10/11/07 15:36:56 5kiAzfmS
羽曳野市の国道166号の竹内街道の狭隘路は超最低だな。
市街地の一方通行で、民家の脇を霞めるただの市道にしか見えんわ。
637:R774
10/11/07 16:13:41 MDz8fDrJ
なんか大阪府内って国道が冷遇されてる感じだな。
府道である中環とか泉北1号線、大阪池田線なんかのほうが立派な感じ。
新御堂筋にしても元は府道だったわけで。
638:R774
10/11/07 16:57:09 rkt7l5mN
>>637
逆だよ。府が道路に熱心だったから。
今の橋下ではどうにもならんけど。
639:R774
10/11/07 20:35:27 lgriwy/n
>>633
言いたいことはよくわかるんだけど、特に高槻の171号線右折禁止にしちゃうとどこにも行けなくなっちゃう。
八丁畷交差点ですら大阪向きは右折レーンないし、バスが曲がる大畑町の交差点もしかり。
これらの交差点には右折レーン設けますと数年前、大々的に報道されたのに一体いつになったら出来るんだろ。
640:R774
10/11/07 21:04:18 MDz8fDrJ
>>639
八丁畷みたいに主要幹線道路と交差してる場合は仕方ないけど、それ以外の細街路と交差
してる場合は右折禁止にしてもいいと思う。
外環なんかはマジそう思う。新大井橋なんか完全に渋滞の原因になってるし。
対向車線の店などに入るのは論外。
641:R774
10/11/07 22:10:57 29xGNA6V
真ん中に物理的な障壁を造るしかないね。対面の高速みたいな感じの
642:R774
10/11/07 22:14:19 rkt7l5mN
>>640
そんな事したら、特定の箇所に交通が流入して
そこから渋滞するだけだよ。
643:R774
10/11/08 00:04:30 Iba11laI
>>634
外環にしても171にしても163にしても、結局は片側2車線でありながら1車線あたりの広さが
狭すぎる。まあ建設された時期が古いからなんだろうが。
644:R774
10/11/08 18:29:04 wJjdA9vd
>>636
ナビ見ながら「国道だから行けるだろ~」と思い突入し、冷や汗かいた若葉時代を思い出すわw
あそこは最悪だな
645:R774
10/11/09 06:44:21 CyrZdukR
>>644
それを考えたら旧外環?のほうのR170もいい加減格下げしろよな。
特に寝屋川の高宮付近なんか乗用車でもきつい。
646:R774
10/11/10 17:23:18 01LlgRdV
カーナビが糞なんだよな。
国道、県道優先に動きすぎ。道の太さぐらい地図見ればわかるだろうに
647:R774
10/11/11 11:20:47 tXKQuJgq
>>644
暗峠での苦い経験があるw
648:R774
10/11/11 12:24:14 lOK4To00
旧外環は八尾の辺りもたまらんわ。
あんなの裏道としか見えないのに、この間なんて工事で一部通行止め。
離合も出来ない裏道の、更に裏道を走らさせられるのんってたまらんかったわ。
ロクに迂回路の指示も無くて「行き止まりだったらどうしよ…。」って。
649:R774
10/11/12 07:28:00 DZGPpmgg
>>645
R163の西中野・東中野交差点では案内標識にR170の表示してないね。
はっきり言ってそれで正解だと思う。
650:R774
10/11/12 09:58:39 fOFqnWHT
170
↑
170← →170
651:R774
10/11/12 10:31:02 5QaWDfbb
久御山のあたりは1号線が1号線と続けて交差した挙句上の道路も1号線どうし
もうわけわからん
652:R774
10/11/12 10:55:49 DZGPpmgg
>>651
でもあちらの場合1号現道を府道格下げするわけにはいかんやろw
京滋バイパスと第二京阪は連続性なく全く別物だし後者は現道と全く接していないし。
653:R774
10/11/12 11:06:52 xra3QeRP
名神高速、縦貫道路、京滋バイパスとICごとに変わるしな
654:R774
10/11/13 22:59:29 /RHPFWJE
>636
>644
元祖国道とは思えない扱いの惨さだな。片側2車線+歩道+右折は欲しいな。
655:R774
10/11/17 08:03:59 I3EUkj7g
外環すら片側1車線区間とか片側2車線も右折レーンなし区間があるからな
656:R774
10/11/18 09:40:55 rDmVYFHy
>>655
北行き東大阪変電所渋滞の原因の一つはあの付近の右折車線がない交差点での右折だからな。
657:R774
10/11/18 11:10:19 nRiDtSly
あそこの北行きの右折ではそんなに混まないでしょ?
俺の見解によるあそこの北向きの渋滞の原因は道幅の狭さ。
南進して右折(=西進)する車両が北行きの車線側に寄るから(または渋滞の圧迫感)、
北進する車両が車線の狭さを感じて自然減速するのが理由だと。
ちょうどトンネル前の渋滞と同じ理由。
だから、解消には中央線にオレンジのポール立てるだけでもかなり違ってくると思うんだよな。
阪高とかで導入路に立ててるやつね。
南進の渋滞は言うまでもナシ。
658:R774
10/11/18 12:11:03 79SP7o31
わー
659:R774
10/11/19 14:56:32 zZaLGl/9
するっと交差点事業は次は信号機の
制御にまで踏み込んでほしい。
660:R774
10/11/22 08:43:48 mzyBBko9
庄内の所の山幹の接続問題、テレビで取り上げられてたね。「ゆう」でだったかな。
知事もそれは認識しているけど、プライオリティの問題から放置、据え置き、だって…。
661:R774
10/11/22 12:38:12 +99TikHj
トヨタの純正ナビなんだが大阪市内でルート検索すると
東部市場前・杭全の交差点あたりを必ず避けて案内される。
バグなんでしょうか。
662:R774
10/11/22 17:30:33 ixdWS5Ku
純正ナビスレで聞け
663:R774
10/11/25 10:35:40 OOOoorvA
北朝鮮付属大学(大阪府八尾市)
664:R774
10/11/25 14:44:51 kPzo47IT
今里交差点(今里筋と千日前通が交差)の南東カドで道路工事が始まってる。
東から来て南行きの左折レーンを作るんだと。
来年2月中頃まで工事が続く予定。
665:R774
10/11/27 21:53:44 lJDhtZM+
ぶらぶら走ってたら、左折可を二つも見つけましたぞ
千里丘7丁目交差点(r1とr14の交差点)
URLリンク(maps.google.co.jp)
中環とR163の交差点
URLリンク(maps.google.co.jp)
666:R774
10/12/13 18:57:51 RqIS4yQQ
R477通行止めで妙見さん行くのにえらい迂回させられた
667:濡れ衣 zaqb4dc3fae.zaq.ne.jp◆SbICHIROZ6
10/12/14 23:09:15 OgO7zqPN BE:6639168-2BP(2202)
新大阪駅から高速に乗って京都方面に向かおうと思って、
新大阪→新御堂→千里中央で何分くらいかかるかと思ってgoogle mapで調べてみたら
新大阪→下道→名神豊中ICっていう候補が出てきた
千里中央経由と豊中経由ってどっちが早いだろう?
出発は平日の夜9時頃
668:R774
10/12/14 23:16:39 6GGFGRE2
千里方面 一択だな
669:R774
10/12/14 23:41:06 qFQwFTED
新大阪から京都南まで45分くらいじゃない?
670:R774
10/12/14 23:58:53 xoAYsIVQ
夜9時ならそんなにかからないだろ
671:R774
10/12/15 00:08:05 xYxO8oYi
>>670
そうだな
35分くらいか
672:R774
10/12/15 08:07:54 ymmL5N+Y
立命からそんな時間に帰ってくるとき、西淀までで約二時間だった。
673:濡れ衣 zaqb4dc3fae.zaq.ne.jp◆SbICHIROZ6
10/12/15 23:02:40 nmDr4tsR BE:6224459-2BP(2202)
サンクス
豊中ICの方が近そうに見えたけど、実際は時間がかかるみたいだね
674:R774
10/12/16 08:48:53 1jJbCbnV
吹田か茨木から乗るのが当然でしょ。
新大阪から豊中は無意味。
675:R774
10/12/16 22:02:39 gIF3CdxO
新大阪~豊中:信号だらけ、かなり引っかかる
新大阪~吹田:新御堂乗ってしまえばICまで信号ゼロ
平日夜だと渋滞ないから迷わす千里中央→吹田ルートだし、例え渋滞する時間帯であっても新大阪→京都向きだと
事故渋滞がない限り千里中央経由一択だろうね。
京都→新大阪だと新御堂緑地あたりでそれなりに混むことあるから悩むけど、そんな時は豊中→新大阪も混んでるかな。
676:R774
10/12/24 19:18:06 hkiBwUR5
近畿道なんかあったん?
・東大阪JCT付近を先頭に17km
(下り松原方面)
・高槻バス停付近(右ルート)を先頭に10km(大山崎IC→茨木IC間)
(下り神戸方面)
677:R774
10/12/28 22:22:12 zjLTesKS
先週の水曜日(22日)の夜7時頃、尋常じゃなく中環松原方面が混んでたんだが、平日夜ってそんなもん?
ちなみに東大阪若江あたりです
678:R774
11/01/12 14:09:28 hIzdNsu5
府道14号線と阪急千里線が交差しているところは
まだ工事中で14号直進できませんか?
679:R774
11/01/12 14:16:42 hIzdNsu5
>>678は内環状線北行きを吹田簡易裁判所前、左折した先の交差です
680:R774
11/01/12 15:04:00 zHY7FTHO
何月かは忘れたけどできるのは平成24年だよ
正雀と繋がっても吹田の商店街あたりが鬼のように混みそう
681:R774
11/01/12 23:59:13 hIzdNsu5
>>680
ありがとう
682:内環状線
11/01/16 00:30:19 6HxgO3fk
教えてください。
内環状線の起点。
定義では国道479号の事であり、
つまり176号との交差点、
すなわち稲津町交差点と書かれてあります。
しかし、地図をみますともっと西、606号も内環状線と書かれてあり、
藻川とやらにぶつかるまで内環状っぽいです。
正式な定義(起点)は、どこなのでしょうか?
683:R774
11/01/16 02:50:26 2jTQN4WU
大阪の府道って確かダート府道が存在するんだよね?
何で舗装しないんだろ?
684:R774
11/01/16 13:15:30 1BPKbtXL
>>683
どこにあるの?
685:R774
11/01/16 14:30:12 4nxcC+CL
大阪府道4号の猪の子谷峠のことを言ってるんじゃなかろうか
686:R774
11/01/16 18:19:58 WwAa4uoB
r61なら車高低い車で腹擦りながら走ったことがある
つか北摂にもあったのか、北住みだからそっちに走りに行けばよかったw
687:R774
11/01/18 14:41:26 s+PhG22/
南港から夢洲に抜けるトンネルは無料なのに、大阪港に抜けるトンネルは有料な件について
688:R774
11/01/20 19:00:40 UNndYQ2d
>>687
あのトンネルいい加減ETC対応しろと言いたいね。
689:R774
11/01/20 20:36:14 gwE1TVib
>>687
ETC対応せんでええから、さっさと府に買い取ってもらって無料化してほしい。
そんなにWTCに府庁全面移転したかったら、尚更。
690:R774
11/01/21 18:25:42 sK/jYO6D
咲洲トンネルと阪神北津守ー弁天町を無料化しる!
691:R774
11/01/21 19:25:26 mANHxy8n
>>682
正式な定義は稲津町起点で合ってる。
国道479号もその前身の旧府道1号大阪内環状線も起点は稲津町。
府道606号が内環状と呼ばれるのはあくまで通称。正式には豊中西宮線。
まあ、国道には○○線という名称は付かないから、今は内環状線という名称自体通称ではあるけどね。
692:R774
11/01/21 21:38:33 NN8lWLmA
>>691
でも大阪の道路って東京や京都と比べたら通称とか通り名をあまり使わない気がする。
女子マラソンの規制予告でも「大阪環状線」なんてのが出てきてたし。
もっと言うなら結構広い幹線道路でも筋名とか通り名すらない名無し道路も結構多い。
693:R774
11/01/22 10:26:28 D3aF3+yX
>>690
賛成
なみはや大橋も無料化して!
694:R774
11/01/23 15:42:04 vq0STAV+
誰が見ても世界一の大都会 大阪
分散東京とは違う j
大阪キタ 梅田周辺の展望台からの夜景 - Night View around Umeda Osaka Japan
URLリンク(www.youtube.com)
大阪駅 2850億円
東京には2850億円を超える建物あるの?
スカイツリー 600億円
六本木ヒルズその他含む 2700億円
695:R774
11/01/23 16:55:57 S5u944gz
マルチ最低
696:R774
11/01/26 02:27:59 iXlRIF9y
第二阪和国道は、箱ノ浦ランプ~淡輪ランプ(仮称)間の
平成23年3月の供用開始をめざして整備中だって
ソースは
URLリンク(www.town.misaki.osaka.jp)
岬町の第二阪和国道の整備ね
697:R774
11/01/26 08:28:13 dZX4mMrV
その辺りの話題は和歌山の道路スレでよく出てくるよ。
下記レス番以降がちょっと盛り上がり。
和歌山県の道路事情
スレリンク(way板:325番)
325 名前:R774[sage] 投稿日:2010/07/22(木) 23:21:42 ID:EYWlKlXc
大阪は第二京阪の工事が終了したので、予算が流れてくるかな?
とりあえず第二阪和の淡輪までが今年度中に開通予定。
698:682
11/01/27 10:41:12 Vn/6xJMv
>692様
ありがとうございます
699:R774
11/01/27 17:39:08 vXKnSU3f
第二阪和って俺が免許取り立てでやっとちょっと開通したとか言ってた気が
まだまだかかりそうだなw
すごく便利な道なのに・・・
700:R774
11/01/27 19:17:07 mXyjAwHr
>>699
ぶっちゃけ、和歌山→大阪はメリットがあるが、大阪→和歌山にはメリットがあまりないので、、、
R26も、r63もR371も和歌山側先行なんだよね、、、
701:R774
11/01/27 19:46:54 vXKnSU3f
ああ言われるとそうだな、俺はドライブ好きだから重宝するけど
だからこんなにゆっくりなのかな
>>697の第二京阪終了~の話が実現するといいけど
702:R774
11/01/27 19:52:33 nYuaaw+u
そっかなぁ。
道なんて往路と復路で一セット。
微妙にわからんでもないけど違うと思う。
和歌山人が大阪に行くより、大阪人が和歌山に行く機会の方が多いと思うしね(ソースが無いので主観)。
逆なら和歌山にメリットかもしれないけど。
兎に角、第二阪和なんて全通しないと無意味に近いわ。
フケのロータリーの渋滞が解消しないと意味半減。
703:R774
11/01/27 20:27:41 ZhpHMdbG
第二阪和ができたら、現道でチャリで和歌山行きやすくなるな
704:R774
11/01/28 06:29:18 w4C02pIn
テレビ東京が放映
都心の川 大阪中之島 URLリンク(www.tv-tokyo.co.jp)
アヒルちゃんも登場
705:R774
11/02/11 22:01:51 cswIXT7M
今日は渋滞でエラい遠回りさせられたよ(´д`;)
706:R774
11/02/13 10:19:14 Xgydp+iN
>>705
むしろ昨日の不発弾の方が混雑してたよ。
707:R774
11/02/13 19:31:08 ymqgof0c
一部でな。
708:R774
11/02/18 09:27:10 DWFhoipC
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
国土交通省浪速国道事務所は16日、阪南市と和歌山市を結ぶ第2阪和国道(全長20・6キロ)のうち、
箱ノ浦(阪南市)―淡輪(岬町)の両ランプ間(2・8キロ)が3月26日午後3時に開通すると発表した。
片側1車線で最高速度は60キロ。これで府域16キロ分の連続9キロがつながり、並走する国道26号経由に比べ、
岬町からりんくうタウン(泉佐野市など)への移動が平均15分、夏場の混雑期で65分短縮できる見込み。
同国道は1988年度の事業化後、完成した区間ごとに開通。総事業費約1900億円で2015年度の全線開通を目指している。
(2011年2月17日 読売新聞)
709:違法駐車車両情報
11/02/18 19:55:12 jRL7tHJj
梅田(阪急イングス前の通り、ロフト・茶屋町周辺、阪急東通り商店街前の通り、曾根崎東(泉の広場を上がった通り)お初天神前の通り、旭屋書店前の通り)
なんば(日本橋3の電気屋、DVDショップの並ぶ通り)
三宮(阪急三宮駅山側のあじびるのある通り、東急ハンズ浜側の通り、阪急の線路と東急ハンズを結ぶ南北縦筋の通り
南京町の入り口)
センタープラザのダイコクドラッグ、地球屋(靴屋)の前に不法駐車している福山通運、その他業務用車。
JR三宮駅浜側広場に停車している伊藤園の業務用車(中で工作員が終日監視)
阪急六甲駅(ケーニヒスクローネの前(ヤマト、佐川急便、宅配便の軽乗用車、郵便、業務用自動車)
神戸市灘区高羽小学校北側を東西に走る道路(ローソン寺口町店附近)(駐停車禁止区域)に駐車している業務用車
(引っ越し、郵便、トラック他))
灘区高羽小学校上空を旋回している自衛隊のヘリコプター、
灘区高羽小学校周辺を連日サイレンを鳴らして走る消防・救急車
阪急六甲ワッフルハウス(オランダのワッフル屋)の前に不法駐輪しているバイク、自転車。
上記の駐停車禁止道路に長時間停車している、食品卸業者の車、宅配便の車、郵便請負の車、引っ越しのトラック は集団ストーカーの車です。
例、ヤマト運輸、コープこうべ、福山運輸、黒川乳業、めいらくスジャータ、赤帽、佐川急便、ダイドー、丸大食品、西原商会、◯◯食品、引っ越しの車、その他
阪急東通第1商店街と阪急東通商店街第2商店街を結ぶ道路(泉の広場の真上)
は、集団ストーカーの業務車(食品配達、宅配便、トラック)のメッカ!!
もちろん不法駐車!!!!
阪急東通商店街マップ
URLリンク(www.mydo.or.jp)
710:R774
11/02/19 00:02:38 j78480EO
>>708
>2・8キロ
みじかw
711:R774
11/02/19 15:10:48 uE9Ow5HC
AKB48で唯一の大阪っ子・増田有華ちゃんをみんなで応援しましょう。
所属事務所 office 48
ニックネーム ゆか・ゆったん
生年月日 1991年8月3日
出身地 大阪府
身長162 cm B84.5 cm W63 cm H88 cm
ブログ URLリンク(ameblo.jp)
712:R774
11/02/20 17:52:27.67 n2/ibBWd
>>710
約3kmだぞ?自分ちから3kmで考えてみな。
しかもここらは夏場は大渋滞のポイントな。
713:R774
11/02/20 18:21:50.97 YUE9B93V
>>712
あーなるほどなぁ、自分ちから3キロか…確かにそんだけあったら万博ぐらいまで行けるなぁ…
そう考えるとあながち短いとも言えんな、目から鱗だわ ありがとう
まぁ俺710じゃないんだけどね
714:710
11/02/21 19:48:29.00 JIPbl9Po
ワロタw
たしかに夏場の大渋滞を考えたらいいね
第二阪奈、第二京阪、第二阪和いいね
715:R774
11/02/22 09:41:29.50 fyHOIRxm
神戸だけど、浜手バイパスがちょうど3kmだな。
森小路の入路で3km弱(出路はもっと短い)。
あの距離をバイパスでパスできたら「ロングゲイン!」って感じだわな。
716:R774
11/02/25 08:22:23.38 fSvREGvZ
大阪 近畿道 吹田行き
大渋滞中
通過に料金所から45分くらいらしい
ちなみに、回避の車が、手前の長原で流出して、ここも渋滞してます
マルチポストです
717:R774
11/03/04 11:55:00.96 +cvaGtKu
関西の行政サービスがいい街ランキング 自治体によって行政サービスはさまざま。地域住民のことをしっかり考えてくれる街(行政区)をチェックしてみよう
URLリンク(suumo.jp)
順位 県名 行政区名 偏差値
1位 大阪府茨木市 51
2位 兵庫県西宮市 48 2位 大阪府吹田市 48
4位 大阪府豊中市 47 4位 兵庫県姫路市 47
6位 滋賀県大津市 46
7位 奈良県奈良市 44 7位 京都府京田辺市 44
9位 兵庫県尼崎市 43
10位 大阪府摂津市 42 10位 大阪府大東市 42 10位 大阪府高槻市 42 13位 大阪府池田市 41
13位 大阪府寝屋川市 41 13位 大阪府河内長野市 41
16位 奈良県生駒市 40 16位 滋賀県米原市 40 16位 滋賀県東近江市 40 16位 兵庫県加古川市 40
20位 大阪府大阪市都島区 39
[ランキング適合度算出方法]
①行政区情報の対象項目(下記)において偏差値を算出する ②算出された偏差値を10点に区分しポイント化する
③ポイントの合計点数を指標化し10段階【90%以上、80から90、・・・・・10%未満】に区分します ④区分された結果をカテゴリー適合度として表示します。
[行政サービスがいい街ランキングランキングの対象項目]
財政力指数、公民館数、時間外窓口の有無(*)、本庁窓口以外での各種証明書の受付交付の有無(*)、中核図書館の閉所時間、下水道普及率
718:R774
11/03/05 23:55:00.46 +eV9dz2T
外環なんかに多い右折車線がない交差点は右折禁止にして欲しい。
特に新大井橋は絶対右折禁止にすべき。
あと片側2車線以上の道路では交差点でない場所での右折(つまり車両横断)や分離帯開口部を使って対向車線の施設に入るのも厳禁にしてもらいたい。
719:R774
11/03/06 10:32:17.84 gzrSsoOj
>>718
むしろ、1車線減らしてでも、中央に車1台分以上の幅の分離帯を作る方がいいと思う。
施設に入る右折待ちや、右折で出る時に一旦真ん中で待機するために。
余ったスペースで路肩を広げて、施設に入る車や停車車両が邪魔にならないようにすれば尚いい。
どこかで引っかかって2車線が実質1車線になって、その度に進路変更するくらいなら、最初から1車線の方がいいよ。
720:R774
11/03/06 17:45:08.60 6GJrJiun
俺は719の意見には大反対
721:R774
11/03/06 20:54:48.03 b7jodEWJ
今日は終日?新御堂の千中から北が大渋滞だったけど、なんだったの?
北向きだけだったと思うけど。
722:R774
11/03/06 23:18:25.63 Yoetv6fW
>>720
そうか? 718よりマシだと思うが
723:R774
11/03/07 08:02:55.29 HByniSZg
>>721
ソニーのパクリロゴのところで、何かイベントでもあったんやないの?
724:R774
11/03/07 10:27:45.43 2n0e+Yqh
ソニーのパクリロゴってドコ???
725:R774
11/03/07 20:43:56.03 NpLwFDF+
船場箕面
726:R774
11/03/07 20:45:05.83 NpLwFDF+
箕面船場だったorz
727:R774
11/03/08 02:12:31.82 T4vVRGPU
>>724
エスエスでおk
728:R774
11/03/08 23:05:43.88 oB6cGJ7k
>>719
危険をおかしてまで対向車線の施設に入ろうとする自体間違い。
こういう行為は危険だけでなく迷惑だし渋滞を招くだけ。
>>718
新大井橋だけでなく布市とか古室あたりの右折車線が無い交差点を右折禁止にすれば
渋滞緩和になるし無駄な車線変更もしなくてよくなるから安全性も向上する。
729:R774
11/03/10 22:32:23.67 xmHHM1Ip
阪奈道路のサブロクコーナーだけど、いつのまにか塀が新しく塗装されていて落書き・傷等が一掃されたみたい。
しばらくしたらまた傷まみれになりそうな気がするけど・・・w
730:R774
11/03/11 02:08:30.80 HcDmV/tU
>>729
サブロクって由来は何だろ?
731:R774
11/03/11 02:31:41.84 uV7gYH8Y
360℃でしょ…。
732:R774
11/03/11 18:03:05.32 eI61UjjP
門真や寝屋川の163に中央分離帯ほしいわ。
733:R774
11/03/15 13:24:14.43 nQi5NFwv
>>731 熱っ!
734:R774
11/03/15 13:33:30.11 ADqXNCH1
>>729
プレッシャ→が消えてしまったのか
735:R774
11/03/22 22:24:33.96 EsHW9PZE
中環東行きから新御南行きが一車線になっててあせった。
736:R774
11/04/03 21:51:46.72 e5kT+RpB
>>718
こないだ恩智あたりのコーナンから無理矢理北行き車線に出ようとしたジジイとぶつかりかけた。
このジジイ、その前に南行き車線に無理矢理出て通過車両から猛烈なパッシングとホーンの嵐を受けてた。
こういう車線横断は絶対禁止したほういがいい。とにかく外環と163、171で右折車線が取れない交差点は
一律右折禁止と車両横断禁止にしたほうが安全だし無用な渋滞を防げる。
737:R774
11/04/03 22:21:56.34 6LnAjSyQ
>>736
その状態なら、お前も気をつけろよ。
738:羽曳野 藤井寺 富田林
11/04/04 10:11:05.60 RNIQaaZZ
大阪府警羽曳野署交通課の警部補中川よ(メガネ、ニヤケスケベ面の方)
いい年して、この震災の時にパンチラ喫茶いってはしゃいでる場合じゃないよ
子供が見たら泣くぞ
酔った勢いで自分が警察官であることを店内で話すな!!身分を隠せ!!
店の女には赤ちゃん言葉で話しかけてるらしいが、警察官であることをばらした以上
、客なり店がその不気味な光景を隠し撮りすることは間違いない
他の一線で頑張っている(時給は半分しかつかんのに)警察官らが迷惑なので
今後は某パンチラ喫茶入店は自粛するように!
739:R774
11/04/11 19:55:16.60 63c/a5ob
新御堂筋と淀川南岸線の接続はどんな感じになるんだろう
新御堂の出入口渋滞が減るといいな
740:R774
11/04/12 07:47:15.97 /2y8QbjS
今思えば何で新御堂は保土ヶ谷バイパスのように自動車専用道路にしなかったんだろうか?
741:R774
11/04/12 20:38:37.31 k42zmJVt
千里ニューから原二通勤する人が使えんきに
742:R774
11/04/27 08:21:05.27 pZhY6Wrf
京都や奈良に比べると、ホント大阪スレは過疎ってるな。
田舎と違い、充実差が違うからか?
実際向こうのスレほどヤイヤイ言いたくなる事って少ないモンなぁ。
743:R774
11/04/27 09:06:32.34 C9pSu2mZ
>>742
小手先の改良でどうにかなる事は、やり尽くした感じだよね。
ボトルネックも無くはないけど、解消したところでその先に混むだけってところばかり
744:R774
11/04/27 09:36:00.72 pZhY6Wrf
西部住みの俺の目下の要望は山幹の完成と、
尼崎の臨港線と新中島大橋の連結ぐらいだもんなぁ。
前者は知事が財政難を理由に後回しと言っているし、
後者は俺ぐらいしか言っていないもんなぁw
あとは淀川の堤防道路を整備して欲しいぐらいかな。
あれ、ちゃんと整備すれば、主要幹線となり得るぐらいの物があるのになぁ。
しかも用地はあるのだから、ほとんど線を引きなおすのと標識変える程度で完成。
もう一つあった。
第二阪和。いつ全線開通するのだろう…。
淡輪まではやっとだが、今春開通したけどね。
岬ランプが出来れば、岬町のロータリーの渋滞が飛躍的に解消するだろうね。
淡輪まででも海水浴客の集客には良い武器になるだろうけど。
745:R774
11/04/27 11:17:37.52 ergUeJC9
淀川の堤防道路といえば京都守口線の枚方大橋-くずは間だな
あそこの堤防沿いに道路造ればラッシュ時なんかはかなり短縮できそうだな
746:R774
11/04/27 13:31:30.09 pZhY6Wrf
あそこはある程度完成してしまっているから大変。
それなら枚方大橋より下側の方がどうにかして欲しい。「無いのだから。」
その点、武庫川なんかは大したもので、
堤防道路がちゃんと通れるどころでなく、アンダーパスがあったりもする。
右岸の鳥飼より北とか、淡路の(赤川鉄橋のトコ)所も少し整備すれば対向通行できるのに…だし、
左岸の中津の辺りもわざわざ一方通行にしている。
知事になれば改善できるかな?w
それにしてもROMっているだけで、このスレも見ている人間は多いんだな。
747:R774
11/04/27 13:38:50.26 N6bgV7zN
>>746
淀川南岸線っていう計画があって左岸線と一緒に作られる予定
748:R774
11/04/27 14:14:35.62 pZhY6Wrf
それは阪高でしょ?
749:R774
11/04/27 19:33:20.04 NxLJtfIY
>>746
淀川左岸線が阪神高速(地下トンネル)だろ
その地上部の道路をついでに整備して淀川南岸線じゃないの?
ググらず想像でだけど
750:R774
11/04/27 20:43:59.23 u6IOF5q/
>>744
山幹の完成ってどこまでの話か分からないけど、r10まで繋がれば阪神間の住民としても微妙にありがたいな。新御堂まで伸びればもっといいけど
751:R774
11/04/28 01:09:35.67 eIMh+spr
細工谷の難波片江線はどうなったかな?
今春でとりあえず1車線ずつ開業の予定だが。
752:R774
11/04/28 01:33:33.21 nepX3bio
>>751
坂を道路にする工事はとりあえずやってる。環状線くぐるところの工事もやってる。
天光教はそのまま変化無し。
753:R774
11/04/28 08:38:16.29 wPSXoA0G
>>750
山幹の完成は、言う様にr152(≒r10)との接続しかないわな。
後はほぼ旧猪名川への架橋ぐらいなんだがなぁ。これが遠い…。
細工谷のところも確かに開通待ち遠しいな。
754: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/04/28 16:42:36.72 ttaBnGC0
>>745
俺としては、牧野大橋?を架けて、十高線経由で楠葉に行けるようにしてほしい。
かなりのショートカットになるし、京守線の渋滞軽減にもなる。
>>750
とりあえず、府県境と阪高間の整備はしてほしい。
阪高~R176は、現道でもいいので。
理想は、R176を越えてミドリ電化北経由で神崎川を渡り、東三国の広い道に繋いで
新御へそのまま行けるようにすることだが。
ウチからコストコやイオンへかなり行きやすくなる。
URLリンク(chizuz.com)
755:R774
11/04/29 00:02:09.74 NrCvp0PL
>>752
さんくす。宗教団体はもっと柔軟に立ち退いて欲しいものだね。
756:R774
11/04/29 02:04:10.95 FVz6MfiL
>>754
そのルート(神崎川渡河ルート)は用地の取得から動機まで無理があるけど、
三国のあの太い道が、あそこで止まっているのは勿体無いな。
せめて神刀根までは繋げて欲しい。
それよりもあの辺りは、淡路、下新庄周辺の新道の出来上がりが楽しみ。
あの辺りって立派な道が各所で分断されているんだよな。b地区のせい?
下新庄と淡路の各道路が出来れば、浄水場横のr14、16が大分空きそうやね。
あとは淀川区の田川、三津屋の東西方向の道もどうにかして欲しいわ。
ダイヘン横、田川小学校横、東淀工横の3ルート、どれもそこそこ立派な道なのに、
途中絞られていたり、一通になっていたりでイマイチ通りにくいのだが、
一番の問題は東海道本線をまともに越えていない事(=西淀川に繋がっていない)。
これもb地区のせい?それともこの辺りって共産党や創価の力が強いから?
だから淀川通りと空港線に集中してしまうのだと思う。
757:R774
11/04/29 02:22:44.61 FVz6MfiL
URLリンク(chizuz.com)
URLリンク(chizuz.com)
URLリンク(chizuz.com)
上記で言ってた道ね。
コレって、地区、政治、鉄道のどれが悪いのだろう?複合かなぁ( ̄~ ̄;)
758:R774
11/04/29 02:30:52.00 FVz6MfiL
URLリンク(chizuz.com)
ついでに安治川に新橋を。
連投スマン。妄想スレですべきかな?(^^;
759:R774
11/04/29 08:36:15.76 txhEhAsj
大阪って結構な幹線道路なのに通称が無い道路が結構あるね。
例えば都島区内の南北の筋、上町筋の東側の南北の筋、新大阪駅北方の東西の通り、
大阪駅北方の九条梅田線、天王寺駅と阿部野橋駅に挟まれた東西の通りなど。
通称があっても道路情報などであんまり使われて無いのもある。
例:曽根崎通り、姫島通りなど、鶴見通り、京阪国道、第一阪神、第二阪神など。
東京のように国道であろうが何であろうが全ての道路に通称つけたらいいのに。
760:R774
11/04/29 10:55:48.63 N3DvCHLX
鶴見通りは広い意味で阪奈として呼ばれている大阪生駒線を
大阪市が強引に名付けた印象有るし、地元以外では通じない。
761:R774
11/04/29 13:20:37.38 7F3RLmRl
阪奈の裏道にあたる寝屋川堤防沿いの道を右折禁止にして欲しい。
特に内環との交差点の渋滞が酷すぎ
762:R774
11/04/30 23:30:34.61 fdgc5E1y
>>756
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)
の道路計画を見るとそもそも東海道本線を越える道路をあまり計画していない。
別エリアで交流もたいしてないだろうという認識のようだ。
763:R774
11/05/01 10:00:36.74 y3h6YPgm
>>761
阪奈の裏道と内環がどう繋がるんだ???
まず阪奈の裏道と言うのがよくわからん…。
川沿いで山越えしている道があるのか???
>>762
そんな認識あるの?w
764:R774
11/05/01 10:24:05.69 YM8VJSfG
>>763
>>760からの流れで、大阪生駒線を阪奈って言ってるんじゃね?裏道はたぶんコーナンの前の道のことだと思う。でも、それほど混んでるかな?
765:R774
11/05/01 10:37:35.18 y3h6YPgm
ん?大阪生駒線と阪奈(r8)は同じでしょ???
766:R774
11/05/02 01:15:50.79 1AjSlZTb
阪奈道路の山頂の霊園での入出場渋滞、本当どうにかならないか・・・
そもそもあそこの分離帯の開口部をさっさと塞いでしまって大阪方面からの入場は一旦
生駒インターまで行ってそこで対向車線に行って入場、逆に奈良方面に出場する時は
一旦竜間まで行ってそこで方向転換して対向車線に向かわせるというような行政指導やれと言いたい。
767:R774
11/05/02 13:32:08.41 i2n3JKwk
なんか視界悪いと思ったら黄砂か
768:R774
11/05/07 22:16:20.49 jSEheQ/f
片側一車線の道を走っていると必ず20キロくらいでノロノロはしる基地害がいる
769:R774
11/05/17 19:14:03.07 vHM8PBE9
中環の車線広げるだけ広げて欲しい。特に橋
770:R774
11/05/22 11:35:23.87 nPWpmz6r
>>769
大阪の渋滞のほとんどが中環だからな
771:R774
11/05/22 12:01:12.63 sHjq43ox
鳥飼大橋の事なら確かに南行きは酷いね。
渡ってR1に流れる車も多いから三車線化の効果高いだろうな。
772:R774
11/05/22 15:55:35.26 +qNXBHox
>>770
さすがにそれは妄想しすぎ。
773:R774
11/05/23 10:54:16.12 PFvJsf/m
>>772
言葉足らずだったな
大阪の渋滞の上位の10位のほとんど、な
ちなみにうろ覚えだが地域では10位までのうち9つぐらいが大阪市北部、大阪府北部だった
北部集中しすぎw
774:R774
11/05/23 13:43:44.75 kkbwUmTC
>>771
3車線は止めてほしいなぁ。
摂津南ICからR1への流れをちゃんと考えてくれるならいいけど。
怖すぎるわ。
775:R774
11/05/23 14:32:06.15 zeVuZOJa
それよりもあの辺りはJCTの完成が楽しみ。
URLリンク(www.hanshin-exp.co.jp)
25年度完成って、ホントにあと3年で出来るのかいな。
URLリンク(www.hanshin-exp.co.jp)
一式どれも楽しみだわ。
776:R774
11/05/25 22:38:39.28 p8bMSoKj
北部に集中しすぎ、というより北部の道が悪すぎるんやろうねぇ・・・。
北摂地域なんて東西に移動出来る幹線道路って実質R171だけ。名神もあるけど茨木・吹田しかICないから
府内移動には使えないし、r14は中途半端だし・・・。特に高槻あたりから大阪市内に抜けようとすると結構苦労するもんなぁ・・・。
それに引き替え南部は幹線国道多いから羨ましい。R26に阪神高速湾岸の下、さらには阪神高速湾岸線に堺線まである。
その分北摂地域は鉄道は便利だからどっちをとるん?って議論ではあるんだが・・・。
777:R774
11/05/27 18:55:02.57 D7pIQ3wv
南部は道路が良い分、客が車に流れて電車がバカ高くなっているからな。
オレ的には北大阪で改良して欲しいのは、既出だが
・山手幹線の大阪府区間(r10まで)
・新r14の全線開通
・R171の大畑町、八丁畷の右折レーン追加
778:R774
11/05/27 19:55:27.01 i829b2V4
>>777
南部は鉄道が南北方向が大半で後は旧道をちんたら走る南海近鉄のボッタクリバスにのるしか移動がなかったからな。
779:R774
11/05/27 21:41:16.89 aPfm+b0/
本日の検問場所を朝などのラジオで紹介しているって本当なのか?
780:R774
11/05/28 10:08:08.09 il8I3zOd
>>777
追加で。
・豊中岸部線の全線開通。大阪北岸線との直結。
・山手幹線のr10以東の整備(r10~R176~神崎川~東三国~新御)
・r16の拡幅整備
・r121イオン付近の拡幅
・千里丘寝屋川線の拡幅、千里丘第二ガードの整備
・千里丘三島線の拡幅、歩道整備。
781:R774
11/05/28 10:17:42.02 XAlAZLBe
北部も南部もまず鉄道の立体化をやってほしい。
開かずの踏切は無くして欲しい。
782:R774
11/05/28 10:40:19.98 he9Nvwtj
>>779
地域によっては放送してるところも有るって聞いたこと有る
大阪の場合は府警が公式HPで発表してるから見ればいいよ
783:R774
11/05/28 11:28:37.62 fIOaTGTT
>>782
あんな発表で何がわかるというのかw
784:R774
11/05/28 11:57:32.18 he9Nvwtj
そういえば北海道行ったときにラジオから「〇〇何丁目を走行中の皆さん安全運転をしましょう」
って呼びかけてたような気がするけど、それだって大雑把なんだから路線名だけでも教えてくれる府警の発表と変わらないよ
785:濡れ衣 zaqdb72f421.zaq.ne.jp◆SbICHIROZ6
11/05/28 13:28:39.86 hy5+dJui BE:1936272-2BP(2202)
>>777
R171八丁畷の拡幅予定地に市議会議員の事務所があるという
URLリンク(maps.google.co.jp)
786:R774
11/05/28 15:54:58.56 fIOaTGTT
>>784
カーナビラジオでやってる「道道何号線、○○付近を××方面へ向かって走行中の
ドライバーの皆さん、スピード出し過ぎていませんか? このあとも安全運転を」って、
これなら他所から来た者でもだいたいの察しは付くが
府警HPの公式情報ってこれだぞ
URLリンク(www.police.pref.osaka.jp)
787:R774
11/05/28 15:55:10.28 5Euwno63
>>785
この北岡たかひろって奴がボロい事務所を構えている限り右折レーンできないのか?
788:R774
11/05/28 17:57:30.39 he9Nvwtj
>>786
そうだそうだそんな放送だった
普通に取り締まり情報流してるからビックリしたんだ
詳しく教えてくれるのは羨ましいけど
そりゃそんな情報見てもほとんど意味ないけど
まったくの不意打ち食らうよりかはマシだと思いたい
789:濡れ衣 zaqdb72f421.zaq.ne.jp◆SbICHIROZ6
11/05/28 18:46:00.55 hy5+dJui BE:7745287-2BP(2202)
>>787
過去ログを調べたけど、土地の区画が定まってないらしい
スレリンク(osaka板)-375
スレリンク(osaka板)-406
本人は取り壊しが決まったら出て行くと言ってるようだけど
URLリンク(kitaoka.seesaa.net)
まちBBSで話題出してるのが俺だった。。
790:R774
11/05/29 16:35:07.09 tN8TdjNy
>>780
東淀川~摂津の道も開通してほしい
791:R774
11/06/02 18:55:52.62 zlx8Znos
>>786
一斉取り締まり日も公開してるからその日は気を付けておいて損はないかと
というか大体取り締まり箇所って決まってるけど
792:R774
11/06/02 19:59:22.74 oz9bb3ox
北海道は60km/h制限の道ばっかでええな
793:R774
11/06/03 11:25:13.94 8W4p8vhi
>>792
流れが80とかザラで、結局意味無いよ
北海道の相場は、こういうものなのかとその速度で気分よく走ってると
ネズミ捕りでアウトとなることもあるし、
かといって、ビクビクしながら70くらいで走ってると煽られるw
794:R774
11/06/03 23:49:33.40 x+AJPPO0
北海道は結構見通しのいい場所でやってることが多いから目立ってわかりやすい
街中は知らんが
795:R774
11/06/11 19:45:22.48 xJIVF48/
第二名神は大阪の道路事情にどんな影響を与えるのだろう。
796:R774
11/06/12 20:40:15.62 oZGVdaxv
たいして変わらんだろう
阪神高速なら別だが
797: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/06/13 11:07:11.49 GukAbdZD
GWや帰省・Uターンラッシュにおける中国道の吹田~神戸JCTの渋滞が大幅に緩和されるだろう
しかし、名神高槻あたりはひどいことになりそう
798:R774
11/06/13 23:51:05.09 cttvcYgN
高槻~大山崎あたりはただでさえ混むのにね
799:R774
11/06/15 11:00:16.38 CrfnPbsz
>>797
そのおかげで玉突き的に、r2やr10が空いたり・・・はしないか。
800:R774
11/06/26 14:38:17.22 /ZQ4gQvz
今日初めて茨木~亀岡に抜ける道走った
付け替えられてかなり走りやすいし綺麗でいい道だった
801: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/06/26 21:03:23.58 eshsqCb+
r46かな?かなり整備されましたね
夜にr43の清阪峠走った時は死ぬかと思ったわw
802:R774
11/06/28 00:59:09.11 Es1SwkGN
枚方交野寝屋川線(ニコパチ街道)
第二京阪が出来たときは交通量が減って
使い良くなったのに
寝屋川に巨大ホームセンター+モール街が
出来たおかげで
元の渋滞道路へ逆戻り・・・
日曜日は特に酷く寝屋川域内は大渋滞に・・
803:R774
11/06/30 13:25:27.76 n9KeYHUv
>>802
凄いよな。
r18なんか元通り混むようになっちゃったし
第二京阪一般部も元から混んでいたが停滞が増加。
大阪向きの寝屋川北ICを出たところ右折待ちの高速出口の
車両が交錯して大変危険な状態に。
804:R774
11/06/30 23:12:00.83 s62f/cX/
咲洲トンネル無料化 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
805:R774
11/07/01 16:44:59.90 GS8h8GCk
無料化なんてしなくていいから、ETC通行ができるようにして欲しいわ。
806:R774
11/07/03 20:38:00.24 UZX0skJU
>>799
R176とかr2の中国道並走区間は車減るんじゃない?
今だと渋滞回避&渋滞してる中国道よりこっちの方が速いってことでこれらの道走る人多いけど、
新名神が出来たらそっちに流れそう。
あとは高槻とその周辺の人が今まで大山崎or茨木に行ってたのが高槻ICに流れるから
R170・R171は若干ましになりそ。そのかわり、IC近くの高槻市内の道が酷いことになりそうな気がする。
新名神と名神の合流部付近・・・想像したくないわ(笑)
807:R774
11/07/09 09:36:30.68 DfGVohXn
高槻はJRを挟んで山手に抜ける道が今一つだから、
新名神の高槻ICから高槻市街の混雑状況が心配。
808:R774
11/07/09 15:23:55.25 Ljk4dJtu
>>807
高槻東道路を作るらしい
八丁畷の渋滞改善に期待
809:R774
11/07/09 22:41:02.16 gjoriMXC
>>808
ググってみたけど、なかなか面白そうだね
ほんまに出来るんかいな…っていう不安はあるけども
810:806
11/07/10 21:47:55.95 gdMm/6tn
高槻東道路・・・計画は知ってたけど・・・
このルートだと、高槻ICで新たに増える交通の一部を流す役割は果たすだろうけど、結局は現状の
171沿線→高槻山手に流れ込む車を呼び込むとは全く持って思えない・・・。
170→八丁畷経由で山手へ来てた車は辻子の交差点から遠回りしてこのルートに上がるのかもしれんけど
結局辻子の交差点も混むからそれだったら直接山手か~という流れが出て、結局は山手の各線が渋滞と
いう話になりそうな予感・・・。
せっかく高槻駅前再開発やってるんだから、高槻ICから高槻駅前までダイレクトに結ぶバイパスを作りつつ、
八丁畷を高架接続・バイパスと接続みたいなことやってくれたら神だったんだけど・・・まぁ無理だわな(笑)
そしたら高槻駅前は電車との接続も良いし、かなり大きなバスターミナル化出来たのに。
811:R774
11/07/17 15:27:50.24 5Q3oW6i9
>>785
R171スレにも書いたけど、議員の事務所移転してた。
レーンの拡張に直接関係あるか分からないけど対面のコピー屋も改めて見ると撤去されてた。
八丁畷右折レーン化は地味に進展してるのかね。
高槻住民としてはR79→R171左折に左折専用レーンも作って欲しい。
休日とか必ず八丁畷先頭にJR高架上まで混んでて流れが悪すぎる。
土地は空いてるから出来ると思うんだけどなぁ。
812:R774
11/07/18 00:30:40.12 mLYm58gd
難波片江線、細工谷交差点まで暫定開通(片側1車線)しました。
天光教はそのまま。環状線くぐるところは絶賛工事中。
天光教と環状線の間もすっきりしてましたのでほんとに
天光教だけ残ってる状態です。
813:R774
11/07/18 15:02:48.46 Fx4J7uBN
>>811
あそこは左折レーン+歩者分離信号でかなり改善されるでしょうね
>>812
やっとそこまで進みましたか。天光教はどうするんだろう
814:R774
11/07/22 20:07:41.30 GWc9z/t4
外環の新大井橋とか東大阪市内の右折車線がない交差点は右折禁止にしたほうがいいぞ。
815:濡れ衣 zaq77196436.zaq.ne.jp◆SbICHIROZ6
11/07/30 13:24:56.12 uOBkJAmo BE:830423-2BP(2222)
夜の9時前に高槻を出て難波まで行こうとすると
①淀川右岸の道→長柄橋
②中環→新御堂
のどっちが早いだろう?
816:R774
11/07/30 20:12:09.78 CmjZVNv8
171→新御
817:R774
11/07/31 15:16:57.77 /5E4xw4D
いや171使うなら中環のが早いんじゃね?
818:濡れ衣 zaq77196436.zaq.ne.jp◆SbICHIROZ6
11/07/31 23:00:19.87 JMuB8oOV BE:2490629-2BP(2222)
とりあえず、中環→新御堂で出かけて
2045出発で2145着だった
やっぱり、夜は信号がない新御堂経由のほうが早いみたい
>>817
R171畑田から中環に抜けるのに時間がかかりそうだったらそっちのが早いかも
でも、普段なら中環かな
819:R774
11/08/03 21:47:06.21 9RLn+ZxB
高槻言っても広いからなぁ。高槻の北側だと名神沿い経由で万博外周→中環→新御堂かな。
R171は夜、信号パターンが糞だから使いたくない。
南側だと淀川右岸の方が早いかなぁ。中環使おうとしたらr14経由?
820:R774
11/08/04 08:30:48.81 rV5Irt53
堤防道路なんて所詮抜け道。
夜間にわざわざ使うモンではないわ。
あんな狭い道路、リスクのみでノーリターン。
821:R774
11/08/05 20:09:43.75 WN/Br2x2
>>820
あの道で対向車きたらパカパカブレーキ踏む人は通らないほうがいいよな
セルシオ同士でも普通にすれ違えるのに、コンパクトカー同士が止まるぐらいのスピードですれ違ってるときとかあるw
普通に走れる人ならハイリターン
822:R774
11/08/06 14:18:01.88 6oSCk/Zv
パカパカブレーキ踏んですんまへん
せやかて怖いんやさかい
823:R774
11/08/08 10:13:21.56 UlZOxy4N
高槻の南だったら普通に外環-R1-御堂筋じゃね?
北だったらR171-名神側道-万博外周-中環-新み
824:R774
11/08/11 17:27:29.67 LujQzsRF
墓参り時期になれば毎回腹が立つけど、大阪生駒霊園と阪奈霊園への入出場に分離帯開口部使うな!迷惑だし危険。
825:R774
11/09/08 17:49:44.11 YjrQaDwe
奈良スレにあったけど、163の清滝第二トンネルの工事がようやく始まったようだ。
第二京阪も終わったから予算回って来たんかな?
826:R774
11/09/09 17:58:21.94 H9bCXSXh
>>825
そんな道作ってるんだ
二車線にしても奈良寄りで結局は一車線になるのに
そんなとこより他の道路にまわせばいいのに
827:R774
11/09/09 22:59:32.84 1Ld3/Q21
>>826
奈良側を4車線(片側2車線)にしようとしてるんでしょ
必要性があるのかどうか、ほとんど走らない俺にはわからんけど
URLリンク(www.kkr.mlit.go.jp)
828:R774
11/09/11 11:27:23.51 zu6ibaHa
普段よく走るけどさほど重要ではないような
829:R774
11/09/15 01:03:38.13 akfidGiv
朝の7時台にいつも通るが、奈良行きはいつも渋滞している。
大阪行きも、渋滞を避けようとする車が、田原地区の生活道路に
ワンサカ流入しているからじゃね?
830:R774
11/09/27 11:51:22.64 f3k+oBve
>>828
ここが2車線になったら、他の道路の分が流れてくるんじゃね
本末転倒してる気もするが
831:R774
11/09/27 17:50:31.23 ybImWZdZ BE:719806043-2BP(0)
いくらトンネル部分を車線拡幅しても、その先に信号がある限り、渋滞はなくならない。
特に、大阪側は外環や中環交差部を立体化しない限り、渋滞はなくならんよ。
奈良側だって、南北との交差部分を立体化しない限り渋滞は無くならん。
しかし、全て立体化しようにも金がないからできん。
最近は、ゲリラ豪雨なんてのもあるから簡単にアンダーパスも作れない。
峠改修前は、上りは大型車が登りきれず、トロトロ走り、
下りはブレーキが焼けないように3速入れて排ブレとエンブレ使用で、30キロでトロトロとハザード焚いて通るのが当たり前の道路だったのにな。
朝は、大阪市内へというか中環から内側に車が入りにくい信号になっているので、もともと通勤には不向きな道路なんだけどな。
832:R774
11/09/27 17:56:28.27 iLgIf+Fu
>>831
大阪は東京以上に車が使いにくい地域かと思う。
信号制御にしてもまだ東京のほうが都心側に向かう側優先になってる。
833:R774
11/09/28 07:42:18.19 8j46WCrx
>>832
それは気のせいだね。
平均でもピークでも旅行速度は 大阪より東京の方が低いし。
834:R774
11/09/28 20:19:18.38 dsaF1Cra
>>833
大阪、京都及び東京を走った感想だけど、大阪は何というか他の2都市と比べて何やりたいのか分からないことがある。
あと大阪はそこそこな幹線道路なのに筋名や通り名、街道名など通称がつかない道が結構多い。
例えば曽根崎通り区間以外のR1、R2にしても京阪国道とか阪神国道という通称は殆ど使われていない(前者は京都側では使われてる)とか上町筋の一本東側の南北の筋には筋名が付いてないなど。
835:R774
11/09/28 21:35:53.64 5MqcxMfA
>>834
R43も東京式に言うなら「第2阪神」、R25(御堂筋以外)は奈良街道、R163は清滝街道など
と言う具合に名づけたほうが分かりやすいと思うが。
東京なんかは正式な「国道○○号線」という言い方は殆どないような。
836:R774
11/09/28 22:03:28.42 4rJtBphS
R20(だったかな?)は、国道番号より甲州街道ってよく言う感じだしね
大阪は市中心部のなんとか筋くらいしか通称で呼ばれない感じ
御堂筋、四ツ橋筋、谷町筋、なにわ筋、新なにわ筋、中央大通など
837:R774
11/09/29 05:07:40.08 3kVqBHMQ
>>836
鶴見通りとか姫島通り、みてじま筋、城北筋など平成になってから付けられた通称はあるにはあるけど浸透してないな。
梅田付近の天六から済生会病院までの通りとか市道の九条梅田線、新大阪駅北方の東西の道なんかも通り名くらい付けたらいいのに。
838:R774
11/09/29 13:25:06.62 tI98bf/1
>>831
外環も中環も立体交差になってるざます。
839: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/09/29 22:44:08.34 qa88vdBg
>>838
全部立体交差じゃないよ(´・ω・`)
840:R774
11/09/30 10:29:29.26 cwQyb2TA
第二阪和の延伸部分の更新がなかなかだね…@各検索エンジン
先日初めて通ったけど、なかなか走り応えがあるね。もっと短距離かと思ったけど。
早く和歌山まで繋がらないかな。
841:R774
11/09/30 19:50:43.64 x/bDVXFi
>>837
>梅田付近の天六から済生会病院までの通り
阪神バスの通りって呼んでるw
842:R774
11/10/01 08:24:26.60 0b/LYo1l
市道上新庄生野線の城東区以南の名無し区間は一部で疎開道路と呼ばれてるみたい。
ところで心斎橋付近の御堂筋の交差点名は「御堂筋周防町」という風に交差する筋通りの複合名になってるけどこれは京都の真似か?
843:R774
11/10/01 11:22:43.98 KThhGVSZ
吹田の産業道路、裏産業は共に正式ではなく住民が勝手につけたって感じなのかな
844:R774
11/10/02 18:42:57.36 zpjQaoRG
番号のほうが慣れてていいけどなぁ
あと、自分が海外に行ったときに道路名が数字で通ってる国だと道を確認しやすい
(地図上でも、道路標示でも、片言の現地語とボディランゲージでも)ので
外国人にも優しい・・・かもw
知らんがw
845:R774
11/10/02 18:52:08.76 o5dyOMI3
>>844
同意。下手に道路名なんかつけても意味が無い。
846:R774
11/10/04 07:38:21.54 y5BLuC/E
>>845
そういう観点で見たら大阪のほうが東京や京都より国際的な考え方かもな。確かに余所者からしたら道路名より道路番号のほうが分かりやすい。道路名はあくまで地元民のためのものだし。
でも東京や京都が通り名止めて番号制にしたら逆に訳が分からなくなるか?東京都心や京都市内の中心部は国道でも通り名使用優先だし。
道路名使うのは必要最小限に留めて通過交通は極力大阪市内に入れないという発想など海外の考え方に近い。
847:R774
11/10/04 08:37:25.17 9MQ/mHmw
>>846
東京も大阪も、車を都心に入れないよう道路整備を続けてるけど、
いかんせん金が無い。
大阪はとりあえず、淀川左岸線延伸部をなんとかせんとイカンのだが…
848:R774
11/10/04 11:10:22.58 kAr4wvUo
父親-吉松朝一 交通事故死
↑
離婚 昭和50頃
↓
母親-下尾ヤス子 病死(アル中)
長男-吉松裕治 神奈川県茅ヶ崎市
次男-吉松文人 行方不明
三男ー吉松保 大阪市城東区
四男一吉松実 大阪市港区池島
長女ー吉松恵 行方不明 昭和45年4月5日生
吉松 恵 中絶3回!! 大和産婦人科で、やったらしい。
吉松恵は、大正区の高校を卒業。 就職した会社の人とホテル宿泊巡り。
大正区のホテルをよく利用していたと、自分で話した! 大バカや!!
849:R774
11/10/07 23:59:10.74 P4Ilz2/T
実名さらすと本当に捕まるよ
850:R774
11/10/08 01:20:14.90 vZvmrh+3
枚方市内の渋滞を緩和してくれ。
誰か政治家が見てたら助けて。
851:R774
11/10/08 01:35:17.72 xS6GUX56
>>850
第二京阪が開通してから大分減ったでしょ。
開通してから悪化したのは、津田北町3の周辺だろうか。
852:R774
11/10/08 02:10:08.45 pSX29y+W
なんで立体交差にしなかったんだろう。国道307号
853:R774
11/10/08 07:33:52.16 Przl4+LN
>>851
第二京阪開通時は確かにR1やニコニコ街道の渋滞が減ったけど第二京阪一般部の一番肝心な部分がアレで使えない道路と見なされたのか、R1やニコニコ街道の渋滞は元の木阿弥になった。
開通後第二京阪一般部の信号の繋がりが益々悪くなった(交差側絶対優先に)から尚更使えない道路になった。
とりあえずは第二京阪一般部は全線片側2車線化と信号を全て第二京阪側優先に変えて欲しい。
854:R774
11/10/08 08:50:26.80 xS6GUX56
>>853
そりゃ言い過ぎ。
今も第二京阪一般部の交通量は多いし、R1の渋滞は開通前に
比べりゃグッと減ってる。
それに一般部の信号は、つながり易さについてはごく普通だと思うよ。
まあ、寝屋川の複合施設開店みたいなので信号パターンの見直しも
ちょくちょくかかってるけどね。
855:R774
11/10/08 12:42:28.86 3ntLt5/f
>>854
でも第二京阪に反対した交野や門真の住民も心底アホやな。
反対派の要望通り一般部の一部を1車線にしたのはいいがその1車線部の渋滞は酷いし2車線部にしても信号のタイミングがクソだし。
結果渋滞することで余計に環境面が悪化してると思う。
856:R774
11/10/09 05:32:47.36 RcsC+rzE
>>855
現実を無視して、どうしても第二京阪が渋滞してる事にしたいようだなぁ。
二車線化はやっといた方が良かったが、致命傷ではないよ。
ここんとこドライバーが慣れてきたのか、一車線への合流部での混雑も
さしたる事は無いし、一車線部が慢性的に渋滞してる訳でもない。
857:R774
11/10/09 15:09:10.07 Ca2MqoFt
>>856
1車線部は日中は渋滞してないのを見たことないんだが。
それと信号は繋がりやすくするだけでは駄目で第二京阪一般部絶対優先にしないと駄目。
大阪府内で他に絶対優先にしなければならない道路はR1や新御堂筋の側道、中央大通りなど。
858:R774
11/10/09 16:02:38.77 RcsC+rzE
>>857
日常的ではないけど、日中も渋滞は見かけるよ。
大阪向きで見かけるのは…
・京田辺松井(夕方頃に合流渋滞)
・津田北町3(長尾台3を超える渋滞も…)
・寝屋2(高架上までビッシリと)
・寝屋川公園南(ここを超えてトンネルに入るとスイスイ)
京都向きは、あまり日中に走らないけど
・小路北(合流渋滞)
俺が遭遇するのはこんなトコかな。
ただ、いずれも小規模なんで全体を通すと快適な道路だと思ってる。
今のところ、事故とか特殊な事情がなければ、延々と続く渋滞には
お目にかかったことは無いな。
859:R774
11/10/10 16:50:54.44 yFobkk+W
枚方はなぁ・・・
307号の杉1丁目の東向き、何とかしてくれ。
ヘンなバイパスのせいで、それに入る交差点で右折レーンから漏れ出てきた車のせいで
大渋滞じゃないか?
誰だよあんなところにバイパス作った奴?
860:R774
11/10/10 17:06:38.63 WaJgWMx0
>>859
書き方が変でめちゃくちゃ判りにくい。
861:R774
11/10/10 22:59:55.75 yFobkk+W
>>860
あそこ、氷室方面(右折)と氷室をスルーして京田辺へ抜けるバイパス(直進)とに分かれているけど、
氷室方面への交通量がかなりあるのに、右折レーンが短いせいで右折レーンの始点より前の部分の
1車線部分にまではみ出て、そのせいで大渋滞が起きている、ということ。
あのバイパスがなければ、右折レーンなどはなく、スムーズに通過できるのに・・・
862:R774
11/10/10 23:31:42.66 WaJgWMx0
>>861
そういう話か。理解できた。
でも、バイパスない頃は307号自体が通行量不足で頻繁に渋滞してたし
杉一丁目のあっち方面が渋滞するのって、時間限定だから、
バイパス自体の価値は高いと思うよ。
863:R774
11/10/11 00:27:57.64 cZD7ZLIK
>>862
バイパスなかったころは氷室で混んでいたのかい?
時間限定か・・・土曜日の朝9時前に走ったら、片町線のゲートをくぐった後くらいから
1キロくらい延々と並んでいたなぁ・・・
休みで行楽客が多いからなんだろうけど、あそこを抜けると、基本スイスイ走れた。
あの交差点、バイパス方面はオーバーパスを作るとかした方がいいな。
864:R774
11/10/12 02:17:10.56 r3KOdJNP
何年も前から矢田と河内天美の間の大和川に新しい橋を架けてるけど誰か利用するんかな?
今のボロ橋のままでいいのに・・
やっぱり近隣優遇地区に金落とすためなんかな?
865:R774
11/10/12 06:24:52.44 tce6wBh/
>>863
片町線まで伸びるような大渋滞は杉1丁目じゃなくて、
津田山手と津田北町3が根本原因。
866:R774
11/10/14 19:15:55.46 HGYHOyF+
もっと一方通行の道路を増やして欲しいです。
867:R774
11/10/15 02:38:16.67 iR6pTzlt
>>866
本町にでも住めば?
868:R774
11/10/22 09:50:11.07 9KiY8STI
信号は連動するか全くしないかのどっちかにしてくれ
1台だけ逆連動してると、みんなその信号に吸い付けられるように停まることになる
869:R774
11/10/22 10:03:03.22 2H4CUt0T
センサ連動は車速感応・車列感応、色々だから千差万別
870:R774
11/10/30 07:54:49.21 IDCkaWWG
本日、大阪マラソンによる交通規制あり
URLリンク(www.osaka-marathon.com)
871:R774
11/10/30 11:02:49.38 fyiuCSjS
通行推奨ルートの立体交差って原付通行禁止だよな
どうすりゃいいんだ?
872:R774
11/10/30 13:27:53.63 JtGzIo/d
地下鉄でおk
873:R774
11/11/16 15:12:32.50 0ldB5MRW
第二阪和も2015年度全通予定らしいけど、大丈夫かいな?( ̄~ ̄;)
874:R774
11/11/16 17:27:35.51 YDmHr7lv
大丈夫
875:R774
11/11/28 12:25:34.35 cqOtOs7K
平野大通東交差点のアンダーパス、一応今年中の開通だけど、
あと約一ヶ月で工事終了させれるのかな?( ̄~ ̄;)
それと細工谷の交差点西側も道がかなり出来上がったみたいだけど開通間近?
876:R774
11/11/28 17:05:40.64 FehMlrce
>>875
>>812 すでに暫定開通してる。
877:R774
11/11/28 17:13:15.83 cqOtOs7K
細工谷の方が?
878:R774
11/11/28 17:37:54.48 FehMlrce
>>877
天光教の前は狭いけど大昔から通れるがな。
879:R774
11/11/29 08:05:17.02 oBF7WE//
交差点の東じゃなくて西側って書いてあるだろ。
880:R774
11/12/02 23:33:17.10 cDhi1UZL
リースを活用して今後2~3年ですべての大阪府管理道路の照明を一斉にLEDに変えるとのこと。
副産物もありそうだ。
881:R774
11/12/03 18:03:09.83 db7+SenL
平成初期のナトリウムランプまで置き換えるんか?中部や中国の一桁国道とか、関西出れば平成初期産がけっこうあるけど
882:あぼーん
あぼーん
あぼーん
883:あぼーん
あぼーん
あぼーん
884:R774
11/12/03 20:07:08.42 9EGU6Wss
ナトリウム灯の色合いが結構好きなんだが。無くなるのは寂しいな。
885:R774
11/12/04 09:03:08.80 0qvVXVuJ
橋下知事対クズ公務員
労働組合「もっと税金取ったらいいですやん」
URLリンク(www.youtube.com)
人件費カット撤回を求める2万人以上の署名。
労働組合「2180万のアパート買いました。計画が狂った。子供が大学に行けないかも知れない。
何か私が悪いことしましたか?」
URLリンク(www.youtube.com)
スレリンク(newsplus板)
886:R774
11/12/04 10:02:03.02 un9o2ktI
人がレジに来てから、あわてて戻り「こちらへどうぞ」という
アホ店員。
887:R774
11/12/04 18:01:35.73 k33Xq8qb
外環とかR163、R171に多い右折車線がないところでの右折問題を解決するにはどっちがいい?
①その部分周辺は車線あたりの幅が広い片側1車線道路にしてしまう
②右折車線がない所は例外なく右折禁止にする
888:R774
11/12/04 22:20:58.11 B96v+eIA
根本解決ではないが、現状では②かな。
③当該箇所の道路拡張をもって右折車線を新設・・・が最高。
889:R774
11/12/05 07:31:25.10 nhVzdMqE
>>887
現実的には「現状のまま」だな。
デメリットが大きすぎる。
890:R774
11/12/06 02:59:19.53 4X+Pz+AT
朝だけ右折禁止
これはできると思う
891:R774
11/12/07 18:00:24.16 ITKFJhWW
東京の国道20号線、環状八号線以西はすさまじい幅員の狭さで、
大阪なら右折車線をつくらない幅でも無理やり右折車線をつくりよるばい。
交差点で車線をはみ出さずにすむンは高級車ぐらい、
海上コンテナ車が通った日には2車線占有する…
892:R774
11/12/07 18:45:11.03 qMkTbpzc
R176の貨物と新幹線の間を通る高架の左車線の狭さは異常
車線幅が1.8mくらい
893:R774
11/12/08 02:39:33.80 1FuLD4hM
>>892
あれは元々路肩
894:ルミヨン
11/12/08 05:24:28.36 2H/rI61L
なにわ筋と南海汐見橋線の交差するとこの
高架も狭いな
元市電の高架やろ
895:R774
11/12/08 08:16:25.70 NRbisEhU
>>892
そこまで狭くないわw
1.8だったら、5ナンバーサイズの車でさえ両サイドに5センチしかなくなるだろ。
駐車場でさえ横幅はだいたい2.5mぐらいあるのに。
896:R774
11/12/14 20:49:28.60 IXKN9ZPs
国道1号、枚方バイパス部、制限50のペイントが一部剥がれとるけど、60km/hに緩和するん!?
897:R774
11/12/14 21:31:00.29 Nat8alvQ
>>289
吉本関連のビルは、道路予定地を外れているよ。
堺筋側の西側で、北西に微妙に向きを変えて、NGKや元なんばか月のビルを
かすめるように通って、高島屋の前へ出る。
まあ、今さらもう千日前通り級の幅員の道路がもう1本
実現するとは思い難いけども。
898:R774
11/12/15 07:29:22.21 9HT4PiZk
>>896
さっさと緩和してほしい!
数年前に、たったの10数km/hのオーバーなのに、水増しされて20数km/hオーバーにされた・・・
交機が少しスピードを上げて、その瞬間に測定とか?
899:R774
11/12/15 10:25:14.22 GzyBWwt8
海外で5km/h落としましょうキャンペーンやってるの知らんのか
たった10数km/hって感覚が怖いわ
水増しされて、って本当に自分が出してないスピード提示されたなら突っぱねりゃいいだろ
単に制限50km/hになってるところで実際80km/h近く出してたんじゃないのか
900:R774
11/12/15 11:09:14.94 Fc0w7+aM
確かにwww
901:R774
11/12/15 11:54:26.07 erU8EcR4
水増しする警官はクソかもな。測定誤差を考慮せんアホなんだろ。
枚方バイパスは昨日の夕方通ってんけど、以前ほど悲惨な渋滞はなかった。大阪府内は分離帯もあるし、制限速度引き上げてええと思う
┌―○―○
|
|
|
|
|
上みたいな標識、左に駐禁、右に制限速度、がデフォだけど、右の部分が取り除かれとる標識が何個か。全部取り除いてから「60」に差し替えかな
902:R774
11/12/15 12:32:20.32 BGXwxtS5
"出所後5年間、府への居住地届け出を義務づける"
性犯罪前歴者の住所届け出…大阪府が条例提案へ
不況だから、現代版「被差別部落」つくるんちゃうん。
性犯罪者の住所公開して、みんなで、家周辺で、
拡声器つかったり、ビラまいたりして、本人や家族を
不幸の、どん底に落として、みんなで、ストレスを発散して、
楽しむとか。
せっかくの、府知事からの申し出だから、みんなで、週末は、
「防犯活動」して、楽しもうや。
あと、本人や、家族が、ノイローゼになって、自殺したり、
一家離散したり、一家心中したりした、経緯がわかる
サイト立ち上げて、みんなで、楽しもうや。
こいつらが、どうなろうが、どうでもええからの。
903:R774
11/12/15 18:14:17.28 ELPMOFcD
902みたいな奴は一度掘られればいいんだよ
その上でそんな皮肉めいたこと言えるなら大したもんだよ
904:R774
11/12/16 08:50:42.29 D47AZGtD
>>901
測定誤差は最初から考慮されてて、随分と甘い数字が出る。
水増しとか言ってるヤツは単なるDQN。
905:R774
11/12/24 11:41:21.74 KpCXQ8vJ
枚方を通るときはくれぐれもご注意を
3年連続刑法犯ワースト1だった愛知県豊田署 今年は大阪府枚方署に返上か
スレリンク(news板)
906:R774
11/12/24 13:54:02.49 cGWja4zI
枚方自体も微妙な地域あるけど
それに加えて高槻と東大阪近辺の基地外どもが合流するからなあ
907:R774
11/12/25 01:19:02.39 w4TGJ50b
>>906
それは間抜けな見方だ。
上位にランクインしてるのは、所轄してる地域が
広大で人口が多い場所だからな。
件数だけじゃ意味が無い。
908:R774
11/12/25 16:40:34.74 T/kgQdB5
人口比考えても十分多いじゃない
909:R774
11/12/25 23:38:21.63 Mp94czQg
東大阪から枚方って結構距離あるぞ。
悪い事は何でも東大阪や岸和田なんかに転嫁するのは
トーキョーマスゴミが大阪叩くのとおんなじだ。
910:R774
11/12/26 16:54:04.67 UdSjOTnF
人口で割って少ないから安全ってベクレルじゃないんだからw
どう考えても枚方治安悪いしw
911:R774
11/12/26 23:33:28.11 +GgyniT3
>>910
人口で割って少なければ安全だぞ。
912:R774
11/12/27 02:03:26.77 eUUkSFWZ
早速クソ大阪の痛い言い逃れで恥晒しか
913:R774
11/12/28 16:54:16.81 GLUjIC88
昼間人口比率が少ない枚方に比べ、他の都市は高くなっているのだから、人口で割っても意味がない。
枚方人は犯罪者が多いと証明する事になるぞ。
914:R774
11/12/28 17:50:52.00 nO6Yl2V7
>>913
犯罪発生時刻は、昼よりも、夜から早朝にかけての方が多い。
これ常識な。
915:R774
12/01/14 00:18:30.54 8xpZ4Ht5
2月4日に府道の大阪高槻線で東淀川区の大桐2交差点~菅原2まで上下線共に8時間も通行止めするらしいな
何するんだろ
916:R774
12/01/14 00:43:23.73 gPYxiK8D
そういう情報ってどこのサイト見てんの?
917:R774
12/01/14 09:28:13.41 rSSdxSfe
>>916
これはサイトじゃなく、大阪高槻線走ってたらポスターみたいなのを貼ってた
マクド前の歩道橋を撤去するのは聞いてたけど
こんなに長い区間を長い時間を通行止めにするなら詳細まで書いて欲しかった
918:R774
12/01/14 09:39:30.80 QXvNOj6S
今している話も気になるが、別の話をスマン。
>>531の話だけどどうなった?
完成?それともありがちなあっさり工期延長?
919:R774
12/01/14 18:19:17.60 gPYxiK8D
>>917
なるほどポスターか、ありがとう
920:R774
12/01/14 21:55:43.96 rSSdxSfe
いろいろ探してたらあったわ
自分で地図見ながらじゃないとよくわからないけど
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)
921:R774
12/01/29 11:46:39.69 lUk8DUUE
大阪市・柴島浄水場廃止へ…橋下市長が意向表明
URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)
個人的には以前から長柄バイパスを改修し、浄水場の敷地をオーバーパスし、十三高槻線と天神橋筋を直結して欲しいと思ってた。
計画中の区間も含めて建設が早まるといいんだけどな
922:R774
12/01/30 21:36:13.06 IpMQVyOQ
保守
923:R774
12/02/01 10:06:48.12 d5MZrGla
この間 久しぶりに43の弁天町以南走ったのだけど、相変わらず酷いね。
まず弁天町駅前はどうにかならんのかね?
左側に車線作っているみたいで、ソレはソレでいいのだけど、
右折レーンを増設できないのかな?高架下を橋脚ギリギリまで使って。
あそこ結局大して右折車も居無いのに、
三車線しかないうちの最右レーン一車線を使っているのが問題だと思うんだよね。
挙げ句、西大阪線はガラッガラのくせに一般道部は大渋滞。
もうちょっと高速に誘導されるような料金体系にして欲しいわ。
それと泉尾の交差点も酷いね。
あそこももう少しでも改善して欲しいわ。
924:R774
12/02/02 18:47:23.62 XqoQRV6Y
市内だけど少し凍ってきた
925:R774
12/02/02 19:32:38.66 /9hXUVhR
茨木などは既に氷点下入り
926:R774
12/02/02 19:39:34.31 Gn9FEmcK
部屋の中にいるのに手痛いわ
927:R774
12/02/02 20:38:21.51 /9hXUVhR
守口も氷点下入り