【ソースは】週刊オブイェクト35【産経新聞】at WAR
【ソースは】週刊オブイェクト35【産経新聞】 - 暇つぶし2ch200:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 22:34:46.51 uKRNlqk2
>なら(仮定)~である
「真に受けた」っていうのかね、こういうの

201:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 22:40:30.24 Vyx671w5
戦後国産小火器スレの前スレでも見てこいよ報道の前から74も疑問視されてたから

202:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 22:45:55.16 Roi4zZnG
ま、「強化はしたが基本構造は64式MGと同じ」なのに飛躍的に性能が向上してるってのは
そうはないだろうからなあ。

・・・いや逆に、「構造を強化したら重くなったけどマトモになった」場合、64式MGの設計は
最初から無理がありすぎたダメダメ設計だった、ってことを上書きするだけだし。


「実は64式MGはダメダメ設計だった、ということはわかったんだけど今更どうしようもなかったので
 派生型という名目で全然別の銃を作った。なので74式MGは大丈夫です」
だったらよかったのにね・・・。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 22:46:33.00 bJQZrrPf
まあ週プレ軍事班wなんて毒島某とか小峰某みたいな半端連中の吹き溜まりだからな。
けど、62に比べて74車載は使う所が限定されてるから、そこまで噂が広まらなかったのかもしれない。
どちらにせよ74車載は元になった62式の評判がかなり悪い事、40年近くデータの改ざんが行われてきた事から見て欠陥銃である事は明らかだろう。
ただ、74車載は海自も海賊対処でヘリに積んでるはずなんだがその辺は現地で不満が出なかったのかどうかも気になるところではある。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 22:48:28.02 Roi4zZnG
>>203
不満が出るほど撃ってないような気がしないでもない
>海自のドアガンとして

205:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 22:51:33.15 f4bzAfC4
そもそも住重が数字を誤魔化して能力不足の機関銃を長年に渡って大量に納品し続けた挙げ句、
防衛省がそいつをまったく見抜けなかった(ホントかよ)ことが大問題になっているんだが・・・
スミキンの文章表現の揚げ足取って勝利宣言している場合じゃなかろうに。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 22:55:41.98 f7PJHZhn
も の づ く り 大 国 日 本

こりゃK-2のこと笑ってる場合じゃねぇな

207:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 23:04:54.05 r4CbIsCB
もう銃はみんな輸入するのが一番安心できるな

208:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 23:14:41.32 Ww7vLr9U
「○×はクソ」「□△だから胡散臭い」で思考停止する教団を挑発する為に、わざと週プレをネタに書いてる気が
相手の揚げ足取って駄目のレッテルを貼り、主張の中身は見ずに全否定するってのが教団の常套手段だからね

209:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 23:16:51.54 MJlIQWKj
これならJSFも釣られるんじゃないかな

210:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 23:21:53.79 pWN6ym0J
アベノミクス=大日本帝国の復活に結び付けられたら終わりじゃん
安倍の周りはバカばかりか。

URLリンク(www.asahi.com)
首相の靖国参拝、米紙で擁護 本田内閣官房参与
2014年2月19日22時55分

 米紙ウォールストリート・ジャーナルは19日付の電子版で、安倍晋三首相の経済ブレーン・本田悦朗内閣官房参与のインタビューを掲載した。
同紙によると本田氏は、太平洋戦争末期に米艦に体当たりした神風特攻隊について「日本の平和と繁栄は彼らの犠牲の上にある。だから安倍首相は靖国へ行かなければならなかったのだ」と語ったという。
 同紙は本田氏が「第2次大戦中の神風特攻隊の『自己犠牲』について語りながら、涙ぐんだ」と説明。本田氏は「日本の首相が靖国参拝を避けている限り、
国際社会での日本の立場は非常に弱い」として、「われわれは重荷を背負った日本を見たくはない。自立した国としての日本を見たい」と語ったという。
 また、同紙は「本田氏はアベノミクスの背後にナショナリスト的な目標があることを隠そうとしない。
日本が力強い経済を必要としているのは、賃金上昇と生活向上のほかに、より強力な軍隊を持って中国に対峙(たいじ)できるようにするためだと語った」とも伝えた。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/20 23:44:41.11 V4Lyt4VM
>>196
74式車載機銃が1919より動作の確実さで劣るのは、陸自内部で作成された
61式引退記念ビデオで戦車隊員が言っていた。
勿論告発する意図でなく61式の長所を賞賛する発言だが結果的に74式車載
の短所を指摘する構図になっている。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 00:00:17.76 wUub8adi
こいつ引き取って
どうせまた何か刃を含んだっぽいし
スレリンク(army板:440-442番)

213:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 00:06:32.67 vw2wf+Jo
>>197ちゃ~ん、元気ぃ~?

214:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 02:23:16.03 6yMT7i+b
つか機関銃の欠陥ネタだったら前にも書いてるじゃん。

URLリンク(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)

この時はNHKの報道が元だったけど。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 03:52:17.03 0QVJXHzI
たまには儲節を奏でて楽しませてくれよ。ゲラゲラ嘲笑ってやるからさ>馬鹿信者共

216:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 04:55:20.66 c4SI9/ee
安倍首相を望んだことを悔やむ米国政府  By David Pilling
2014.02.21(金) Financial Times(2014年2月20日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
安倍晋三首相が率いる日本と習近平国家主席が率いる中国との関係を評
価するのは極めて簡単だ。どちらも相手をあまり好きではない。日中双方が、
政策目標を推し進める道具としてナショナリズムを利用している。どちらも恐らく、
相手側に押しがいのある「タフな男」がいることは都合がいいと考えている。
 評価するのがそれほど簡単でないのが、日米関係の状態だ
緊張する日米関係
 そして今、数十年間にわたり米国から促された末に、ようやく強固な防衛態勢
を築き、平和主義の日本が長年大事にしてきた「ただ乗り」の国防政策を見
直す意思を持った安倍氏という指導者がいる。
 だが、長年求めてきたものを手に入れた今、米国政府はおじけづいている様子
を見せている。
 その兆しの1つは、安倍氏が昨年12月に靖国神社を参拝した後に米国政府が
「失望」を表明したことだ。靖国神社は中国と韓国から、自責の念がない日本の
軍国主義の象徴と見なされている。
 以前は、米国政府は内々に靖国参拝への不満を述べたが、公然と日本を非
難することはなかった。日本政府は今回、米国が日本語できつい響きのある失
望と訳された「disappointed」という言葉を使ったことに驚かされた。
 ほかにも緊張の兆候が見られた。
あれから60年経った今、日本には、米国を言葉通りに受け止める指導者がいる。
安倍氏には、日本の憲法解釈を見直し、場合によっては平和主義を謳った憲法
第9条そのものを覆す個人的な信念と地政学的な口実がある。
中国を挑発しかねない日本のナショナリズムへの不安
 しかし、その瞬間が訪れた今、一部の米国政府関係者は考え直している。ある
元ホワイトハウス高官によれば、ジョン・ケリー国務長官は日本を「予測不能で危
険」な国と見なしているという。
 日本のナショナリズムが北京で対抗措置を引き起こすとの不安感もある。オース
トラリアの学者で元国防省高官のヒュー・ホワイト氏は、これが意味することは明白
だと言う。「米国としては、中国と対立する危険を冒すくらいなら日本の国益を犠牲
にする」ということだ。
 安倍氏が靖国神社を参拝した時、米国政府にメッセージを送る意図もあったの
かもしれない。日本の右派の奇妙なところは、最も熱心な日米同盟支持者であり
ながら、同時に米国政府が敗戦国・日本に強いた戦後処理に憤慨していることだ。
米国の望みに逆らって靖国を参拝することは、日本は常に米国政府の命令に従う
わけではないという合図を送る1つの方法だ。
だが、これらの政策には代償が伴う。ワシントンの多くの人が不快に感じる修正主
義的なナショナリズムである。
米国のジレンマと日本の悩み 
「中国が成長するにつれ、日本が中国の力に不安を感じる理由がどんどん増え、
日本を守る米国の意思への信頼がどんどん薄れていく」とホワイト氏は言う。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 05:58:01.32 rWDhMwag
ここって何のスレだったっけ?

218:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 06:15:52.53 x7YryybW
>>165
だいぶ前の話だけど、大先生は増長した初心者様にお気に入りのスレ潰されたー
と言ってたのを見るに、最初っから噛み付き癖はただの私怨を解消するツールよ。
信者がそこまで分かって動いてたのかは知らんけど。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 06:44:55.42 x7YryybW
何て言うんかな。
初心者様に潰されたから俺が初心者様叩いてもいい、いやこれは絶対正義だ!
という思い込みに軍板の着上陸ネタが合わさり、ズンドコ袋小路に逝っちゃった挙句、
外に毒ばら撒きまくったのが大先生とその周辺で。


中期防で止め刺されてほんと良かったわ。
あいつら居ると陸自増強しか言わんから話になんねーし。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 08:57:44.01 H8NRITkR
最近はまとめ作っても人が集まってこない印象

専門外の話では原発のようにトンチンカンだし
専門内の筈の話でも戦車みたいに偏向が激しくてデタラメ交じりだし
ゲームのような肩が凝らない話題でも迷惑まき散らす
当然の結果なんだがな

221:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 10:34:48.09 zSrGfOZC
噛み付き癖を取り巻きが「啓蒙だ」とのたまうに至っては笑止千万だったよな

222:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 10:54:55.57 vw2wf+Jo
ああ、キヨスレに巣食ってるバカが自分の無知も知らずに喚いていたのか

223:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 11:47:46.38 xUUAjEzx
>222
連中自分たちが博学だと信じ込んでいるからな。
傍から見るとコメディだな。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 11:54:07.41 xUUAjEzx
週プレネタだから間違いとだきめつけてるは権威主義だねえ。
権威ある媒体、例えばジェーンズだって誤報はあるだろうに。
週プレだから誤報に違いないというのは思考停止。
産経新聞普段は馬鹿にしていたのに、戦車7億円という誤報に
飛びついて大宣伝し(しかも清谷氏が警告していた)、恥をかき
未だにそのうちに7億円になるんだ!と過ちを認めない人にこそ、
まずコメントしてやりなよ。あんた馬鹿だよ、と。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 11:58:24.84 L910jJ1p
310 名無し三等兵 2014/02/20(木) 21:09:27.83 ID:xB/neGaN
重機の話も嘘、とは言わんまでも悪質な曲解
自衛隊側の要求でQCB仕様に変更されたが、仕様書を使いまわしたために発射耐用数が書き換え漏れてただけ
オリジナルだって耐用弾数は半減しとる
それでも戦闘中にタイミングゲージ突っ込んで頭部間隙測ること考えたら、使用者の手間は格段に減る

226:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 12:01:44.28 D1bhljAE
>>225
「ゴメンチャイ忘れてたわ(はぁと」って言えば許されるのか。
日本の国防は緩くていいな。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 12:20:51.41 vw2wf+Jo
オリジナルでも半減したとか書いてる奴いるようだが、
ちゃんと「同一条件」で「半減した」と言及した資料はあるんだろうな?
2CHの書き込みとかいう怪しいソース以外に

228:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 12:28:11.51 fRYnKhcP
URLリンク(twitter.com)
↑コイツもたいがいウザい。アクロバティックな旧軍擁護かよ

229:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 12:29:16.19 Diwp5lPP
軍事板でID丸出しの奴がろくなことを言った試しがない

230:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 12:44:58.52 2R5ueljt
雪害と災害派遣
URLリンク(togetter.com)
自衛隊の災害派遣は自治体の要請を必要とします。シビリアンコントロールの一環として、政府が好き勝手に自衛隊を災害派遣出来ない決まりがあるのです。弁護士なのに知らないの~?
by kawonasi4989

真実を語るこの検証図がすごい!。☆・゚:@mud873 非常時に【やるべき事をせず】初動ベタ遅れが、表で一目瞭然。
安倍首相と政府の初動72時間と甲府市の積雪量推移
URLリンク(twitter.com)
IWJ詳細記事
URLリンク(iwj.co.jp)


URLリンク(twitter.com)
@tigercatver2ちょうど俺の1m超えた天皇陛下万歳の決別電と一致しとるなw

231:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 13:18:10.17 NELgdUEJ
>>218
私怨解消の道具に軍事を使ってるだけかよ。やJ糞
まぁ、そりゃ真面目な軍事研究者にはなれないわな


>>228
これは自身の主義主張とは必ずしも一致しない単なるネタだと思う
まぁこれ真に受けて旧軍サイコーとか言い出す輩がでたらそれはそれでアカンが

232:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 15:22:39.67 OVgZALaF
聞いた話では、インターバル射撃後の過熱状態を空冷で常温に戻してから射撃再開する試験を、冷水に突っ込んで急冷してたとかいうな。
工業製品の品質管理として、これはひどい、と思わなければどうかしてる。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 20:52:47.88 D1bhljAE
>>232
「現実の戦場では加熱した銃身に水をかけて冷却して撃ち続ける、ということはよく行われています。
 実際の使用状態に則した現実的な試験が行われていたことは製作側の認識が正しいことを示しています。
 実際の使用状況に則したデータが得られていることにもっと注目すべきです」

・・・当たったら笑えないけど嗤う。

234:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 21:24:30.32 3mCGoWLm
水冷式じゃないんだからw

でも、そのまま冷やすより、水の中にバレル突っ込んだら、早く冷えるけど手入れして射撃する分、手間かかるんじゃないかと。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 22:16:22.04 0HpiLcta
メーカーが厳正な品質管理を行った製品だからこそ戦場で雑に扱えるわけで、
出荷前の段階ですでに雑に扱われている製品を納品されても困るわい。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 23:09:33.31 GMMl8RMe
不良品が出たら除けて原因究明するのが本来の意味なのに
成績書改ざんして出荷したら意味ないわ

237:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/21 23:26:15.13 GMMl8RMe
アメリカ政府・福島事故時の東電担当者らのフルネームとメールアドレスを大量に情報公開
URLリンク(echo-news.net)

238:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 00:02:43.96 FCc4I5wf
>>234
つか、水冷式はもともと水に浸かってる状態で、射撃にともなって銃身温度が徐々に上がるのに伴い
水温も上がる、から問題ないんであって、加熱した銃身を水に放り込んだり水かけるとかして急冷したら
銃身の金属組成が変わって、別モンになってしまうはず。

大概の公式マニュアルだと、「加熱した銃身に水かけて冷やすのはいろんな意味でマズイからやるな」って
書かれてるはずだし。

ドイツのMG3だったか、規定数撃ったら銃身交換し、何本かをローテーションを組んで使う・・・ってのを
すると必ずといっていいほど交換した銃身が歪んで使い物にならなくなるので、なんでなんだろと原因究明
したら、「耐熱布を敷かないで直に地面に銃身を並べていたので、地面に置いて影になる面とそうでない面で
冷え方に差が出るので、結果歪む」っていうことがわかった、という話が。

空冷式機関銃の交換型銃身ってのも一筋縄では行かないものらしい。
というか、「銃身交換」はそんなにいいことばかりでもないし便利なもんではない、ということみたいね。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 00:47:59.66 LGgTPZbr
>>236
「ロシアや中国でも(多分)同じことをやってるから問題ありません」

240:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 00:58:47.82 ToczWlOZ
機関銃の発射速度は高ければいいというものではない
過熱で撃てなくなるなら、持続射撃時間は稼げないし、そこで銃身交換を容易にしたとしても、今度は弾切れになる
MG34も機関銃の実用発射速度もやはり毎分300発程度で、日本軍の92式重機関銃とさして変わらなかった

241:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 01:18:31.33 PcOLYDwr
URLリンク(twitter.com)
dragonerさんがどんどん良識派になっていく

242:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 01:44:56.27 ToczWlOZ
ネトウヨ「共和党は親日!」 共和党「靖国参拝やめろ。賛成している人間はアメリカには一人もいない」
スレリンク(poverty板)

243:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 03:41:13.01 3dkJ67m2
>>231
軍オタがサヨクやリベラルがまだ力あったの頃に
自身の特別性を認めてもらえない軍オタが
ルサンチマン解消の手段としてJ先生を持ち上げ魔王なんて呼んじゃって、
サイトやブログにJ先生本人や眷属が喧嘩売って論破するのを見て、
溜飲を下げていた事は忘れてはいけない。(戒め)

244:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 04:33:03.08 PXeU9COb
>>231
てかねー。彼ら今になって韓国と仲良くすべきって言ってるのが爆笑ものなんだよね。
意図でなく能力に備えよと主張してたのお前らだろwwwwwwwwwww
仲良くしたって能力消えるわけじゃねえだろwwwwどうすんだよwwwwwwwwってさ。

過去の主張清算する事なしにそらっとぼけて人叩いてんだからさ。そりゃ嘲笑されるよ。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 05:54:46.57 Ofrxdv9F
だいたい能力に備えよとか言ってるわりに、世界一強大な軍事力を持ち、
わずか70年前に日本を焼け野原にしたアメリカに対する備えはなんにも言わないんだよな。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 08:00:21.72 PXeU9COb
だってそこからもう藁人形だもの。どこかに攻められる、アメリカは助けにくる、
それまで自衛隊は耐えるっていう冷戦時代の思考そのまんまで、
そんでアメリカが助けに来るまで抵抗する陸を削ると、脳内国民の脳内犠牲者が
脳内でガンガン増えて大変だから陸削っちゃ駄目って論法でしょう。

彼らは脳内犠牲者の増大を防ぐために主張してるつもりなんよ。
つまり脳内犠牲者という天皇に仕える騎士なのよ。
だから彼ら以外と話しても論が噛み合うわけが無いのよ。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 08:49:44.52 kocnXnKo
さらにひどいのは、彼らがよくいう論法の一つには
「新型戦車を配備しないなんて、旧式車で戦うことになる隊員のことを考えろ!」
的なことを二言目には言うのだけれど、そのシチュの時には彼らの脳内では
既に壊滅しているらしい空自や海自の隊員のことは考えてくれないという二枚舌。

敵勢力と最初に当たるのはまず海空戦力だろ。そこへ重点配分するほうが、
結果的に隊員の生存性につながるんじゃないですかねえ?
と聞いても返信はないんだよねw

248:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 09:42:26.88 ejYvXlyh
つか今の日本に敵が上陸してきたら国民の継戦意思が無くなって終戦じゃないの?

249:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 10:02:33.58 Ofrxdv9F
だいたい話の出発点が「10式スゲー!」みたいに単に兵器の性能を持ち上げているだけでしょう。
輸送や補給整備、海空戦力との優先度など全般を俯瞰したらすぐに見つかる疑問点や矛盾点は
無茶苦茶な屁理屈で噛み付くか、それで叶わないと見るや無視と黙殺。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 10:12:15.25 S4Rr4J0s
>>241
意訳:ドロップしたけど上手く行ってないので俺も就職したいぉ

251:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 10:13:22.73 PXeU9COb
>>247
だって脳内犠牲者に奉仕する騎士様ですもの彼ら。
それは脳内国民でありツイッターで会話してるお仲間の陸自隊員であって、
視界外の空自海自隊員じゃないんだよ。

キッツい事言い方すればね。
|日0TKやだよもんに死んでこいって言いたくないだけなんだよあいつら。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 10:19:43.38 fiMF1d6x
>>241
わりかし言えます(キリッ
と同一人物だと思うとこわいわー

253:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 10:38:29.51 S4Rr4J0s
アンネ事件と言えば世界史コンテンツ

一時間目 世界史を学ぶ意味
URLリンク(iroiro.alualu.jp)
↓特に、皮肉画像では無く、素でこれなので海外に知れるとまずい
URLリンク(iroiro.alualu.jp)

ホロコースト否定関連はソフィア先生シリーズだな

逆転ニュルンベルグ裁判
~ユダヤの嘘を暴いてナチスの無罪を勝ち取れ~
Subject13: アウシュビッツの食事、生活、規則は?
URLリンク(iroiro.alualu.jp)

三百代言
URLリンク(www.geocities.jp)

朝鮮人への侮蔑がてんこ盛り

254:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 10:46:28.89 S4Rr4J0s
ソフィア先生の補習授業
URLリンク(iroiro.alualu.jp)

第2次大戦関連のリンク集。軍クラの喜びそうな記事が沢山

逆転ニュルンベルグ裁判! 
~ユダヤの嘘を暴いてナチスの無罪を勝ち取れ!~
URLリンク(iroiro.alualu.jp)


同じキャラを使ったホロコースト関連のリンク集
maaはソフィアというキャラが大層お好きなようで、日露戦争などのシリーズもあり。
軍事に興味を持ちはじめた年頃のニワカが影響を受ける訳だ。

255:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 11:10:59.48 K+p/1LXy
>>248
沖縄上陸の時点で降伏だよね?
少なくとも近眼乱視デブの民間人は動員されませんよね?

256:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 11:53:20.51 Ofrxdv9F
>>255
いや、戦争や軍隊がパソコンの中の娯楽か、他人を叩くためのツールだと
勘違いしている連中にお灸を据える意味合いからも、ぜひ最前線に動員すべき。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 12:00:30.90 OAv2EL4R
ホロコースト否定論はペンディング、でも肯定論者はソース出せとJSFが言ったのが2004年か…

258:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 13:04:42.87 ToczWlOZ
歩兵支援の機関銃は、機関銃本体+弾薬補給+三脚というシステム全体で見るべし。
機関銃本体がいかに発射速度が優れていても、機関銃弾の補充が追いつかなければ無意味。
いかに機関銃が軽くても、三脚をつけた状態で重く持ち運びが難しければ、軽さというメリットはなくなってしまう。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 14:30:44.74 ga53WJOU
頻繁に弾づまり起こす国産品はそれ以前の問題ですがなにか

260:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 15:33:03.76 fiMF1d6x
URLリンク(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)
まーたこのネタっすかw

261:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 15:46:41.42 fiMF1d6x
まぁ軍事的合理性を考えれば、米軍の総力を挙げた作戦をやってる海域に突っ込む艦艇が航空機の脅威を無視できるってのは甘すぎる予測ではあるよね
J先生の想定する10式戦車を使う環境にしても、そこまでデスペレートな段階になるとか考えてないんだろうなって思った
人民解放軍の戦闘機や攻撃ヘリがキャブクランクみたいな感じで常に上空を飛び回り、SAMがカバーできない地域を選んでガンガン敵が攻めてくる、おまけに
海浜部は敵の艦砲や対地巡航ミサイルがにらみを効かせていてうかつに出られない、とかね

史実における大和の最期が全てを物語っていると思うんだけど、それについて全く言及しないのも不思議な話だ
単に見つかってタコ殴りにされたのは運が悪かったね(てへぺろ で済むレベルの問題だとでも考えてるのだろうか

262:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 15:53:17.44 1e/awx/I
JSF信者たちの行く末は、ニート間違いなし
ネトウヨ入ってるから、弱者へのセーフティネットの生活保護も受けないだろうから、親が死ぬまで脛かじりするしかない
人格破綻してるから仕事を初めても上手くいくわけがない

263:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 16:26:06.54 Ofrxdv9F
仮に米側が戦艦部隊だけで大和艦隊を仕留めようと決心したとしても、
それは航空機を出すまでもなくケリをつけられるという、圧倒的な戦力差に基づいた自信があったということ。
いわば米軍の掌で遊ばれているのに「戦艦相手なら直衛機は必要なかった」とか、なに勝機があったかのような言い方してるんだろ?

264:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 16:36:05.91 l3/vf8rp
米国側の意図がなんで日本側が特攻を行おうとしていなかったことの反論になるんだろう
日本側には米国側の将官の意図を予知できる人間が居たのかね

265:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 16:51:56.43 nY60vFbx
信者はたぶん末尾の
「潜水艦と水上艦が艦隊行動をする」
あたりだけを切り取って、
「米海軍は空母戦闘群に攻撃型潜水艦を随伴させている!(だからスミキンはまちがってる!!!1!11!111)」
みたいな間抜けな反論をするんじゃないかなw

266:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
14/02/22 17:50:10.24 LwRyjVGO
ノビーの小説じゃあるまいし戦艦で決闘遊びなんかする訳無いじゃない。
悪天候が酷いか特攻機対策に追われて余裕無いなら別だが。
(気象庁で海戦数日後の記録を見たことがあるが、天候悪化があった筈)
軍クラや酷使は勘違いしてるからな。キューマルの大和賛歌もそうだったが、
連中の史観て物理的にも斜め上に歪んでそうだ。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 17:56:43.63 wLtW+Pjy
この間おたべが89式小銃の分解画像を、
予備自がブログに載せているとかで騒いでいたけど、
小銃の分解画像ってそんなに重要なのか?
あんなモンいまさら機密もへったくれも無いと思うが。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 18:16:48.33 b+oL4/DS
アンネの日記事件の報道・米CNN
URLリンク(twitter.com)

アンネの日記事件の報道・米ABCニュース
URLリンク(twitter.com)

アンネの日記事件の報道・米ワシントンポスト
URLリンク(twitter.com)

アンネの日記事件の報道・米NYタイムス
URLリンク(twitter.com)

アンネの日記事件の報道・英BBC
URLリンク(twitter.com)

アンネの日記事件の報道・英ガーディアン紙
URLリンク(twitter.com)

「アンネの日記」の事件は既に米英の主要メディアに出てますがな。
これでまた日本は「まともじゃない国」という印象を強めるんだろうなぁ。どんどん国際的立場が悪くなっていく。
URLリンク(twitter.com)

ヤバ過ぎ。
過去の経緯から軍板に出入りする酷使がやってる可能性は捨て切れず。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 18:44:27.18 wLtW+Pjy
>過去の経緯から軍板に出入りする酷使がやってる可能性は捨て切れず。
「朝鮮人がやった!」とか騒いでいるネトウヨと同レベルの発想だな。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 19:00:23.03 lrGF1bqC
>>250
あっあっあっ

271:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 19:01:33.99 kocnXnKo
URLリンク(twitter.com)
日本の場合は海上護衛にもっと注力すべきだったかというと微妙なところ・・・
いくら海上護衛戦力を重視しても米側が潜水艦ではなく空母機動部隊で襲って
きたら小型の護衛艦では為す術が無い。
フィリピンが失陥すれば陸上機も飛んで来る。
結局は決戦で勝つ事が海上護衛の前提になる。

URLリンク(twitter.com)
ふとTLチェックしていたら、
「いくら海上護衛戦力を重視しても米側が潜水艦ではなく空母機動部隊で襲って
きたら小型の護衛艦では為す術が無い。<中略>結局は決戦で勝つ事が海上護衛
の前提になる。」なる文言を認めて目が点になるなど。
URLリンク(twitter.com)
・・・お、おう。その「決戦」のための艦隊を稼働させる物資はドコから湧いて
くるんですかねえ。まさか時間が経過すればいつの間にか自動的に鎮守府の資材
庫や燃料庫や弾薬庫がひとりでに補充されていくわけではあるまいに。

バッサリだなあw電気防食の件に続いてせめよるわ

272:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 19:02:25.21 ToczWlOZ
>>269
せいじかもそのれべるやからな

【速報】中山成彬「アンネの日記破りは日本人ではない」成彬怒りの在日認定へ
スレリンク(poverty板)

273:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 19:09:49.90 wLtW+Pjy
まあ図書館にだって防犯カメラくらいあるだろうから、犯人は早々に御用になるでしょう。
その時泣きを見るのはウヨクかサヨクか、どちらでしょうねー。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 19:09:54.99 b+oL4/DS
>>269
酷使乙
>>253-254読み返してから言えよwww

275:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
14/02/22 19:13:03.59 LwRyjVGO
推測はあれこれ出来るが捕まえて見ないと分からん。慰安婦ならありそうなことだが欧米でも無いのに何故アンネの日記なのか

ただ、ナチの社会的位置付けも知らずにお触り続けた世界史コンテンツの連中やらオブ信者は、犯人と同類だろう。
宮崎勤事件ではオタクというレッテル張りが広範になされたが、
今や個人のツイートを取上げて「あいつもナチみたいなことを言ってた」と指弾出来る時代
「軍クラ」と狭く限定して「あの村社会の連中はホロコースト否定論に甘かった」と言っても普通に事実だし。

276:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
14/02/22 19:20:05.78 LwRyjVGO
海上護衛兵力と艦隊戦力、どちらも相手の数分の1しか揃えられない以上、
開戦を決めた時点で(しなければいいというのは分かるがそれは回避出来ないとしても)
どう投了(事実上の降伏)するかだけが真の課題だった。

その過程で社会資本や大量の国民(徴兵された兵士を含む)をどれだけ毀損せずに済むか。
無駄死には多かったな・・・

277:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 19:20:43.06 ToczWlOZ
>>271
ガダルカナルで制海権取れなくて餓島になったのは海軍の艦隊決戦重視のせいじゃないですかね・・・

278:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 19:22:03.28 wLtW+Pjy
ID:b+oL4/DSみたいなのが居るからオブ系がマトモに見えちゃうんだよな。
困ったもんだ。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 19:24:08.67 ToczWlOZ
山本や永野が用意した開戦理由は、実際には「南方資源の獲得」も「大東亜解放」もなくて、「今の戦力なら米国と短期決戦して勝てる」しかなかった。
だからFS作戦とMI作戦を並立させるようなアホをやってる。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 19:45:31.69 fP6HYPng
実はネトウヨは一人も存在しない
これは日本軍やナチスの虐殺がなかったとの同じレベルで信用できる

281:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
14/02/22 20:37:39.23 LwRyjVGO
アンネの日記の件だけ追記。

コンテンツもそうだが、軍事系趣味で見てきた体験からしても
最近のネトウヨ系オタの悪質化は相当なもんだと思う。
・民主党に「燃やすぞ」と脅迫
・本の万引きを自慢
・大企業内から在特並暴言書き込み
・「本を読めない世の中にしてやる」と威嚇

282:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 20:46:10.34 ToczWlOZ
安倍一派とネオナチは相性がいい

URLリンク(www.nsjap.com)
自由民主党の愛国保守議員

我が党は、議会制民主主義を肯定しているわけではないが、次期総選挙では民主党、自由民主党、たちあがれ日本などの諸政党の中から
有権者には少なくとも「保守系議員」と呼ばれている議員達に票を投じて頂きたい。

自由民主党の中からは、将来自由民主党を背負って立つ、西田昌司議員、稲田朋美議員、高市早苗議員などがその筆頭であり、
民主党では長島昭久議員、松原仁議員くらいである。

稲田朋美議員我が党代表の山田一成は2011年6月かに7月にかけて所謂、自由民主党の保守系議員を議員会館に訪れ、民主党政権やその
弊害について会談した。今の段階で我が党では西田昌司議員を自由民主党総裁にし新生自由民主党を打ち出すべきであると考えている。

きたる衆議院、参議院の選挙では、自由民主党では安倍晋三議員、西田昌司議員、稲田朋美議員、高市早苗議員、佐藤正久議員、山谷えり子
議員などの愛国保守議員を当選させなければならない

URLリンク(www.nsjap.com)
西田昌司と党代表の山田一成
URLリンク(www.nsjap.com)
稲田朋美と党代表の山田一成
URLリンク(www.nsjap.com)
高市早苗と党代表の山田一成

公式サイト 国家社会主義日本労働者党
URLリンク(www.nsjap.com)
wiki
URLリンク(ja.wikipedia.org)
国家社会主義日本労働者党(こっかしゃかいしゅぎにほんろうどうしゃとう、ドイツ語:Nationalsozialistische Japanische Arbeiterpartei)は、
日本の国家社会主義思想を掲げる極右団体、いわゆるネオナチである。略称はNSJAP。

⊂( ´∀`)⊃ この事実をサイモン・ウィーゼンタール・センターに連絡したらどうなるんでしょうか?

283:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 20:51:20.18 dLxqqVsa
歴史、つまりこの瞬間も歴史を刻んでるわけだが
どうやら傍観者となれない傾向があるようだ
つまりあなたも歴史中、この瞬間に生きなければならないということだ

284:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 21:10:47.92 ypa7xaB9
>267
どっちかというと|日0TKがプロ軍人を自称しているわりに穴だらけなのがドン引きなんだが
URLリンク(twitter.com)

285:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 21:15:12.96 ypa7xaB9
はらぺこもツイートが寒いだけじゃなくて絵の才能も(以下略
URLリンク(twitter.com)
フォトショの無駄遣いだろ

286:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 21:26:41.89 1+4FIikk
>>282

その辺の話も興味はあるんだけど、やっぱスレ違い。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 21:33:04.70 FD6XsiuE
軍クラのガキ共そそのかして入党させたらええ

288:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 22:03:18.10 lrGF1bqC
>>282
チクったら、安倍は糞じゃなくて、日本人は糞って見られるだけ。

289:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
14/02/22 22:13:51.12 LwRyjVGO
URLリンク(twitter.com)
菊池雅志 ‏@MasashiKikuchi
ウクライナという国について、だいたいの場所と旧ソ連から独立した国という以外、ほとんど知らない…。
検索してみたが、映画も文学も聞いたことがなかった。
唯一、元横綱の故・大鵬氏の父親がウクライナ人だというだけが分かった。


複数の助言(軽い忠告も)が入る


URLリンク(twitter.com)
菊池雅志 ‏@MasashiKikuchi
あの尊大な知ったかぶり親父はまだ生きてたのか…失笑。


○ああ、これが軍クラの目指すべきノマドの理想像ですね。
 (1万冊の蔵書をお持ちの筈では?・・・・あり得ない。)

290:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 22:41:32.37 1+4FIikk
誰?

291:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 22:45:41.31 jU2wmSmU
>>285
児ポ法の取り締まり対象になりそうな絵ですなw

292:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 23:14:56.77 fiMF1d6x
>>271
海上護衛無用論かよ

いくら機甲戦力を重視しても敵側が陸上兵力ではなく航空兵力で襲って
きたら戦車では為す術が無い、なんて書いたらすげー噛み付くくせに

293:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 23:21:14.91 fiMF1d6x
まぁでもあの頃の日本にシーレーン全てを守れる海上護衛のノウハウと装備まで目をかける余裕があったかっていったらNOだな
結局アメリカにケンカを売った時点で結末は決まっていたとしか

でもJ先生が批難する戦車無用論もそういうリソース配分の面から議論だってこと解れと言いたい
10式TKが一両7おくまん円として、500両調達で3500億、1000両で7000億円かかる。ドンガラだけで比べる意味の限界も承知の上だけどね
これ護衛艦の一隻1000億、F-35を一機200億としてもどうよって考えないのかな

294:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 23:27:28.19 6BCBLzPs
スミキンがコメント欄でボードの話してるが、このスレでプレイヤーいる?

295:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 23:48:45.13 lrGF1bqC
>dragoner ?@dragoner_JP
>分かった。日本の学生運動の失敗は、
>靖国神社から九六式十五糎榴弾砲をかっぱらってバリケードにしなかったからだ
>22:33 - 2014年2月22日
URLリンク(twitter.com)

ジョークにしてもセンス無いな。
靖国に沖縄から大砲持ってきたのは、どう考えても沖縄返還後だが、
学生運動が盛り上がってたのは沖縄返還より前の時期。

つまり、学生運動の頃にそもそも靖国に九六式十五糎榴弾砲は無いわけだが、
これは別に大砲の移動年(実際には1993年)を暗記してなくても、
戦後史の基本的な流れさえ理解していれば常識的に推測できることなのにね。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/22 23:49:59.68 K+p/1LXy
>>289
この方は麻生のナチス発言や先日の雪始め、tigercatver2さんに度々揶揄されてる方ですよね?
ぶっちゃけ、他の軍オタの皆さんと主張は大差無いのでtigercatver2さんを軍オタという事にしないと来る糾弾は回避できませんよ。

297:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
14/02/22 23:55:02.75 LwRyjVGO
>>296
それもあるけど、前からアレ系なまとめで目に付いたんでね・・・東大玉井とかと同じ枠
気をつけます。

>>295
学生運動が憎くて溜まらないんだろうな、滅共おじさん。

298:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 00:06:18.25 2QyEJWtD
>しかし、現実はゲームとは違う。JSFさんは艦これに夢中で、念願かなって元帥に昇任なされたことを特記してまで自慢したいらしい。それはそれでおめでとうございますなのだが、ゲーム的な発想で現実を語るのは危ういだろう。
>しかし、艦これ※※ は現実の戦争モデルを再現しようとしているものではない。敵制空権下に水上艦だけで突っ込んで無事に帰れると主張するのは、ゲームの攻略法に限定したほうがいいだろう。
相変わらずきっついw

299:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 00:12:32.67 9mjVmQxl
>敵制空権下に水上艦だけで突っ込んで無事に帰れると主張するのは、ゲームの攻略法に限定したほうがいいだろう。

日本軍の制空権下に突入して悲惨な目にあったプリンスオブウェールズとレパルスはなかったことになってるんでしょうな

300:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 00:13:56.16 CHcvfClW
大戦略脳から艦これ脳にまで落ちたな

301:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 00:29:48.81 Whxm9/ez
ボードって年輩ガチオタクの趣味け

302:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
14/02/23 00:31:18.24 70tLstHs
>敵制空権下に水上艦だけで突っ込んで無事に帰れる

murajiですらこんな処方箋を知ってると言うのにな。
確か米軍の攻撃隊を撃退した筈
思いついた戦法に類似してるものが無いか事前にチェックすべし。

URLリンク(homepage2.nifty.com)

303:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 00:32:58.11 CHcvfClW
ボードゲーのほうが情報量と資料価値段違いだからなぁ
色々しんどいけど

304:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 00:38:05.93 9mjVmQxl
日本海軍が南部仏印をほしがったのも、南部仏印にある航空基地と海軍基地がほしかったから。
なんで航空基地と海軍基地がほしかったのかというと、南進したかったから。
当然、その意図はアメリカにもばればれだったので、石油禁輸と在米資産凍結で制裁したわけだ。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 00:52:56.47 9mjVmQxl
アンネの件、やっぱりここが一番臭いわけだが

在特会 南関東地区スケジュール
URLリンク(calendar.zaitokukai.info)
2014年1月19日(日) 13時00分~15時30分の予定  
【西川口~蕨】中国人ほか外国人の入国全面禁止要求デモ
1/19中国人ほか外国人の入国全面禁止要求デモ IN西川口~蕨
☆外国人犯罪の撲滅と警察官への叱咤激励、
中国人ほか外国人の入国全面禁止要求デモ!
「混ぜるな危険!!」
(混血阻止の三カ条)
帰化制度廃止!
国際結婚禁止!
同化主義反対!
【ヘイトスピーチ・フリータイム】
言いたい放題、書きたい放題!
拡声器、プラカード、旗、ノボリ類の持ち込み、大歓迎です。
※日本人による日本人のためのデモであるため、チベットやウイグルなど他国の国旗の持ち込みはご遠慮下さい
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
※例外的にナチ党旗・ハーケンクロイツは認めます
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
当日の画像
静止画
URLリンク(2chtsushin.net)
動画
URLリンク(www.youtube.com)

306:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 01:01:22.58 o5/+ozbS
>>305
>>例外的にナチ党旗・ハーケンクロイツは認めます
大草原不可避

307:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 01:07:14.82 mEczZsyt
>>305
仮にも自衛艦旗である旭日旗とハーケンクロイツを並べるとかアホなの?自分から大嫌いな韓国の主張と同じことしてんじゃん…

308:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 01:13:41.45 CHcvfClW
アホでしょ。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 01:36:35.37 MBL9KzRv
やってないと言う割には詳しいねw

しかし、相互主義とは便利な言葉だよね。
わざわざ相手のレベルにまで落ちることはないのに。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 01:56:11.51 dQFR3SUT
涙ふけよ

311:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 02:33:16.92 MBL9KzRv
お前かなwww

312:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 02:52:51.01 CHcvfClW
横鎮元帥のJ先生と同レベルになるには昼夜問わず毎日艦これに張り付く膨大な時間が必要

313:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 03:27:01.99 Np73BkP3
この間からちょいちょいスレ違いのネタを放り込んで来る馬鹿が居るけど、
これはJSF批判から話題を逸らしたい信者さんの工作と見てヨロシイのかな?

314:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 03:46:06.18 whjNw4UU
そう言うことにしたいスミキン信者の自作自演じゃね?

有名な自作自演コテハンも常駐してるみたいだし。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 04:41:07.57 MGKonR0w
『アンネの日記』の件を取材したら、レイシズムでもなんでもないっぽい

『アンネの日記』の件、実は図書館関係者の間では、既にある程度
犯人の目星はついているそうです……あとは、記事にしてからだな。

ついにレイシズムだとして抗議声明とか出す慌てん坊な団体とか出てきた。
いったい誰に抗議してるのか。
さすがに、この事件と安倍政権を絡めるのは無理があるわ

URLリンク(twitter.com)

316:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 08:58:38.35 YOvIMSHu
前のヘイトデモでハーケンクロイツの旗を羽織っていた奴を
「しばき隊の自作自演w」って言ってたのに、これじゃ意味ないやん。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 10:06:45.92 2QyEJWtD
>>314
>>313ではないが
なんでスレチネタを貼りまくってるのはJ信者かな?っていう意見に対してそれは隅金信者の自演だ!っつー返しが出るのかな?

318:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 11:12:59.18 sS0VLCG6
その程度のレッテル張りは相手と同レベルだと気付かない愚か者のする事だよな。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 11:18:20.95 gp5iXXcm
もしかしてJってツイッターでは軍事ブロガーとは認識されてないんじゃ……。
今のJは艦これ狂いのネトウヨおじさんにしか見えないもんな。
言ってることはミリクラ軍クラのその他大勢とさほど変わらない傲慢な論調ばかりだし。
まぁ、一時期の評価があまりにも過剰だった反動で、本来の立ち位置に相応しい評価に落ち着いてきただけかもしれんけどw

320:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 11:30:09.49 0Y5BvNWR
今も昔もJSFはキモいミリオタにしか見えないんだが…

321:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 11:33:17.26 CHcvfClW
艦これ勢からも古参のウザい軍オタって認識じゃないのかな
艦これで軍事に興味持った層に「ゆとり上陸作戦」とセットで「艦これ海上作戦」を啓蒙してくのだろうか

322:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 11:58:04.21 o5/+ozbS
なんていうかJ先生自身が間違った軍事知識を振りまきまくって
今日ネット上で周回遅れの生兵法をひけらかすニワカの大量養殖に貢献してるような
キヨよりも有害

323:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
14/02/23 12:45:50.59 70tLstHs
コーランを燃やした女を捕まえてみたら個人的な怨恨に過ぎず標的が偶々コーランだったとかいう事件もあったな
ただ、軍クラにせよ軍板にせよその種の病気持ちが思想にかぶれるのはよくある話

乗り物に反応して興奮する方向性なら無害だが、ナチに反応してしかも焚書そのものだとねぇ

324:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 12:57:23.27 9mjVmQxl
軍板faqですら「南京大虐殺はなかったが数万人の虐殺はあった」といってる。
軍クラは否定論が多いが何考えてんだ?

URLリンク(mltr.ganriki.net)
 【質問】
 南京大虐殺では結局,何人虐殺されたんですか? 諸説入り乱れて良く分からんのですが・・・

 【 序 】
 まず最初に心得ておくべきは,軍事板では南京虐殺やホロコーストについての話題は好まれない,ということである.
 これらは既に戦史の域を離れてプロパガンダの道具と化しており,プロパガンディストの罵り合いに発展し易いからである.
 「アンネの日記」の項でも述べられているように,細かい部分での議論は専門家に任せたほうがよろしい.
 素人が適当に議論の端っこだけつかまえて,討議しようったって,水掛け論の信仰告白にしかなりゃしない.
 もし専門的に討議したいのだったら,BBSで不毛の論争を繰り返すよりも,大学の史学科に入るなど,相応しい場を求めた方がよろしい.
 まあ,人それぞれの人生だが….

 【回答】
 さて,その南京虐殺ですが,「幻」説から「30万人」説まで,外交的意図も絡んで諸説入り乱れており,現在も真相はよく分かっていません.

 ただし,虐殺否定と30万人説は,完全に否定されているようです.

 【念の為もう一度】
 上記に異論のある向きもあるかもしれない.
 だが繰り返すが,もし専門的に討議したいのだったら,BBSでの論争など,素人同士の水掛論になるだけで不毛.
 それよりは,大学の史学科に入るなど,相応しい場を求めた方がよろしい.

325:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
14/02/23 13:09:40.21 70tLstHs
↑昨日から最悪板で吼えてた論
俺は一言も「消印所沢」とは書いていないのだが
増して「南京大虐殺」とかバカ?ラーべとアンネの区別も付かないのは恥ずかしいよ。

世界史コンテンツとJSF、それに過去暴言をばら撒いた面々からして
所沢の言動すらも、聞こえ心地の良い部分だけが流通しているのだろう

あと消印所沢はmaaやJSFに対してホロコーストの件で大規模に批判して常見に載せていたっけな
1000ページ以上もあるんで知らんが。

326:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
14/02/23 13:31:55.78 70tLstHs
良く見たらおかしいな。まず常見は軍板に指図するサイトではない
基地問題では「沖縄住民を殺せばいい」系の書き込みはざら

所沢への疑問点として、小林よしのりが南京否定論を主張していたのだが、
その点への批判はしているのだろうかね。戦争論1を肯定する奴はそれも肯定するようなもんだが。
実際は戦争論2以降の反米批判ばかりに見えるが。

327:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 14:05:59.70 kuq3BDqr
>>292
隠蔽された陸上戦力は空から発見するのが非常に困難、特に日本のような地形の場合はとか、
ヘリは日本の特性上イラクほどの有効性がないとかだったっけ?

そりゃ「発見されるまでは」正しいだろうね。
隠蔽された陸上戦力がその火力を発揮するまでは。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 15:39:28.34 b4u1AGgh
>>325
>ラーべとアンネの区別も付かないのは恥ずかしいよ。

そこは、書いてあるとおりにアンネの日記のことを指してるんでないの?
具体的には所沢FAQの以下の箇所。
「アンネの日記」という部分のリンク先に「アンネの日記の項」らしい記述がないので、
「アンネの日記」「専門家」でサイト内検索し直したら出てきた。

>ホロコーストの問題全般に渡り,細かい部分での異論は色々出ているようだが,
>そういうものは専門家の議論に任せたほうがよろしい.
>今後,細かいところで定説が覆った部分が出てきたにせよ,
>「アンネの日記は,概ね本人が書いているだろう」
>「何らかの計画的大量殺戮はあっただろう」
>という大枠が崩れることはまずあるまいし,素人が適当に議論の端っこだけつかまえて,
>討議しようったって,水掛け論の信仰告白にしかなりゃしない.
>もし専門的に討議したいのだったら,BBSで不毛の論争を繰り返すよりも,
>大学の史学科に入るなど,相応しい場を求めた方がよろしい.
>まあ,人それぞれの人生だが….
URLリンク(mltr.ganriki.net)

329:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 15:42:56.94 9mjVmQxl
南京大虐殺

> だが繰り返すが,もし専門的に討議したいのだったら,BBSでの論争など,素人同士の水掛論になるだけで不毛.
> それよりは,大学の史学科に入るなど,相応しい場を求めた方がよろしい.

アンネの日記

>素人が適当に議論の端っこだけつかまえて,討議しようったって,水掛け論の信仰告白にしかなりゃしない.
>もし専門的に討議したいのだったら,BBSで不毛の論争を繰り返すよりも,大学の史学科に入るなど,相応しい場を求めた方がよろしい.

所沢は「お前だって専門家じゃないんだから黙ってろよ」「お前のFAQも信仰告白で水掛け論に過ぎない無価値なもの」っていわれたらどう反論するんだかw

330:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 15:45:47.97 9mjVmQxl
あー、やっぱり所沢ってJSFと同じものを感じる
誰かからパクっている考察や論考は比較的まともだが、独自の分析は極めてお粗末なところとかねw
類は友を呼ぶんだろうな
「専門家じゃないから黙ってろ」は「馬鹿は黙ってろ」と似てると思うよ

331:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
14/02/23 15:47:07.07 70tLstHs
所沢はメルブルックスを名画として評価していたのを見た覚えがある。
ただし、軍クラの枠内で明瞭に反対するならこなたま・AT教団レベルで無いと。

所沢自身は軍クラでは無いかのような寝言を放言しているが、
アレのサイトを証拠に上げて軍クラを免罪するのは、軍クラと所沢は一心同体と認めてるのと同じだがな。

ま、何を言っても世界史コンテンツとペンディング事件はひっくり返らんわ。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 18:12:31.15 9mjVmQxl
なんだ所沢も艦これ厨だったか

「艦これ」特設Q&A
※がついているものは史実寄り,
そうでないものはゲーム寄りのQ&Aです
URLリンク(mltr.ganriki.net)

結局、所沢のお客が萌えヲタ揃いだったというわけで

333:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 18:32:58.06 T6F6JfVD
>>332
所沢師匠MCあくしずとかストパンとかあれだけ嫌がってたのに
この熱い手のひら返し

334:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 18:54:59.03 5iDecBbz
ドラのやつ、何処で旨いもん食ってんだ?

335:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
14/02/23 19:44:17.92 70tLstHs
murajiと珍味でも味わってる模様。
紙コップなので店なのかどうかは分からん。TL遡るとまた自分と軍クラ棚上げてバカ話。

URLリンク(twitter.com)
@murajidash
前も書いたけど、昔からミリオタの主な敵って「戦争反対な左翼」ではなく「勇ましい精神論しか言わない右翼」


偶に面白半分に右叩いてみましたのことだろ?嘘つけと思う。
本当にそうなら去年の衆院選で安倍なんか支持せんし、
t2kai自体が既に反発気味。滅共の御友達は信用出来ないな。


@nakatashisyoten
@murajidash その通りですね。しかし最近、若年層のミリオタでもそういう中韓ヘイトを言うようになって来たので、ちょっと嫌な気分になります。


こっちの方がまだしっくりくる。ちなみに若年層だけに問題あるなら10年前にmaaなんぞが持て囃される訳が無い。


そういやさ、ウクライナの政権交代劇への関心の持ち方も早速「市民運動たたきに使えないか」的な視点でのツイートを見かける。
ああ、歪んだ関心の持ち方ですね、言論の自由と民主主義のぬるま湯に浸かってる分際でまたそんなにとしか言えんの?っていう。

336:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
14/02/23 20:02:39.50 70tLstHs
MURAJIのtwilogを作って「代替案」「代案」で検索したら何件出てくるか見物。
語彙が少ない感じ。

URLリンク(twitter.com)
八重ナギ(小学6年生) ‏@norisio

狂犬なみに噛みついてくるイメージのミリヲタだけど、じっさいは謎の交戦規則のようなものがあって
、ガチ勢が先制攻撃するのはきちがいか社会的地位・拡散力のある人だけなんだよね。一般人にウザ絡みするレベルのはむしろ集中砲火されるし。まとめブログだけは無条件で攻撃が承認されるけど。

自らジステンバーに罹患したことを認めた模様。
自分棚上げ、問題発言はすぐ忘れるのが症状か
まぁいずれにせよ交戦規則と言うより村八分にされたくないだけで
いかにも社会のゴミらしいな。

337:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
14/02/23 20:14:09.32 70tLstHs
「勇ましい精神論しか言わない右翼」 には突っ込めても
目の前で熊の肉食ってるニートがダメコンについて「乗員の意思の強さ」
とほざいていた件は何も言えないMURAJI君であったwww

JSF艦隊決戦論(>>271)にも何か言ってみろやw

てかカロリー高そうだな。益々デブになるだけだぞ

338:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 21:11:50.78 Aud9e/d4
>>335
>昔からミリオタの主な敵って「戦争反対な左翼」ではなく「勇ましい精神論しか言わない右翼」

そういう「我々は○○と戦う者である」という自己規定が党派的思考の第一歩なんだけどな。
極左団体や宗教カルトに典型的な。

339:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 21:14:41.22 T6F6JfVD
軍クラに交戦規定とやらがあるのかどうかは知らんが
有名無名関係なく電波でもないニワカに率先して噛み付くJ先生はどうなんすか

340:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 21:18:23.15 T6F6JfVD
ミリオタの敵は反戦平和なサヨクじゃないって嘘を付けって
極東の市民運動観測所とか椰子教とかあの辺どう説明つけんのよ
ただ単に以前に比べて影響低くなったから忘れただけじゃねえの

341:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 21:57:19.92 AE5IjxwG
>>340
自分を磨いたり実績を積み上げるべき時に、「~反対」に反対する事だけが生き甲斐になって
気がついたら、自分には何も残っていない中年の居場所なんて
実社会は勿論ネットでも無いんだから、もう放置でいいでしょ

342:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/23 22:01:45.81 ubZqfpNm
URLリンク(obiekt.seesaa.net)
殺人未遂で捕まった平和運動家をネタに左派運動を叩いた過去は無視とか
いやー教団の綺麗で勝利にあふれた歴史はすごいなー

343:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
14/02/23 22:51:13.21 ezPMbQuK
>>341
最近、鋼管・線路・デジ穴コンプリートしたんで「さらばデー協」確定しました。
これからもよろしくね(はぁと

344:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
14/02/23 23:57:26.72 ezPMbQuK
反・反対派みたいなのは結構力得てるけどな
実際、市民運動やら過激派に同じような軽口を叩く奴がいるのも問題
ただ、反・反対派な連中が意外な程表面的にググってただけの時や
只の無自覚なバカウヨに過ぎないことを露呈する時の失望感がなー

345:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 00:38:14.78 oPf87L+H
>>334-335
ただいま。桜木町の珍獣屋という店。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 00:38:22.49 KZf0nxNC
戦争反対する人間は左翼
これがおかしい

347:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 00:57:24.12 5Kzj3Ynp
自分を磨いたり実績を積み上げるべき時にゲームに夢中になってる人はどうしたらいいんですじゃ

348:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 00:58:08.17 Kg7CO/ei
>>344
まあ、今現在保守側の言論に深い考察なしで容易く同調するような人は
一昔前なら革新側に靡いていた軽佻浮薄な方々ですので。

349:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 07:10:56.85 kLuPNouw
MURAJIさんは「絡まれるのが怖いからJの相手はしたくない」みたいなこと言ってなかったっけ?w
あと、こなたまは軍クラミリクラじゃなくて、単に目立ちたがってる痛い人だよ。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 07:23:37.55 9KMgi5CE
あいつらのいう「保守」ってのも
自民党青年部でバリバリ働く訳でもなく
藤原輿みたいなどうしようもないのと、ネットで戯れるだけだからな

351:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 07:28:53.53 fBdkJqwR
>>335
こういうの見るたびに思うんだが、
実際のところ「勇ましい精神論しか言わない右翼」ってどんだけいるの?

単にミリ知識持った奴が言う中韓ヘイトが気に入らないだけじゃね?

352:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 10:36:38.27 pi4jqv7R
>>351
安倍総理はそれに近いラインに足突っ込みかけてるような・・・
>勇ましい精神論しか言わない右翼

それはそれとして、
>単にミリ知識持った奴が言う中韓ヘイトが気に入らないだけじゃね?
当然だろそんなん。
「やっぱりミリヲタって右翼で差別主義者なんだな」みたいなイメージを固定化する
運動に勤しんでるような奴をどうして気に入ってやんなきゃいけないんだ。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 12:28:34.07 52pM6ONa
【ネトウヨ入学式】 都知事4位落選の田母神俊雄氏 来年開校の「幸福の科学大学」の教授に就任
スレリンク(news板)l50

354:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 13:55:48.52 QLLecQ59
>「勇ましい精神論しか言わない右翼」

10式戦車を増やせば国防を全うできるとかいう人達のことかしら?

355:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 15:37:44.33 fBdkJqwR
>>352
いやさ、中韓ヘイトってのがどこからどこまでのラインの意見の事を指すのか、
勇ましい精神論ってのはどういうもので、主張する奴がどんだけいるのか、
ここまで言うなら定義して欲しいなあと思うんですよね。

韓国軍事ネタちょっと書いただけで「韓国を馬鹿にするな11!!1!!1」と
大先生と周辺の軍オタは良く噛み付いてくるけど、
ライン明示してくんないので論が全然噛み合わないんですよね。
ヲチする外野としてはそれがつまんないんですよ。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 15:59:23.58 4e8/EX6c
URLリンク(bylines.news.yahoo.co.jp)
小並過ぎるだろこれ
内容薄い記事聡ずかしくないの?(ゲス顔

357:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 19:40:35.49 pi4jqv7R
>>356
細かいことだけど、ZIS D-44 85mm師団砲は「大戦中の対戦車砲」ではない罠。
開発したのは大戦中だけど、配備は間に合わなかったので。

その辺どう解釈して書いてるのかは知らんが。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 20:16:17.16 fz334tLs
>>356
まだ新聞の国際面の方が詳しく書いてあるレベルだな。新聞記事を劣化コピペした内容の薄さとかもうね。

359:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 22:28:29.42 OuYctzmU
ドラと墨金の文章を読み比べると院卒と言ってもピンキリだという事が改めて思い知らされる。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 22:56:19.14 SjQSNgvq
>>355
そんなもん大先生の虫の居所次第でしょ
過去に似たようなネトウヨホイホイやってるじゃねーか

ぶっちゃけ、新世代のネトウヨの売れっ子作家への嫉妬かもな

>>358
こんなゴミ記事上げてるようじゃライターとしてやっていけんわな
マーケティング論学んで偉そうに言ってた割には
全然マーケティング力無いなドラちゃん

生兵法学んで実戦に生かせないキーボードソルジャーぶりじゃ勇ましいことばかり言う右翼を笑えないぜ?

361:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/24 23:20:10.64 MRveJCxW
無難なまとめなんかしないで考察を入れるだけでもかなりオリジナリティが出ると思うが
過去に他人の試論などを散々叩きまくってきたからなのかね。

戦車本も似たような感じだったので、無難で誰でも分かることを書くことが王道と思ってるのかな?
読んでて全然つまらないし消化不良だが、他の人のを見てても思い当たる節がある。
雰囲気つくろうとして失敗しただよもん同人とか多少マシだがやる夫がフューラーとかな。

ああいうのが軍クラにとって気持ち良く読める物だとすると、
彼等が何故軍事雑誌などをすぐ馬鹿にしたがるかも想像がつく。

異論を唱えたり、記者が意見や考察をしたりすることが自分の世界を壊すようで気に入らないのかも知れない。
根暗オタならそういうことはあり得る。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 00:09:35.07 slpem5dA
>>353
けー
やっぱり、幸福の科学とネトウヨは一心同体だったのか

363:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 00:13:04.61 MzLZKHUH
結論が「無難」でも面白いものはある
ドラちゃんのは無難と言うより内容がない

364:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 00:36:30.02 uPlh+euw
自称でも軍事ライターの提供する記事かこれ?

365:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 00:54:55.97 MzLZKHUH
>>338
というか、いちいち敵を作って叩くことが目的化してるよこいつら…

>>352
現職総理は良くも悪くも「いうだけ」ではで済まない
いや言うこと自体がそこらのウヨサヨなんかよりずっと重いが

366:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 01:24:14.75 qnvN3/t9
2スレか3スレ前に予測されてた通りの発言があって草不可避w
URLリンク(twitter.com)
北枕┌(┌ ΦωΦ)┐大和65連敗
‏@kitamakura1
隅金だのキヨだの軍事研究も落ちぶれたなぁ・・・

367:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 01:46:22.80 uPlh+euw
wwwwwwwwwwwww

368:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 02:47:57.10 wkf7RvnU
>>361
ドラちゃんは書きたいことがあるように見えないんだよね。
ライターや基本的に学問に向いてないんじゃない? サラリーマンにも向いてなさそうだけど。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 06:40:43.33 ohI6LwZu
「総理大臣、村山氏が決断を」→「政府云々の話ではない」と変節したJSFと「国威発揚」界隈
URLリンク(iwamin12.cocolog-nifty.com)

阪神大震災のときに政府の対応の遅れが批判された。
当時村山個人に何か出来たのかは疑問だけど、首相としての村山への批判自体は正当だった。
でも、なぜか安倍の対応の鈍さは擁護してしまうんだよね。なにゆえのダブスタか判らない。
単なる身内意識なのか、軍事ケインズ政策実施への期待感ゆえの擁護なのか。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 06:54:23.31 d8TR4mbQ
>>338
昔からのミリオタって断言しちゃうあたり放置が無難だよ。
ここでいう昔からのミリオタって、精々がインターネット普及以降のそれでしかないんで。

それ以前の集団としてのミリオタの思想的変遷を解説した本は一冊もないし、
また解説できるようなものでもないから。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 07:28:45.46 d8TR4mbQ
ぶっちゃけると、そう主張しなきゃ誰も話聞いてくれなかった時代の名残ね。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 08:15:50.98 R0GsPur+
今週のkojii.netは大雪対応だが、埼玉の知事は弁護出来なかったみたいだな
もっとも、安倍も災害担当の大臣に任せた以外は休日モード、
「積極的にやれ」の電話一本寄越した形跡もないから批判されてるのだが、
氏が揶揄するような変わり者がどんだけ居るのか疑問だね。天ぷらなんて只の象徴だよ?

373:丹羽亮介(1987.11.27)
14/02/25 09:23:26.86 7ICkIwbr
真実
  本物の汚物の血縁にわです。
  本当ぶ、ぶ、ぶさいく顔ゲロ顔面にわです。
  筋通らない存在にわ、存在価値そのものが蛆虫未満の人にわです。
  嫉妬で「お前」の話を八つ当たるにわです。
  人の言いなり人生にわ、平凡でつまらない人生にわです。
                               以上
お前ら上記のどれに当て嵌まるかな(爆笑)

374:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 09:39:17.50 0oTAyT1h
【アンネの日記の件】顔の写った映像貰った。 既にしばき隊関係者の顔写真など他、官警が持つ情報との顔の突合せ、突合に入ってるそうな
URLリンク(hosyusokuhou.jp)

あーあw

375:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 12:41:25.85 6MvbODkC
ウヨサヨ両極まで行くと似てくるし冤罪の可能性もある。
ハフィントンの第1報は正確だったが、すぐ疑ってるのがいたな
この件で右から逮捕者が出ても大半の軍オタには直接の責任関係無いが、
ナチ寄りや被虐趣味の証拠は出てることは覆らないでしょ

376:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 13:00:33.35 qQtG8Nnt
>>370

俺は昭和50年代からミリオタやってるオッサンだが、
憶えている限りではネットの普及以前には「勇ましい精神論しか言わない右翼」 というのはお目にかかったことがなかったな。
昔のミリオタの敵というか虐めて来る奴は軍事アレルギーの一般人(左翼とも言い難い)であって。まあそういうのももう殆どいなくなったと思うが。

377:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 13:48:59.21 gBacopj7
こんなFAQができたってことは、結局軍ヲタにホロコースト否定論者がたくさんいたってことだろうな。だから論争の記録が残ってる。

URLリンク(keshiintokorozawa.web.fc2.com)
 【珍説】
 「アンネの日記」の真の作者は,ユダヤ系アメリカ人作家メイヤー・レビン
 彼はアンナの日記が大ヒットになるにつれ,版権の権利が問題になり,本来なら父のオットーに有るのですが,メイヤーが版権を主張.それで両者は対立.
 醜い争いは裁判に発展し,メイヤーは自分が権利を持つことを主張するために自作であることを暴露してしまった.
 というわけで,その判決でメイヤーが書いたことがはっきりした.

 めでたしめでたし.

 よって改訂してもらおう.

西 in FAQ 2nd BBS

 【事実】
 レヴィンが執筆したのは,「アンネの日記」を基にした,ラジオ番組用の台本および戯曲.
 裁判で争われることになったのは,これらのうちの戯曲のほう.
 なぜ裁判沙汰になったかと言えば,アンネの父親,オットー・フランクが,レヴィン版戯曲のブロードウェイ上演を断り,他の脚本家,ハケット夫妻に任せようとしたため.
 レヴィンはこれに対し,
「口頭の約束では戯曲化のためにオットーが選んだのは自分であり,その約束をたがえるのは契約違反であり,詐欺」
「ハケット夫妻は私のアイディアを盗んだ.著作権違反だ」
と主張.

 なお,レヴィン脚本が受け入れられなかった最大の理由は,その脚本が正統ユダヤ教臭いためと見られている.
 現実には,アンネ・フランクは正統ユダヤ教については懐疑的だった.
 にも関わらず,レヴィンは,15年近く,この醜い争いを続けた挙げ句,1959年に最終決着がついてからもなお,ことあるごとに蒸し返そうとした.……宗教ヴァカって,やだね.

 詳しくは,オランダ国立戦時資料研究所編「アンネの日記 研究版」(文芸春秋,1994/12/1),第6章を参照されたし.

 そんなわけで,「自作であることを暴露してしまった」なんて事実はどこにもない.

378:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 13:52:15.78 slpem5dA
不況で貧しい若者が愛国心にすがり出したのがいけない
小林よしのり辺りから目立つようになってきた

379:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 14:02:43.50 gBacopj7
やっぱり在特会がくさすぎるw
日本でユダヤ人を「朝鮮人」呼ばわりして侮蔑するのは、こいつらぐらいじゃん。
語るに落ちたって感じ?

桜井誠?@Doronpa01・4時間
『アンネの日記』損壊事件の捜査が進んでいるようです。レイシズムの発露だなんだと騒いでいた
連中のお友達が逮捕されたら、彼らはどうするのでしょうか?非常に興味深く観察中。
そういえば中東の朝鮮人ことユダヤ人組織サイモンなんちゃらに抗議文を叩きつけて以降、彼らからの批判がなくなりました。

桜井誠?@Doronpa01・16時間
『アンネの日記』を破損する事件が相次ぎ左派人士や中東の朝鮮人などが何ぞ喚ているようです。
以前図書館の左翼司書が右翼認定した書籍を勝手に大量破棄したことがありましたが今騒いでいる
連中は当時同じように騒いでいたでしょうか?とまれ警視庁の捜査が始まったようですので結果を待つべきです。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 14:59:19.12 gBacopj7
ネトウヨの仲間の瀬戸が普通にホロコースト否定論者なんだがw

2014年02月22日
「アンネの日記」被害、ユダヤ系団体が捜査を要請
URLリンク(blog.livedoor.jp)

 ユダヤ機関を使って日本を貶めようと企ててる連中が裏で仕組んでいると考えられます。まぁ~犯人は逮捕されてみないと、どこの誰かは全く分からないので犯人の推測はやめておきます。
 ヒトラーや西欧の極右に詳しい私の見解を申し上げます。
 「アンネの日記」は捏造本であることをネオナチや極右を支持している人なら誰でも知っています。今更破る価値もありません。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 15:28:37.90 Ubq3g+B6
> 「アンネの日記」は捏造本であることをネオナチや極右を支持している人なら誰でも知っています。今更破る価値もありません。

意味不明な論法w

382:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 16:07:34.65 E8U+Sic5
やっぱりこういう人々はユダヤは世界を支配している!系のトンデモさん達と親和性が高いのだろうか
その割には日ユ同祖論なんてのもちょっと人気があったりするんだよねぇ

383:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 16:10:20.62 slpem5dA
徹底的に日本に都合のいい話しか耳に入れない連中だ

384:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 18:13:45.23 3Z5wdh7r
すっげぇ遅レスであれだが、スミキンの軍研記事読んできたのではらぺこの勘違い度合いを再認識できた
旧式砲と新型砲の話、はらぺこは57mmでどつく相手として何を考えてるんだろうね。長射程っていっても76mmコンパクト程度だよなあれ
オーサ級ミサイル艇ですら57mmの射程外から対艦ミサイルを発射できるんだぞ、現実的に相手するフネっていったら自爆モーターボートくらいだろ
RAMの射程外から投げれるASM(ケッジとかね)も多くて頭上の不安もペリー級よりデカいし、ヘリを守る能力においてもペリー級に劣るってことになるよな
ペリーならケッジを発射される前に母機ごと撃ち落せそうだけどね。ヘルファイアやペンギンみたいな西側のヘリ搭載型対艦ミサイルを除外しても脅威が残る
おまけに中露などの仮想敵がその手のミサイルを開発しないと言う保証はどこにもない
フォークランドで頭の中とまってるのかね、はらぺこは。スネークアイ落としてくれるA-4程度の相手しかいないとでも思ってるのか
さらに問題はそれでいてペリーより高価という点で、おまけにそれでペリー(と掃海艇)を更新しようってところだが、どーすんだって部分スルーしてるしな
ネットワーク関連もさ、こういう電子装備とかのレトロフィット自体は既存艦艇とかにもできそうだし。むしろハードにそこまで拘る必要が無い
少なくとも速力とかステルス船型とかそういうLCS固有の売りって全然NCWと関係ないじゃん

度々最高速度40kt超えの水上戦闘艦って出るけど、このレベルになると高速性の追求で犠牲になる要素が大きすぎると思う。特に外洋で活動するレベルの大きさの船の場合

385:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 18:29:18.66 yO6mAl1w
米国防省が今度こそA-10を全機退役させる、と発表したが・・・

URLリンク(twitter.com) URLリンク(www.peeep.us)
>JSF@横須賀鎮守府元帥 ?@obiekt_JP
>A-10はファンが多いから荒れるでぇ・・・

>JSF@横須賀鎮守府元帥 ?@obiekt_JP
>@ohnuki_tsuyoshi ヘーゲル国防長官の演説なので、これで決まりです。


あのねぇ、国防長官が演説すりゃ物事が決まるんなら、議会なんざいらねぇよ。
国防総省が「もういらない」と言ったモノや基地などを、米議会が強硬に反対して存続させた・させようとした例は腐るほどある。
その綱引きがアメリカ式の議会制民主主義。

このA-10の退役話はもうここ数年の恒例行事みたいなもので、まあ今度こそ全機退役の確率が高いとは思うけど、
「長官が演説したから決まり」などというのは笑うしかない。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 18:55:58.77 0oTAyT1h
【アンネの日記破損】杉原千畝の伝記も被害 ユダヤ関連本 被害80種類に
スレリンク(newsplus板)

あーあ、やっちまったな。
アンネだけならまだしも杉原千畝にまで手を出すってことは、
完全にキムチ臭い連中の仕業じゃないか。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 18:57:03.64 1ii2wbJp
> まあ今度こそ全機退役の確率が高いとは思うけど

しっかり予防線はってJSFとの格の違いを見せ付けてますねw

388:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 19:40:15.27 grVh4OGR
マニア向けアニメのLDを買ってた辺り、スミキンはガチオタだな。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 20:51:38.13 JPqUaY6b
教団は相手の揚げ足取ることだけ考えて読んでるから、文章の意味が理解できねえのな。

今回の隅金記事も、初めに結論と理由を挙げ、続けて理由の詳細を述べるいつも通りのはっきりした構成だった。
何の為に書いてるかわからねぇドラちゃん記事とは雲泥の差がある。
しかし教団にかかると「「話は聞かせてもらった!つまりLCSは滅亡する!!」という感じの論調」らしい。
URLリンク(twitter.com)
別のアホとの会話もこの程度の理解。
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
「LCSは高価格高性能だが、任務は(百年前の水雷駆逐艦並の)低価値な物である」と明確に書いてあるのに、だ。

URLリンク(twitter.com)
オマケにこれ。
記事でインフレ補正までして、LCSが「哨戒艇並の能力でフリゲート並の価格」と説明してるのに全然理解できてない。

JSF信者がカスなのか、もはやカスしかJSFに騙されないのか知らんが同じ記事読んだとは思えない感想だわ。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 21:07:16.91 1ii2wbJp
ここじゃなくて直接ツイッタで返せばいいじゃんw

391:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 21:31:15.71 QHJydJiE
>>361

いや、ただ単にプロに駄目出し出来る俺たちスゲーと思ってるだけだろ。
でも自分等が(他人の揚げ足取りではなく)何かを書いてみてもプロの足下にも及ばなかった、ということで。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 21:33:01.14 Iy/XfrID
中国解放軍の対日作戦目標が判明、琉球奪取-アメリカ軍情報戦部門関係者
URLリンク(www.xinhuaxia.jp)

また戦車不要論者共の嘘が暴かれたわけだが?

393:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 21:43:38.87 dVX7elnm
>>392
どこらへんが嘘だって?
バカだろお前

394:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 21:46:29.57 grVh4OGR
>>392
くさい

395:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 23:05:30.93 RqMJkhsq
>>361
ドラちゃんは考察を書かないね。
Twitterで流行ってる一問一答式のあれでも、ちょっと展望的なことをきかれると、わかりませんの一点張り。

今まで他人に散々やってきたように自分も批判されるのが怖いのか、
本当に何も考えがないのか、理由はわからんが。

いずれにしろ、あれでは研究と呼べるようなまともな論文は書けない。
学部生のレポート止まり。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 00:05:56.87 WRzp6cpr
>>391
で、気づいたら何も無いまま四十代が目の前って有り様だからな

397:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 00:08:50.21 7z6h1WO0
ロストジェネレーション世代だな

398:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 00:38:24.29 EGLXCCtK
発想が5歳児だよね
親兄弟のすることに揚げ足取って馬鹿笑いし切れるまで続ける

ドラはJSFよりは行動派だけど取材は全然だしリソースの何割かはアクセス稼ぎとゲームだしそんなんで大成する訳ないわ
MURAJIも偉そうなこと言ってる割にあんなのにすり寄るのは見る目が無い

399:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 00:41:25.07 5GPt65jO
>>392
沖縄が攻撃されるんだったら海空重視路線は正しいだろw

400:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 02:34:53.42 1RfSnuFi
あっても「不要論への反論」どまりだね

これからはどうなるか?どうあるべきか?って持論がない
持論に固執するのもアレだが、無いと結局「物知り自慢」で終って物書きや評論家としてもなんだかなあ

>>389
「哨戒艦程度でしかないのにフリゲート並みに高価」って素人でも分かりやすい欠点だねえ
さすがにスミキン憎しでフィルターかかり過ぎじゃないか?

というかそもそも、スミキンが憎い以外の理由で、Jや軍クラがLCSに固執する必要あるのかね?

401:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 03:50:36.17 s7ySm1Sb
>>389
その理解でも間違いではないと思うよ。>話は聞かせてもらった!つまりLCSは滅亡する!!
ただしアメリカのLCSであって、世艦に出てた日本版LCSへの評価はまた別だろうけどね。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 06:25:05.53 s7ySm1Sb
>>376
うちは祖父、父、俺と3代続いちゃってるミリオタ()だけど、ネットの普及以前は
リアルで「勇ましい精神論しか言わない右翼」なんぞ右翼の街宣車しか見た事ないな。
軍事アレルギーの一般人が…なんてのを経験したのは俺しかいないし、
それも俺がTPO弁えて話すようになるまでの間だけだった。


単に幸運なだけなのかもしれないが、主敵として何かを憎悪するような経験はしてないんだ。
だから335のように「勇ましい精神論しか言わない右翼」が主敵とか言われると疑問符しかつかない。
それは何時の日本の、何処での話なのか明確にして欲しいといつも思うわ。

403:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 07:01:54.77 Szw9y/1J
そもそもだよ。軍オタの敵が右翼ならさ。よく軍クラが言ってる「子供の頃に左翼教師に軍事趣味ディスられた思い出エピソード」はなんなんだよって。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 07:14:46.42 987goHNV
戦車教の奴らが言うような戦車不要論者というのは見たことない気がする。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 07:27:32.45 f7Qnse7H
ご一行様は、リソースマネジメントの概念を持ち合わせていないのだろう

406:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 07:36:18.30 CtoGfVE8
>>405
軍が要求するリソースを手配するのは俺等の仕事じゃないんで…っていうあれじゃないの
国防のためにはこれだけ装備(を買う金やら)が要るって軍事のプロであるところの軍人が言ってるよ
国民と国を守るのが政府の役目でしょ だから軍が必要なお金とかその他資源の都合をつけてきてね それは軍じゃなくて政府の仕事だから

あとはコスト意識が大戦略な可能性もありそう。M1が600で歩兵が100っていうあれ

407:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 07:41:42.04 f7Qnse7H
>>406
概ね同意。
かてて加えて、全体最適化と局所最適化の区別を御一行様は出来ない事もあるのだろう。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 08:45:34.10 7CHzzndH
だいたいは「戦車が不要」ではなくて「今、新戦車を更新するのは無用」だよな。

で、そのおおくは陸よりも空海、あるいは正面装備よりも後方態勢にリソース充当すべき、って論が併記されるから、
彼らがよく反発して言うアカの平和主義軍縮論者かというとそんなことはない、というオチ。

409:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 10:21:35.88 XOAEYARs
スミキンがLCSの記事で述べている「高性能と高価値はイコールではない」というのは説得力がある。
10式なんかもまさにそうなんだよな。・・・そりゃ御一考様が怒るわけだ。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 10:46:48.93 jXho0MPW
10式の開発ってひょっとしたら陸自と三菱の疑獄が混じってるんじゃね?
わざわざ作らんでいいもんを税金たっぷり使い込むとか絶対ポケットホクホクしてる輩おるぞ特捜部仕事だぞ

411:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 10:51:36.46 9cAgoPVJ
あれは陸自制服組のいつもの国産のオモチャ欲しい欲しい病だろ
Mからの要求なんか無くったってなんとかムリヤリ新戦車作らせてたと思うよ

412:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 11:29:17.27 LdWcaePZ
ロシア「中国軍は釣魚島(尖閣諸島)を占拠した後、絶体絶命の窮地に陥るだろう」と分析
スレリンク(poverty板)

413:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 12:13:32.31 kzfQ+cNm
何だ、今日のスミキンは更新無しか。つまんね。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 12:44:22.90 XOAEYARs
さっき覗いたら更新されてたよ。例によってJSFがサンドバッグ。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 18:02:40.13 yeiLPrzA
JSFと安倍はアホ具合がよう似とるな

416:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 18:59:49.26 UWx8ZALV
たしか経済学を専攻したはずのdragonerさんはつい先日、こんなことを言ってビットコインをヨイショしたばかりですが・・・

>dragoner ?@dragoner_JP URLリンク(twitter.com) URLリンク(www.peeep.us)
>信用性を担保する手段があれば、なんだって貨幣として成立する。bitcoinが革新的だったのは、政府機関の管理によらないで、
>貨幣の流通量があらかじめ決められた量になる信頼性の高い仕組みをネット上で作った事

>dragoner ?@dragoner_JP URLリンク(twitter.com) URLリンク(www.peeep.us)
>てか、「貨幣論」の岩井克人も仰ってますが、皆が貨幣として認めればそれはお金になるんです。
>今の通貨なんて、皆が信用している以上の価値の裏付けは無く、bitcoinもドルも同じなんです


ビットコイン取引所アクセス不能 世界最大級、利用者不安
URLリンク(www.47news.jp)
ビットコイン取引所マウント・ゴックスのサイトがアクセス不能
URLリンク(jp.reuters.com)
ビットコイン取引停止 東京 登録50万人、換金不能か
URLリンク(www.asahi.com)

417:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 19:45:01.77 nG2yWHsl
スミキンの憲法の聞いたラジオはポッドキャストで聞ける
URLリンク(www.tbsradio.jp)
木村草太でyoutubeを検索すると動画があったりもする

418:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 19:45:34.87 nG2yWHsl
スミキンの聞いた憲法のラジオだったわ

419:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 19:55:19.88 4a3J7iEL
>>416
ドラゴナーって、あれこれ口を突っ込むけどどれも浅薄なんだよな。
ニクソンショックでドルが金兌換通貨じゃなくなった、と中学か高校ぐらいで学ぶだろうが、その程度で終わってる感じ。

「金兌換じゃない=どれだって通貨として同じ!」と短絡しちゃうのがアホの子。

ビットコインは流動性や換金性が低く、しかも無駄にボラティリティが大きく乱高下する。
どの指標をとってもドルと比較すること自体がナンセンス。

ドラゴナーって、一昔前なら円天に騙されてただろうな。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 20:23:59.81 JKaxuTnt
J太郎艦これにハマる→海軍関係でテキトー吹かす→隅金にボコられる
見事なパターンが出来つつあるようで何よりw

421:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 22:02:32.84 49lhvvo3
頭の悪い人のTwitter「軍事産業から生まれたものとかすべて使いたくない。気持ちが悪い。」

_人人人人人人人人人_
> インターネット <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄”

なんか原発推進派が反原発派をDisるためにこんなツイートしてっけど、
彼らが信じてる「インターネットが軍事目的で開発された」自体がデマなんだよなあ。
開発者であるロバート・テイラーが否定してるし。
URLリンク(matome.naver.jp)

反原発派のデマを許せないって言ってる奴らがデマをばら撒くってなんてギャグだよ

422:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 22:27:13.30 7CHzzndH
電気防食からこっち、海洋系のネタがあるとツッコミに出てくる@SleepyEnsignがjの発言を知ったらしく、追加ダメージ入れてるなw

423:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 22:47:14.38 fQ8J1a4G
ゆきかぜまるが東條の人に粘着しつつあるが、またしょうもない揚げ足取りを。

424:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/26 23:27:24.70 N7iZu1aq
>>401
ブログも読んでると
・コンセプトとしては良かったが、実態はダメではないか?
・コンセプトからしてダメではないか?

両方の面から考察してるねえ。
高速性が必要か?というのがスミキン氏の立場
世艦のアレは高速性も必要ではないか?という立場に見える

>>409
正直そんなもん陸海空腐るほどあるぞ
というか、開発中止されたものを含めて多すぎる

425:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 00:28:28.32 Xg1c/Sql
>>420
正直このループ楽しい

426:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 00:56:29.59 r5BLtEI/
スミキンとJSFのどつき漫才
JSF「○○は××なんやでー」
スミキン「んーなわけあるかい!(パンチ)」

427:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 01:59:09.82 NjokwFEK
>>スミキン
つうか、軍事雑誌に寄稿する合間に気分転換でJの字をボコるという展開になりつつあるぞ。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 02:45:30.83 3IP4zlhF
引導を渡された|日0TK@kyuumaruTK
日本を守る上で戦車は最低限何輌必要だと思いますか? — たくさんだ
URLリンク(twitter.com)

5万両くらいかな?(白目)

429:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 02:47:36.97 XH723XDZ
海岸線すべてにおいて戦車部隊を展開するとしたら何両必要なんだろうな
それこそ徴兵制を引く必要がありそう

430:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 02:53:23.13 3IP4zlhF
戦車数万両+それに付随する歩兵(震え)

431:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 02:55:47.45 gQe19eHT
何両って言えないとこに理屈がないな
大先生もどこにどれくらい敵が上陸するのかは全然言えなかったし

432:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 03:22:33.63 JZEsZtNu
奇襲着上陸で日本がヤバイ論を採るとやっぱ海岸線全部に貼り付けるしかないわけで
どれくらい必要なのか見当もつきません

433:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 03:24:10.59 CJ4P/MGt
ステルス超高速強襲揚陸艦で日本がヤバイ!

434:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 03:50:47.37 mfvR8SaC
>>421
知らない事は罪。目の前の箱で何で調べないとか宣ってる奴ほど調べないからね。
wikipediaにすらソース付きで載ってるのに。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 08:18:13.72 RIhFSlsm
井上氏すら嵌ったネタだからな>インターネットの起源

436:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 11:35:22.96 xNFk7WmF
ざっと見た感じ「ARPANETとしては公言できない」という印象を受けたな。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/27 12:07:17.82 AD8oohwI
今日のスミキンに吹いたw
これまたすげぇ一撃だなww
URLリンク(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)


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