6
痩せます
250:病弱名無しさん
03/04/10 10:37 kH1Zh4hT
>>249
そうなの？週一だけの断食とかだと省エネ体質になって
終わるだけの予感なんだけど。どれくらいやればいいの？
251:病弱名無しさん
03/04/10 10:54 NkE60mi8
澄まし汁断食って
ただ普通のおすまし作って、それ以外は口にしないようにするの？
252:病弱名無しさん
03/04/10 11:24 hfnuRNwA
>>251
違う。本読まないでするとすごく危険なので敢えて教えない。
>>250
太ったままってことはないよ。週一断食でもだんだん痩せるでしょ。
徐々に省エネ体質になるけど断食しない時に小食を貫けばリバウンドも
あり得ない。
甲田カーブつって食べる量が少ないままでも体重の増える時期はあるけど、
これは不必要な脂肪が増えるわけじゃないから。
でも、省エネ体質になってから食欲魔人になると悲惨だよ。怖い怖い。
漏れ自身は甲田式というより西式で、食べるものはさほど制限してないから
一年に一度の本断食（大晦日と正月）と朝食抜きで標準体重保ってる。
253:病弱名無しさん
03/04/10 12:16 5fO9+E9M
>>251
URLﾘﾝｸ(health.biglobe.ne.jp)
254:病弱名無しさん
03/04/10 13:34 NkE60mi8
>>253
ありがとう
255:病弱名無しさん
03/04/10 17:52 ObwV9G/H
(´･ω･`)まぁいいｹﾄﾞね。。
256:病弱名無しさん
03/04/10 19:42 4D8PQocF
ファスティングのほうがカッコいい。
257:病弱名無しさん
03/04/10 22:03 L37dwLhG
>>252
普段は堕落した食生活をしていて，年末年始だけ断食ですか？
258:病弱名無しさん
03/04/11 02:20 iQ8ZRcrO
澄まし汁
本によっては醤油の量がまちまちなことをﾊｹｰﾝ
10ｍｌ～40ｍｌ？
259:病弱名無しさん
03/04/11 07:11 CAF6xJBN
>>257
堕落した食生活って例えばどんなの？
260:病弱名無しさん
03/04/11 09:06 1IIzebWL
>>220
以前わざわざ泊りがけで先生のところまで行ったけど
ただのスケベ親父だった
診察時にオパーイ触られたよ
私は伊豆高原にある「やすらぎの里」という断食道場がお勧め
先生は若くて良心的
初心者にはこちらのほうがいいかも
少々値段高いが伊豆の楽しさを味わいながら断食合宿できる
261:病弱名無しさん
03/04/11 09:35 4dl+pB/B
やすら○の里も悪評聞くよね
262:病弱名無しさん
03/04/11 12:58 AkqcVD6X
>>261
なんで？どんな悪評？
263:直子
03/04/11 14:01 qPy8PyPE
月曜日から断食しまつ。一人では心細いので集団断食でつ。
便秘がちで、基礎代謝量が少ない私。しかも喫煙者でつ。
これを機に規則正しい、健康的で文化的な生活者になりたいと思います。
誰か、断食に関してのいいアドバイスをください。
264:病弱名無しさん
03/04/11 15:04 uWP1O++q
集団でやるってところがちょっとキモい。
元来生活の中に取り入れて一人でやるものなのに・・・・・
しかも金かかるし。
265:病弱名無しさん
03/04/11 16:48 C3avtgnB
>>263
断食中は食べ物の雑誌、テレビなどを見ないことだね。
一度、潜在意識に入ってしまった食べ物は、食べずにはいられなくなり、
断食終了後はドカ食いになってしまうからね。
266:病弱名無しさん
03/04/11 16:50 ePdxQ56u
淡路の断食道場はよかったよ。断食中だんだん肌がきれいになりました。
人それぞれですがね。自律神経にいいみたいだし。
267:病弱名無しさん
03/04/11 18:30 doRu5FuX
>>266
作家の灰谷健二郎が世話になってるのも確かそこだっけ？
268:病弱名無しさん
03/04/11 21:01 wLO2hgMv
しらん
269:病弱名無しさん
03/04/11 22:01 gGVKW+pg
今って甲田医院は入院受け付けているのか？
あたしが行ったときは入院はやっていなくて
診察時にオパーイ触られた。
ほかにもオパーイ触られた人
情報キボンヌ
270:257
03/04/11 23:55 6xPnflMI
>>259
俺に聞くなよ(藁
要するに，年に1回断食しないと体重を維持できないような食生活だろ？
具体的なメニューは252に聞いてくれよ。
271:257
03/04/11 23:57 6xPnflMI
もう一つ言わせてもらえれば，
普段からきちんと健康的な食事をしていれば，断食なんてものは必要ないんだよ。
おまいらは，断食する前にまず普段の食生活見直すべきなんだよ。
272:病弱名無しさん
03/04/12 00:06 5R20ODxV
おまえにおまえらよばわりされる憶えはございませんよ。
273:病弱名無しさん
03/04/12 00:12 SzmbLnbj
ブっヒブヒ。
274:病弱名無しさん
03/04/12 00:37 cXdUHQOU
でも「健康的な食事」ばっかりしていても
人生の楽しみがなくなってしまう。
肉を食えない人生なんてつまらないよ。
275:病弱名無しさん
03/04/12 02:29 NF4uAbik
>>248
引き締まるっつったほうが語弊がないかも
>>274
>>肉を食えない人生なんてつまらないよ。
俺もはじめはそう思ってた
まぁ、極めちゃうと否応なしに
肉や脂っこいﾓﾝをうけつけない体になるんだが
（口のなかに脂がいつまでも残るｶﾝｼﾞ）
んで最近はもっぱら半断食ばっかだが
食を減らしたにも関わらず持久力は確実にうｐしたと思う
それといろんな意味で瞬発力が前と全然違う
たまに肉食うけど焼肉食べ放題とか行かなくなったね
ﾔﾊﾟｰﾘ現代人は過食気味なんだなと身をもって確信
ただｾﾝｾの著書（一冊持ってる）で奇跡だの釈迦だの書かれてると
なんか宗教色強すぎっつーか距離を置きたくなるね
そんなわけだから半断食してるなんて彼女にも言えない（ｗ
他に改善されたのは
便秘、多汗症、わきが、水虫、鼻の黒ずみ、水っぽい耳垢
ってとこかな？
いやー、気持ち悪い男もいたもんだと当時の自分を小一時間…
276:通りすがり
03/04/12 03:14 bIt5Azrh
>>236
俺の前カノがバツイチ子持ち（母子家庭）だったんだけど、
子供はかなり偏食だったよ。野菜嫌いで肉大好き。
そして、母親が子供の好き嫌いに合わせて、肉料理ばかり作ってた。
申し訳程度に野菜が出てくることもある、って感じ。
たまに野菜料理が出ると、あからさまに「食べたくない」って態度。
「子供が食べないから（野菜は）あんまり使わないの」
とか言う母親。
将来大丈夫かよ？ たしかにそう思うね。
277:257
03/04/12 07:13 B99vqnyI
>>274
ﾊｧ? 健康的な食事が，どうして「肉を食えない」って話になるんだよ。
訳わからない。変な宗教にでも入ったのか？
278:病弱名無しさん
03/04/12 09:16 G8YRLoIr
甲田氏の断食について勉強したいんだけど
やっぱりタイトルからして、お勧めは「断食療法の科学―体質改造の実際」？
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
279:病弱名無しさん
03/04/12 11:23 yXqFQW39
>>278
その本は甲田療法への理解を深めるにはいいとおもうけど，具体的な実践の仕方
は載っていない。
280:名無しのタワシ
03/04/12 11:34 GDwfsA8m
>275 そんなわけだから半断食してるなんて彼女にも言えない（ｗ
笑った。すっげーーー共感した。
こないだスイス人の家族と話する機会があって
彼らがむこうでは自然食が普通でそうでない食事しようと思っても
ムズカシイといってた。今が変人でもいつか多数派になるかもよ？（笑）
遺伝子組み替え食品のニワトリの話きいたら怖くて
少なく食べるというのはこの時代には智恵だと思った。
数年後には彼女も断食してるかも。げんに最近の雑誌はどこも特集
してるしね。
>278
そのあと出た同じ出版社の「少食（なんとか）」というのは
もう少し厳しすぎない緩やかな方法もかいてあって
二冊いっしょに読むとおもしろかったよ。
281:病弱名無しさん
03/04/12 12:17 R25VmdIE
半断食ってなんですの？
282:252
03/04/12 13:38 LgrTMvM7
>>270
体重なんか普段全然意識しないんで、、体重維持の為の断食とか
痩せるための断食ってのもピンと来ないんだよね。
正月に断食するのもそんな理由じゃないしね。
でも、健康的と思われる食生活をしていてもたまに断食する
必要はあると思うけどな。
健康状態は100％食物のみによって保証されるわけでもないしね。
排ガスも吸えばストレスもあるわけで。
自分の場合は肉体的な変化より精神的なものを求めて断食してる。
正月からクリアですがすがしいのは良いもんだよ。
283:252
03/04/12 15:49 LgrTMvM7
>>257=271
普段から堕落したってほどは悪くはないと思うけど。
ただ甲田式の生米粉は食ってないってこと。
外食で肉や肉汁（鍋物とかの）を摂った翌日は夜まで何も食わない。
首の後ろから背中が火照ってしょうがないのでそれが治まるまで水だけ。
一切れの肉ならこれでリセット出来る。最初から食わなければいいんだけどね。
でも、こういうことが無ければ断食の必要が全くないか？と言えば
282でも書いたが違うと思う。
自分は一週間に180分、めちゃくちゃ集中力の必要な授業を受けるのだが
この前後は胃腸の調子が明らかに変わる。この時は生菜食だろうが
食べた物全部停滞するのを感じる。食わないのが一番。
こういう感覚は普段自堕落ｗな食生活の香具師には分かってもらえんかもしれんが。
284:257
03/04/12 17:15 B99vqnyI
>>283
本当に252か？ 書いてあることがずいぶん違うのだが。
イタイところ突かれたから必死に取り繕っているように見える。
あと気になったのだが，正月に断食してすがすがしさを求めているってのは，
精神的に不健康な食生活を普段しているってことじゃないのか？
言っておくけど，俺は治療法としての断食は否定していないよ。
でも肝心なのは病気にならないことだろ？ 肉体的にも精神的にも。
285:252
03/04/12 18:02 Nmt/NWJR
>>284
正月くらい普段と違うことしてもいいじゃん（ｗ
最後にやったのいつだっけ？ってことにもならないし。
元旦が親爺の命日ってこともあるんだけどね、実は。
断食する前にまず普段の食生活見直すべき、というのには全く同意だけど
＞正月に断食してすがすがしさを求めているってのは，
＞精神的に不健康な食生活を普段しているってことじゃないのか？
精神的不健康も肉体的不健康も、原因は食生活だけじゃないって。
食生活はその一因に過ぎないし、断食も改善の一つの方法に過ぎない。
286:症状即療法
03/04/12 19:14 FMK9Pp15
質問！！
自分の家には浴槽が一つしかありません。
温冷浴するにはどうすれば？
287:症状即療法
03/04/12 19:46 FMK9Pp15
調べたら、シャワーでオッケーなわけか。。。
よーし、明日の朝からやるぞ。
明日からバスタイムは修行の時間だぜ！
288:257
03/04/12 20:14 B99vqnyI
>>285 食生活はその一因に過ぎないし、断食も改善の一つの方法に過ぎない。
それならOKだ。
>>287
そのうちバスタイムが楽しみになってくるよ。
289:病弱名無しさん
03/04/12 20:39 qOAmHUeY
野菜をたっぷり、肉はほとんど食べないっていうのが健康にいいって事はもう認
知されていること。
でも、甲田療法の問題点ってそういうことじゃないんだよね。
断食をやっている医療機関って、自由診療が多いんだけど、最近読んだ本では、
甲田さんのところは保険がきくらしい。日常の食生活に気をつけず、ちゃんと本
で研究することさえせず、安易に、甲田さんのところで治療をうけるのって、自
分の健康に責任もてない人があつまってるところだなって思う。
断食した分、少なくなる食料の費用を世界の飢えてる人たちにって話はまったく
聞かないし。
290:病弱名無しさん
03/04/12 20:45 vepsyTMy
URLﾘﾝｸ(vatican.rotten.com)
これくらいなら問題なしでつ！
291:289
03/04/12 20:46 qOAmHUeY
続き。
何日間か断食しても、交通費とか経費は食料分を上回っていると思うし、
１％に達するかどうかぐらいのほんの10人ぐらいの人たちが、ものすごく
少ないカロリーで暮らしてるっていうのが、甲田さんの書物に度々出てく
るけど、こういう人たちって､万が一健康悪化を考慮して、定期的に甲田さ
んにチェックしてもらっているとおもうので、浮いた食料費を飢えたア人
たちにってことにはやっぱりなっていないと思う。
結果的にまわりにいるとしたらミイラ療法をすすめる迷惑な甲田信者だけ。
292:病弱名無しさん
03/04/12 20:58 WlF6JgCl
>>289
断食に保険が効く？
厚生省の認可がおりなきゃ無理だから何かの勘違いでしょ。
あと、ういた金を何に使おうがその人の自由、あなたがどうこういう筋合いのものじゃないよ。
そこまで口を出すのはどうかしてるよ。
293:病弱名無しさん
03/04/12 21:41 qOAmHUeY
>292
勘違いではない。たしかに断食施設を紹介した本に書いてありました。そこに
は、渡辺医師のところは自由診療なのに､なんでって思ったから。
>あと、ういた金を何に使おうがその人の自由、あなたがどうこういう筋合いのものじゃないよ。
>そこまで口を出すのはどうかしてるよ。
甲田さんはこの世のためっていうニュアンスでものをいっているが。
その人の自由なんていうんだったら、保険で甲田さんのところで診療受けた人が
いたら、保険分返すべき。
294:293
03/04/12 21:46 qOAmHUeY
>>292
というより、ちゃんと本でッて書いてるんだから､その本がまちがってる
のかどうかは別の問題として､事実を確認することが先決。
あてずっぽうで批判されたくない。
このスレには、甲田両方やった人くるから、そこでかくにんするか、ご自
分で電話したりすれば？
295:病弱名無しさん
03/04/13 00:10 NsgU+IrF
このスレで黒砂糖採ってもいいとわかって、さっそく断食4日目の昨日、
すまし汁の材料と一緒に買いに逝いった。
帰りのドライブ中少し舐めた。。。
(ﾟдﾟ)ウメーーー！！！！！！
元気が出てくるし、なによりあまりの快感にヤラレタ。
この世で最も甘い極上のクリームを口にしてる気分。
その時は、満足したし結局2、3gしか舐めなかった。
が、帰ってから（すまし汁１食分）30g×2で、一日にこれが60gも舐められるのかー！
などど思ってあとはずるずる。
少しずつ、、、舐めるように、、、、
止まらない。
で、今、馬鹿。黒砂糖一袋（400g）。完食。
296:病弱名無しさん
03/04/13 00:21 w2nco2mB
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
「単食法」なんてのもあるんだね。
朝はみそ汁だけを飲み、昼はご飯だけを食べ、夜はおかずだけを
食べるんだって。食費がメチャメチャ安く上がりそう。
297:275
03/04/13 01:06 PBdC8XPM
>>278
勉強するだけ？ならようしらんが
もし自己管理ができて実践するのであれば
俺的には「家庭で出来る断食療法」を薦める
あんましｲﾊﾟｰｲ持ってると彼女に白い目で見られる可能性大（ｗ
>>280
>今が変人でもいつか多数派になるかもよ
禿同
だが一方で「朝食はしっかり摂りましょう」
なんて豪語してるみのｻｰﾝの番組が幅を利かせている限り
それを鵜呑みにするｵﾊﾞﾊﾝ連中の頭のｺﾘをほぐすのは難しいと思われ
ｶﾅｰﾘ有名な余談だが、あの番組で取り上げた食物って
その日の夕方には売り切れるらすぃ…
まぁ何を信じるかは人それぞれ
実践して体感した人達だけで幸せになろうよ（ｗ
298:ななし
03/04/13 03:04 /0w71sb+
大高酵素を使った断食はどうなの？
299:病弱名無しさん
03/04/13 04:30 vSY3pscU
業者ウザイ｡他所にいけ
300:就職戦線異状名無しさん
03/04/13 07:02 02wle1dV
300
301:病弱名無しさん
03/04/13 07:32 F9frl0yC
>>295
漢 ｶｺｲｲ
302:病弱名無しさん
03/04/13 07:40 DF2KJkgy
瞞天ス海、囲魏ス趙、借刀ス人、以逸ス労、
趁火タ劫、声東タ西、無中タ有、暗渡タ倉、
隔岸ン火、笑裏ン刀、李代ン僵、順手ン羊、
ス草山蛇、ス屍山魂、ス虎山山、ス？山縦、
タ磚岡玉、タ賊岡王、タ底岡薪、タ水岡魚、
ン蝉脱殻、ン門捉賊、ン交近攻、ン途伐？、
山梁換柱、山桑罵槐、山痴不癲、山屋抽梯、
岡上開花、岡客為主、岡人計、空岡計、
反間計、苦肉計、連環計、走為上
303:症状即療法
03/04/13 08:49 uqZWB7WY
一日目修了！
寒かったＹＯ！！！
途中から感覚がマヒしてきて、イイ感じ！！
ところで、これ一日何回もやってる猛者はいるの？
304:名無しのタワシ
03/04/13 10:35 u5ouiiCM
295 四日も頑張ったのにもったいない、、、。
すきっぱらに さとう大食いは危険だよ
自分も似たようなことしょっちゅうやってるけど、、
断食はほんと着地がムズカシイよ。成功すればいいけど
まあ失敗すると非難ごうごうだよね（笑）
温冷浴はみんなシャワーなのかな。
湯船にどっぷりつかるといかにも効きそうだから
やってみたいが、、、
305:病弱名無しさん
03/04/13 15:31 rILtjTG7
>>295
若かりし甲田先生のようだ（ｂ
306:病弱名無しさん
03/04/13 15:48 4UsfhV0P
>>305
あんころ餅萌え！
307:病弱名無しさん
03/04/13 20:10 lvzEARvP
西式を改良した稲垣療法ってやった人いる？
308:病弱名無しさん
03/04/13 21:27 iRLn4CWb
>>295
四日目じゃなくて、断食中にちゃんと黒砂糖を摂っていたら
そんな爆発はなかっただろうに、惜しいね。
やっぱちゃんと本を熟読してから始めよう。
>>304
冬は湯船にお湯、水シャワー。夏は湯船に水、お湯シャワー。
シャワーはすぐに適温が出てこず、出しっぱなしにしないと
時間通り出来ない。夫婦で別々にやってたら水道代が倍以上に
なってしまったので、一緒に入って片方が湯船、片方がシャワーで
１分で入れ替わり！また１分で入れ替わり！と狭い風呂でやってたら
すごいせわしなくて疲れた。。。（ｗ
冬は冷たい体で二人が何度も入るとすぐ湯船のお湯が増えるので
途中で熱湯を足さないといけないし。沸かせない風呂なんで
ペットボトルに熱湯いれておいて途中で空けるんだけど時間が・・
全くリラックスする暇無く、温冷浴タイム終了～～
西会で売ってる折り畳み風呂の購入も本気で考えたさ。。。
でも、あれを置く場所も無いんだよ～
309:病弱名無しさん
03/04/14 00:27 glU0y7Ue
断食に興味あってこのスレ読んでいたんですが。
純粋な疑問を感じたのですが。
断食によって体が健康的になるのはわかるんですが、お肉を食べたからといって
身体が拒絶反応のようなものを起こし体調おかしくなるという方もいるみたいで。
現代のジャンキーやバランスを欠いた食事もどうかと思いますが、突き詰めた結果
逆に敏感すぎて、生存力？という点から見れば弱まっているようにも感じたのですが。
抗菌しすぎて、ちょっとした菌にも反応してしまうといったような。
そのへんは大丈夫なんですか？
310:病弱名無しさん
03/04/14 00:47 28/MGpwG
>>309
あなたの言ってる事は「ｱﾌﾘｶ人が日頃飲んでいる生水を日本人が飲むと体調を崩す｡だからｱﾌﾘｶ人の生活のほうがいいんだ｡」ということになります｡
衛生ﾚﾍﾞﾙと健康はきっちりと比例します｡
311:病弱名無しさん
03/04/14 00:58 aGT3Nv7K
↑頭悪すぎでつ
312:病弱名無しさん
03/04/14 01:01 28/MGpwG
?
何か間違ったこと書いてる?
313:病弱名無しさん
03/04/14 02:00 glU0y7Ue
>310
いや、ちょっと菌の例は極端すぎましたが
例え健康に良くないとされてるものでも一応は食べ物なわけで。
たまに食べる機会があって食べた時そんなに直結して体調に出るほど敏感になって
しまうのは、健康な身体なのか？と疑問に思ったのです。
私的には健康であれば多少の良くないもの食べても打ち消せると思っているもので。
アフリカと日本の中間ぐらいには保てないものか？と思ったのです。
314:病弱名無しさん
03/04/14 02:12 6U5ok/kU
肉好きに
肉は体に悪いっつっても
聞く耳もたんでしょ
315:病弱名無しさん
03/04/14 02:43 aGT3Nv7K
体に悪いっていきなり飛躍するのもおかしいよ。
限度を超えて食べ過ぎれば、なんだって毒にもなるよ。
野菜だって同じ、セルロースの消化酵素は人間にはないから食べ過ぎても胃腸に過大な負担がかかるわけだし。
残留農薬の問題だってあるし、特に中国産。
316:病弱名無しさん
03/04/14 04:39 yEJ4nSR5
180 ：病弱名無しさん ：03/04/03 23:07 ID:uRlBoQgy
ドイツの「ガン研究センター」（ＤＫＦＺ）は、このほど肉類を食べない人は長生きできると報告した。
同研究所では、１９７８年から１９９９年までの間、
肉類をまったく食べないか、食べても少ししか食べない人たち２０００人（調査当初は１０歳から７０歳）までを対象に追跡調査した。
彼らは３つのグル－プに分けられた。
第１グループは動物性食肉、魚類、卵、乳製品は一切口にしないという、完全菜食主義者の人たち、
第２のグループは卵や乳製品は食べるが食肉類は食べないという人たち、
第３のグループはたまには肉類も食べるという人たち。
彼らの調査期間中の死亡率を、一般の人たちの死亡率と年齢別に比較すると調査対象者全員では、
一般人の平均を１００に対して５９ではっきりと長生きだった。
URLﾘﾝｸ(medwave.nikkeibp.co.jp)
「調査対象全員では」という表現を使ってますよね、「ヴィーガンでは」という表現を使ってませんよね。
pubmedで検索してみたのですが、この論文を見つけることができませんでした。
だれか論文の掲載雑誌を知りませんか？
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
ロマリンダ関係の論文ではオボラクトベジタリアンが健康というのは見たことあるんですが、ヴィーガンが長寿という文献は一度も見た事ありません。
おそらく、ヴィーガンは低たんぱく食になりやすいのが原因だとは思いますが、「ヴィーガンが長寿」という論文は一度も見た事ない。
エビオスやスピルリナを患者さんに出しているあたり、甲田先生もこのあたりを理解してるように感じますが。
317:病弱名無しさん
03/04/14 05:09 yMPD5XOm
>>316
ヴィーガンはこのグループでは第１グループになるんですよね。
調査対象全員では長寿ということですけど、でも第一グループだけ平均（100）よりも
短寿命（ここの数値でたとえば120）だとしたら調査対象全員で59という数値に
はならないんでないだろうか？（第2、第3で各30という超ハイスコアを出さない限り）
318:317
03/04/14 05:21 yMPD5XOm
あっ、でも第1、第2、第3がそれぞれ同じ人数じゃないとだめか。
やっぱ詳しい論文見ないとわかんないね。でもこういう趣旨で報告
「このほど肉類を食べない人は長生きできると報告した。」している限り
第1グループだけ平均（100）より悪いということは無いと思うけど。
319:病弱名無しさん
03/04/14 05:30 tBozdkx+
>>307
稲垣療法の、「足首ポンプ」は上下運動器使って実行してるよ。
足首がほっそりしてきて軽くなるね。
320:病弱名無しさん
03/04/14 09:52 yCtiwj4m
>>308ですが、すぐ湯船のお湯が増える→お湯が冷えるの間違いでした。
>>319
まじでつか？やはり運動器使うべき？
321:病弱名無しさん
03/04/14 09:52 yCtiwj4m
>>309
普段肉を食べないと、たまに食べたときに敏感に反応するとは思いますが
私の場合は拒絶反応ではないと思います。体温が上がるのを感じたり
腸内腐敗を感じたり臭いおならが出たり。体が重く感じたり。
でもこれは、普段から肉食している人も同じことが起こっていて
ただいつも同じような調子なので特に気にならない、ということではないかな？
言葉は悪いけど鈍感というか・・。
自分の感覚とは違う話だけど、極端な例として、、、
「小食の魅力」（西本多美恵・宇津野ユキ共著/群馬健康会館発行/領価1700円）の
42-43ｐに、ニューギニアのパプア族に関する記述がありますので引用します。
------------------
パプア族は毎年4～9月にかけて盛大なお祭りを行います。祭りには必ずブタの丸焼きを
存分に食べて一晩中踊り明かします。そのときに死亡率の高い壊死性腸炎を起こす
犠牲者が続出するとのことです。これは日常的に植物性食に適応している腸内細菌叢の
異変によってウエルシュ菌の急増が原因と認められています。必ず死者の出るこの祭りを
年中行事とするパプア族はこれによって種族の淘汰をはかっているのではないかとの
見方もあります。（光岡知足氏による腸内細菌の話しから）。
------------------
めったに食べないものをドカ食いするのはやっぱ怖いのかも。
普段野菜を食べない人が青泥を食べると腹部膨満感で死ぬほど苦しむというしね。
322:319
03/04/14 11:02 yLACf+Vv
>>320
足首ポンプは自力でやると疲れるけど、運動器だとたくさん回数こなせる
から便利だよ。１～２時間くらい運動器にかかった後、駅の階段などをあがる
と、とにかく足が軽いんだよね。目が疲れて充血してる時でも、運動器にかかる
とスッキリする。Ｏ脚も改善するというのも、どっかで聞いたことがあるんだけ
ど、今のところその効果は実感できないね。
稲垣さんの食事指導は参考にならないと思ってるけど、運動器は使えるね。ドンドン
と衝撃音が床に響くのでウルサイかもね。
323:名無しのタワシ
03/04/14 14:28 4M+xLBO9
>308
風呂のこと、すごく参考になります、ありがとう！
折り畳み風呂あるんですか。湯船ふたつあったら
気持ちいいだろうなー。
＞３０９さんの言いたいことなんとなくわかります。
食べ物じゃないけど、自分は空気がおいしいところ
にすみたくて山に引越したんですが
何年か後、街に降りる度に空気の悪さに敏感になって
昔できた買い物もなかなか行きづらくなった。
それで友人に時々空気の悪いところに出て鍛えろ
と叱られました（笑）
だから健康になるほど生き辛くなる、というのは
ある意味わかります。
324:病弱名無しさん
03/04/14 15:01 yCtiwj4m
>>323
たまーに湯船のたくさんある温泉に行くと、水風呂があるよねー
塩素臭いのがｲﾔﾝだけど、あれ、気持ちいーよー。
合成香料ものを一切やめて洗剤を無添加石鹸中心にしたら
薬局の匂いで氏にそうになるって話しも聞くね。
街の公害も合成香料も平気な方がおかしいとは思うけど、、、
社会生活を送れなくなっても困るしなぁ。
空気も食べるものも毒に侵されたおとろしい時代だ。
325:>>319
03/04/14 20:25 fODScHja
稲垣理論の食事はダメですか？
足袋とかも興味あります。
326:病弱名無しさん
03/04/15 00:27 g+5uchVf
澄まし汁の醤油はやっぱ、ちゃんとした本物使わなくちゃだめだよねえ？
家の醤油、カラメル色素とか、甘味料とか水飴なんかがはいってる。
だから、食後少し気分悪くなるのかな。
つーか断食中に油分とっていいの？
327:病弱名無しさん
03/04/15 00:33 2mBKPj/Q
２０年くらい前に甲田医院に入院して断食したことあります。３ヶ月くらい入院していました。
確かにいろんな病気が治った人は沢山いた。でも治らない人も沢山いた。リウマチとかの膠原病は
手足が痛くて動かなくなった人も、病気になった年月があさい人ほど良く治るようだった。
年月が長くたっていると、断食と生食を繰り返してもなかなか治らない。あとせっかく治っても退院してから
家に帰って食事を元に戻すと病気が再びぶり返す人が多かった。あの食事療法を続けるのは
余程意志が強くないと無理みたい。ぼくとほぼ一緒に入った人で、断食に入ったけど、途中で食欲に
勝てずに、反動で無茶食いして吐いて、断食やめて出て行った人もいた。でもがんの人は
やっぱ必死でした。裸療法一日１１回やってました。悪性リンパ腫の女の子でしたが
その後どうなったでしょうか？ぼくのほうが早く退院したのでわかりません。
あと保険が効くのは本当です。助かりました。
328:あぼーん
03/04/15 00:33 3nerJJfD
∧__∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/ ＜ 先生！こんなのがありました。
＿_ / / | URLﾘﾝｸ(www.saitama.gasuki.com)
＼⊂ﾉ￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
329:275
03/04/15 01:02 Cib9RajP
>>309
複食の日、昼はおにぎり一個だったが
夜は断れない急な事情で肉だったんよ、肉
で、そのあと予想以上に腹が急降下
俺の初めての断食は胴体着陸に終わっちゃったわけ（ｗ
黄金週間あたりに引きこもって
計画的にやりゃよかったと反省したのを昨日のことのように憶えてる
330:319
03/04/15 20:58 6vcLodWV
>>325
足袋は使った事無いのでわからないなあ。少しだけ興味あるけどね。
稲垣さんの食事は「甘いもの」を避けて、蕎麦を主食にすると良いとしてる。
砂糖の入ったお菓子、ご飯、パンなどの澱粉質のものは腸にへばりつくから
良くないとしてる。卵、牛乳、肉、香辛料、塩辛い食べ物など、甘くなくて、
澱粉質で無いものならＯＫという風に食べ物の選び方が単純だと思う。
果物までお菓子同様に「甘い」から良くないとするのはどうだろうか。
ナチュラルハイジーンのように食べる順番や、組み合わせも重要だと思うんだ
よね。
331:病弱名無しさん
03/04/15 22:27 wJaLfUnA
>>330
脚袋・腕袋はただ着用していればいいだけだから試してみて損は無いとおもう。
あと，稲垣療法が糖質を拒むのは血液粘度が高くなるからではないですか?
それと，西式では果物を食べると肌が汚くなるといっていますが，これはいまい
ち理由がわかりません。
332:病弱名無しさん
03/04/15 23:16 TSLhlEYb
私も以前「甲田医院」に通院していました。
最初は真面目に生菜食・各種療法をやっていました。すると脈拍が45回/分位までに下がり身体のだるさがどっかへ行って絶好調になりましたが、体重が落ち過ぎてしまい、回復食をすることになりました。
ところが回復食では熱を加えたもの・魚・豆腐なども食べて良い、ということで、普通の食事への欲望がメラメラと湧き上がっていきました。
最初は「一日にアイスクリーム1個ならＯＫ」，とかルールを作っていましたが、段々「ハンバーガー1個なら」「カレーライス1杯なら」とどんどんエスカレートし、欲望は留まることを知りませんでした。
ついには朝から晩まで食べ物のことを考え、お腹一杯で吐きそうになるまで食べ続けました。（先生、ごめんなさい）
そしてまた、食べてはいけない物を隠れて食べている、というストレスから万引きまで何度か繰り返していました。
幸い捕まりませんでしたが、自分にとって非常に辛い過去となっています。
今でも体調が悪い時は昼は普通の食事をしても夜は普通のご飯と青汁、そしてスイマグ、ということをすることが有りますが、精神的な飢餓状態を避けるため「絶対～は食べてはいけない」というルールは作らないようにしています。
それでも命に関わるような病気をすれば再び甲田医院を頼るかもしれません。
333:病弱名無しさん
03/04/16 00:07 BPlaBRq3
一度甲田医院で断食と生菜食を実行しました。で、自分の力量ではあの療法を実行するだけの
意思力がないとよく分かりました。多分命がなくなるような難病になって、甲田療法で良くなる
のが分かっていたとしても実行しません。いやできません。座して死を待つでしょう。
334:病弱名無しさん
03/04/16 00:44 2x3vk+Df
サンプラザ中野は甲田療法やってるんだってな。
本が出てる。
335:病弱名無しさん
03/04/16 03:52 8SKUMMop
起床&断食九日目。
今まで、力が入らない以外これといって変調なかったが、
気持ち悪い、腹がきりきり痛い、寒気がする等の断食症状
がここにきて出てきた。
そろそろ、切り上げ時かな。
336:病弱名無しさん
03/04/16 07:47 ePZbSecv
>>335
澄まし汁か？本断食か？
337:病弱名無しさん
03/04/16 08:00 tROa949q
九日間を自宅でやるのって危険じゃないの？大丈夫？
私は回復食で暴走するのが目に見えてるから出来ないわ。
338:病弱名無しさん
03/04/16 08:28 3gMwKdRi
335は症状からいって本断食だろ｡排便も少ないと思う｡
339:335
03/04/16 08:28 8SKUMMop
>>336
1～3日野菜ジュース&青汁
4～5日澄まし汁、黒砂糖 >>295事変
6～8日黒砂糖抜き澄まし汁
9日目
椎茸がもともと嫌いなので、
澄まし飲むの吐き気してきて野菜ジュース&青汁に戻す。
>>337
あまりにも、朦朧として足下が怪しくなってきたから
黒砂糖3つ（30g)採ったらたちまち復活！
全然大丈夫みたいです。
以前から一週間程度の断食は何度かやっていて
復食期にもたいして暴走することはなかったんで
大丈夫な気はしてます。
今現在も、食欲はあるけど怨念じみた感情ないですし。
黒砂糖だけはたまらんけど。
340:病弱名無しさん
03/04/16 09:56 Lt9Q9Jph
>>339
半断食なら大丈夫かな。でも、もうちょっといけるって
ところで引き返すのが成功の秘訣らしいよ～
運動が全部こなせている間は体的には大丈夫だろけど。
精神面が心配なわてくしは真似できない。。
断食中に考えた事って本当に100％実現する！
しかも、後半になればなるほど難しい事でも早い！
昨年秋のすまし汁四日の時にイメージした事はもう全部実現した。
英語のレベルアップやスイミングの記録更新はいいとして、
テレビで見た酢豚が目に焼き付いて、罪悪感にかられながらも
飽きるまで10回くらい食べちゃったよ。。もう一生いらない。
341:病弱名無しさん
03/04/16 14:31 BggI59qL
食事療法で、病（がんを含めて）を治すお医者さん（もちろん、本当に
治すのは、本人の自然治癒力だけど）て結構いるけど、甲田さんのとこ
ろは、結局あまり治っていないみたいね。入院中に挫折したり、いった
ん治っても、再発したりとかで。甲田さんの本で、がんが再発した人の
こともでてくるけど。
甲田さんのところは食事制限が一番といっていいほど厳しくて、食事制
限がもっと緩やかなところでは、最終的にずっと多くの人が、完治し、
健康な日々を送っている。
甲田さん、人間ってものが、わかってないんだよね。もともと、病気の
原因が主に食べすぎって人たちを治療するとき、一度でも油断すると、
すべてが水のあわとか、助かりませんよとかおどしてばかりいる。
結局、甲田医院がなければ（もっと緩やかな食事療法で）、助かった人
が多いと思う。
342:病弱名無しさん
03/04/16 14:37 BggI59qL
>>327
保険きくから、甲田さんのところに行く人が多いのかな。
食事療法でがんを治すところもあるけど、自由診療ってでていた。
でも、命にはかえられない。保険きいても助からないんじゃ、ね。
343:病弱名無しさん
03/04/16 15:31 7rANQOXg
>>341-342
お前ひつこいよ。
毎度出てきて中傷書き込みはもういい。
344:病弱名無しさん
03/04/16 16:41 zZwZv5F+
まあしかし、リバウンドを招きやすい療法つうことよね
345:病弱名無しさん
03/04/16 20:09 3QCGhX8W
きちんとやれば効く(人が多い？）が、
きちんとやれない人が多い。
346:病弱名無しさん
03/04/17 00:15 oZNsTufr
甲田医院での思い出話です。
甲田医院に入院していた頃のことです。朝礼のとき、自宅でもう１４日断食している
という女の患者さんを甲田先生が紹介してくれて、彼女はいろいろ話をしてくれました。
全然だるさもなく、体は快適と言うことでした。入院中のぼくはへ～そんな人もいるんだ、と思い
感心して話を聞いていました。ぼくは断食中だったのですが、不謹慎者でしたので、朝青汁飲んだ後、
いつも近くの喫茶店までふらふら歩いていって、喫茶店でコーヒーを飲むのが習慣でした。
彼女の講演を聞いた日も朝礼が終わったあと、青汁を飲んでから、いつもの喫茶店に入りました。
すると朝礼でさっき講演していた女の人が、座っているではありませんか。コーヒーくらいは
やっぱり飲むのかなと思っていたら、彼女はなんとモーニングサービスを注文し、トーストに
たっぷりバターを塗って、パンにかじりつき、ゆで卵も食べていました。
347:病弱名無しさん
03/04/17 00:42 mujqDeh+
はいはい、そういう思い出話は↓でしなさい
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
348:病弱名無しさん
03/04/17 02:11 lOc4DXo/
やたらヒステリックな信者さんがいますね。
349:病弱名無しさん
03/04/17 02:29 KM8bP0uk
いろいろな話がある方が参考になる。
というか、>>346のような市販の本に載っていないような話こそ貴重だと思うが。
350:病弱名無しさん
03/04/17 09:04 4JHHLXzg
>>346
まぁこの話が本当か嘘かはともかく、現実には必ずいるでしょう。盗み食いをする
人間は。
自宅でも冷蔵庫においしそうな食料が入っていて、監視する人間が居なくても
きちんと断食できる人間もいるし、自分の意志の弱さから断食道場で人に
監視してもらってても、盗み食いするヤツは盗み食いする。
351:病弱名無しさん
03/04/17 10:11 KoAzY2jK
後日談ないの？これだけだとネタっぽい。>>346
352:病弱名無しさん
03/04/17 11:13 xT6ioDjf
ネタだろ、
講演までするような人が、すぐ近所の喫茶店に入るとは思えんが。
見つけてくださいといわんばかりだな。
353:山崎渉
03/04/17 11:32 4laVrmkl
（＾＾）
354:病弱名無しさん
03/04/17 12:28 zmrPUtDK
このスレ、デマ厨が暴れてウザい。
文章みると、結構年輩みたいだが。
なんで甲田叩きに燃えるのかわからん。
本人の責任による治療失敗→逆恨み。
って、どの医者でも悩まされてるらしいが。
355:病弱名無しさん
03/04/17 12:57 xI/NwQ1g
たしかに、ありがち過ぎる内容。
あんまり調子に乗って嘘書いてると、やばいよ。
2chは昔と違って今はIPアドレスがログに記録されてるから。
昔なら何を書いても誰が書いたのか特定できなかったけど
今は、名誉毀損などで訴えれば情報開示してもらって個人特定できる。
別に本当なら書き込んでもいいと思うけどね。
もし、本当だと言い張るのならその女性の名前吊るせば。
講演を開けるぐらい著名な人なら別に名前を書いても平気でしょ？
(この手の掲示板で一般人名はダメでも芸能人や著名人の名前出すなら
問題ないでしょ)
本当なら俺も知りたいしね。でもここにかけないなら>346が大嘘つきとみなしますよ。
356:病弱名無しさん
03/04/17 13:22 PSI6OuEJ
つーか道場通わなきゃ
やれねー香具師は根性なさ杉
甘えも大概せいよ
357:病弱名無しさん
03/04/17 13:23 Z2AvXn5A
346を嘘にしたくてしょうがない人がいるようだな。
358:病弱名無しさん
03/04/17 14:18 lOc4DXo/
346の書き込みが本当だろうが嘘であろうが、名誉毀損での訴訟の対象にはならないよ。
少し司法制度について勉強してみたら？
しかし、排除の論理がみごとに働いている気持ち悪いスレだね。
359:355
03/04/17 14:19 xI/NwQ1g
>>357
俺は>346が実名吊るしてくれれば、信じるよ。
ただあまりにも麻原の焼肉話と類似しているし、ありがちな話だから
警告しただけ。別に盲信しているわけではないし。
それに俺的には、講演する人間はあまり好きではない。そういう人たちは
口先だけの人が多いのも事実だし。
でも、甲田先生はきちんと未だに甘いものをつい食してしまうと著書でも自白
しているし、少なくても「私は完璧だ」と言わんばかりの口先だけの講演者より好きだけどね。
360:355
03/04/17 14:26 xI/NwQ1g
>>358
お前の方が勉強しろよ。
名誉毀損の基本は相手が『名誉が傷ついた！』って思うのなら名誉毀損だよ。
司法的にはね。現実としては掲示板に1度や2度書かれたくらいじゃ警察も
動いてくれないのは確かだけど。
361:355
03/04/17 14:46 xI/NwQ1g
>>358
>書き込みが本当だろうが嘘であろうが
ついでに書くと、本当だろうが嘘だろうが、相手が傷ついたと感じたら
名誉毀損になりうるんだよ。
>少し司法制度について勉強してみたら？
かなり司法制度について勉強してみたら？(w
362:病弱名無しさん
03/04/17 15:08 lOc4DXo/
>>360～361
信じられないくらいあっぽーですね。
３４６の書き込みでは特定の人物がわからないでしょ。
名誉毀損以前の問題。
おわかり？
363:病弱名無しさん
03/04/17 15:14 lOc4DXo/
>>かなり司法制度について勉強してみたら？(w
重箱の隅をつつくようでなんですが、↑の文章の場合には「かなり～」ではなく「もっと～」です。
司法制度について勉強する前にもっとよく日本語のお勉強をしたほうがいいですね。
364:355
03/04/17 15:15 xI/NwQ1g
>>362
名前も出てないのに訴えられないのは当たり前だろ。
だから本当ならその講演した女性の名前を吊るせと>355で書いているんだろ？
365:病弱名無しさん
03/04/17 15:29 lOc4DXo/
クスクスッ。
366:病弱名無しさん
03/04/17 15:38 eSxQlTuP
いやもうどうでもいいぽ。
甲田療法も信じる人はすればいいし、信じたく無い人は信じなければいい。
嘘をついてまでして、貶めたり祭り上げたりそんな事さえなければいいんだ。
結局は自己責任なんだから。
367:病弱名無しさん
03/04/17 15:40 OD85CYLC
>>358
>>気持ち悪いスレだね。
この書き方、究極のバカバスコビの香りがする。。。
368:病弱名無しさん
03/04/17 19:47 /MHF716V
>>359
>でも、甲田先生はきちんと未だに甘いものをつい食してしまうと著書でも自白
未だにって、現在もそうなの？甲田さんの本に、昔はよく甘いものを食べた
ことが書いてあるけど、今でもつい食してしまうと書いてあるのは見た事無いけ
どね。甲田さんは甘い物中毒を克服したので、甘い物はまったく食べない人かと
思ってたよ。
369:病弱名無しさん
03/04/17 20:29 SodoZm6T
>>368
最新の著書『断食博士のくろう話』
（自らの甘い物との離脱の苦闘を 明かした一冊）
俺はこの書籍は読んではいないがこの紹介文からすると、
もう甘い物から離脱したと書いてるようだよ。
古い書籍でかかれた時点の事はわからんが。
370:病弱名無しさん
03/04/17 20:31 OulVQ2Gj
>>346の話はほんとかどうか検証したいな。
346さんが入院中に
>自宅でもう１４日断食しているという女の患者さんを甲田先生が紹介してくれて
というなら、甲田先生はその女の患者さんの管理に責任を負うはずでしょ？
「盗み食い」していたとしても、その患者さんのことを「断食で成功した例」と
他の患者さん達に紹介するなら、甲田先生には「本当に断食が成功した例か否か」を
他の患者さん達に紹介する前に検証する責任がある。血糖値なり何なりを測定してね。
自分のところの患者の言い分を検証もせずに信じて、それを治験例として他の患者に
知らせるなんて、プロとして大変な問題だ。
それに、もし盗み食いを知らずに紹介していたら、甲田医院の管理はその程度で、
甲田先生の著書の内容は全て信頼の置けないものとなるしね。
（著書で紹介された例も「実は盗み食いしていた」かも知れないでしょ）
これは幸田先生のみならず出版社の信用もからんだ大変な問題だから、
しっかり検証したいな。
371:370
03/04/17 20:39 OulVQ2Gj
誤変換スマソ
幸田＞甲田
372:病弱名無しさん
03/04/17 20:42 SodoZm6T
>>370
んだね。
>346は本当なら是非、その女性の実名を上げてくださいな。
これが本当なら甲田氏の発表しているデータもかなり疑わしくなってくる。
そうなると彼が発表してきた患者さんの断食中の血液のデーターなんかの
信憑性にも疑問が出てくるし、かなり大事になりそうです。
373:病弱名無しさん
03/04/17 20:55 /MHF716V
>>369
その最新本の中で「調理したものは食べたいとは思わない」と書いてあったの
で、甘い物も食べないと思うけどね。
３年ほど前、本に書いてあった甲田さんの食事は下記のようだった。
夜は豆腐も食べるらしい。
朝 無し
昼 青汁コップ一杯
夜 生野菜泥状汁３５０ｇ ニンジン汁コップ一杯
生玄米粉１００ｇ 塩７ｇ
374:名無し
03/04/17 21:03 /t0F+tMb
断食道場によって水だけのところと最低限のエネルギーを与えるところがあるけど
どちらが効果が高いのでしょう？
375:病弱名無しさん
03/04/17 21:16 KQxZU4gS
＞＞367
＞ 348 名前：病弱名無しさん 本日のレス 投稿日：03/04/17 02:11 lOc4DXo/
＞やたらヒステリックな信者さんがいますね。
＞358 名前：病弱名無しさん 本日のレス 投稿日：03/04/17 14:18 lOc4DXo/
＞346の書き込みが本当だろうが嘘であろうが、名誉毀損での訴訟の対象にはならないよ。
＞少し司法制度について勉強してみたら？
＞しかし、排除の論理がみごとに働いている気持ち悪いスレだね。
普通に反論書き込んだだけでもヒステリックだとか気持ち悪いだとか書く
典型的なバスコビパターンだな。マジでそろそろ吊るし上げるか。
376:病弱名無しさん
03/04/17 22:42 Hyh+wTKO
おまえら関係ない話は別スレ立ててやってください。
ここは断食、少食スレ。
377:病弱名無しさん
03/04/17 23:55 adkXNrWi
>374
水だけの断食はまじできついっす。体力に自身のある方なら別ですが、初心者や
体力ない人は澄し汁に黒砂糖とかおもゆとかりんご擦って食べるとかしたほうが
いいと思います。この３つは甲田医院でもやってました。
378:名無し
03/04/18 00:18 tFjTW6eR
>>377
ドキュメント断食道場という本によると水だけの断食はケトンと物質が
出て血液が酸性になるから効果が低いとたしか書いてあったと思います。
379:病弱名無しさん
03/04/18 08:35 LvDg8WDg
>>374
本断食は精神的にかなりの強さを要求されると思う。
本断食三日半やったけど体は全然平気なんだよね。
効果も高いと思う。でもスイマグないと便は出ないし、、
復食の段階で餓鬼にならないってのがかなり難しい。
自分は二日以上の本断食はもう二度としないと思う。
凡人には澄まし汁がお勧め。塩分で便通もつくし黒砂糖で
飢餓感が押さえられるから精神的に追いつめられることもないしね。
ところで風邪には断食が一番効くね。
引きそうかな、と思ったときに柿茶だけにすると一晩で復活する。
夕食と朝食を抜くだけだから断食でもないけど。
SARSも断食で治す事が出来るんだろうか。
その前に感染しない自信もあるわけだが。
380:病弱名無しさん
03/04/18 12:16 KP6aLJCS
>>346
まじで詳細教えてください。本当ならかなり大変な事になる。
あのDATAを信じている他の医療関係者たちにも一石を投じる事になる。