13/03/17 18:51:26.12
>>255
> 関羽が孫呉の動きを認識したのは、徐晃に負けた以降の襄陽包囲中と推測できる。
> 故に徐晃に負けた事に対して孫呉の動きの関与はそれほど大きくないと考えられる。
徐晃と当たった時点では孫権の動きは関羽にとってまだ確定事項の情報ではないからね。
孫権が背後を襲ったというのが偽情報であったとしても成り立つ話。
0とは言わないけど過大に見積もるのもどうかというところ。
>>254
> ただ単純に「徐晃に負けた」
四冢での戦いではその通り。
> 楽進でも同じ事が出来た
それはどうかな？とオレも思うのでそこは同意。
> 当時の状況では外交で一気に関羽を追い詰めるという形にならない
> 魏側から打破ってのは容易な事じゃないということだ
関羽の攻勢もほぼ限界に近づいていたので魏は粘れてさえいれば好転が期待できる状況。
よって孫権が動かなくても早く二城を落とさんといずれ関羽は退却を余儀なくされたと思う。
ただその場合もうまく退却出来れば関羽の威勢は上がっていたと思われる。
まあ、孫権の動きがなければ、対徐晃戦は単なる一敗であって致命的なものには繋がらなかっただろうとも思う。
で、関羽と徐晃の四冢を巡る戦いに関してはこれ以上はもう平行線をたどるだけになると思われるので、この件に関しては自分はこれで一旦打ち止めにします。