09/06/05 10:40:40 MYvrVQZp
＞＞48
厳密にいうと、名神の最終地は西宮、神戸は間違い。
営業路線名では神戸で合ってるし、実際の最終地は神戸だけど、名神の法定路線名は「中央自動車道、東京西宮線」。
山陽道の正式な起点は吹田市、終点は下関市。
「神戸」の標識にしてあるのは、山陽道の上り。
名神に神戸の標識はない。
51:Ｒ774
09/06/05 11:08:22 MYvrVQZp
ここで質問です。
標識でどうにも、納得できないのがある。どなたか教えてほしい。
第二神明の上り、須磨本線料金所の西側手前に高倉山トンネルがあるけど、
以前はトンネル入り口に「↓大阪」「↓大阪」の標識が車線毎に四つか五つ位並んでいたので、僕は喜んでいたのだが、
それが明石海峡大橋が開通してから、いつの間にか書き換えられた。
想像するのに、淡路鳴門道経由で四国からの車が大量に大阪に向かうようになったから、大阪流入を抑制する手立てかな、と思ってる。
山陽道、中国道を見ても、四国方面から車が大阪に入らない意図があるように思う。
あまけに、淡路鳴門道と徳島道はつながず、高松道とつなげてあるのは、四国本州連絡は瀬戸中央道に誘導し、なるだけ神戸淡路鳴門道に入らないように仕向けていると思う。
これは政治家が「神戸淡路鳴門道は使うな」と、発言していたようだよ。
神戸淡路鳴門道経由すると山陽道にも行けるけど、第二神明・阪高神戸線から、どうしても大阪流入率が高くなるから、それを阻止したいのだろう。
52:R774
09/06/05 15:03:17 SntbcVqe
大阪はいつまでたっても京都のおまけだったことに気づこうぜ。
電車も上りが京都方面、下りは大阪方面。これ常識な。
53:R774
09/06/05 16:48:13 MYvrVQZp
阪神高速守口線、京都方面行きが下りな。
電車は京阪も阪急も大阪の会社だからな。
本当は京都向きが下りなのに、京都の顔を立ててるだけ。
大阪の会社は他人を立てる、やさしい会社ってのを気づこうぜ。
54:R774
09/06/06 05:56:52 1ipvI7nr
わしは京都人。
電車の上り下りは全て東京が基準だよ。↑のような事はあり得ん。
55:R774
09/06/06 06:06:08 1ipvI7nr
さらに、名神が大阪中心部を通らない理由について。
これは新幹線も同じ理由だが…。
中心部を経由させると、淀川を２回渡らないといけないから。あれだけの太さの川を渡るには、規定上川の流れに垂直に橋を架けないといけない。仮に経由して橋を２本架けると、その前後ではカーブが多くなり、高速走行する交通に不向きだから。
56:R774
09/06/06 07:09:43 0kOTvZic
>>55
今考えて不思議に思うのは、名神建設時に何で京阪間ルートを淀川左岸、つまりR1や京阪電鉄側に建設しなかったのか。
左岸側なら大阪市無視のルートはとりにくい。
名｢神｣だから大阪市をはじめから無視していたから右岸側を選択したのかな？
あと右岸側にしても新幹線ルートなら淀川を渡る必要はない。
梅田近くに持っていくのは無理にしても｢大阪インター｣を東淀川区、淀川区辺りに造れなかったのかと思う。
57:R774
09/06/06 08:50:12 Am2NlXoo
万博
58:R774
09/06/06 12:24:44 GLxs66Kj
>>51の僕の質問、誰も知らないようだね。
＞電車の上り下りは全て東京が基準だよ。↑のような事はあり得ん。
それはＪＲはそうなってるね。
だけど私鉄は別で、全部大阪へ向うのが上り。
ですが、阪急京都線と京阪は京都へが上りにしてある。
これは会社がそう決めたのだが、理由は京都の顔を立てるというのと、淀川を上下した三十石舟は京都向きが上流、つまり標高は京都が高いという説。
それと阪神高速も環状線に向うのが上りです。
大阪市内向きが上りで、阪高守口線は京都方面行きが下りです。道路の横に書いてある。桁毎に「守下58」のように。
阪神高速会社の資料にも出てるはずだよ。
名神の大阪無視は政府の願望であるけど、事実上の西の終点は大阪。
京阪間の本来のルートは淀川左岸なんだけど、京都を経由すると右岸になってしまう。
そもそも鉄道の駅は、すべて市街地中心から外れた位置しかつくれなかった。
既成市街地に広い土地を確保できないため。梅田も京都駅も出来た時点では市街地の外れ。
59:R774
09/06/06 12:33:20 GLxs66Kj
＞名神が大阪中心部を通らない理由について。
これの最大の理由は、東京以外は起点終点、最終地と発想していない。
通過都市だったら、中心部通すなんてありえないからな。
60:R774
09/06/06 14:03:25 0kOTvZic
>>59
通過都市であるにしても大阪、奈良、鳥取以外は全てその都道府県庁所在地名インターがあって、それが玄関口になっていて街の中心地にアクセスしやすくなってる。
奈良鳥取はいずれインターが出来る予定があるようだ。
大阪の場合いくら吹田が実質的に他都道府県でいう都道府県庁所在地名インターにあたる存在とは言え大阪市内にないことには変わらないし大東鶴見や長原ではそこまでの地位はない。
61:R774
09/06/06 14:04:28 AKDAJopj
＞＞４６
４２です
基準地なんてその道路利用して行ける県庁所在地等の大きな都市なのですから
名神や中国道が大阪市内を通っていなくても
大阪と書くしかないと思う
名古屋はしっくり来ると書かれていますが
たとえば大阪からなら一宮インターで降りて名古屋市内へ行くのでしょうから
豊中や池田インターから大阪市内へ向かうのと大して変わらないと思うのは私だけ？
関西の高速道路の基準地が京都、大阪、神戸と三都市ありますが
首都圏みたいに大阪だけにした方がすっきりするかもしれません
62:R774
09/06/06 15:51:43 GLxs66Kj
>>60
国土交通省の基準では、インター名も当該都市内の所在地が条件だから、
吹田IC・JCTを大阪ICと名乗るのが常識的なんだけど、こういう例外的なことは東京ではやっても大阪には当てはめない。
というのが、東名東京料金所の所在地は多摩川の手前、川崎市だったと思うので。
で、大規模なJCTではなく、簡単なランプのみをつくって「大阪IC」とするのもいいね。
だいたい名神の大阪アクセスが「豊中IC」で阪高池田線経由というのがおかしい。東から来て、西へ神戸方面に行き過ぎてるじゃん。
つまり、新御堂筋の交差部の東側に入口・降り口のランプをつくって「大阪IC」としたらどうかな。
それか新御堂筋と名神をここで直接つなげるのがベスト。どっちにしても政府の嫌がらせがきついから、大阪府の担当者は負けない交渉力が必要だと思う。
ここも大阪市内じゃないから、「吹田西」になるかもしれんが、特例で「大阪IC」としたい。
42さん、ありがとう参考になりました。
おっしゃる通りですが、しっくりは名神下りの方向表示は「京都」はおかしいから「↓大阪」とすべきと言ったのです。
基準地見ましたけど、一般国道の標識基準みたいでしたね。
東名も東京の手前に横浜がありますけど、横浜の標識ないですけど、横浜は基準地にならないのですか。
どう言ってみても、政府の東京マンセー、大阪嫌がらせにはかないませんけどね。
63:R774
09/06/06 16:11:31 GLxs66Kj
大阪の高速道路からのアクセスがおかしい、不思議な理由はすべて政府の大阪へ嫌がらせ。
たとえば、名神と中国道からの大阪アクセス、どっちも阪高池田線が負担しています。
そんなことしたら、よけいに混むじゃん。
東から来た高速は北東から、西から来た高速には北西からのアクセスにした方が合理的だろう。
そうならず二本まとめて池田線だし、おまけに伊丹空港アクセスも池田線。
もっと分散しなきゃいかんよね。東から来た高速は守口線につなげるとか。
なぜこうなってるか、すべて政府の苦心の跡がにじみ出ています。
64:R774
09/06/06 16:24:12 GLxs66Kj
いちばん最初に言った、標識は新名神の開通後、状況はいくぶん変わってきました。
誰かが言ってたように、名神下りは栗東以西から大阪表示はある程度登場しています。
理由は京滋バイパス経由方向にはどうしても、「大阪」標識が絶対に必要になった。
これは「大山崎JCT」でつながったから。
それと新名神の開通があります。新名神内の西行きは「京都」の標識になっています。
「亀山」の手前、東名阪で、新名神方向に「京都」表示、名阪国道方向に「大阪」表示です。
65:R774
09/06/06 16:47:49 GLxs66Kj
政府の苦心の跡について、少し書きます。
全国見渡して、どうしてもおかしいのが、名神吹田～草津（以前は米原）です。
東日本（東京・松本・新潟・東北など）から、中国・九州方面に行く場合、
どうしても通る必要があるのが、吹田～草津間の名神です。（舞鶴道の敦賀接続計画はあるけど）
現状、全国縦断の生命線になっています。
「名阪国道があるじゃん」と思われるかもしれないが、政府は名阪を走らせたくないのです。
名阪は高速道路地図では無いことになっています。
名阪が無料の自動車専用道路にしてある本当の理由は、大阪・名古屋間の高速道路を一本にしておきたいのが政府の本音。
もし、名阪が高速自動車国道であれば、東からの車が西名阪経由で大量に入ってきて、それは阪高松原線から大阪都心流入を意味します。
名阪が地図に載るしことになると、かなり北側を通っていた国土軸が南下するため、大阪都心を国土軸貫通となります。
これが都市発展の条件ですから、政府がそんなことするはずはありませんね。
66:R774
09/06/06 17:13:19 h2xwG7a/
そもそも最初に作られた高速が「名神」だったこと自体、大阪無視の表れだ。
名神・名阪・第二京阪、このへんが阪神高速に直結して（欲を言えばまっすぐ走って行くだけで）、
大阪都心部に入っていくのが理想だしそうでなければならない。
67:R774
09/06/06 17:21:34 GLxs66Kj
では、なぜ名神一本になっているか、もう一つの理由。
皆さん、東京の高速自動車国道と都市高速をご存知だろうか。
まず「東名」、次に「中央道」「関越道」「東北道」「常磐道」「東関東道」などとなっています。
それに「東京外環道」もあります。環状道路ですが、まだ東名・中央道などは結ばれていません。現在関越から東側です。
大阪とどこが違うのか、規模とかそんな話しじゃなくて、発想の問題ですけど。
東京は高速自動車国道が放射線になっているのです。全部起点終点なわけです。
大阪でもある程度こうしないといけないです。西名阪と阪和道くらいでしょうか。
名神と中国道も放射線といえなくないけど、悪いのは北陸道、舞鶴道ですね。
名神・中国道というラインから分岐する形態なのが悪い。大阪から単独で北陸道なら湖西経由で持ってくるべきですね。
舞鶴道も同様です。北から一直線に大阪入りとならないと。
結局、政府は大阪から放射状にしたくなかったので、途中から分岐させたのです。
それが名神一本になった理由。放射線にすると何本もできてしまうのですよね。
当り前ですが、高速道路の基本ルートはすべて官僚が決めています。
それを国幹会議、閣議了承を経て施工命令となります。
68:R774
09/06/06 19:10:55 0kOTvZic
考えたら東京は都心に向かったりするのに凄く便利に思う。都心に用事なく通過するにしても結局都心を通過したほうがわかりやすいし早い。
それと東京は大阪みたいに変に一方通行道路がないからルートを考えなくていい。
これが大阪ならそうはいかない。
まず大阪都心に向かう道路片側1車線になっていたり(R25や大阪生駒線大東市内など)大阪市内の幹線道路に一方通行があったり(御堂筋など)、環状道路と都心に向かう道路が交わる場合環状道路が優先されたり(大阪ルールという名称があるらしい)。
大阪はなんでここまで都心に向かう側を冷遇するのか分からん。
それと一方通行は無駄に迂回を強いるという重大な短所がある。もし幹線道路の一方通行化にメリットがあるなら他の都市にも波及している。
せめて御堂筋はあの構造はやめて通常の片側4～5車線道路にしたほうがいい(理想は京都の五条通りの烏丸や堀川辺り)。
69:R774
09/06/06 20:19:19 uiQ8okZg
大阪市中心部の一方通行道路は無駄に路上駐車を増やしてるだけのような気がする
御堂筋なんて下手すれば側道だけじゃなくて中央の車線の外側から2車線くらいはタクシーで埋まるぜw
70:R774
09/06/06 20:32:02 GLxs66Kj
>>68
＞環状道路と都心に向かう道路が交わる場合環状道路が優先されたり
大阪の一般道路だよね。それは環状道路の方が整備されているからだろう。
そういえば、大阪の一般の放射道路でまともな道路はあまりないね。
国道423号・新御堂筋、国道308号・中央大通り、国道26号安井町以南第二阪和くらいか。
163号も、神戸方面の国道2号、43号もいまいちかな。
国道25号の場合も八尾市内最悪だもんな。西名阪が25号のバイパスの意味らしい。
＞大阪はなんでここまで都心に向かう側を冷遇するのか分からん。
僕はそれは気がつかなかった。
「冷遇するのか分からん」とあなたが不思議に思っているなら、政府の大阪冷遇かもしれないよ。
それと大阪都心の幹線道路の一方通行は諸悪の根源だと思っている。
確かにメリットがあるなら、京都の道路もそうなっていいはずだが、「御堂筋はあの構造はやめて通常の片側4～5車線道路にしたほうがいい」
これもあなたの意見が正しいと思う。
71:R774
09/06/06 20:45:07 GLxs66Kj
それと、第二京阪は来年くらいに門真につながる予定になっている。
国道1号の枚方方面がめちゃ渋滞するので、大いに助かる道路だと思うけど、
新名神の草津～城陽間と八幡～高槻間が着工凍結になってる。一応第二京阪と新名神とのJCTはつくられる予定になっている。
けど、新名神のいちばん肝心の部分が凍結では大阪にメリットがなくなる。
なのにメリットのない高槻～神戸JCT間は早々と開通させると思うよ。すでに事業中じゃないかな。
72:R774
09/06/06 21:18:48 SK5EYAKU
休日の宝塚トンネルを１００回通過してから言え
73:R774
09/06/06 22:29:54 GLxs66Kj
＞休日の宝塚トンネルを１００回通過してから言え
結局、中国道一本だから渋滞するのですよ。
舞鶴道も山陽道も中国道に合流してくるからね。
合流させずに、山陽道も中国道とは別に単独で、大阪に入ってくるようにするべきと言っているのだよ。
>>72日本語読めないのか。
74:R774
09/06/06 22:35:07 GLxs66Kj
NEXCOのポスターでは渋滞の迂回で、新名神高槻～神戸JCT工事ＰＲしてるけど、
あれは大阪スルーさせるためのまやかし。
75:R774
09/06/06 22:53:15 GLxs66Kj
もう一つ、新名神でいちばん重要な部分。
凍結になってる区間でも、城陽～八幡間は凍結から外れて、たしか生きてる。
これもおかしな話だと思うけど、これは京奈和道と第二京阪を結ぶためのもの。
つまり、京都市内と京奈和道を結ぶために着工区間に残してある。
大阪にとってメリットなし。
76:R774
09/06/06 22:57:21 0kOTvZic
>>69
大阪市内でタクシー待ちが問題になるのは、タクシー運転手や会社のモラルの問題もあるけど最大の原因は御堂筋や堺筋が一方通行がゆえに何重にも停車しても車線が開くからいいだろう、と運転手が判断するから。
東京や京都などでも客待ち問題はないわけではないが一方通行でないから物理的に停車出来る台数に限りがあるから大阪ほど酷くならない。
77:R774
09/06/06 23:28:05 GLxs66Kj
>>76同感です。タクシーの駐車も以前から問題になっているけど、
これは堺筋、御堂筋が一方通行だからに尽きる。
モラルよりも一方通行が原因です。
対面通行だと、中央線を越えては停車・駐車しないから、センターラインを越えて通行できるけど、
一方通行の場合は全部ふさがって、まったく通行できないケースもある。
とくに堺筋の深夜、全車線をタクシーが止まっていて、まったく進めなかったことがあった。
これは休日の万博公園周回道路もときどきある。一方通行は諸悪の根源と言ったのはそういう意味もある。
78:R774
09/06/06 23:43:15 laeJ09V5
御堂筋ってもはや幹線道路としての機能を放棄してシンボルロードとしての役割しかないんだろうな。
確かに見た目は美しいだろうが、いざ車で走るとなるとあの構造のせいで走りにくく、本線車線→緩速車線
へ移ったり、あるいはその逆に進む場合銀杏並木が見通しを悪くしていて車線間の移動がしにくい。
それどころか飛び出してくる車も居るからかえって危険。
無駄に広い歩道を縮めて銀杏並木を通常の道路のように中央分離帯に設け、片側5車線を
確保したほうがよっぽど使い勝手が良くなるし慢性的に混雑している堺筋や四ツ橋筋の混雑緩和にも繋げたほうがいい。
こんなことを書けば「車優先の時代錯誤な発想」と言われるだろうが。
79:R774
09/06/06 23:59:58 GLxs66Kj
>>78
いや、道路はスムースな交通が第一目的だから、間違いではないよ。
僕は普通の対面通行、中央分離帯の道路がいちばんだと思っている。
現状の二列分離帯で、対面通行にするより他はないかも。
交差点は分離帯を少しやめて、右折車線もつくる。左折レーンもほしいと思うよ。
横断歩道があるので、だいたい左折が渋滞するのよね。
80:R774
09/06/07 00:20:27 70NlUzAg
本線車線→緩速車線の移動がイヤで、
淀屋橋から中央大通りまでずっと緩速車線を走った若葉マークのおれorz
81:774高速
09/06/07 01:56:25 7uBHkx00
前の方で「大阪IC」がない。
都道府県庁所在都市名がICにないのは、大阪と奈良と鳥取だけ。
ならば、誰かが「吹田」を「大阪」に変えたらすむこと。と言ってたね。
べつに東京の真似するわけじゃないけど、東京外環道というのは現在東京を通ってないよ。
それに東名・東京料金所は神奈川県にあるのは以前に書いたね。
だから、大阪ICが大阪市内にある必要はない。
むしろ逆に大阪市内にないのに「大阪」の名前を付けることが大阪発展のカギになると思う。
もっと言えば、大阪市内にないから「大阪」と付けるべきなんだ。
さらに言えば、大阪府内にないけど、「大阪」の名前を付ければ理想的だと思う。
たとえば、京奈和道は名前がしょーもない。これなど「大阪外環道」にした方が良い。
近畿道なんかは、環状道路なのにその名前になってないし、
大阪府内なのに近畿道じゃいかん。「大阪中環道」とか大阪を名乗る名前にすべきと思うよ。
82:R774
09/06/07 02:09:00 hL51gbXd
2ちゃんかと思ってたらすごい議論だな。
もう、このスレごと国交省や大阪府に読んで欲しいな。
83:R774
09/06/07 11:40:44 JsJ4eM3J
>>81
少し遠くなるけど、中国道の山口県内のキロポストに｢大阪からxxxkm｣というのがある。
だから吹田IC/Jctを｢大阪IC/Jct｣に改称していいかもね。それと共に各高速道路の本線の｢大阪xxxkm｣を大阪に近づいたら名神や中国・山陽道は｢大阪梅田新道｣、西名阪・阪和道は｢難波｣とすればいいかな？
東名では｢東京日本橋｣｢静岡市街｣｢名古屋市街｣中央道では｢新宿｣となるような感じか。
あと近畿道だけど東名阪の名古屋環状2号部分みたいにそのまま西名阪扱いにするのは？
法定的には確か｢近畿自動車道名古屋大阪線｣とか｢近畿自動車道天理吹田線｣となってるし。
84:R774
09/06/07 12:43:05 N2mdLvTs
>>83
＞少し遠くなるけど、中国道の山口県内のキロポストに｢大阪からxxxkm｣というのがある。
それは嬉しいことだ。遠いほど嬉しいけど、キロポストじゃなくて案内標識がどうなのか。
もうずいぶん前に東名から名神走って大阪に帰るのに、東名はおろか名神にも「↓大阪」の標識がゼロだったのがショックで、寝込んでしまった。
それから僕は道路の研究に打ち込んできたよ。
そしたら理解できない不合理がいっぱいでてきて？？が多くなった。
しかし、それは政府がやってるのが見えてきたの。
あなたの意見ほとんど賛成だけど、現実があまりにひどいので書き込んだ。
僕の調べたのでは、近畿道は環状道路で、しかも計画段階では中国道池田IC～吹田～松原～堺となっていた。
だから西名阪扱いはよくない。現状の吹田～松原間をむしろ南進させて堺までを近畿道に、阪和道は堺以南でどうなか。
つまり、名神・第二京阪・第二阪奈・西名阪・南阪奈、最後に阪和道と、
全部の道路が、近畿道の環状道路から放射線になってると、そう発想する必要があると思うよ。
85:R774
09/06/07 15:28:42 Huc6GA3l
何か伸びてるなと思ったら一人の長文垂れ流しか
長文垂れ流しでも読んでてなるほどと思えるような蘊蓄があるんであればともかく
誰かを悪人に仕立てようとする悪意の籠もった作文だからな
読む気になれん
86:R774
09/06/07 22:32:14 9WKsBU5D
右折車線が造れない場合、その交差点では右折禁止にしたほうがよくないか？
あと中央分離帯の開口部での対向車線を横断する行為。
阪奈道路の山上の霊園は酷すぎ。開口部を塞いで生駒や竜間で対向車線に行くように
指示すべき。
87:R774
09/06/08 10:04:54 QcawkMTx
>>82
とりあえず、知事へのメールや、標識BOXなどでどんどん発信すること。
今の大阪府の施策は、このスレ発祥のものも結構ある。
近畿・畿内・KANSAIの明るい話題専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)
今は荒らされているので。良識派板に行った方がよいかも。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
88:R774
09/06/08 10:05:57 5nghFntN
大阪冷遇と高らかに唱うなら、未だに京都縦貫道と名神、
湖西道路と名神が繋がって無い理由、
神戸と神戸以西のアクセスの悪さ、
名神も新幹線もむりやり大回りして岐阜を通す理由もセットで。
まぁ大阪の道路スレだけど。
89:Ｒ774
09/06/08 22:26:43 N3bEvz3w
>>88
大阪冷遇とちょっと違う。インターとか標識出さないとか嫌がらせレベル。
京都縦貫道は事業中で、2012年開通予定。
第二外環状道路、大枝IC・久御山IC間、大山崎JCTから東は京滋BPの名前で開通済み。
この道路あまり調べてないけど、イワクありげな道路だね。
結局、大山崎につながると京都にメリットがなくて、大阪にはプラスが大きいので引っ張ってる感じはするね。
この道路は多少迂回になるが亀岡・洛西方面から大阪へのルートで期待される道路。
湖西道路はダイレクトじゃないが京都東ICで連絡してるから、これでいいと思うけど。
ここもときどき走ったけど、湖北というかあんまり北へ行ってないけど161号のバイパス程度。これが4車線の高速ならダイレクトにすべきと思うけど。
神戸以西はどうなんだろ。第二神明、加古川BP、姫路BPじゃあかんいうことかな。
これもバイパスで有料になったり無料になったりだな。
名神・新幹線の大回りはよく知らないね。政治的な理由を除けば、やはり北陸道を米原でつなげたかったのもあると思うけど。
北陸道が湖西や亀岡経由で大阪に直接入ってくるのと比べたら、米原接続は東京・名古屋に大きなプラス。
90:R774
09/06/08 22:37:54 G2OkbNa2
第二京阪はプラスなんじゃない？
91:Ｒ774
09/06/09 00:14:28 fNV8oHo5
＞第二京阪はプラスなんじゃない？
大げさにいえば、大阪にとっておもいっきりプラス、悲願といえる。
あと少しで開通だから、文句いいたくないけど、
僕が書いたのは、
将来的に新名神と第二京阪がつながると非常に大阪にとってプラスが大きくなるけど、
新名神のこの部分が凍結になってるのに文句言ったのよ。
二年位前に猪○が出てきて、「この区間は京滋バイパスがあるからいらない」と言い出して、
凍結になってしまった。
これは官僚の描いたストーリー通りにことが運んだということ。
官僚はときどき世論誘導にやらせ出来レースを使う。猪○は官僚にかつぎ出された。
大阪にとって、新名神で必要なのは草津～高槻JCT間、
高槻～神戸JCTは名神・中国道以上のスルー、パス区間は誰でもわかるよね。
92:R774
09/06/09 07:57:21 P7O14iGC
＞90-91
いや、第2京阪だけでは不十分。
阪高淀川左岸線や都島通りと繋いで、初めて大いにプラスになる。
もし、これらが完全に整備されたら、新御やR1の渋滞はかなり減ると思うよ。
93:Ｒ774
09/06/09 11:24:59 c19OgIVq
>>92
ようやく大阪市内の話になってきましたね。でも、本当に大阪にとって重要なのは大阪府内だけとは限らないのだ。
むしろ大阪府外の道路がどうなってるのか、これが非常に重要。大阪の繁栄か衰退かの分かれ道だと思うよ。
＞第二京阪だけでは不十分。
みんな言ってたように、そのまま真っ直ぐ走れば大阪都心に行けるようにすべきと僕も思う。
開通時点では門真IC,JCTだから、そこから近畿道に移るか、門真で降りてそのまま花博通り直進で内環に出ることにするか。
目的地にもよるが、都心の梅田方面だとすると不十分といえるかも。近畿道経由阪高東大阪線もジグザグのルートだし。
淀川左岸線の計画は阪高湾岸線から新御堂までで、新御から第二京阪門真までは左岸線延伸部で調査中でルートとか正式に決まってないようだね。
だから延伸部の開通はかなり先になりそうだね。
ここで気になるのは左岸線の工事の進むのが遅いことと、左岸線と交差する主要道路とJCTがどうなるのか。
交差道路は国道43号、阪高神戸線、池田線、そして国道423号新御堂筋。
阪高は首都高と違って、ハーフ以下のJCTになり勝ちだからな。ルートが限定されてしまうのが面白くない。
JCTの構造を知っていたら教えてくれないか。
94:R774
09/06/09 11:48:24 CYToQEiY
阪高淀川左岸線と第二京阪が接続されることは決定済みだから
あとはルート選定の決定（委員会では大深度地下が有力）と都市計画の決定を待つだけ
都心とのアクセスは花博通りを西進して都島通りに直結すれば梅田～京都の流れが変わると思う
95:R774
09/06/09 12:16:08 Lkz7iWU9
>>94
花博通りと都島通りが繋がった時点で、両通り(と京都の油小路通り)をR1に編入するんかな？
96:R774
09/06/09 13:37:04 CYToQEiY
>>95
名前なんてどうでもよくね？
とりあえず片側２車線（欲を言えば３車線ほしい）の道で大阪～京都間が繋がれば一般生活には支障がないし
97:R774
09/06/09 13:44:11 5R4OahOv
交野の第二京阪反対派住民は第二京阪に国道1号を名乗らせるなと言っておるな。
98:R774
09/06/09 23:13:47 qzloqhyy
第二京阪ねぇ…
側道が片側2車線ならいい道だけど
個人的には第二京阪より守口JCTで阪神高速と近畿道が繋がるのがうれしい
99:R774
09/06/10 10:12:29 u+mc5CEW
>>98
ソレ、出来上がりいつだろ～ね（￣～￣；）
100:R774
09/06/10 10:28:16 ESv65zIG
>>99
約5年後ですな。
101:774
09/06/10 13:26:45 4f1tui7t
>>93
第二京阪門真ICは、JCTからすぐだけど京都向きのハーフICだった。
訂正します。
だから、そのまま一般道、花博通りに進めない感じはあるね。
>>98 松原はフルJCTになるになるらしいね。
第二京阪から守口JCT使ったら、Ｚになって線形が悪い感じ。
第二京阪からの方向性としては近畿道、松原方面が自然。
てか、名神吹田から守口JCTの方が梅田向き直線的になってる。
102:774
09/06/10 13:32:43 4f1tui7t
いや、違った。
京都向きICということは、京都方面からの降り口がある。
だから、花博通り方面に進めるので、これでＯＫです。
103:R774
09/06/10 13:40:11 ToEGiwGr
>>101
第二京阪～守口JCT～阪神高速は、淀川左岸線ができるまでの暫定的な措置でしょ。
鳥飼大橋の三車線化でマシになるかも知れないが・・・
それでも1号線での大日町二丁目あたりで相当の時間をロスすることが減少すればよいが･･･
浄水場のあたりから1号上りへのICを作ることができれば、そっちの方がよいのだが・・・
104:R774
09/06/10 14:44:33 qrGt8BIJ
なぜ大阪から山陽道に行くのにに宝塚、北神戸を迂回しないと華ないこと
大阪から名神上りに合流するのに北に向かった後、阪神高速なら豊中、
近畿道なら吹田まで西に向かう造りになってるのはどうしてなんだぜ？
105:774
09/06/10 15:13:08 4f1tui7t
>>103暫定的も何も、
JCTがあった方が良い程度のもんで、第二京阪と必ずしも関連はないのでは。
守口JCTは名神からに使うのがいい、いったんバックするけど。
しかし料金は全部別々なのも問題。
>>104
だから～、官僚が大阪から高速自動車国道へのアクセス、
わざとしにくいように考えた結果。
106:774
09/06/10 15:25:34 4f1tui7t
それと、政府は道路によって格付け、性格付けがしてある。
たとえば第二京阪は「地域高規格道路」です。
名前からわかるように、けっして全国体系の国幹道、高速自動車国道ではない。
そして地域高規格道路の場合は阪神高速とダイレクトで結ぶのも可とされる。
阪高東大阪線と第二阪奈が直線的につながっているのも、第二阪奈が地域高規格道路だから。
107:R774
09/06/10 19:22:44 aA6/ThDR
じゃあこれからはその地域高規格道路ってのを作っていけばいいんじゃないか？
108:774
09/06/10 21:50:55 4f1tui7t
大阪周辺の地域高規格道路を書くと、
京滋バイパス・第二京阪・第二阪奈・新御堂筋・第二神明、それに阪神高速道路全線あたりかな。
細かいのは、もっとあったと思うけど。
調べてみたらすぐ分かると思うよ。
ここ道路スレなんだし、こんなの皆さん知ってないとおかしいですよ。
ウィキペディア知ってるよね。
これで最初に「日本の高速道路一覧」で検索したら、すべて分かるはずです。
109:774
09/06/11 10:21:04 nKOGw4pr
＞地域高規格道路の場合は阪神高速とダイレクトで結ぶのも可とされる。
ただし、これは 法的に明文化されているわけではないです。
その意味は『東京以外の拠点都市は地域をまとめるローカルな中心で満足しろ』
この場合の拠点都市は「札幌」「仙台」「名古屋」「大阪」「広島」「福岡」です。
つまり大阪は近畿ブロックの中心で満足しろの意味。
名神などの国幹道をダイレクトにつなぐと、
大阪がローカルな中心を逸脱し、広域中心都市なるのを阻止してある。
110:R774
09/06/14 10:48:54 Eh1wbZ/C
十三高槻線の阪急千里線部分と正雀区間が早く開通してほしい
111:R774
09/06/15 09:48:33 ZJpe1gDs
大阪市内の上町筋から一筋東側の南北の道路とか都島区の赤川～片町間の南北の道路って筋・通り名がないのね。
地図を見ていたらそこそこ広い道なのに筋・通り名がない道が結構ある。
R1･2の曽根崎通り区間以外の部分も東京や京都なら通り名とか〇〇国道や〇〇街道とつくと思うけどね…
112:R774
09/06/15 22:22:57 vy/xMiHa
>>110
俺は、寧ろ豊中岸部線の未通区間の全通を望んでる
113:774
09/06/16 15:46:30 SDfWYDUN
>>111
＞上町筋から一筋東側の南北の道路とか都島区の赤川～片町間の南北の道路って筋・通り名がないのね。
大阪は名無しの道路が多い。
この意見は賛成だから、皆で考えたらどうかな。
上町筋の東側の南北道路は『東高津筋』でどう。
都島区の赤川天王寺線は『高倉通り』
114:R774
09/06/17 07:52:50 4ln/rQMQ
>>113
今は大阪駅工事でルートが大幅に変わってるけど、ヨドバシカメラ前の九条梅田線とかも名無し道路だね。
新大阪駅北方の東西の通りも何故か名無しだ。
あとR1の東天満以東は京阪国道、R2の野田阪神以西は第一阪神、R43は第二阪神、R25の大国町以東は奈良街道などと名付けたほうがいいかも。
115:R774
09/06/17 11:43:07 RnoDXjba
大阪の道路、南北は筋、東西は通りってやってるけど、
都心部から外れたら、やっぱり放射線になるから、東西南北碁盤にはならない。
だから「筋と通り」という原則は都心部限定でいいように思う。
ＪＲ環状線内位にした方がすっきりする。あとは「通り」で良いと思うのだが。
淀川以北に「御幣島筋」とか付けてるけどね。
116:R774
09/06/17 12:04:11 RnoDXjba
>>113
そうか、大阪駅北口東西道路、九条梅田線は「鷺洲通り」。
新大阪北方のやつは「宮原通り」でどうかな。
あえて、大阪府に提案した方がいいね。大阪市はネーミングが下手。
＞あとR1の東天満以東は京阪国道、R2の野田阪神以西は第一阪神、R43は第二阪神、R25の大国町以東は奈良街道などと名付けたほうがいいかも。
これは昔はだいたいそう呼ばれていたけどな。なぜか反対に国道番号になっていった。
Ｒ1は東野田まで「曽根崎通り」となってないか。
Ｒ2は昔は「阪神国道」だった。
Ｒ43は僕は第二阪神と呼んでいたのだが、誰も言わないので屈してしまった。
あと「奈良街道」もそう呼んだ記憶はあるけど、標識を出さないのと、交通情報で言わないと定着しない感じかな。
街道とか国道という言い方がいいのだが、大阪市の行政に古めかしい言い方嫌う傾向がある。
いまは少し変わってきてるかも。
117:R774
09/06/17 20:00:01 Pl8uthqC
>>116
「京阪国道」というネーミングは京都側では今でも使われてるね。
118:R774
09/06/18 14:44:48 vkBAnZSK
2国、よんさん、25号が定着してるしなあ。
119:R774
09/06/22 20:17:58 1SQmRDpM
>>118
他にR1をコクイチとかイチゴーセン、R163をイチロクサン、R171をイナイチ、R176をイナロクなどという風に
言うよな。
推測だけど大阪は東京とか京都と違って正式な名称を転化して愛称化するのが流行ったという
ことはない？2国やヨンサンなどもこういう範疇に入る。
120:R774
09/06/22 20:42:20 Bwr6E+NX
堺辺りの人間だと1号、２号は泉北の方だし
121:R774
09/06/22 22:09:39 TMsFDylf
大阪で一番楽しい道路は、阪神高速の中ノ島から北浜へ行く区間だろう。車線が
合流する。守口方面に行く車やら環状線に入って難波、天王寺に向かう車が
方向指示器も出さずに車線変更したり、割り込んだり、割り込まれたり、スリル
満点。他府県からの初めてのドライバーは度肝を抜かれるだろう。
122:R774
09/06/22 22:37:14 Bwr6E+NX
阪神高速なら高麗橋で乗って本町で降りるというのが定番ネタ。
123:R774
09/06/23 09:02:18 6xUXeG+u
>>121
一時期よく出たネタだな。
でも北浜より、環状合流～道頓堀とかの方が大変。
最強は>>122の言うとおりだけど、通常ありえんし不可能（w
124:R774
09/06/23 22:50:25 Ky93eYzJ
阪神高速環状線の走り方、ってあると思うよ。
動線がクロスするけども、
合流点で右か左車線か、どっちの車線を走るか。
それは自分の行きたい方向の車線と違う車線を走るのが正解。
例えば湊町合流で、松原線からは右車線から入って、環状線北行きでは最も右よりの車線に出て、それから行きたい方向に徐々に車線変更をする。
堺線からだと、湊町入口からの合流があるけど、やっぱり左車線から合流するのが正解。
理由は、堺線右車線と松原線左車線は、合流車線で2車線が1車線になるので、結局進めないので遅くなるのよね。
125:R774
09/06/24 02:18:37 HhrygPZq
>>121
漏れは千里中央辺り(新御堂、中国自動車道)の合流地点が好き
126:R774
09/06/24 02:21:23 HhrygPZq
>>119
R310(サントーセン)も入れてあげてください
127:R774
09/06/24 08:23:46 0QEWb89X
イナヨンもお忘れなくw
128:R774
09/06/24 08:27:30 0QEWb89X
>>121
合流というと、R43西行のの弁天町から高架に上がったところのあたりも面白いな。
阪高から出てくる車はそれほど多くないが、市岡、弁天町の渋滞交差点を抜けて、さあ走るぞ、と言わんばかりに、
右に車線変更してアクセル踏みまくるのが漢w
たまに覆面いるけどね。
129:R774
09/06/24 10:00:18 jJRe5Ffs
>>124
池田線で右車線を走り、一度も車線変更をしなかったら堺線に、
左車線から車線変更しなければ松原線に、
というのもあるな。走り慣れない人には有効。
邪魔だけど。
130:R774
09/06/24 14:47:16 xu7Zt/KA
>>127
イナヨンって、日本一短い国道らしいけど、
イナニって、日本一長い国道らしい、ただし港国道で。
イナニは本町から大阪港まで、全長8キロ。
ところで、176号イナロクとか、171号イナイチとか、
この言い方大阪独特のように思うが、どうなん。
この道路板のスレみても、「天下の国道23号線」とかの名前にしてるけど、176号にはイナロクって書いてあるね。
131:R774
09/06/24 19:31:22 MNj2ooB/
170番台は皆関西圏ではないのか？
132:R774
09/06/24 20:57:13 YMZ2IxVo
>>126
サントーセンなんかも京都や東京的考え方なら「西高野街道」とでもなりそう。
>>130
イナロクとかイナイチは京都府内でも定着してるようだ。逆に関東で例えばR246なんかを
「ニーヨンロク」とか言わないんだろうか？
133:R774
09/06/24 22:37:14 xu7Zt/KA
Ｒ246ね～、東京往復で走ったことあるよ。
たしか東名と平行してるやつやね。
1号線やめて沼津から御殿場経由で。
あっちで、何とゆーてるのかは知らんけどね。
134:R774
09/06/24 22:59:24 xu7Zt/KA
サントーセンなんか、最近知ったけどね。
堺か和泉ナンバーの方でしか通用してない気がするよ。
サントーセンは、堺安井町～五條本陣やけどね。
昔はよく通して走ったけど、いまは309号が整備されてきたから、あんまり走らんね。
135:R774
09/06/24 23:08:32 xu7Zt/KA
サントーセンが西高野街道なら、高野街道が別にあることになるね。
170号の旧外環は東高野街道やからね。
河内長野から先の371号は高野街道ね。
河内長野の手前の高野街道はどこか、ってことだよね。
136:R774
09/06/24 23:37:57 Kj/ObdP7
163は四日市線だってじっちゃが言ってた
137:R774
09/06/25 14:55:53 aLiMTWOO
>>132>>133
246号線、「ニーヨンロク」って言うよ。
厚木街道とは言わなかった。
138:R774
09/06/25 18:56:37 +ow/xysm
>>132
ニーヨンロクは普通に言う。山手線より内側は青山通りだけどね。
139:R774
09/06/27 15:53:49 M+2uhDHy
ニーヨンロク
ニーゴーヨン
ニーキュウハチ
サンゴーナナ
ぐらいだね三桁でよく言うのは
あと、さいたまのFM局NACK5のCMでワンツーツーってのがある
140:R774
09/06/29 06:09:20 Vx7CR60G
日本の道１００選にも選ばれた「フェニックス通り」も偶には思い出してあげてください。
141:R774
09/06/29 09:42:19 o9+c2ta2
246号線、「ニーヨンロク」って言うの。
グーグルアース見たら、厚木街道て書いてた。
142:R774
09/07/01 07:13:08 mqOsK0jb
大阪って｢～街道｣という言い方本当しないよな。
143:R774
09/07/01 08:30:35 KPWXoDXL
ロマンチック街道
144:R774
09/07/01 12:52:01 R1/SZ0Rt
936 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 09:15:15 ID:U0si6hIq
夢咲トンネル
8/1 17時より開通
大阪市制だより 7月号より
145:R774
09/07/01 21:06:29 MQSgmlU6
>>144
これを機に夢島が発展…するのか？
146:R774
09/07/02 10:27:43 kpoZ+Gu4
ニコニコ街道。
147:R774
09/07/02 12:40:57 QdZLEc6e
そんな街道あるのか？
148:R774
09/07/02 14:25:38 vjgvjCC0
>>147
外環とr18が交差する豊野交差点にパチンコニコニコがあるからいつしか通称になった。
この道路、15年くらい前ある運送会社を糾弾するビラや看板があちこちに掲示されてたのを思い出す。
149:R774
09/07/02 15:40:28 xBsQO1hc
産業道路にいい名前つけてほしい
150:R774
09/07/02 17:17:56 hV7eRYZg
オタロードに…
151:R774
09/07/02 22:06:59 uoshdDxc
>>148
本当かよｗお前の周りだけじゃねーだろな？ｗ
152:R774
09/07/02 23:35:54 ChUw01K7
>>142
イナイチ辺を昔は西国街道って言ってたらしい
153:R774
09/07/03 08:49:13 tbOpVYiB
岩船街道
154:R774
09/07/03 10:00:13 b1nxeZ83
こうしてみると結構あるね
155:R774
09/07/03 12:15:48 dj8aGWyH
r21八尾枚方線を八尾街道と呼ぶ人が居たな。
156:R774
09/07/03 12:38:53 0GeTRBA9
竹内街道、高野街道
名前はそこそこ残ってんだよな
157:R774
09/07/03 13:53:34 UTQbRQ50
大阪ＶＳ東京
大阪と東京はどこがどう違うのだろうか検証
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
158:R774
09/07/03 15:17:03 ce8L/I51
>>149
北摂街道
なんか今花博通りの中央分離帯部分工事してるけどなんの工事だろ？
まさか第二京阪道路開通ついでに阪神高速が…なわけないか
159:R774
09/07/03 16:50:47 EiOgEUV9
>>158
> なんか今花博通りの中央分離帯部分工事してるけどなんの工事だろ？
> まさか第二京阪道路開通ついでに阪神高速が…なわけないか
城北川までの500mくらいの土地を買収できれば森小路に繋げられるけどねぇ。
160:R774
09/07/03 18:17:10 u48RW3jq
>>158-159
まだ都市計画すら決定してないから、着工などまだまだ先。
それはそうと、港大橋南の分岐のように、焼野あたりで左岸線（地下）と
森小路線（地上）へ分岐させるようにすれば、それぞれ神戸・新大阪方面と市内方面へ
行き先を分けられていいと思うが。俺の妄想としては。
161:R774
09/07/04 17:57:11 WqVVg8ED
>>158
あれはただの共同溝工事
162:R774
09/07/05 11:16:56 EaBzSTsP
能勢街道
163:R774
09/07/05 12:30:54 yyh+yz0H
>>151
ホントだよ！あまり使わないけどね
少なくとも昔から寝屋川に住んでる人には通じる
｢枚方交野寝屋川線｣って、長い上に略しにくいんだよね…
164:R774
09/07/05 18:00:36 W/Ejne+E
ニコニコか水道道と略すby枚方市民
165:R774
09/07/06 01:21:08 rjkqr+1p
難波片江線の細工谷の所が第1段階終了していて崖になったところはなだらかになっていた。
イズミヤの前の古い道はどうなるのかなと思っていたら
下のリンク先で載せてくれていた。
URLﾘﾝｸ(blog.ashitaka-masashi.jp)
JRの高架も工事することになったようだが、あの立ち退きそうにない
総本部の状況はどうなってるのだろう。
166:151
09/07/06 15:11:19 Dv8X2ArH
>>163
164のレス見ると本当っぽいな
変な疑いかけてすまんかったｗ
167:R774
09/07/06 16:33:20 TfzWnr/6
八尾の「青山通り」
168:R774
09/07/07 09:04:21 a6RmJj0c
>>164
北港通りは間違ってもニコニコ通りとは言えんなw
169:R774
09/07/08 12:22:07 VAjYsBHk
大和田街道
170:R774
09/07/08 18:59:20 KzqtJzJS
大阪は東西の交通が弱いって言われてるけど、そうかぁ？
171:R774
09/07/09 19:52:17 on3ZGekb
>>170
東京と比べるとそう思う。
というか高速道路（阪神高速除く）にしても一般道にしても大阪市街を徹底的に迂回させるような
ルートを優先して都心部に向かうルートを後回しにしてる感じがする。
これが東京になると逆。
172:R774
09/07/09 21:20:32 6Y4SVC8+
>>170
阪神高速が特にね。
2号淀左線も6大和川線も出来ていないし。
173:R774
09/07/10 15:11:23 iQMyltxt
東大阪線、大阪港線は失敗だよね。
3車線にすべきなのに。
174:R774
09/07/10 16:07:11 5Bmgo37J
それ言い出したら全てだろ。
それにソイツらだけ3車線なんかにすれば、合流で大変な事なるわ。
今でも合流を先頭に渋滞しているのに。
175:R774
09/07/12 21:18:18 PjbhmTQ1
第二京阪道路だいぶできてきたね
今は163号線がクネクネだけど完成したらどうなるんだろ
第二京阪の側道もできるし高架にしてくれないかな
176:151
09/07/12 22:22:36 gOuDUwdJ
側道か、立派な道になるんかね
星田とかあの辺糞田舎で家いっぱいあるけど側道まで造れるんかいな
177:R774
09/07/13 16:48:48 kVUpDqaN
>>170
電車は東西の路線が乱立しすぎてどこも不採算だけどな。
178:R774
09/07/13 19:29:43 8187XU2M
>>177
大阪市から南に東西線がほとんど無い件
179:R774
09/07/15 19:37:55 AO0OWfCQ
大阪は縦長の形だから普通だろ
180:R774
09/07/15 20:35:43 /39d9Qbt
8/1に夢咲トンネル開通かぁ
時間があったら開通日に通ってこよ
181:R774
09/07/15 23:53:09 t89MKgqH
>>180
開通は夕方５時だぞ
182:R774
09/07/17 00:32:10 IosnEz/a
夕方かよ
PLの花火行くから無理だな
183:映画の都 大阪
09/07/17 03:44:30 asgdTF+V
大阪 USJに続き、米映画大手パラマウント社が
エキスポランド跡地に複合リゾート施設をつくる模様
パラマウント・リゾート大阪―名称
ディズニー室内劇場や5つ星ホテル、商業施設、高級スパ施設を含む複合リゾートができる模様
リゾート施設は世界初
―
184:R774
09/07/17 07:55:52 Q9AbDrbj
>>183
周辺のインフラ整備は完了してるし割と遠距離の客も取り込みやすいかも
ただUSJが大打撃を受けるだろうね
両方とも消耗戦をした挙句TDRの一人勝ちが加速しそう
185:R774
09/07/17 08:35:40 lhGXDCcM
>>184
どうなるかはわからないが、相乗効果って言葉を知っているか？
186:R774
09/07/17 08:39:24 Q9AbDrbj
>>185
パイが増えてる間はそれでもいいと思うけど
関西が停滞してるんだからそれも期待できない
商圏が広がった人口分と収容キャパの増加分が対応しきれてない
187:R774
09/07/17 09:24:37 NTreXV+r
パラマウントならゴットファーザー酒場欲しい
奥の方でマーロンブラントが葉巻くわえて睨んでる
188:R774
09/07/17 09:46:34 lhGXDCcM
>>186
＞関西が停滞してるんだからそれも期待できない
商圏は関西内ではないのだがな。アジアにまで広げている。
実際USJの中韓率は高い（ちなみに心斎橋での中韓人の比率は凄い。）。
＞商圏が広がった人口分と収容キャパの増加分が対応しきれてない
なんの収容キャパだ？
アミューズメントパーク自体なら十分どうにでもなるだろうし、
宿泊施設もなんとでもなるだろ。
またはアミューズメントのキャパが増えたと言うなら、
それこそ商圏の拡大によってどうにかなるだろう。
商売をしていて、近隣に同業他社が出来る事が歓迎されるのはよくある事。
寧ろ、嫌がられる方が少ないかも。
189:R774
09/07/17 12:04:15 asgdTF+V
世界都市 大阪
ユニバーサルのUSJ
パラマウントの複合リゾート施設
オリエンタルランドの梅田劇場
190:R774
09/07/17 16:48:29 yIfJt98i
パラリゾが成功するなら、モノレール延伸もあるかもな。
191:R774
09/07/17 17:14:20 asgdTF+V
韓国 パラマウント映画テーマパーク
日本 大阪 パラマウント映画テーマパーク＋リゾート（5つ星ホテル＋高級スパ施設）
192:R774
09/07/17 19:13:17 oZ5BIcy+
パラマウント側が勝手に検討してるだけってニュースで言ってたけどどうなの
193:R774
09/07/17 19:19:32 VJT1eC0T
>>192
勝手に検討しているだけだけども、大阪府の知事記者会見のページによると、
以前から橋下知事の後援会を通じてコンタクトは取っていたらしい。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
194:R774
09/07/23 23:24:13 eTEYFdg6
調べてみたら夢咲トンネルって無料なんだな。
195:R774
09/07/24 17:46:14 jqa02kcp
昨日軽くドライブと思って久しぶりにr46高槻茨木線を北上してたら、
途中ででっかい建設中の橋やらトンネルらしきものが見えたんだがあれは何？
場所的に新名神？それにしてももう着工？と思ったんだが。
採石場の手前辺り。
196:R774
09/07/24 19:08:26 /5m/Abx4
>>195
それ、安威川ダム建設に伴う、付け替え道路と思われる。
一部、新名神アクセスも兼ねている。
新名神本体は、まだ用地取得の段階と思う。
それにしても、さっさと作ってほしいな。凍結区間もさっさと凍結解除して。
こないだも、昼まで大渋滞で止まっとったぞ＞千中付近
197:R774
09/07/24 21:56:25 Sge3atxS
>>195
あれ？
おれ書き込んだっけ？
>>196
なるほど
198:R774
09/08/06 10:19:32 Ab2XlufV
199:R774
09/08/07 14:39:59 QjdTqvTR
今朝、御堂筋の側道部を自転車専用道に整備ってやってたけど
現状の右左折渋滞や荷降ろし、客待ちタクシーを考えたら、
実質使えるのは2車線以下になる気がするんだが、どうよ？
200:R774
09/08/07 16:14:27 oCoAEDcO
>>199
御堂筋を幹線道路と考えてないのか、国交省や大阪市は。
京都も四条通りで同じようなこと考えてるらしいし。
もっとも御堂筋は四条通りと違って一方通行かつあんな構造だから仮に使える車線が2車線のみになっても何とかなるとたかをくぐってるかも知れない。
201:R774
09/08/08 16:53:39 MxCslsTl
高層ビル群
大阪＞＞ニューヨーク＞＞香港、上海＞＞＞新宿＞＞＞東京 丸の内
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)l50
大阪が大都会すぎてワロタ
202:R774
09/08/12 17:59:14 8lfhuMvz
少し大阪からはみ出ますが、堪忍してください。
ETC1000が始まる明朝に、京都南インター付近から神戸の灘区役所付近まで行きます。灘には10時必着なんで、出発を７時前に予定してます。皆さんならどのルートで行きますか？
203:R774
09/08/17 00:06:42 4gcThMC7
>>202
普通に名神で西宮から43号
204:R774
09/08/17 00:17:26 FfaW7X2U
何日前のにレスしてんだｗ
205:R774
09/08/17 23:48:29 v0TxxRtO
>>203
同意。ｗ
206:R774
09/08/18 18:40:51 vdn6l9sM
「明日」とか言われても、毎日見てないしなあ。
207:R774
09/08/20 07:53:39 pbkGrPwU
>>202
7時発で10時到着だったら171でも十分間に合うだろ。
208:R774
09/09/15 20:48:11 pnEd3V81
奈良県の道路事情
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)l50
209:R774
09/09/22 19:50:15 ZbAWrN7I
阪奈道路頂上付近の霊園に出入りするのどうにかして欲しい。
大阪方面からの来場者は生駒インターで、奈良方面に出て行く車は竜間交差点で転回するよう
指導すべきだと思う。
分離帯開口部を使って出入りさせるのはいい加減やめてもらいたい。
210:I-66
09/09/22 19:56:05 fY/OEjUh
関西方面の道路事情は、東京方面の道路事情に比べれば全然良いと聞いていますが
どうですか???
高速道路なども、かなりつながっているようだし...
211:R774
09/09/22 21:08:17 ZbAWrN7I
>>210
大阪は東京と違って大阪市内を迂回はしやすいが都心部には行きにくい。
東京はまるっきり逆。
212:R774
09/09/22 21:41:51 6wcBEfO9
>>211
都心部には行きにくいってそれは高速道路での話ね
高速道路で大阪入り→都心に向かうならそこから阪神高速
都心に向かわないならそのままスルーできる
だから無駄な渋滞は少ない
213:R774
09/09/29 07:32:49 sty0wV/+
JR千里丘駅の傍を通る、府道千里丘三島線の千里丘ガードが、
明日30日の12:30より対面通行が可能に。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
長年の万年渋滞箇所が、ひとつ解消へ！
それにしても、いつになったら出来るんやろうか？＞豊中岸部線砂子谷区間
214:R774
09/09/29 09:42:46 96Of0+s5
>>213
おおお、やっと開通か！！
早速今晩にでも走りに行ってみよう…
215:R774
09/09/29 09:53:44 aF84o2Fy
旧道の走り収めか？（w
216:R774
09/09/29 21:18:25 aR6Zbtei
産業道路の吹田方面からの右折の時間規制も
これで解除になるんだろうか？
217:214
09/09/30 10:58:42 XLjDWM3c
>>215
文章をちゃんと読んでなかったぜ…
というわけで、当然まだ交互通行でした（現地に着いて愕然としたorz）
今夜こそ！
218:R774
09/09/30 21:02:40 ZNuU1Laq
>>213
>府道千里丘三島線
この道路って大昔の中環かな？
あと千里丘付近の府道大阪高槻京都線に「国道千里丘」というバス停があったけど
大昔は国道だったのか？
219:R774
09/10/04 01:05:03 KlgMwT6S
>>218
あの区間が国道だったことは今まで一度もないが、
偶然にもあのあたりのバス路線の歴史を見ていたらわかった。
今は産業道路と呼ばれているr14は、元々産業国道と言われていたようで、
京阪バスにも産業国道線と言う路線があったらしい。
多分そこから付いたんじゃないかな？
で、名前は府道の千里丘三島線じゃなくて都市計画道路の千里丘三島線。
府道名称は142号正雀停車場線
220:R774
09/10/04 16:29:15 m19WbPK2
素晴らしい。
221:R774
09/10/06 14:23:47 XqGWRf0a
淀川堤防沿いの道(東淀川区大桐～摂津)
あそこ広げようとすれば広げられそうなのになんで広げないんだろ
交通量多いしたまに正面衝突も起きるのに
222:R774
09/10/06 22:09:16 uXD+Mdtm
>>221
都市計画に入ってないから
223:あぼーん
あぼーん
あぼーん
224:R774
09/10/07 19:07:30 fnd0u6Kf
>>219
国道でないのに国道というのが出てくるのは、都島通りの野江付近にも「野江国道筋商店街」
というのがあるね。
225:R774
09/10/14 16:54:08 dMEwLK7M
第二京阪
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
226:R774
09/10/17 22:53:07 SZA2MP9J
もう中環の新しい鳥飼大橋にアスファルトが敷かれてた
227:R774
09/10/20 11:11:26 JAx5g9+B
ここ、面白いね。
東京じゃあ、なんでもかんでも都心に向かうので、渋滞まみれ。
構造的な欠点だという意見が大半なんだけどね。
228:R774
09/10/20 13:28:09 0gRbVz+I
３０９の石川はいつ四車線になりますか？
229:R774
09/10/20 13:38:21 rkTFsXgr
>>224 昔は旧街道を改修してできた自動車道路を国道を呼んだのじゃないかな。
布施柳通りも昔は国道と呼ばれていた記憶がある。
230:R774
09/10/22 14:49:20 bN3MFArC
>>227
大阪は逆に都心向きがショボい感じがする。
231:214
09/10/22 14:58:33 j7e3RSMC
ようやく一昨日千里丘ガード下走ってきたｗ
見違えてて少し感動したわ
232:R774
09/10/23 15:05:27 4CJFSYMO
>>230
もし空襲とかでリセットできるなら、東京なんかの放射状よりも
大阪なんかの格子状の方が効率が良いってことか。
格子状でもトラップやオトルネックの多い京都奈良は
結構混雑するけど。
233:R774
09/10/24 13:54:30 tyFwXArc
>>224
あそこはもともと国道だったから。
234:R774
09/10/24 14:01:54 2ireqJZn
>>227
たとえば中国道上りから都心に向かおうとしたら、
池田で降りて阪神高速までたった数百メートルを、信号待ちしないと入れない。
だったら新御堂筋から入ろうとしても、千里中央では直接接続してない。
235:R774
09/10/24 15:17:31 jvHTwU2w
>>233
そうなの？
昔のR1や163は都島通りを経由していたんかな？
236:R774
09/10/24 20:59:30 jbedwZH2
内環状線を西側に延伸して三宮まで直通したらいいと思う？
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
237:R774
09/10/25 01:03:07 IbmSsmAG
あんまり直通に意味ないんじゃね？
238:R774
09/10/25 13:35:35 g683oPUP
>>234
例えばって、そこ以外は阪神高速でつながってるんだからいいじゃない
山陽、名神、近畿、中国、西名阪、阪和
のうち大阪都心に向かえないのは中国だけ
239:R774
09/10/26 12:24:39 MowwWpbu
>>236
山手幹線の尼崎と豊中市庄本付近を繋げれはそれに近くなるんじゃね？
240:R774
09/10/27 19:35:19 IY4D1gZw
>>238
「中国道が阪神高速と直接つながらない」ということは、その先の、
舞鶴若狭・北近畿豊岡・鳥取・米子・松江・浜田道ともつながっていない
ということにならないか？最終的に行けるからいいだろと言われたらそれまでだが…。
241:R774
09/10/27 21:09:30 e7R9Pb8F
中国道が繋がってないのに山陽道は繋がってるのか。
242:R774
09/10/27 22:14:57 IlG85SiQ
一応西宮山口で中国道に布施畑で山陽道につながってるけどね
あとは西宮と豊中で名神とか
大阪から使えないものばっかり
りんくうと東大阪と松原は使えるけど
243:R774
09/10/30 13:05:18 bTAo7djB
>>241
山陽道は三木JCTを南進したら阪神高速神戸線とつながってますよ。
244:R774
09/10/30 21:30:09 rImK29Gy
それでも、遠回りや迂回をしたり、不自然な走り方をしないと入れないのは一緒。
大阪都心から阪神高速を介してまともにつながってるのは松原線の西名阪くらい。
245:R774
09/10/31 12:33:09 t6tdIQFI
豊中は？西宮は？須磨は？
246:R774
09/10/31 14:21:40 KzVtHXe1
>>236
内環をずっとまっすぐ、ブックオフのとこで
園田橋通りで南下して山手幹線。
江坂さえ越えれば尼崎市内までは割りと快適かと。
西宮に入ると車線減って使い物にならない。
ぶっちゃけ500円払って豊中から名神乗っても
いいんじゃね？とか思うこともある。
247:R774
09/11/04 14:28:15 LTjME4SH
>>244
東大阪線とか湾岸線南部とか普通に繋がってるよ。
なにがなんでも繋がってないようにしたいのかな。
248:R774
09/11/04 16:16:04 dZSO8ptQ
>>247
だから、首都高速渋谷線のように、都心から道なりに普通に走っていったら
そのまま東名の下りに入るようなことを言っているんだろう
こっちでそうなってるのは神戸線→第二神明、松原線→西名阪・阪和道、
百歩譲って東大阪線→第二阪奈くらいだろ
249:R774
09/11/07 22:51:58 1uc7/p7B
>>244
第二京阪はそのまま直進すると、阪神高速に入るようにして欲しかったよな
環状線に直結しないと不便で仕方がない
250:R774
09/11/07 23:06:35 kdQMOTRa
to 淀川左岸線
251:R774
09/11/08 22:06:13 ROJju1kA
>>250
淀川左岸線だと、環状線方向へ行けないのでは？
252:R774
09/11/08 22:50:15 OM1oDEE9
>>249
直進したとしても城北川で北に上がって森小路に接続
するしかないが、環状線の堺筋本町の東のジャンクションに
到達するまでの距離考えたら長田経由するのとほぼ一緒だね。
ま、南森町と本町の出口は遠回りになるけど。
253:R774
09/11/09 15:12:21 Bp6hKFVa
中国池田出たとこの右折車線何とかしろ！あそこはなあ直進右折でいいんだよ！池田警察に賢いヤツはいないのか！
254:R774
09/11/10 00:16:41 zm3ycO5J
今里あたりの千日前通の剣橋東交差点が嫌いだわ。西行きで歩道橋手前の
信号に気をとられるとその奥の信号に気が付かない。他車も気づくのに
遅れたのか急ブレーキでとまってた。よく走る人なら気づくんだろうが。
255:R774
09/11/14 15:01:35 ffi/zogJ
R163四條畷市内の｢上野｣の表示、伊賀市になって結構経つけどいまだに書き換えられてないね。
256:R774
09/11/15 00:35:39 EkM7h7+2
>>255
たぶんずっとあのままじゃない？
市名じゃなくあのあたりの地名「上野」を表示してるみたいだし
257:R774
09/11/22 18:48:20 vGE35xMQ
>>253
あそこなんで右折専用に変わったんだろうね？
まぁ事故でもあったんだろうし地元民は変わらず直進してるからいいけど
県外ナンバーが左側に溜まるから176側から阪神高速側に車線変更できなくて
結果176のバイパスがいつも混む。困るわ
258:R774
09/11/23 21:17:21 m2RpHwuj
>>257
大阪府警の考え方が｢渋滞させて安全を確保する｣だからでないか？
交差点で歩車分離信号化を進めるのも結局は意図的に渋滞を起こさせて安全確保するためだし。
259:R774
09/11/23 21:50:29 clsLsilI
３列路駐も？
260:R774
09/11/26 22:41:19 dXtgPb/g
中環の鳥飼大橋もうすぐだな
あと阪神高速守口線と近畿道のJCTもなんかやってるね
261:R774
09/11/27 14:15:48 89ZRE457
あのあたりで言えば第二京阪も完成間近だよ。
262:R774
09/11/28 00:29:20 QXd9HVfZ
R170の寝屋川・四條畷の境(第二京阪との交差部分)のオーバーブリッヂが、いよいよ12/1(火)供用開始
263:R774
09/11/29 16:53:48 D9Si/TJE
>>262
じゃあ高架下の道走り納めしとこ
264:R774
09/11/30 07:28:35 mtzz/zWq
大阪のレジャ子は 馬鹿ばかり！死ねよ！ ラッパ鳴らしていきがって！何処からでも突っ込んできて！道は譲らねえ！挨拶もできね！死ねよ！マナー悪いし！ひとさまに迷惑かけねえうちによ！
大阪の車の乗り方 日本一きたねえ！死ね！
265:R774
09/11/30 15:57:48 1q6gXSnS
しかし阪神高速と第二京阪は期限は関係なく最終的にはちゃんと繋がるのかな
266:R774
09/11/30 17:03:39 VCPto6mB
孫の世代とかひ孫の世代まで待つ位の壮大な計画の様な気もするけど
何らかの形では阪神高速と第二京阪は繋がるんじゃない？
現状では左岸線延伸部が開通するかは未知数だから計画変更は有りそう
267:R774
09/11/30 18:55:21 RItLiDzD
第二京阪道路(枚方東IC～門真JCT)が平成22年3月20日(土)に開通します
URLﾘﾝｸ(www.kkr.mlit.go.jp)
268:R774
09/12/01 00:51:00 Zb2P+oxi
開通日決まったのか。
これでやっと枚方バイパスも渋滞減ってくれるねぇ。
269:R774
09/12/01 07:24:57 XEbRc2fj
瀬田東～門真の料金はどうなるのかな
吹田経由と同じレベルになるんだろうか
270:R774
09/12/03 02:54:57 YUwK0J2G
第二京阪、第二阪神、第二阪奈
あとは第二阪和だ、中途半端で止まってるけどがんばってくれよ…
271:R774
09/12/04 22:00:14 kBXNvzV2
第二阪和か。
次に開通するのは、いつになるんだろうね？
みさき公園を越したところまで開通できたら、
土日の渋滞もかなりマシになるだろうに・・・
272:R774
09/12/04 22:50:51 4A73BLCE
最近は風吹トンネルが改良されたので、
和歌山行くときはあそこ使う
273:R774
09/12/04 23:46:51 cZH/Z5LF
>>272
4車線化はまだかかるのかなあ。だいぶできてるように見えるけど。
274:R774
09/12/05 02:11:09 ZZzVg3zC
>>273
大阪側の工事がかなり遅れてるような・・・
275:R774
09/12/05 07:21:35 wiRW790N
大阪側の未改良区間はあるけど、２６号の多奈川あたりの渋滞を回避
できるのならこっちを使う。と言う意味。
その後バイパスで和歌山市内突入
276:R774
09/12/07 09:23:13 TmfiV6fY
第二阪和の次の供用予告はまだ無いの？
せめて深日まで伸びりゃあだいぶん違うのにね。
277:R774
09/12/07 09:26:40 TmfiV6fY
一年前でコレだから、まだ3年はかかるな…。
URLﾘﾝｸ(www.kkr.mlit.go.jp)
278:R774
09/12/08 12:46:40 F3W4ZhGT
場所的に土地でもめそうな感じはしないんだけどなぁ
あんま大事な道と思われてないのかな
279:R774
09/12/10 08:32:27 4bRZFqM3
十三高槻線の正雀工区を早く開通させてくれ。
京都線アンダーパスなんて待ってられへん。踏み切りで暫定運用してくれ。
280:R774
09/12/10 22:57:48 VHHPeHoR
>>279
安威川沿い走れよ
281:R774
09/12/11 18:20:51 iar+v49F
>>280
道幅狭いから怖いんや。
282:R774
09/12/15 23:02:33 Imp1y1vj
第二京阪か
R171はある意味第三京阪だなｗ
283:R774
09/12/16 09:53:37 9Oth4sQw
>>282
R171は大阪へ向かわない。途中の茨木から大阪へ分岐する道は・・・
284:R774
09/12/16 10:14:35 zSZEgLjb
>>282
本来なら第二京阪が第三京阪なような。
第一がr13。
285:R774
09/12/18 13:09:11 btYnZPgZ
大渋滞時は大阪府警の電光掲示板で渋滞情報や所要時間情報出さなくなるな。
代わりに歩行者なんたらの注意喚起の表示を出す。
286:R774
09/12/21 13:39:35 syyYHjJT
>>283
つ新御堂
287:R774
09/12/28 06:07:27 grw+4YrJ
この前大阪市の都市計画図を見たら生野区とか西成区はまだこれからできる予定の大きい道路が結構あるみたいですけど
開通するのはいつ頃になりそうですか？
288:R774
09/12/28 14:18:53 opp6WCYV
>>287
生野区? あったっけ？ 難波片江線か？
生野区部分は疎開道路までのちょっとだけだぞ。それもほぼ完成状態だし。
聾学校前は片側1車線だけど、完成の目処が立ってから工事すると思うのでほったらかし。
この辺ね。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
問題は生野区側ではなくて天王寺区側の天光教総本部だけど、どうなってるんだろうね。
環状線のガードは工事することにはなったようだけど。
細工谷の辺りは来年度中に完成予定。
URLﾘﾝｸ(ashitaka-masashi.jp)
西成区はなにわ筋（加島天下茶屋線）の南伸かな。あそこも遅れてるけど、
来年度中の予定で進んでいるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
289:R774
09/12/29 02:03:56 LiKdV0wH
難波片江線ですが、これ見ると用地買収は最終段階に入っておりと書いてある。
しかし、天光教って目の前にでかい駐車場作ったばっかりだけど、ほんとに
交渉は進んでるのか?
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
どうでもいいが、難波片江線って構想通りに完成させようとするとNGKとか
ワッハ上方のビルとか、元なんば花月のビルとか全部ぶち壊さないとダメなんだな。
290:R774
09/12/31 11:30:28 HSiYttWm
立ち退きの補償料目当てで駐車場にしたのじゃない？
291:R774
09/12/31 11:43:03 ReC5Vh55
>>290
駐車場は立ち退き対象地じゃないです。
292:R774
10/01/01 00:17:25 cyHgXgTh
まず都市計画の工事認可が下りた地区に新しい家屋等は
建築許可が下りないと思う
293:R774
10/01/13 15:08:40 wJxY04oG
交通事故死者減少 栃木県警の事故対策 道路標識改善が効果
1月12日7時57分配信 産経新聞
昨年の栃木県内の交通事故死亡者数が121人と､
前年より8人減少したことが11日､県警のまとめで分かった｡かつての｢死亡事故全国ﾜｰｽﾄ1位｣の不名誉な称号を返上しようと､
県警がさまざまな交通安全対策に取り組んできた努力が､
少しずつだが成果に表れてきた格好だ｡
県警交通企画課によると､平成21年の交通事故による死亡者数は121人で
前年を8人下回り､4年連続で減少した｡高齢者の死亡者も13人減少した｡
10万人あたりの死亡者数は､前年の全国ﾜｰｽﾄ6位から同8位となった｡
栃木県は17年､10万人あたりの死亡者数が｢全国ﾜｰｽﾄ1位｣
という不名誉な称号を授かっている｡同課は｢栃木は運転免許の保有率や1世帯あたりの車の保有台数が
全国上位という車社会だけに､交通事故が起きる確率も高い｣と分析する｡
称号返上を期して県警は18年10月から､信号機のない交差点や
ｶｰﾌﾞに設置された道路標識の改良に乗り出し､昨年までに市町道を中心に
1万5千地点を整備した｡
15～17年で人身事故が2件以上発生した現場を対象に､
停止線や横断歩道の反射性を高くしたほか､
｢止まれ｣などの道路標識に暗くなると自動的に赤く発光するLED（発光ﾀﾞｲｵｰﾄﾞ）を
取り付けた｡
この結果､整備した場所での事故は整備前に比べ30％減り､
死亡者数は70％も減少した｡県警が実施したｱﾝｹｰﾄでも､ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰから｢夜間でも見やすくなった｣と好評という｡
昨年からは､死亡者の半数を占める高齢者に対する安全対策を強化｡
関係団体と協力し運転技能講習や､運転免許返納でﾀｸｼｰ代を割り引くなどの
対策に取り組んでいる｡歩行中の事故が多いことから､
道路を横断するときのﾏﾅｰなどを指導する機会も設けた｡
さらに県警は今年の目標として､交通事故死亡者数を
110人以下に減らすことを設定｡高齢者対策▽飲酒などの危険運転の取り締まり強化▽交通環境の整備を
3本柱に､事故の減少を目指す考えだ｡
最終更新:1月12日7時57分
294:R774
10/01/13 19:37:31 GyS+CJ6T
大阪の場合、幹線道路の信号間隔を見直して、もっと通り易くして、
裏道、抜け道の類を減らすだけで、事故件数は激減すると思うが・・・
295:R774
10/01/13 20:21:49 GwNkz//p
信号が変ったとたんに猛ダッシュしないと次の信号にも引っ掛かるとか
コンビニや路地のショートカットで信号回避できる場所大阪多いよな。
確かに制限速度で走ってればほとんど青信号になる様にするだけで
事故を減らしてマナーも改善できると思う。
296:R774
10/01/13 21:19:36 2K9U6UlP
>>296
次の信号まで1kmぐらいある大阪の某所では
80km/h以上出さないと青信号で行けないけど
絶好のネズミ取りスポットだったりする罠
なんとかならんかな
297:R774
10/01/13 21:21:38 2K9U6UlP
安価ミスった
298:R774
10/01/14 05:39:05 nVZgKJDM
みんなでここに投書しようぜ
標識・信号機ＢＯＸ「道路標識・信号機意見箱」[大阪府警察]
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.osaka.jp)
299:R774
10/01/20 20:37:52 vKG18+3g
>>286-288
大阪は多分日本一幹線道路の信号間隔の設定が悪いと思う。
東京から大阪まで一般道路で完走したら大阪の通りにくさは際立ってることをひしひしと感じる。
300:R774
10/01/20 21:49:14 uu6Ji7qn
MBS認定 大阪府治安ワースト1市町村は枚方市
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあ、市長が逮捕されるような市では仕方がないか
殺人事件認知件数 2004年1月～2009年11月
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.osaka.jp)
枚方市 22件
守口市 16件
門真市 12件
寝屋川市 10件
301:R774
10/01/22 18:02:08 1SLMaLnd
>>299
まぁいろんなとこ行けばわかるが大阪だけじゃないけどな
そんなことより、昨日夢咲トンネルを舞洲行き方面通ったんだけど、あそこ渋滞するんだな
トンネル中間でびっくりした
302:R774
10/01/23 13:47:56 glHCtrd5
夢洲からなら時間によってはトレーラー多そう
303:R774
10/01/24 15:39:52 HUGG8/+q
大阪市内を海側で迂回できるからな。
阪神高速の北港～中島の料金を下げてくれたらいいのに。
304:R774
10/01/24 20:21:09 W/K1IFCH
>>303でかいよな、迂回できるって
大阪の南北移動がかなり早いから最近はベイエリアばっか通ってる
で、そのまま臨海線
305:R774
10/01/24 22:57:41 HUGG8/+q
>>304
尼崎側と堺側でちょっとつらいところがあるが、よい迂回路だな。
東京だと台場から羽田へ抜ける臨海トンネルもトラックだらけだ。
葛西から羽田の料金区界まで、ここを通って迂回している。
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
海底トンネルを利用して、大都市の無料の迂回路というのも、日本国内みてもこの2つくらいでは。
306:R774
10/01/26 15:43:23 VG2+jNv7
>>303-304
大阪北部から和歌山までベイエリア移動したいとき、どういうルートを通るのが最善？
307:R774
10/01/26 16:28:58 2+dtoU4P
北部がどこなのかわからないんで大体で
淀川右岸道路をひたすら西進
どんつきのR43（西淀川区）を左折で伝法大橋渡る
伝法6交差点を右折で此花通り、道なりにまっすぐ行くと、夢咲トンネルを通過して南港に
南港を南下して大和川通り（湾岸線高架下）を東進
南加賀屋4交差点を右折でr29（新なにわ筋）
ひたすらr29南下でR26に出るので和歌山入りできる
ちなみにr29は大阪市域では「新なにわ筋」だけど、堺市域から「大阪臨海線」になる
308:R774
10/01/26 16:56:32 qPIl/wXf
良いルートだが、何の意味があるのかわからん。
>>306の質意がね。
309:R774
10/01/26 23:32:51 Hi2rzVA5
>>301
あれ？どこかのマスゴミが交通量が増える見込みはないようなことを言っていたような・・・
310:R774
10/01/27 01:29:31 JVoKaCLo
ゴミなんだから許してやれｗ
行政関係は悪いイメージばっか放送して、いいイメージなんかほとんど放送しないんだから
箕面グリーンロードも悪い報道はたくさんしたけど、交通量がほぼ計画通りまで増えたのは報道しないだろ？
311:R774
10/01/27 08:08:26 ELIrR9l/
それは視聴者へのアピールが弱いからなぁ。
本来なら当たり前のことだし。
それにしてもG.R.が計画通りの交通量なのは良かったな～。
312:R774
10/01/27 13:34:50 JVoKaCLo
>>311
いや、あんな叩き方したなら計画通りって報道しなきゃ
そもそも様子見ずにできてすぐ叩くのもおかしいよな、結果がこれだし
313:R774
10/01/27 14:51:51 ELIrR9l/
そんな修正報道するわけないし（w
知名度＝関心が低いだけに、当たり前の事を言っても視聴者も「なんだ？だから？」ってなってしまうし。
これがなんば線ぐらいの知名度になれば、事実修正、経過報告もインパクトがあるけど。
イヤ、どっちが正しいとかそう言う意味ではないからね。
あくまでもニュースとして流したときのインパクトとしての話＝商業的な意味。
マスコミ（報道）が商業ありきじゃダメなのは承知の上で実際の話ね。
314:R774
10/01/28 21:46:21 093Ylbcn
>>307
ありがとうございます…！
>>308
いや、今度下道で和歌山まで行く用事があるんだが、ゴタゴタした中心部はあんまり通りたくなくて
いい迂回ルートがあれば検討してみようと思った次第なのであります
315:R774
10/01/29 08:34:05 u+wxTMjo
>>314
＞ゴタゴタした中心部はあんまり通りたくなくて
気持ちは分かるが、めんどくさいルートだと思うがな。
最短経路が一番スムーズに走れると思うが。
316:R774
10/01/29 10:10:21 VwJY04zl
大阪市内のR1や2、御堂筋なんかは大型トラックがあまり居ないせいか幹線道路という趣や雰囲気がない。
京都の五条通りなんかと比べたらそれを強く感じる。
317:R774
10/01/29 10:25:33 QtcKu/hb
>>316
京都は沓掛から丹波方面へへ抜けられるまともな道が9号しかないからだろ。
縦貫道が大山崎JCTまで接続したら様相は変わるよ。
318:R774
10/01/29 11:23:59 frkCfRBX
俺は高槻住民だけど和歌山行く時は中環→26だな。保険として高速に乗れるし。外環状、内環状、中環状、臨海→新なにわ→府16、あんまり変わらない。ちなみに和歌山→橋本→当麻→生駒→四條畷→高槻はちょい時間遅い。
319:R774
10/01/29 14:16:02 5oRkdJaC
吹田以西なら>>307のルートのが速いね
渋滞、信号がかなり少ない
>>316
おれは中環のトラック渋滞の殺伐さが好きだｗ
320:R774
10/01/31 17:37:35 eAImFy73
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
ようやく鳥飼大橋開通か
321:R774
10/01/31 22:25:37 8+w2wTc5
>>320
その鳥飼大橋新橋なんだけど、どう見ても歩道がないんだけどまさか旧橋を歩行者・自転車用にするのか？
322:R774
10/02/01 00:18:30 ReSgnPvo
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
歩道は３年後らしい
323:R774
10/02/02 09:37:50 +Dtw9y16
国道1号東行きの大日町二丁目付近の交差はなんとかならないか。
中環・1号東行きランプ・阪高出口それぞれ改良できるところがまだ残っている感じだが。
324:R774
10/02/03 03:18:59 yAnX4rEX
>>323
第二京阪ができるまでの我慢だ
325:R774
10/02/10 09:59:00 PXfmydI7
現鳥飼大橋ももうすぐ終わりか
いろいろ思い出もあるし走りおさめしないと
326:R774
10/02/12 11:48:27 +pLwrkak
URLﾘﾝｸ(www.city.settsu.osaka.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.settsu.osaka.jp)
この貧相な柵で開通しないよな？
327:R774
10/02/12 15:42:51 MQ3A7UBV
柵の外側に土台見たなのはあるけど、これは電灯用だろうしねぇ
このままだと結構スリルもある欄干だな
328:R774
10/02/12 20:18:19 UDJlCZlP
>>326
いや、それで開通だろ
中環の他の高架橋と同じ感じになるんだな
味気ない
329:R774
10/02/12 22:25:49 LSGkOpd/
多分西側は歩道が整備されるので、貧弱じゃないのかな？
東側は・・・・まあ、あれだ
330:R774
10/02/13 22:29:38 G8HXR6uw
堤防道路へはGeorge左折可となるのか？
331:R774
10/02/14 10:32:45 7+1i2rPC
>330
橋の完成時には歩道出来るから、常時左折可どころか最終的に歩車分離信号になると思う
332:R774
10/02/21 20:49:18 7zEofb++
>>323
大阪府警は渋滞を生み出すことに一生懸命だからな。
というか、全国で大阪府警は一番交通取締を一生懸命やってる感じがする。
333:R774
10/02/21 23:43:42 GxhxoJs1
大阪府民だけど取り締まりはあんまり見ないな
というか出るとこがワンパターンな気がする
奈良と兵庫は危なかった
信号パターンが悪いのは幹線道路が多すぎるせいかと
334:R774
10/02/22 14:27:05 AgBQDSmD
>>332はただ単に大阪は○○って思いこみたいだけなんだろ
大阪から出たことないからそんなことばっか言ってる
一度京都、兵庫にきてみるといいｗ
335:R774
10/02/26 00:37:54 UEKR7/lz
おいみんな、鳥飼大橋今日までだぜ。
近くの人は最後に渡っとこうぜ。
336:R774
10/02/26 19:00:07 aKL+EQWp
今日渡ってきたぜ
明日は新橋を渡ってこよう
337:R774
10/02/26 20:06:53 aKL+EQWp
鳥飼大橋は雨で舗装工事ができなくて開通が1日延期なのか
338:R774
10/02/26 21:15:08 GwzrAvHM
鳥飼大橋北行車線の供用開始の延期について代表連絡先 都市整備部 交通道路室道路整備課 道路建設グループ
ダイヤルイン番号：06-6944-9276
メールアドレス：kotsudoro-g02@sbox.pref.osaka.lg.jp
提供日 2010年2月26日
提供時間 18時0分
内容 平成２２年１月２７日付で、大阪中央環状線鳥飼大橋（北行）を
平成２２年２月２７日（土）未明に供用開始を行うという報道提供をしておりましたが、
２月２６日（金）から２月２７日（土）にかけて天候不良であるため、
通行車両の安全確保の観点から、夜間に予定しておりました現在の橋から
新しい橋に切り替える舗装工事を順延することになりました。これに伴い、供用開始を２月２８日（日）未明に変更させていただきます。
339:R774
10/02/27 00:15:54 hiPl2gc8
>>337
マジか！
今日最後だと思って10回通ってきたのに・・・。
340:R774
10/02/27 06:44:28 b45H/aRD
また夜中天気悪くなりそうだけどどうなるの
341:R774
10/02/27 23:15:31 ttZ95mqA
雨降ってるよ
342:濡れ衣 zaqdb72dd6f.zaq.ne.jp◆SbICHIROZ6
10/02/27 23:50:10 LWiEZ5Ly BE:1659762-2BP(2082)
中環の北行が大日あたりで完全にストップしてた
工事の影響かと思ったけど、27日未明だからまた別の要件で渋滞してたんだろうか？
343:R774
10/02/28 01:02:33 WrG48JhV
かなりの大雨だなｗ
こりゃ月曜まで開通延期かな
344:R774
10/02/28 05:37:55 gZ+pUMRU
どうなった？
345:R774
10/02/28 10:30:54 gZ+pUMRU
ちゃんと開通していたよ
346:R774
10/02/28 14:22:10 WrG48JhV
>>345
情報サンクス
今から行ってくる
347:R774
10/02/28 15:14:38 RX9kHqUj
走りやすくなったな
トラスが無いと開放感がある
348:R774
10/02/28 16:14:13 dUxDV9mO
あの旧橋、歩道として利用できないのかな？
維持コストがかかって難しいんだろうな
349:R774
10/02/28 21:42:47 VmUPduiR
今日午前２時過ぎに通過したときはまだ旧橋のままで赤色灯のついたワゴン車が数台橋の前後に止まってたから
あれからしばらくしてから切り替えやったんだろうなぁ～。
それにしても旧橋→新橋の切り替えってどうやってやったんだろ。
一旦車の流れを止めてから切り替えしたわけかいな？
350:R774
10/03/01 10:21:07 KIE5sShy
まあ、そんなところでしょう。
ラインを引き終えれば、すぐに移行可能なわけだし。
歩道橋の撤去工事なんかは数十分通行止にすることもあるよ。
351:R774
10/03/01 11:25:59 KIE5sShy
混雑状況の緩和を実感できるのは今日の夕方からかな？
352:R774
10/03/03 20:02:41 kof5IuJ9
やっと鯖復旧したな。
（｀∀´ ）等、マジで死ね！！ 米FBIに巨額賠償請求されて玉砕される！！
で、今日、新鳥飼大橋を渡り初めしたが、とっても広々してて快適・・・
と言いたいところだが、暫定供用のせいで取り付け部分がクネクネ曲がりくねってて少し走り辛かった。
大幅に前倒ししてでも完成形にしてほしい。さっさとボロ橋潰せよ。
353:R774
10/03/03 22:21:25 O8w2nAVk
オイラも今夜走ってこよっと♪
354:R774
10/03/03 23:11:57 uhq5geLj
>>344-345
なんという自演報告
355:R774
10/03/03 23:15:41 v9lYAiMW
>>354
(普通の意味の)自演ではないと思う。
反応がなかったから自分で見に行って報告してくれたんだろ。
356:R774
10/03/04 00:33:03 rhOiB1ZW
って君がなんでフォローするんだ
357:R774
10/03/07 23:59:44 zByF0Spg
その後鳥飼大橋の話題がないがどう？
流れはよくなったと思うけど三車線区間の終わりで
左側から入って来る奴が後を絶たないのは頂けないな。
358:R774
10/03/08 08:45:45 kHf8DYgZ
明後日、r18三井団地前交差点が集約。
─┬─┴─
↓
──┼─
短距離に信号が連続していたのを集約して1つに。
シミュレーションではかなりの改善効果が見込めると言う。
359:R774
10/03/08 15:40:05 ND5KZz98
そもそも鳥飼大橋って何であんなに渋滞していたんだろう
前後は2車線なのに、あそこだけ何故だ
360:R774
10/03/08 16:00:10 shmu6Z8a
>>359
１、淀川右岸に行く左折車が多く、実質一車線
２、鳥飼和道の信号待ち
３、鳥飼大橋と淀川右岸の信号待ち
４、交通集中
じゃないかな、１は最大原因かと
橋の手前なんで合流は抜いておいた
新しい橋になって１がなくなったので、ゼロとまではいかないがかなり改善されたよ
361:R774
10/03/08 20:38:41 hsF9GSCp
あとは吹田までをETCのみ半額にすればよい感じだ。
362:R774
10/03/08 21:17:12 EW2bPW7T
守口線から近畿道乗り変えて北上しようと思えば鳥飼大橋絶対渡らなきゃいけないから
363:R774
10/03/08 21:45:46 hsF9GSCp
鳥飼和道は堤防道路から中環外回りへ出る車のせいで信号も長いよな。
俺はひたすら直進して鳥飼上1まで出て淀川新橋を渡っているが…
もちろん時間帯規制は守っている。
364:R774
10/03/09 00:22:42 oKj9BmbQ
>>360
鳥飼大橋の鉄橋部分が狭く感じられ、
さらに路肩がないため、心理的にスピードを落とすというのもある
江口橋へ行く車が多いと知っている奴らは右車線走るだろうし
あの渡ってすぐの信号もネックだったろうね
365:R774
10/03/14 00:28:35 Aj/K0BtW
>>358
「広報ねやがわ」WEB版（3/15号）によれば
①ｒ18三井団地前交差点は3/12に供用開始
同時に変則交差点（旧道側）は閉鎖
②また、新宝町の旧Ｒ1立体交差は3/16に供用開始
①は明日にでも見て来ようかな
366:R774
10/03/14 18:09:57 LPHt5qAQ
>>365
①の効果はとみに現れているな。
ただ、その先の寝屋で詰まっているけど。
367:R774
10/03/16 17:34:54 AFKxZO2h
新宝町の交差点、本日午後開通してました
立体交差ができたおかげで今までスムーズだった交差点が
大渋滞できるようになりました
めでたしめでたし。
368:R774
10/03/16 20:54:02 Nq6/VkBv
>>367
酷いなありゃ。
仁和寺点野なんて、
側道南向き、側道北向き、高架両方向、東西市道のサイクルだからなｗ
更に側道から側道へのUターントレーラーがいるとかどうよ？ｗ
トヨタ関係の施設があるから規制できないだろうな。
とりあえず側道南向きは車線を広げるとして、あとはどうする。
しかしながら、1号側道からだけど点野仁和寺で1回の青では抜け切れなかったものの、
2回目で高架を抜けた後は高柳2まで信号にひっかからなかったのはよかったかな。
だから全く効果がなかったとは言えない。
369:R774
10/03/17 11:06:27 k5poJoAl BE:1124307247-BRZ(10743)
NAVITIMEで渋滞の状況を見ると新橋東→点野仁和寺の側道が渋滞
更に高柳4→対馬江東町東が新たに渋滞スポットになってしまった。
十数億使った結果がこれですか。
370:R774
10/03/18 15:37:48 Zi+t3p3r
あの高架って10数億円もかかってるのかよ…
100万分の1でもいいから、俺に恵んでほしいぜ
371:R774
10/03/19 03:47:46 2HqP/9pd
>みんなでここに投書しようぜ
>標識・信号機ＢＯＸ「道路標識・信号機意見箱」[大阪府警察]
>URLﾘﾝｸ(www.police.pref.osaka.jp)
372:R774
10/03/19 10:26:19 HuWyGOS4
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
17億円...
373:R774
10/03/20 02:02:45 KEp+dt0o
俺は毎日運転して調べてる専門家だが
鳥飼に関して
１、車線を書く(広すぎて雨なんかわかりにくい)
２、橋を渡り終えて近畿道への入口までのところまだ工事してるよね。
それで少し狭く感じる。早く舗装して綺麗にする。
３、古い橋を早く撤去してください。見てしまう(笑)
あと、高速道路走ってる人に言いたい。
阪神高速は環状線以外ブレーキ踏むな。
ハイブリッドカーは回生ブレーキあるから踏まないけどウマイって過信するな。
ＥＴＣバーでとろとろ入る人とかは一番左行ってください。
(バー開閉の遅くしたりして悪いね。)
なんでも聞きたいこと聞いて。答えるわ。
それとね。道路はどんどん空かすこそできるんだけど、それをするとダメ。
理由は今景気悪いでしょ？皆さんの動きを遅くしてるんです。だからです。
374:R774
10/03/20 04:59:52 CIeOMORC
春ですねえ…
春休みですねえ…
375:R774
10/03/20 08:33:29 ZWIQxfbO
本日15時より第二京阪全通ですYO!
376:R774
10/03/21 17:19:48 RLaUpmrm
有料部分と一般部で片道ずつ走って往復してきた。
3車線の有料道路と1車線の一般部になっている。、
1車線になったのは騒音等を地元住民に配慮した結果ということだが、
あれでは京都大阪間の移動には有料部分しか使い物にならない。
また、既存の道路との交差部分に信号が増えて地元の方は不便ではないかと思う。
いっそのこと一般部は閉鎖してしまった方が良いとおもう。
377:R774
10/03/22 16:06:21 8zw8gK4m
>>376
どこ走ったんだ？
２車線部分走らずに感想書かれてもねぇ
378:R774
10/03/23 11:27:32 WqcOlY7A
一般部・有料部含めて10往復ほどした。
もう秋田。
379:R774
10/03/25 13:54:21 l06MYkP1
あとは第二阪和だ、いい加減がんばれｗ
380:R774
10/03/25 14:44:08 UGzP1hFW
「淡輪ランプ」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>平成22年度の供用開始を目指して現在工事が行われている。
「深日ランプ」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>2006年8月現在、事業計画のみで工事は進んでいない。
深日以南が遠そうだなぁ。
深日まで繋がれば、あの辺りの渋滞が一気に解消するだろ～になぁ。
淡輪の来年度中の供用も怪しいし（w
381:R774
10/03/26 17:21:26 oDiQVX4M
第二阪和は無料だし、規模的にやる気ないのかね
382:R774
10/03/28 02:22:33 5QMAevHC
知事の鶴の一声で何とかならんのかな？
383:R774
10/03/28 10:09:21 nXex4mYN
直訴してみれば？（w
384:R774
10/03/29 10:56:23 KwXe4G6+
新宝町オーバーパスの仁和寺点野のR1→r13が二車線に拡幅してあった。
この調子で対馬江東町東の側道も頼む。
385:R774
10/03/29 20:58:18 3Rpc03A1
というわけでどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
386:R774
10/03/30 00:56:16 RfXN/lcu
>>385
岸里の南海汐見橋線沿いのとこやな。情報サンクス！
りくろーおじさんの店にとってはプラスかな！？
387:R774
10/03/30 01:20:57 OM6nkaKM
>>385
なにわ筋の南端だよな。なにわ筋の表記が一切無いってのも凄いな。
388:R774
10/03/30 01:30:27 nh7CBFvJ
>>385
やっと開通するんだ・・・
長い間、工事してたもんな～
389:R774
10/03/30 11:31:05 YzJbPHSS
ここいらはいつ開通なの？
1.上新城生野線の北田辺6～林寺2
2.上新城生野線の寝屋川区間
3.淀川キリスト病院から菅原1の区間
4.淀川キリスト病院から新大吹橋と、その先の阪急との交差部
5.神山交差点から中崎町まで
390:R774
10/03/30 13:52:43 SCg6zQQS
>>389
1. 2.は知らんが、
3.は阪急高架工事との関連で意外とかかるかも。
最悪、新大阪JR交差部のように、地下トンネルで交差もありそう。
4.は、十三高槻線やな。阪急千里線交差部は、今、地下トンネル掘ってるからそのうち出来るやろう。
問題は、高射砲跡と淀キリ病院間ね。あそこもかなりややこしそうやから、いつ出来るか分からん。
5.は、JR環状線交差部が問題やな。こないだその辺を通ったが、全然進展なし。
それらよりも、俺としては豊中岸部線の延伸を強く希望している。
明日、ジャスコ南千里店と新御堂筋の間が開通するが、その先も繋がれば、摂津や伊丹へ格段に便利になる。
391:R774
10/03/30 19:41:02 zFmoV5zH
>>390
阪急の高架化が決まっているにもかかわらず、
なぜアンダーパス作らなあかんねん
新大吹橋とキリスト病院間は、まだ事業自体が開始していないので
現実問題かなり時間がかかると思ってくれ
392:R774
10/03/30 22:48:52 Yy438jJ5
この辺見ると大体載っている。
1件について5年ごとに見直すそうなので5年分見ないと全部網羅できないようだ。
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
393:R774
10/03/31 10:12:49 9rspeZc5
鉄道との交差部はだいたいいつも時間かかるねぇ
394:R774
10/03/31 10:44:14 5TR4puz+
十三高槻線の千里線交差部と正雀の交差部が出来たとして
ＪＲ吹田駅付近の道はどうするつもりなんだろう
4車線はかなりきつそうに見えるが
395:R774
10/04/05 16:09:52 beNPcxX5
>>391
でもなんか工事をしているみたいだけど、あれは何？
396:390
10/04/05 21:34:17 UPhwedVB
>>395
（高架の）橋脚工事と（道路下）インフラ整備と思われる。
何せ、あのような地域やし、そのまますんなりと工事が進むとは思えん。
今年度の東淡路商店街移転はおろか、2018年高架切り替えもかなり怪しい。
だから、最悪、道路のアンダーパスも予想する必要がある。
（高架計画があって、結局道路が潜った事例は、環8の西武井荻などがある）
397:R774
10/04/06 06:43:43 HjcZgaav
>>396
あそこに道路が事業計画の中に組み込まれてはや４０年近く
その間長年放置しておいていまさら地下化はないから。
それで事業費が増大したらプロ市民の方が納得できない
ただ、高架化の進捗は間違いなく遅れる
これはガチ
398:R774
10/04/09 01:09:55 OHijtoaN
というわけで、もういっちょ
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
399:R774
10/04/09 20:13:34 WLWBZyd6
東淀川に用事があったので周辺を走ってみた
>>389の工事がなんのことかわからなかったが、大通りができるってことかな？
あと、JRなんだけど今は単線で貨物列車が走ってるけど
簡単に複線にできるのかな
400:R774
10/04/10 03:40:47 qXy/3xXc
>>399
元々複線用地は全線で確保されています。
新線となる下新庄－東淀川間もほぼ国鉄時代に先行取得
されて、一部工場敷地を買収するだけ。
高架の鉄橋なども全て複線になっていたが、
保守や耐用の問題もあって、ほぼそっくり作り変えるそう
401:R774
10/04/10 12:25:28 QuoCnjrf
>>400
なるほど、詳しくサンクス
402:R774
10/04/11 10:29:24 lOP/pdyF
>>398
十三のアンダーパスも今度の土曜日開通か。
どう言う交通状況になるんだろ？
とりあえずドンキ客の不法駐車は何とかして欲しいわ。
バス停がその先にもあるし、邪魔な事この上ない。
それを言えばモスバーガーのトコも大迷惑か。
あの辺りって違法駐車重点取締り地域なのに、まるでその感じがしないな。
403:R774
10/04/11 10:31:09 lOP/pdyF
>>399-401
まさか城東貨物線の事か？
それなら「城東貨物線」おｒ「大阪外環状」で検索しな。
404:R774
10/04/11 10:59:10 XmjvR24u
>>402
ドンキの客層に違法駐車させないのは至難の業
あれらは民度低すぎ
405:R774
10/04/11 11:36:45 x5jo61L8
>>404
本当に客層がアレだよね・・・・・
406:R774
10/04/11 12:02:14 lOP/pdyF
>>404
あれは客でなくて店側の責任。
ああなるのは店を作るときに予期出来ていたはず。
駐車場が無いなら、周辺のコイン駐車場と提携して割引制度等をすべき。
客層が悪いのは否めないが、ドンキ自体も所詮バッタ屋、低民度。
407:R774
10/04/11 16:36:16 l24nF2oT
ドンキの客層で駐車場に金払うのなんて少数派すぎる
金なんかとったら止めるわけがない
もうどうしようもないね
408:R774
10/04/11 18:55:07 ythDNJLy
桜ノ宮のドンキ前とか結構危ない
三車線だし橋詰めだから速度上がってるし
409:R774
10/04/13 01:45:05 xNWshO+2
というか市内の1号バイパスはいつ出来るんかな
410:R774
10/04/13 20:03:17 x6EX+oaX
>>409
花博通り（と京都の油小路通りの九条油小路～京都外環間）は実質的にR1バイパスでないか？
ただどちらも国道1号の指定を受けていないだけなような。
411:R774
10/04/13 21:08:52 jOKOBmbO
多分、鶴見５から野江内代までのことを言ってるんだと思うよ
まだ事業計画すら立っておりません
つうかね、北岸線があの状態だとね
412:R774
10/04/16 17:21:50 +hjF1sI9
170ｻｲｺーーーーーー
413:R774
10/04/16 18:48:59 RStMfqeA
旧道？
414:R774
10/04/17 18:02:13 arCn+hP2
そういや今日から十三アンダーパス開通したけど、通った人いる？
まあ目新しさはないと思うけど
415:R774
10/04/17 21:32:30 1jybl4BH
>>414
開通したんだ
結構長かったな
416:R774
10/04/17 23:09:46 QtjqeI2j
>>414
通ってきた
確かに真新しさは皆無だったがｗ
417:R774
10/04/19 16:18:37 QqTMv1EA
418:R774
10/04/19 16:24:53 QqTMv1EA
今日の昼前に交差点を通ってきたけど、塚本方面から橋へ向かう右折が大渋滞だった（￣～￣；）
おかげで右折レーンに入る隙が無くて、直進して堤防道路から渡橋してもうたわ。
偶然なのか、それとも今後こうなるのなら、早急に対策が必要だな。
それと堤防道路の信号も、
アンダーパスの開通で淀川通りからの合流が大幅に減るし、見直しが必要。
堤防道路側の赤の時間が無駄に長いわ…。
419:R774
10/04/20 00:10:58 5xJb3yTH
あそこはアンダーパスできる前も結構混んでたからなぁ
矢印信号できればある程度はマシだろうが
それまでは渋滞するだろう
420:R774
10/04/21 17:52:37 Cw2Nae8T
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
すっげえな。高さゲートがゴールテープみたいに引きずられてる（w
それにしてもアンダーパスに突っ込んでいるヤツって少なくないけど、どう言うことなんだ？
トラックの高さなんてそこまで無関心で運転できるもんなのかな？
俺もトラック乗るけど、近辺の高さ制限なんて凡そ頭に入っているぞ。
所詮、トラ乗りか？
十三のアンダーパスもよく突っ込んでいるよな。
で、歌島橋まで大渋滞（´д｀；）
421:R774
10/04/21 20:08:08 GA2kdt/Q
朝の事故か
多分海コンと普通のコンテナと間違えたっぽい？
コンテナって自分で積荷してるわじゃないからなー、
でもそれではお粗末。
単にうっかりなんだろうね
422:R774
10/04/22 17:25:04 1+OFDaJR
超過は知ってたけど、行けるだろうと思って突っ込んだとか、供述変わってなかったっけ？
それにしても、一体何キロで突っ込んだんだろ
80km以上かな
423:R774
10/04/24 23:30:48 f/QO9M1g
>>422
そうそう、わざとだからたち悪いよな
そういう奴は車使う仕事はやめろと言いたい
後続車の人が可哀そすぎる
424:R774
10/04/27 22:18:08 o5WlcLoL
海コン運んでるトラックは、注意せんとなー。運転手自体、封印されてるから
どんな風に荷物積んでる知らんし。
425:R774
10/04/28 07:39:29 AFMl4ld3
大阪府で生まれ育って、今は仕事で四年あまり岡山にいる。
最近、岡山市の国道２号を走ったら、制限速度70キロの表示があった。
アスファルトの70のペインティングには斬新さを感じた。
片側二車線以上の立体交差で信号のない区間に設定されていた。
ふと思った。
泉北1号線に設定すべきでは？
設定区間はr28～R480。
同時に堺区の大浜から岸和田のフタツ池までをr3とすればわかりやすいんちゃうかと。
426:R774
10/04/28 07:45:48 NksSqpk+
>>425
堺泉北道路や箕面トンネルも、引き上げを頼むよ。
本当は、新御や中環（名神以西）、彩都線も上げてほしいが。
それから、十高線とR43、十三バイパス、京守線・枚方バイパス（大日～府境）は60km/hにすべき。
427:R774
10/04/28 07:59:11 vF3UgVgx
URLﾘﾝｸ(www.niigata-nippo.co.jp)
2010年4月22日 新潟日報
警察庁は昨年10月、安全性の高い一般道は制限速度を上限80キロに緩和、歩行者がよく使う生活道は30キロに抑える新基準をまとめ、都道府県警に点検を指示していた。
県内以外では、北海道、千葉、神奈川、石川、岐阜、兵庫（２カ所）、鳥取、佐賀、宮崎、鹿児島の一般道で引き上げを検討している。
警察庁によると、今回の点検では、全国の一般道４６４８区間、生活道６７４区間が制限速度引き上げや引き下げの検討対象となっている。４９７カ所の駐車規制や８４５１カ所の信号機の待ち時間についても現状に合っているかどうか点検しており、一部では改善が決まっている。
428:R774
10/04/28 17:37:22 aK15OPdw
>>426
43は公害だから無理
429:R774
10/04/29 11:17:29 5u8NH0iI
>>427
奈良と三重の某有名道路の制限速度引き上げは無いようだな・・・
430:R774
10/04/29 20:56:16 jR0/+XGx
どうして泉北1号線が上がらない?
あと第二京阪専用部は100km/hでもおかしくない
明らかに山陽道よりは安全
あと第二阪奈とか...
挙げていけばきりがない
431:R774
10/04/30 01:00:42 TlnsBdKl
どこの道路が検討にあがってるかはまだ不明？
432:R774
10/05/04 23:45:13 00gf5qtc
なにわ筋？延伸しみたいやね。
433:R774
10/05/05 21:07:50 1DznR7qA
>>432
>>385
434:R774
10/05/06 00:52:04 Lz5vTUgK
>>430
珍が多いからだろ土地柄
435:R774
10/05/08 02:02:26 c0rjGmZk
>>432
３月末に開通したよ。
歩行者やチャリの飛び出しに気をつけてね。
436:R774
10/05/12 00:52:23 TRcU5ixX
御堂筋って幹線道路としての役割はもはや放棄してないか？
直轄の2桁国道なのに大型車が少ないし。
神戸（西部）のR2とか京都のR1（五条通）とえらい違い。
437:R774
10/05/12 08:16:14 qwJxt8G0
>>436市内中心部は大型車通行禁止
URLﾘﾝｸ(www.epcc.pref.osaka.jp)
438:R774
10/05/17 11:04:01 nn+ef28B
>>436
便利で快適なr29, R43をご利用ください