12/08/27 16:18:07.55 o2bcZ6SR
>>767
自衛隊の海（空）主陸従は現状正しい戦力配分だよね
海空で勝利できない場合、仮想敵は日本に侵攻できないことは、かのJSFセンセイも
言っておられるし
771:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/27 16:49:13.34 2T6wuBye
え？週刊オブイェクトでも昔から言ってたけど。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
>この墨田金属の中の人って、海自現役か元か忘れたが、海自出身を売りにしていたな。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
ここの382とかかな。314には侮蔑的な報告も上がってるが、そういうのは参考にしなかった。悪かったねｗ
772:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/27 16:57:09.28 2T6wuBye
極東ロシアの軍事輸送能力
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
隅金と言えば、あれから2年。無残だ。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 17:12:54.42 bh8sSok0
ＴＦＲにオスプレイそのものについてのまとめを期待してたこともあったんだがなあ。
なぜかＪＳＦもＴＦＲの言うことには素直だし。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 17:33:40.29 hAM4W3vs
>>770
海空重視という方針自体には賛成するけど、それを強調したいがために
「かも知れない」で埋まった「思いつき」を次々持ち出すだけじゃなく
その「思いつき」に賛同しない人間を思考が硬直しているかのように
決めつけてる所は駄目だろう。
海空重視を言いたいだけなら「戦車は軽戦車で十分」的な極論を持ちだして
話をややこしくする必要はない訳であって、元々極論をブチ上げては
相手を「釣る」事を望む、かなり面倒なタイプの人物。
JSFというそれに輪を掛けた我田引水な論争相手が出現したから
相対的にアラが目立たなくなっただけで。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 17:49:24.67 SmcvG+yH
日本における陸上決戦兵力というのはこれのように、要らないが、要る物だ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
776:759
12/08/27 19:51:32.46 wc4COj82
>>768
信者ではないがww
自衛隊辞めた人の自衛隊への見方って、人それぞれだろうが。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 20:11:22.24 aEjRpclo
海空に予算振りむけるためにビンボ陸軍はありだろ
財務省に抵抗して人を減らさないからああなったのだからしかたないよ
「極論」というのもヒドイ言い方だよなあ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 20:13:58.34 aEjRpclo
≫774
≫「かも知れない」で埋まった「思いつき」を次々持ち出すだけじゃなく
今の住金「かもしれない」はない
潜水艦とか魚雷の話しみたいに、事実を書けない時の話じゃない？
「思いつき」も「アイデア」と言い換えできるぞw
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 20:31:01.78 RuYQOwQl
スミキンは人騒がせというか、扇情的なキャプションをやや好む感はあるｗ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 20:54:52.68 YBwB5eDo
昔はあたしも10式崇拝者だったなあ
10式は最強！ってマンセー状態で、今考えたら相当キモかった
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 21:18:43.70 Mo5FsxwZ
単にCOTS化と書けばいいのを「ミサイル諸元をスマホやIPADで入力」だからな
未だに粘着してるJSF信者がいるから煽りたいんだろう
だから書いてる内容を吟味せずに、言葉尻だけに噛み付くと主張を誤解しがち
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 21:20:59.29 5cARdqa+
ネット上の軍オタなんて偽自衛官に騙される低能揃いですからｗｗｗｗｗｗｗｗ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 21:24:04.95 i/kO83QZ
陸海空はそれぞれトレード・オフだからね
海空を重視すると、陸軽視になるのはどうしようもない
「海空重視だけど、陸の予算は減らせない」は社会の仕組みが分かってない
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 22:35:21.19 beSpzI3/
> ここの382とかかな。314には侮蔑的な報告も上がってるが、そういうのは参考にしなかった。悪かったねｗ
都合の悪いことは無視と。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 22:55:51.21 lKyaHX22
＞＞隅田金属が有名軍事サークル
＞んな訳ない
＞全然本は売れてないし
＞サークル主らしいキモ親父が偉そうに周囲の客やサークルに講釈垂れる
＞態度は横柄、人の話は聞かない、アスペっぼい奴
＞なんであんなサークルの話が取り上げられるのか不思議
＞
＞Posted by 名無しОбъект at 2010年08月22日 11:29:38
オブイエクトで取り上げられる前から何度か買いに行った事があるが、実際に隅金のスペースに行けばこの書き込みが「侮蔑的」かどうか分かるよな。
それに、実際に行って本の値段を見ればあそこの「特殊な」売り上げ管理のやり方もよく分かると思うよ。
そういえば同人メカミリで有名な海賊版翻訳同人誌＋ダミーサークルてんこ盛りの連中ともつるんでるって報告もあったな。
ってか、岩見コミケ行ったんだろ？
だよもんも遠巻きに見たんなら隅金は見なかったのか？
見ても都合の悪い事は見えないのか？
786:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/27 22:58:25.52 2T6wuBye
それは隅金氏のブログを読んだらアスベだの池沼だの扱う必要を認めなかったからだが？明らかに不適当な評価だもん。
JSFとの論争も今になってみると特にまともさが光るねぇ。
当時信者が散々火病起こしていた「戦車水田論争」にしたところで、氏は10式の専売ではないと言っただけ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 23:00:03.69 lKyaHX22
そういえば
＞隅田氏の場合、50代まで勤め上げずに退職されていることもあり、
この根拠って何なんだろうね。
オブイエクトの所にはそれらしい書き込みはなかったけど･･･。
788:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/27 23:04:54.29 2T6wuBye
>だよもんも遠巻きに見た
だよもんにお会いしたことはありませんが、今回も出店していたので？
そのだよもんの同人誌はどんな出来だったんだっけ。
許可とって内部資料出してたっけな～。
>それに～報告もあったな。
口ごもられても分からないからさ。もう少し詳しく説明してくれない。
頒布品買って駄弁ってるだけだから。
軍事物で大手を名乗れる売り上げなんて風虎と源文氏位だろう。
非軍事の壁サーで流れてる金銭トラブルに比べれば大した事無いね。
789:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/27 23:09:43.17 2T6wuBye
>>787
氏のブログかmixiで何時入隊したかみたいなことを言ってるのを見た。
もう辞めてるなら年齢上50代までは勤めてないだろ。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 23:15:49.94 lKyaHX22
ってか、ブログ読んだだけで
＞＞隅田金属が有名軍事サークル
＞んな訳ない
＞全然本は売れてないし
＞サークル主らしいキモ親父が偉そうに周囲の客やサークルに講釈垂れる
＞態度は横柄、人の話は聞かない、アスペっぼい奴
＞なんであんなサークルの話が取り上げられるのか不思議
＞
＞Posted by 名無しОбъект at 2010年08月22日 11:29:38
スペースでの売れ行きや態度が分かるとは、流石有名コテハンさんやでぇ･･･。
冗談はさておき。
＞だよもんにお会いしたことはありませんが、今回も出店していたので？
あ、違った。
dragonerを遠巻きに見ただけだったっけ？
様子を拝んだだけで帰ってきたんだったかな？
＞口ごもられても分からないからさ。もう少し詳しく説明してくれない。
そういう書き込みを見ただけだから、知らんがな。
＞非軍事の壁サーで流れてる金銭トラブルに比べれば大した事無いね。
「Aに比べればBは大した問題ではない」ってのは詭弁の初歩だっけ？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 23:17:55.30 lKyaHX22
それと
＞それは隅金氏のブログを読んだらアスベだの池沼だの扱う必要を認めなかったからだが？明らかに不適当な評価だもん。
これは違うんじゃないの？
正確には
＞それは隅金氏のブログを読んだら（JSFを叩くのに都合がいいので）アスベだの池沼だの扱う必要を認めなかったからだが？明らかに（JSFを叩くのに）不適当な評価だもん。
だよね？
所沢からの距離でしか敵味方が識別できないのに、嘘はいかんよ。
792:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/27 23:22:47.41 2T6wuBye
>「Aに比べればBは大した問題ではない」ってのは詭弁の初歩だっけ？
そのコメントは着上陸論争で人格批判目的になされたものだが。
売れてるかどうかは関係ないし、アスベだと10式の評価が上がるのか？
>同人メカミリで有名な海賊版翻訳同人誌＋ダミーサークルてんこ盛りの連中ともつるんでるって報告もあったな
さぁ、俺は今日初めて聞いたからなぁ。隅金氏は出店停止処分の常連なの？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 23:24:58.41 C4ipVInk
OUTPOSTはオブイェクト側だろ。あそこの宣伝塔とか、便乗本あたりみれば、ね
794:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/27 23:26:19.61 2T6wuBye
てかさ、俺の隅金コメントに対してだけ絡んでくるのはどうしてかね。
・リアルで隅金と揉めた当事者
・やっぱりJSF信者
・最悪板から転戦
位しか思いつかんね。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 23:31:52.76 lKyaHX22
案の定そこにしか食いつかないのね。
＞そのコメントは着上陸論争で人格批判目的になされたものだが。
＞売れてるかどうかは関係ないし、アスベだと10式の評価が上がるのか？
意味不明。
非軍事の壁サーで流れてる金銭トラブルに比べれば「同人メカミリで有名な海賊版翻訳同人誌＋ダミーサークルてんこ盛りの連中ともつるんでても」大した事無いね。
って言ったんだろ？
どっちも問題って事だよ。
＞さぁ、俺は今日初めて聞いたからなぁ。隅金氏は出店停止処分の常連なの？
知らんがな･･･書き込んだやつに聞けよ。
＞てかさ、俺の隅金コメントに対してだけ絡んでくるのはどうしてかね。
＞・リアルで隅金と揉めた当事者
＞・やっぱりJSF信者
＞・最悪板から転戦
＞
＞位しか思いつかんね。
貧困な想像力乙。
実際に隅金のスペースに行けば、君が「侮蔑的」と言った書き込みが事実かどうか分かるよね。
って事なんだがね。
所詮ネットベースの有名自作自演コテハンさんには分からないんだろうな。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 23:34:18.36 lKyaHX22
>>793
逆じゃね？表面的にはJSF応援に見えるかも知らんが･･･。
内容的には隅金応援本･･･って言うよりJSFディスり本だぜあれ。
797:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/27 23:36:52.60 2T6wuBye
791でID:lKyaHX22の本音出ましたー
じゃあ、隅金氏の書き込みのどこが
>JSFを叩くのに都合がいいので
と問題視されるべきなのか、お前が説明してみてくれよ。
ペニスに喩えたら下品と反撃されますたとか、次の即売会までに訂正しておけとか、
明らかに隅金氏がまともじゃん。
>所沢からの距離でしか敵味方が識別できないのに、嘘はいかんよ。
そんな識別していたら井上氏を評価するわけもないし、常見常連のコテハンを一律に叩いてただろう。
バルセロニスタ辺りは金魚の糞にしてもまだ良心が残ってるが、ACは常見すら取り上げられないほどの暴言王で常見も取り上げてないしね。
798:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/27 23:40:40.48 2T6wuBye
>実際に隅金のスペースに行けば、君が「侮蔑的」と言った書き込みが事実かどうか分かるよね。
>って事なんだがね。
そんな積極的に観察したことないので、貴方が必死だというだけですね。
リアルに揉めたの線でオッケー？
>所詮ネットベースの有名自作自演コテハンさん
何だ言いたいことはそれか。で、JSF批判は？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 23:50:12.76 o2bcZ6SR
>>793
OUTPOSTは１０式必要本とかを出していたけどオブィエークト寄りというよりも時流におもねっているだけだろう
MURAJIとかは持ち上げていたけどね
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 23:52:11.49 lKyaHX22
>>797
＞じゃあ、隅金氏の書き込みのどこが
＞>JSFを叩くのに都合がいいので
＞と問題視されるべきなのか、お前が説明してみてくれよ。
意味不明。
＞それは隅金氏のブログを読んだら（JSFを叩くのに都合がいいので）アスベだの池沼だの扱う必要を認めなかったからだが？明らかに（JSFを叩くのに）不適当な評価だもん。
これをどう解釈すれば「隅金氏の書き込みのどこがJSFを叩くのに都合がいいのでと問題視されるべき」となるのか。
JSFを叩く事が目的の君にとって敵の敵は味方になるわけだから、その味方がアスペだろうが池沼だろうが、JSFを叩けるなら問題ないって事だろ。
実際に行って本買えば分かるレベルの事でさえ、「隅金氏のブログを読んだらアスベだの池沼だの扱う必要を認めなかった」って言い張るんだもんな。
＞そんな積極的に観察したことないので、貴方が必死だというだけですね。
＞リアルに揉めたの線でオッケー？
ワｗｗｗロｗｗｗスｗｗｗ
普通に行って本買えば分かる事なのにｗｗｗ
普通にサークルに行って本買う行為が「積極的に観察」とはｗｗｗ
＞何だ言いたいことはそれか。で、JSF批判は？
で、都合が悪くなるとお得意の台詞に戻るのね。
801:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/28 00:00:07.43 78EFKCR3
>>800
ネット上ではサークル販売での態度の悪さとやらが出てこないんだから仕方が無い。
>味方がアスペだろうが池沼だろうが、JSFを叩けるなら問題ない
JSF一派のようにネット上で社会に迷惑撒き散らしてなければ問題ないんだけど。
それとも彼はリアルでそんな凄い政治活動してるのか。街宣車乗って駅前で旗掲げて演説会とかテレビに解説者として出演とか。
最近じゃその手の病気をただ病気として扱うんではなく、特徴の一つとして活用する向きもあるしな。一応本も読んだので俺もそういうのは賛成。
コミケってオタクの祭典だから、そういうのは元々多くいるんだよ。
で、隅金氏の主張をストレートに批判できないで終了、と。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 00:09:56.68 r0vTMs5Y
>785
>あそこの「特殊な」売り上げ管理
五百円出すと、お釣り１円もらえるのがそんなに憎いのかな
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 00:11:44.21 ffl0kSFX
＞ネット上ではサークル販売での態度の悪さとやらが出てこないんだから仕方が無い。
え？
＞＞隅田金属が有名軍事サークル
＞んな訳ない
＞全然本は売れてないし
＞サークル主らしいキモ親父が偉そうに周囲の客やサークルに講釈垂れる
＞態度は横柄、人の話は聞かない、アスペっぼい奴
＞なんであんなサークルの話が取り上げられるのか不思議
＞
＞Posted by 名無しОбъект at 2010年08月22日 11:29:38
都合の悪い書き込みは無視ですか？ｗ
だからこそ、自分で行って目で見て確かめる事が必要なんだがな。
行ったにもかかわらず見てないのか、見たけど書かないのか分からないけれどね。
これはもう、図らずも岩見の世界がネットで完結していると言う自白だな。
ネットの世界しか知らないんだから、リアルの話をしても仕方ないか。
＞コミケってオタクの祭典だから、そういうのは元々多くいるんだよ。
コミケに来るのはオタばかりってのはステレオタイプなイメージだね。
まぁこればかりは「木を見て森を見ない」事で有名なコテハンさんには理解できないだろうね。
＞で、隅金氏の主張をストレートに批判できないで終了、と。
･･･今までの書き込みの中で隅金の主張に触れた部分があったのか？
別に隅金の主張を批判しようと思ってない。
上の方にも書いてあったが隅金の主張には「だろう」「と思う」ばかりで明確なソースなり何なりが明示されてない。
検証しようがないから批判のしようがない、こういう主張もあるんだなって程度だろう。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 00:17:47.92 r0vTMs5Y
>隅金の主張には「だろう」「と思う」ばかり
URLﾘﾝｸ(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)に、「だろう」も「と思う」も全然ないんだけど…
ソースだしてよw
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 00:22:31.53 r0vTMs5Y
それとも、「語尾を「だ」「である」にしろ」って話なの？
806:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/28 00:28:54.17 78EFKCR3
>都合の悪い書き込みは無視ですか？ｗ
分かってないな。販売で態度が悪くてもそれがネット上の活動に反映してないなら関係ないということだよ。
これが逆に、説教癖が高じて隅金側からJSFに論戦を始めた、つるんでる隅金応援団がコメント欄に突撃したってんなら別だが。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 00:30:52.76 ffl0kSFX
トリミング乙。
＞上の方にも書いてあったが隅金の主張には「だろう」「と思う」ばかりで明確なソースなり何なりが明示されてない。
＞検証しようがないから批判のしようがない、こういう主張もあるんだなって程度だろう。
808:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/28 00:31:07.65 78EFKCR3
>これはもう、図らずも岩見の世界がネットで完結していると言う自白だな。
幾ら宣伝したところであの日C82に出かけたのは紛れも無い事実だからねぇ
>別に隅金の主張を批判しようと思ってない。
じゃあやりたかったのは俺への因縁、と。
809:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/28 00:33:03.48 78EFKCR3
ID:lKyaHX22 =ID:ffl0kSFX が結局何一つJSF一派の行動を批判出来てないにも関わらず、隅金や俺への執着が物凄いことに注意
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 00:40:00.55 r0vTMs5Y
ソース出してよ、というと、「トリミング乙」といって逃げるのねw
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 00:46:23.22 ffl0kSFX
>>806
> 分かってないな。販売で態度が悪くてもそれがネット上の活動に反映してないなら関係ないということだよ。
いやいや、それじゃ最初の話と違う罠。
そもそも
岩見＞314には侮蔑的な報告も上がってるが、そういうのは参考にしなかった。
と言いだしたのは岩見。
で、
＞＞隅田金属が有名軍事サークル
＞んな訳ない
＞全然本は売れてないし
＞サークル主らしいキモ親父が偉そうに周囲の客やサークルに講釈垂れる
＞態度は横柄、人の話は聞かない、アスペっぼい奴
＞なんであんなサークルの話が取り上げられるのか不思議
＞
＞Posted by 名無しОбъект at 2010年08月22日 11:29:38
この書き込みが「侮蔑的な報告」かどうかだろ。
で、
＞オブイエクトで取り上げられる前から何度か買いに行った事があるが、実際に隅金のスペースに行けばこの書き込みが「侮蔑的」かどうか分かるよな。
と書いたら
岩見＞それは隅金氏のブログを読んだらアスベだの池沼だの扱う必要を認めなかったからだが？明らかに不適当な評価だもん。
君が「リアルの態度はブログを読めば分かる」と言うから
＞実際に隅金のスペースに行けば、君が「侮蔑的」と言った書き込みが事実かどうか分かるよね。
ブログじゃなくてリアルの話だと書いた。
すると
岩見＞そんな積極的に観察したことないので、貴方が必死だというだけですね。
と「スペースに行って本を買う事」がいつの間にか「積極的な観察」にすり替わる。
で、それを
＞だからこそ、自分で行って目で見て確かめる事が必要なんだがな。
＞行ったにもかかわらず見てないのか、見たけど書かないのか分からないけれどね。
＞これはもう、図らずも岩見の世界がネットで完結していると言う自白だな。
＞ネットの世界しか知らないんだから、リアルの話をしても仕方ないか。
と言われると
岩見＞ネット上ではサークル販売での態度の悪さとやらが出てこないんだから仕方が無い。
いやいや、最初にネット上にはサークル販売での態度の悪さとやらが出て来てるんですよと。
その報告がリアルで見て正しいのかどうなのかって話なんだけれどね。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 00:48:06.46 ffl0kSFX
>>810
え？トリミングじゃないと？
トリミングされた部分にはこう書いたんだけど･･･。
＞明確なソースなり何なりが明示されてない。
＞検証しようがないから批判のしようがない、こういう主張もあるんだなって程度だろう。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 00:51:29.87 r0vTMs5Y
>隅金の主張には「だろう」「と思う」ばかり
に、「「だろう」も「と思う」も全然ないんだけど。どこにあるのかな」って尋ねると
答えられないのね。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 00:54:57.47 ffl0kSFX
> 幾ら宣伝したところであの日C82に出かけたのは紛れも無い事実だからねぇ
別にそこは否定してないと思うんだがね。
実際に見たのなら、見た感想を書けばいいのにね。
なんで書かないのか、書けないのか、行ってないのかｗ
> じゃあやりたかったのは俺への因縁、と。
狭量な男だね。
最初から書いてるけど
＞＞隅田金属が有名軍事サークル
＞んな訳ない
＞全然本は売れてないし
＞サークル主らしいキモ親父が偉そうに周囲の客やサークルに講釈垂れる
＞態度は横柄、人の話は聞かない、アスペっぼい奴
＞なんであんなサークルの話が取り上げられるのか不思議
＞
＞Posted by 名無しОбъект at 2010年08月22日 11:29:38
この書き込みが「侮蔑的な報告」かどうかを聞きたいのだけなんだけどね。
行って見た感想を聞いてるだけだよ。
なんで書かないのか、書けないのか、行ってないのかｗ
> ID:lKyaHX22 =ID:ffl0kSFX が結局何一つJSF一派の行動を批判出来てないにも関わらず、隅金や俺への執着が物凄いことに注意
じゃ、ここのスレタイは「【馬鹿は】週刊オブイェクトアンチスレ その19【黙ってろ】」にすべきだなｗ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 00:55:02.49 r0vTMs5Y
根拠は幾つも上がっている
> 対艦ミサイルは単純なもので、適当に撃てば適当に当たる。
> タイムスケールも悠長なもの。
> 対艦ミサイル連隊なんて、平時は司令部とレーダ手だけでいいんじゃないの。
> 何かあったら、それから増員すればいい。
> 心配性で不安なら、九州だけフル編成にしておけばいい。
> 対艦ミサイルの諸元も、スマホやiPADの類で入力できないこともない。
> 対艦ミサイル発射機も、単純な機材でいいんじゃないの。
> 最新の12式SSMなんて必要ないんだよねえ。
明確なソースがないと…って言うけどさ、この話題で「明確なソース」って何よ？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 00:59:04.74 ffl0kSFX
>>813
え？なに？
文脈とか文意とか全く無視して「だろう」とか「と思う」と言う文字が書いてないって意味？
文字だけなら「だろう」は2回、「と思う」は0回だね。
･･･アスペ？ｗ
でさ、トリミングした
＞明確なソースなり何なりが明示されてない。
＞検証しようがないから批判のしようがない、こういう主張もあるんだなって程度だろう。
この部分については？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 01:05:08.93 ffl0kSFX
>>815
主張が検証可能な情報の事なんじゃないの？
それがなくて検証しようがないから批判のしようがない、こういう主張もあるんだなって程度の感想なんだけれどね。
じゃ飽きたんで寝るｗ
勝利宣言でも逃亡宣言でもお好きなようにｗ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 01:06:03.30 r0vTMs5Y
>816
>文脈とか文意とか全く無視して「だろう」とか「と思う」と言う文字が書いてないって意味？
>文字だけなら「だろう」は2回、「と思う」は0回だね。
>･･･アスペ？ｗ
結局逃げてんじゃん。そもそも、あの話題で「明確なソース」って具体的に何？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 01:42:45.88 zrl8nkEv
JSFよかはマシ＆「敵の敵」だからって理由で
隅金への批判に手心を加えるっていう言動を見てると、
「JSFと平和運動家、軍オタとしてどっちか選べって言われたら、
そりゃお前あんな脳内お花畑の側に付ける訳ねーじゃん」
という思考パターンでJSFやその周辺の乱行に見て見ぬふりしていた
在りし日の軍板住民に通じるものがあってイヤだな。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 02:25:08.59 zrl8nkEv
何が嫌かって、隅金の主張に対する態度が
圧倒的多数の全面擁護と極く少数の狂信的アンチに二分されて
ここは同意できるがここは言い過ぎ、という間の立場を取る人間が
皆無に近いというのが実に気持ち悪いというか、
ぶっちゃけオブイェクトの※欄を彷彿とさせる。
というか、大筋さえ合ってりゃ細かな煽りだの揶揄だのは
「些細な問題」だというのも、軍クラがJSFを擁護する時の
ロジックに似ていてこれまた気持ち悪い。
821:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/28 07:15:44.24 78EFKCR3
てかだらだらやったところで、「コミケでの対応」で反論してくる時点で
「はぁそうですかご愁傷様」としか言えませんわ。
>行って見た感想を聞いてるだけだよ。
>なんで書かないのか、書けないのか、行ってないのかｗ
行ったが「軍島」で欲しい冊子淡々と買ってったから隅金がいてもいなくても
気づきもしなかったんだが。
C82ではそんな不誠実な出店には当たらなかったね。
不誠実と言えば、一部の出店停止組。
あと、拍手のタイミング、メカミリは少し先走ったように見えたな。
822:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/28 07:18:36.98 78EFKCR3
ちなみに評論で出してたんなら、西地区のチェックは短時間で済ませたので行けなかったですよ。
823:首都東京をはじめ日本中に米軍基地が張り巡らされ
12/08/28 08:55:35.42 o5PjTrU+
自国全土をアメリカ軍に占領されている極右松下政経塾野田佳彦・韓国軍事経済の飼い犬李明博が、
尖閣諸島・竹島の領有権を騒ぎ廻る幼稚な猿芝居は爆笑ものだ、
ちゃんちゃらおかしい。
沖縄の領有権、日本全土の領有権こそが日本社会の現実的な大問題である。
イカレ知事慎太郎の首都東京をはじめ日本中に米軍基地が張り巡らされ、制空権も制海権も握られて、
空港、港湾、道路から水道、電気、病院などあらゆる人的物的資源が米軍優先で押さえられている。
何が「尖閣・竹島は我が領土！」だよ、
わらかすな。
この日本列島の領有権をアメリカからとり戻すことが日本国民にとって最大問題ではないか。
URLﾘﾝｸ(8254.teacup.com)
反原発・反オスプレイ反軍の大きなうねりを阻止するために、日韓の腐り資本がマスコミと広告会社を大々的に動員して尖閣・竹島紛争の猿芝居を仕掛けている。
お笑いである、
国民同士に憎悪を煽らせる尖閣・竹島紛争の猿芝居に乗せられる少し足りない愛国病の市民などいない。
URLﾘﾝｸ(esashib.com)
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 10:47:54.13 NQ9PQ0zK
> てかだらだらやったところで、「コミケでの対応」で反論してくる時点で
> 「はぁそうですかご愁傷様」としか言えませんわ。
結局「侮蔑的な報告」の根拠はないって事だよな。
自分が隅金を利用してJSFを叩くのに都合が悪いから意図的に無視したと。
で、叩く相手のJSFとどこが違うのだろうね。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 12:34:01.20 JDWCPlBt
≫侮蔑的な報告
それID:lKyaHX22が≫785で言い出した話でしょ
結局、隅田金属に具体的な批評検証できず
トリミングだ！とか、≫816-817で逃げたけど
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 13:59:05.74 m8drFXtm
>>819-820
そりゃオブイェクトスレで延々と隅金批判されてもスレ違いと言わざるを得ないし
せっかく隅金スレがあるんだから、そっちでやってくれよと
まあ、隅金本人はどんどんブログ記事をアップしているというのに
当のスレの伸びが、昨年の６月から、突然、ものすごく落ちこんでいる
という事実は示唆的ではあるが（笑）
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 15:42:29.40 wHyt7wNF
>>825
いや、「侮蔑的な報告」だからネットでの隅金の悪評は無視しましたと言い出したのは岩見だろ。
で、俺は実際に隅金を見たが根拠は？って聞いたのがID:lKyaHX22でしょ。
> 結局、隅田金属に具体的な批評検証できず
> トリミングだ！とか、≫816-817で逃げたけど
実際トリミングじゃないの？
＞明確なソースなり何なりが明示されてない。
＞検証しようがないから批判のしようがない、こういう主張もあるんだなって程度だろう。
この部分については？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 17:43:11.81 /xmhRcfP
>827は一つ覚えで繰り返すけど
ソースソースって、何のついてのソースが欲しいの？
反証したいなら、自分で反証の足場になる論拠さがせばいーじゃん
813の
>>隅金の主張には「だろう」「と思う」ばかり
>「「だろう」も「と思う」も全然ないんだけど。どこにあるのかな」
にはスリカエとトリミング連呼だし
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 17:57:44.47 TsqsOSvu
>>828
>827は一つ覚えで繰り返すけど
> ソースソースって、何のついてのソースが欲しいの？
> 反証したいなら、自分で反証の足場になる論拠さがせばいーじゃん
反証したいって言ったっけ？
検証しようがないから批判のしようがない、こういう主張もあるんだなって程度だろうって書いてない？
> >>隅金の主張には「だろう」「と思う」ばかり
> >「「だろう」も「と思う」も全然ないんだけど。どこにあるのかな」
> にはスリカエとトリミング連呼だし
だから、文脈とか文意とか全く無視して「だろう」とか「と思う」と言う文字が書いてないって意味なら「だろう」は2回、「と思う」は0回だねって書いてない？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 18:16:47.34 3RGHAt/4
＞隅金の主張には「だろう」「と思う」ばかり
「だろう」が2回あるだけでそう批判するのかw
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 18:43:18.06 EmFsBkTn
>>830
文脈とか文意とか全く無視して「だろう」とか「と思う」と言う文字が書いてないって意味なら
文脈とか文意とか全く無視して「だろう」とか「と思う」と言う文字が書いてないって意味なら
文脈とか文意とか全く無視して「だろう」とか「と思う」と言う文字が書いてないって意味なら
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 19:53:29.34 BlJzAsYO
>>828
では文脈や文意を汲むとして、隅金の主張って憶測ばかりかな？
件の話も、SSMは比較的簡単な兵器で必要とされる脅威も低いという
今までブログで書いてきたことを下敷きにしたもんだし
本の方は貴方も知っているように本や資料を示して数値等を書いている
ブログ記事を手直しした折り本でも、BLやSB、エアガンと比較し優劣を述べたり
ISARの理論解説を行ったりと、より根拠を明確に示している
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 20:01:43.63 w3MxkHT3
>>832
じゃあ832が根拠を提示したら済む話じゃね？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 20:54:24.68 m8drFXtm
もうJSF関係ないから隅金スレでやればいいんじゃないの
つか「JSFも悪いけど、JSFを批判してる連中も～～」とか言い出す人って
どんどん一人相撲にのめりこんで行く傾向にあるな
勝手に空想的な自己批判始めて、いつのまにか誰も得しない口論をやり続けるっていう
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 21:05:11.05 shp/RCHo
隅金もアスペだの池沼だのえらい言われ様だな・・・
ＪＳＦの話しに戻ったら？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 22:16:15.86 NOtaAc3I
岩見乙
誘導されたら反発するのに自分に都合のいいときは誘導するのな。
837:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/28 23:10:28.14 icXrcFF0
>>835
あのブログの米欄でアスベだのキモ親父だの罵詈雑言重ねてりゃ疑って当然ですね。
持論の中身に関する話じゃない。
軍クラみたいに行動が実況中継されてる訳じゃないし。
「俺はリアルで見た。態度が悪かった。アスベみたいだった」
だから何だよ。そんだけじゃなぁ。
気に入らないサークルだから罵倒してるようにしか見えんのよ。
隅金が軍クラみたいな似非右翼活動したのかい？
>>836
取分け俺に食いつくのはウィークポイントだと思ってるのかね。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 23:24:42.05 kMJkK1wD
いろいろ言いたいことはあるだろうけど、とりあえず隅金ネタは打ち止めにしてくれ。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 01:48:30.01 34NlRf5r
森本防衛相:「無人偵察機」導入方針を表明
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp) … グローバルホーク
本決まり。URLﾘﾝｸ(twitter.com)
田中男爵 @kokooredayo
@obiekt_JP 予算減ってるのに、買うものばかり増えていって大丈夫なんですか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@kokooredayo 他から削ります。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
田中男爵 @kokooredayo
@obiekt_JP まだ削るとこあるんですかね？もう他もカツカツじゃ？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@kokooredayo 知らないよ優先順位決めて割り振るだけ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「知らないよ」
知らないなら黙ってろよ、バカ教祖。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 02:30:40.92 bEEaAQvm
> あのブログの米欄でアスベだのキモ親父だの罵詈雑言重ねてりゃ疑って当然ですね。
> 持論の中身に関する話じゃない。
日頃から所沢やＪＳＦには粘着してるくせに敵の敵ならこの甘さ。
だからこそ、自分の目で見てどうだったのかって聞いてるんだけどな。
結局、「侮蔑的な報告」だからネットでの隅金の悪評は無視しましたと言い出したのに最終的には「だから何だよ。そんだけじゃなぁ。」
これが常日頃叩いているＪＳＦや所沢ならどうなってるんだろうかね？
> 軍クラみたいに行動が実況中継されてる訳じゃないし。
> 「俺はリアルで見た。態度が悪かった。アスベみたいだった」
> だから何だよ。そんだけじゃなぁ。
「侮蔑的な報告」は事実だったなら、「侮蔑的な報告」だと判断した岩見は間違ってる。
自分に都合がいいなら事実をねじ曲げる事なんか厭わないってことだろ？
それにさ、
＞評論島にも行ったがその時点でdragonerの奴は完売寸前、一回りして戻ったら売れていた。
＞その様子も拝んできたが、あのツイートから大体想像出来る範囲内。
ＪＳＦ側と認識しているdragonerについては「様子も拝んできたが、あのツイートから大体想像出来る範囲内」みたいな書き込みしといてダブスタですなぁ。
隅金も見たんなら感想書けばいいじゃない。
なんで書かないのか、見てないから書けないのか、行ってないのかｗ
> >>836
> 取分け俺に食いつくのはウィークポイントだと思ってるのかね。
自覚あるんだｗ
流石最悪版でスレ立てされるコテハンだけあるねｗ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 02:38:17.21 Dnc8NvfT
沖縄は9月に配備反対の県民大会を開くんだろう。。。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 06:04:08.45 JBp9iwWL
あー、某コテにかまうのはほどほどに。
そいつと同類と思われてこのスレ住人全体が自作自演やらかしたり他スレを荒らしやる無法者と思われるのも嫌なんで。
>>841
元々県民大会は8/6の予定だったんだけどね。
共産・社民・社大系の県議は電柱に貼った参加呼びかけ看板に名前を書いてたりしたけど。
台風のせいで延期になったんだけど、その後に尖閣・竹島と別の問題が噴出してるのは彼らにとっても不幸だとは思う。
843:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/29 07:55:49.85 RVnZZVIG
>>840
>「侮蔑的な報告」は事実だった
今のところ同じことを延々コピペし本題から逃げ回るお前が拘ってるだけ。
下らん話だし、アスベでキモ親父っぽいね。
>>842
そういう物言いもおやめになった方が宜しいかと。
そいつは元々JSFの話なんかするつもりはないみたいだし。
本題に戻すと偶々2機連続で墜落して全国区レベルの話題になったが、
尖閣、竹島が無くても一過性のテーマとして消費されたと思うね。
県民大会を予定通りに開催できても元々原爆の日でもあり、終戦関連特集は沖縄だけが対象ではない。
オリンピック、高校野球もあり話が分散する。
他機種を含めた墜落、犯罪等の露見は別だが、実際に搬入・配備される前後が焦点だろう。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
パブリックコメント:原発ゼロ支持９割 ７０００件分析
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
>パブリックコメントには、原発に反対する抗議活動を行っているグループが呼びかけたこともあって、８万９１２４件という多くの意見が寄せられました。
放射脳が暴れる→軍クラも一緒になって大騒ぎ→togetterが万単位で閲覧
というのがよくあるパターンだったが、その間に政府は3つの選択肢についてコメントを募集、
12日に締め切られた。結局、放射脳叩きにそれ程の圧倒性は無かったようだね。
まぁ、その辺の道路拡張の意見聴取でも反対派が積極的で賛成2割とかはよくある事だが…
意見はどうあれ、折角の機会なのだからあれだけ吠えてるなら送ってみればいいと思うが、
ツイートを重ねるばかりで、何かをするという訳でもなかったようだ。
その内「パブコメなんて儀式なんだよｗ」とか言い訳じみた嘲笑始める予感。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 09:12:03.01 bEEaAQvm
>>843
> 今のところ同じことを延々コピペし本題から逃げ回るお前が拘ってるだけ。
逃げてるのは君だ。
結局「侮蔑的な報告」の根拠は、君のお得意のネットだけだったんだしな。
「侮蔑的な報告」と切り捨てたが実際に見た結果どう思ったんだって聞かれて逃げ回ってるのはどっちだい？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 09:14:41.46 bEEaAQvm
ところで気付いてないかもしれないけど
＞あー、某コテにかまうのはほどほどに。
このスレでコテつけてるの岩見だけだぜ？
つまり、岩見は「自作自演やらかしたり他スレを荒らしやる無法者」認定されてるんだよ、このスレの住人に。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 09:21:48.79 dNHjYjLb
キ印が二人、と
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 10:17:27.24 yU5b1a0b
岩見乙
848:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/29 21:40:32.33 vXtXc/Gc
大方岩見スレから出撃してきたんでしょう。一連の言動で信者確定だね。
恐らく隅金にも一杯食わされてる。
さて、某氏のぶっちゃけシリーズ、軍クラへの観察眼が光るな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
○やはり優等生は重荷か…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>小倉弁護士って「アイコンが気持ち悪い」以外に何か感想が必要になる存在じゃないだろ
○そりゃあ言い過ぎだ。軍クラが小倉嫌いなのは、左翼の上に実名論争で一番痛いところを突いてくるからでしょ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
若いな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
○話に上ってる全員何かあるのは意外だった。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
○ほぉ・・・あのですががねぇ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
○連中スカイプやってんだ。相互監視とネットハンティングには使えるのかもね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
○弾けた。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 21:56:15.48 wYV3TJip
捨て台詞＋信者認定だけとは、このスレですら基地外扱いされてることが余程ショックだったのかw
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 21:58:16.54 iD/duoq+
>>799
海賊版翻訳同人誌＋ダミーサークルてんこ盛りの連中は喧嘩別れ（現在OUTPOSTを名乗っているメンバーが盗作行為を注意したのに
腹を立てたのが原因らしい）でOUTPOSTから出て行った連中だよ。
だから現在のOUTPOSTは無関係（今回出していたのは第３次印パ戦争本だけだし）
851:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/29 22:16:18.57 vXtXc/Gc
>このスレですら
デスラ？何かちょっと上メセ感じちゃうね。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 22:19:35.52 gyR79qJu
>>838
隅金は使えない味方だったからなあ。
あんなのと一緒にされたらこっちが困る。
>>836
岩見なんかに関わるのはやめろ。あんなカスなんの役にもたたん。
あんなのに関わってるとこのスレの質が落ちる。
853:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/29 22:23:12.86 vXtXc/Gc
さて、この100円ショップ並の都合のいい書き込みはどこの軍クラ様の作品かな。
観察対象から一種の発光信号がフォロワーにばら撒かれたのは知ってるからねぇ。
一眠りしたらJ様かゆき様のツイートでも観察するか。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 22:25:44.34 gyR79qJu
>>853
お前が居るとここでまともなＪＳＦの話が出来ないから早く最悪板でも行ってくれ。
荒れる原因になってるのが自分で分かってないのかこいつは？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 22:30:24.36 0SihRHT4
> デスラ？何かちょっと上メセ感じちゃうね。
事実だろ。
岩見乙
856:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/29 22:30:49.65 vXtXc/Gc
味方を捕まえて「使えない」と指図することがまともなJSFの話？＞ID:gyR79qJu
是非JSFの新ネタを投下してくれたまい、期待してるよ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 22:32:55.39 gyR79qJu
>>856
お前味方だと思っていたの？お前の事を味方だと思っている人なんてこのスレに居ないからね^^
>>815
隅金は使えないと書いたがこんなことを最近では言っていたのか。まあもう隅金の話は止めて本題に戻そう。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 22:34:04.65 0SihRHT4
> さて、この100円ショップ並の都合のいい書き込みはどこの軍クラ様の作品かな。
> 観察対象から一種の発光信号がフォロワーにばら撒かれたのは知ってるからねぇ。
>
> 一眠りしたらJ様かゆき様のツイートでも観察するか。
凄い被害妄想w
軍クラ？相手にされてないよwww
いい加減スレの邪魔者だって理解したら？
859:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/29 22:34:22.59 vXtXc/Gc
>>855
「このスレですら」という上メセ表現のどの辺に根拠となる事実があるんだ。
ここが反JSFの巣窟と化してるが、そのスレに何故上メセ？
>岩見乙
うん。岩見に向かって岩見乙ってレスすると何で不自然さを感じるのかな。
2ch語はもう少し正確に使え。
860:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/29 22:37:13.57 vXtXc/Gc
>いい加減スレの邪魔者だって理解したら？
で、J様はおろか軍クラの話題すら誰も投下できていない件について是非コメントを。
>軍クラ？相手にされてないよwww
馬黙まとめも増田ブログも相手にしない空前の情報統制を敷いてるんだから兆候皆無なのはそりゃ当然。
ところで、目線が軍クラ側からになってるようですが。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 22:37:25.08 gyR79qJu
岩見の新ネタならURLﾘﾝｸ(iwamin12.cocolog-nifty.com)を見れば書いてあるから楽でいいんだけどね。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 22:38:44.58 gyR79qJu
もうここのオモチャの岩見で遊ぶのも飽きてきた。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 22:42:13.91 0SihRHT4
> 「このスレですら」という上メセ表現のどの辺に根拠となる事実があるんだ。
> ここが反JSFの巣窟と化してるが、そのスレに何故上メセ？
自分は根拠となる事実は提示しないのに他人には堂々と要求するとは、さすが最悪板スレ持ち。
反JSFだからって自分が受け入れられると思ったら大間違いだよ。
書籍スレでは荒らし扱いされ、唯一反JSFと言う共通点のあるこのスレ「ですら」基地外扱いされてるんだから、推して知るべし。
そもそも、上メセの意味が分からんわ。
日本語はもう少し正確に使え。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 22:47:41.83 0SihRHT4
> 馬黙まとめも増田ブログも相手にしない空前の情報統制を敷いてるんだから兆候皆無なのはそりゃ当然。
「空前の情報統制」www
コーラ吹いたwww
駄目だ、面白すぎて腹痛いwww
> ところで、目線が軍クラ側からになってるようですが。
お、いよいよ必殺技「信者認定」の前振りかな？
しかし、相手にされてないと言っただけで必殺技繰り出すとは余裕がないなぁ。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 23:10:13.98 HW10ytWn
JSFって戦時中に生きてたら
「ガダルカナルからの転進は目標を達成した後の戦略的なものですが？軍事の専門家の意見に素人が口出すな！」
とか言ってたんだろうな
866:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/29 23:21:13.98 vXtXc/Gc
>>864
おいおい、忘れちゃあ困るな。
メルトダウン祭りについては2ヶ月も経ってmixiでちょっと暗示した程度、
増田ブログについては続々ツイートやブックマークされる中、連中は完黙だったよな。
あれは本当に面白かったね。都合が悪いとすぐ沈黙。金太郎飴っぷりが学会員みたいだったねぇ。
>お、いよいよ必殺技「信者認定」の前振りかな？
されたくなければお前もネタ持って来い。
「ここのオモチャの岩見で遊ぶ」とかスレの趣旨を履き違えた信者様もいらっしゃるようだからなぁ。
さて、今日は原子炉に活断層があっても動かしていいというニュースが。これを見た軍クラの反応
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>そもそも以前の一律禁止ってのがおかしいんであって、安全神話（）が無くなってる今こそ基準の見直しを鋭意進めるべきだと思うね。
>｜原発、断層ずれても運転可能に 保安院が新基準導入へ-47NEWS URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
○最初からその断層ありきで作ったならそうだろうな。違うだろ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>原子力発電所の建設から解体までの期間は長くて1世紀だろ？
>たとえ下に活断層が在ったってその間に地震が起きないような活動周期なら
>建設したって構わないだろう。
○おいおい、その手の「滅多に起きない理論」では来ないことになっていた筈の大津波で壊れたのが福島原発だろうがｗ
根本的に昔の活断層調査はいい加減で未成熟な分野だったんだがな。
そしてこれをリツイートする何時までも大学院生。破れ鍋に綴じ蓋ということか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>福島第一より古い電車を使ってる関西の私鉄とか乗れたもんじゃないですよねえ（棒読み）
電車は放射能出さないし脱線しても半径何キロが居住不可にはならないけどね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>原子炉に艦砲射撃とかドヤ顔で話してるハゲに「破壊できるわけねえだろ」とツッコミを入れると、
○そんな程度の認識だからlm700jですら突っ込みするんじゃないの。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
○しかし、諭しに入ったこいつらの脳内でも何時の間にか攻撃規模が変に限定されることに…
おまけ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>そもそも、そういうのを本来の読書感想文というのではないか
○底辺校レベルの思考を暴露。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 23:21:43.81 fu2s4B1s
ID:gyR79qJuがMK4TANKに似た筆致なのが気になるネ
>854
>荒れる原因になってるのが自分で分かってないのかこいつは？
>857
>隅金は使えないと書いたがこんなことを最近では言っていたのか。まあもう隅金の話は止めて本題に戻そう。
>861
>岩見の新ネタならURLﾘﾝｸ(iwamin12.cocolog-nifty.com)を見れば書いてあるから楽でいいんだけどね。
862
>もうここのオモチャの岩見で遊ぶのも飽きてきた。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 23:27:32.46 gyR79qJu
もう敵味方関係ないのな。
869:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/29 23:53:12.71 vXtXc/Gc
ちなみに、原子炉はおおざっぱに言って
建屋外壁コンクリ（大体2m以下）→格納容器周囲コンクリ壁（2m）→
格納容器（3～40mm弱）→圧力容器（160㎜程度）
となってる。べトン4m＋重巡レベルに過ぎない。しかも装甲板ではない。
RHA換算では不利だろう。
ダム攻撃やオシラクの実例を挙げるまでもなく、運搬手段なんて正規軍なら普通に確立できるし、
上記程度の直接防護力では砲弾にせよ爆弾ミサイルにせよ、気休めだなぁ。RPGを数発食らう程度ならまだしも。
密閉性を維持する問題もあるし、圧力容器の厚みは内圧に対抗するためのもんだ。
戦艦すら攻撃力としては過剰。砲弾の進歩もある。
戦車砲弾に関しては、270祭りにJSFまで釣られたのを見れば軍クラ内でも評価に矛盾があるね。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 23:57:40.50 KKctnD+v
オスプレイ:墜落事故は「人的要因」 防衛省、米調査追認
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 23:58:18.67 gyR79qJu
べトン４ｍってどの程度の防御力なんかね。
たしか湾岸では戦艦の砲撃で貫けたらしいが。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 01:59:16.92 mTOLmRqa
> おいおい、忘れちゃあ困るな。
> メルトダウン祭りについては2ヶ月も経ってmixiでちょっと暗示した程度、
> 増田ブログについては続々ツイートやブックマークされる中、連中は完黙だったよな。
>
> あれは本当に面白かったね。都合が悪いとすぐ沈黙。金太郎飴っぷりが学会員みたいだったねぇ。
なら、 結局「侮蔑的な報告」の根拠は、君のお得意のネットだけだったんだしな。
「侮蔑的な報告」と切り捨てたが実際に見た結果どう思ったんだって聞かれて逃げ回ってるのはどっちだい？
さ、はよ逃げずに答えてくれるかな。
> されたくなければお前もネタ持って来い。
> 「ここのオモチャの岩見で遊ぶ」とかスレの趣旨を履き違えた信者様もいらっしゃるようだからなぁ。
そして「自作自演やらかしたり他スレを荒らしやる無法者」認定する住人もいるけどね。
あ、これも軍クラの自作自演かな？(笑)
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 13:32:21.93 fxf8FhrB
オスプレイ体験搭乗を提案＝森本防衛相が山本山口知事に
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
騒音問題はオスプレイの乗っても意味ないだろ
874:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/30 14:02:22.91 XBdQ7LvY
@Col_AYABE 残り10%はwikiかな？ RT @obiekt_JP: #逆神 神浦元彰：日本軍事情報センター URLﾘﾝｸ(t.co) 「私のオスプレイの基礎知識は９０％以上が沖縄の新聞の記事である。」 …こんな事を公言する人の分析が正しいわけが無いです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 14:11:53.72 48jw376V
日本国土は東海南地震で30年くらいダメだから
今、中国や朝鮮が無理矢理しかけてきたら、それに乗じて
戦争にまで発展させて、相手の国土を国有化して
朝鮮に核廃棄物処理場や福島の放射性物の最終処理場にし、
中国の満州をまた頂く提案はどうだろう。
きっと馬鹿な朝鮮中国は仕掛けてくるぞ、それにのって
中国韓国を頂こう！！
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 14:34:15.77 jC0G0pzv
>>874
仕入れる情報の９９％を海兵隊プレスに頼っている人間が言ってもなあ～。
二人あわせて２で割ったらちょうどいいんでないの？
877:しゃもじ
12/08/30 15:25:54.04 NA4VsJjf
>>876
j太郎にしてみれば、馬鹿ほど叩きやすいからな。
沖縄のマスコミもフライトマニュアルとか相当な資料を、公開情報から入手してる。
それに触れず恣意的に都合のよい部分だけ抜き出した可能性がある
「記事」
から情報を得ていると公言する神浦は、馬鹿。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 17:57:44.34 Kf8Cy8Ks
しかしJ太郎さんは基地の広報から資料引っ張ってきてるから、
記事から知識を得てる人以上にヴァカなんだけどねw 理系って史料批判とかしないのかね
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 18:11:23.96 Kf8Cy8Ks
逆神度ではＪさまはとっくに神浦を超えておられるだろう
メルトダウンの時の一発屋かと思ったが、
オスプレイは安全というたびに翌日トラブルが報道されるなんて芸当はなかなかできませんよ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 19:50:57.00 /OdgbuuH
@obiekt_JP
@booskanoriri 重要な課題であるのは当然です。
しかし事故発生率が既存機と比べて特に多いわけではないので、安全性の面で現時点で駄目だという話にはならないでしょう。
モロッコの事故は騒ぐような事ですか？ 事故報告書と操縦マニュアルを照らし合わせましたが、そうは思いません。
↑落ちたのは事実だろうが…。
こいつはアホなのか？
まぁ他人に対して「馬鹿は黙ってろ」なんて名言出るほどの奴だからなぁw
881: 【東電 85.6 %】
12/08/30 21:29:37.58 qENu0Cgj
カットラスとかマローダーとかが今現役だったらなんて語るのか是非訊いてみたいもんだ。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 22:55:46.70 txixYXqe
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@changpong1987いま反対している人たちが「オスプレイ」に反対していると考えているのなら、それはあまりに想像力不足だぜ。
>@obiekt_JP@changpong1987 基地問題を機種問題に矮小化させたのは反対派自身ですよ。
こいつの脳内では人間は同時に一つのことにしか賛否を表明してはいけないらしいｗ
基地にもオスプレイにも同じ態度を示す。賛成派もやってることだろうに。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
モード転換は市街地上空に被ることもあるんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>話が微妙に噛み合っていません。
冗談製造機だな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
定性的な話：ミスがゼロでなければならない
と
定量的な話：ジェット旅客機と軍用ティルトロータの事故率
両者を混同した書き方。
相変わらずだな。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 22:57:34.10 txixYXqe
>>872
その話以外書くことないなら引っ込んでてくれないか。
キモ親父、アスベ、誰が見ても単なる中傷。
テメーの方がよっぽどキモいんだよ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 00:42:14.57 KEfr0GTp
>>872君はちょっと前からここにいる隅金の所に行ったという人かな？
オブイェクトのコメ貼るだけじゃなく、実際に話してどう思ったのか自分の言葉で書いたら
私はあそこまでボロクソに言われる人だとは思わないし、大声での呼び込みや押し売りなど
コミケでよくある迷惑行為をやってる訳でもないからね
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 01:37:53.51 yDh0vEgI
> その話以外書くことないなら引っ込んでてくれないか。
> キモ親父、アスベ、誰が見ても単なる中傷。
> テメーの方がよっぽどキモいんだよ。
岩見乙
> >>872君はちょっと前からここにいる隅金の所に行ったという人かな？
> オブイェクトのコメ貼るだけじゃなく、実際に話してどう思ったのか自分の言葉で書いたら
書き込むなら今までのレスくらい嫁。
最初に持ち出したのは岩見。
で、おまえは実際見たのか？見たならどう思うんだと聞いてるだけなんだがな。
886:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/31 07:40:55.46 2RMNq866
サークルチェックしなかったが、あの一帯も巡回してるから一応見てるよ。
特に悪目立ちするサークルもなく何とも思わなかったね。
猫写真集や宇傑で予算オーバーしたんで興味範囲外のヨウホウは買ってないね。
基本中味で反論できないから外見で中傷したいのだろうが、ジャニタレ見に行ってる訳じゃないんで。
ちなみに何分も観察して分かるトリビアに興味なし。
887:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/31 08:20:54.98 hpmKJcoq
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
マンマシンシステムの安全性を問うているのに、「ヒューマンファクタだから問題ない」という回答は理解できない、という意味でしょ？私は強く同感します。 RT @obiekt_JP: 沖縄タイムス | オスプレイ：事故検証に「意味分からぬ」 …知事の言ってる意味が分からぬ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@booskanoriri いいえ、ヒューマンエラーと機体の構造欠陥では決定的に異なります。航空機で事故が起こった場合、原因が機体の欠陥であった場合は飛行停止処分が行われて改善されるまで飛行は再開されませんが、操縦ミスならばそういった措置は取られません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@obiekt_JP 話が噛み合っていないようです。仲井真知事は、事故後の飛行停止措置を要求しているわけではなく、安全性の問題を、機体信頼性の議論に矮小化していることを懸念しているのだと思います。私も同感です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@booskanoriri 安全性と信頼性の言葉の使い方が逆ではないですか？安全性は事故率などの数値で説明出来ますが信頼性は人がどう思うかで曖昧なものです。今年、海自のSH-60は操縦ミスで2機墜落、米海軍のMH-53Eは機械故障で2機墜落。でも騒がれませんよね。何故でしょうね？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@obiekt_JP 安全性と信頼性の定義については、誤解されていると思います。システム信頼性は確率論的に定量化できます。一方、安全性は、ヒューマンファクタなどを考慮して検討されるものです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@booskanoriri なるほど、分かりました。
安全性を再定義する教祖様
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 10:27:03.08 6z0SEmVx
教祖様、これで学習できたのかな？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 11:22:42.26 XUOH5aMz
JSF (ω・っ ＼з ？@obiekt_JP
@powpher オスプレイの稼働率は現在70%を超えており、目標の80%到達も目処が付いています。 #Osprey
8月24日 トドお父さん ？@powpher
ソースを示して話しましょうよ。もし、ベルボーイングに勤められているのなら別ですが？
8月24日 JSF (ω・っ ＼з ？@obiekt_JP
はいソース。 URLﾘﾝｸ(www.defpro.com) …
8月24日 トドお父さん ？@powpher
50％と URLﾘﾝｸ(www.airforcetimes.com)
8月24日 (ω・っ ＼з ？@obiekt_JP
貴方のソースは2010年。私の70%のソースは2011年。
>オスプレイの稼働率は現在70%を超えており、目標の80%到達も目処が付いています
JSFがあげた英文ソースでは「70％」であって「70％超えてる」とは書いてないし、また「80％到達が期待されている」であって「目処がついてる」とはまるで違うと思うのだが。
姑息ですなｗ
>貴方のソースは2010年。私の70%のソースは2011年。
英語版wikiによれば、オスプレイの稼働率50％は3年間の平均なんだが。
Bell Boeing V-22 Osprey
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
The required mission capable rate is 82%, but the average was 53% from June 2007 to May 2010.[2]
訳
平時稼動率82％が求められていますが、しかし2007年6月から2010年5月までの平均は53％でした。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 15:15:36.58 34o4i5/B
もともと定数２４機しかないんだから稼働率８０％を目指す！とか自慢されてもなあ。それでやっと１９機じゃん。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 16:36:14.76 V8utZaC7
> 特に悪目立ちするサークルもなく何とも思わなかったね。
→ちらっと見た程度なのに、敵の敵に対してはこの理解力。
> 猫写真集や宇傑で予算オーバーしたんで興味範囲外のヨウホウは買ってないね。
→本をみないでもネットだけ見てれば分かるからね。
> 基本中味で反論できないから外見で中傷したいのだろうが、ジャニタレ見に行ってる訳じゃないんで。
→外見に対する書き込みはなかったにも関わらずのこの印象操作。
> ちなみに何分も観察して分かるトリビアに興味なし。
→表面上だけ見てJSFの敵であればJSFを叩くのに使えるのでそれでいいんです。
ちらっと見た程度、本すら買ってない、ブログだけ見れば分かる。
隅金な対するネットの評判は「侮蔑的な報告」と斬り捨てます。
敵の敵は味方、JSF叩くのに都合がいいからね。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 17:52:49.90 HARHzsGv
>>888
常に上から目線、相手を馬鹿にする態度
例の『馬鹿は黙ってろ』から何も変わっちゃいねーよ…
こんなんじゃ、また同じ失敗くり返しそうな予感がする
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 18:19:31.27 +S0kLFIM
馬鹿はだまってろって言葉に全て集約されてる気がする。
俺に歯向かう奴は全て馬鹿って感じかな。
お前の言う事が全て正しいと思ってるのは信者だけだろう。
これを理解しない限り同じ過ちをくり返しそう。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 20:57:00.10 nAO/wFkh
信者もあと何人ぐらい残ってるのかな。。。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 22:28:08.66 D9x9I1ti
あのTFも愛想尽かして離れた位だからな
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 23:07:20.20 u/Wz1NDH
>>889
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
そのwikiの53%のソースを辿るとロイター。
残り10%がwikiと言ったのは大佐の想像。
>>874の神浦氏の言い方はまずいが報道機関を情報源にすることは間違ってないように思うんだが。
素人が理屈で落ちない理由をひねる以前に、思っても見ない理由で事故起こす可能性も見込んでおかないと。
推定無職JSFならある意味分かるが、御用漫画家に想像で批判される筋合い、あるのかな。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 23:51:43.88 ot6+3C/U
色々な報道機関をネタ元にするならともかく、沖縄の新聞(例の2誌)と限定しちゃうと情報源が偏っちゃうよね。
ただ他の全国紙では情報量が少なくてあんまり意味が･･･って思ってるのかも。
大佐といえばポストに載ってた普天間訪問の記事は海兵隊をヨイショしたいのがひしひしと伝わってくる力作。
ＣＨ46を見て「間近で見る機体は整備が行き届いている」→去年も整備ミスで部品を落下させてたんじゃ？
Ｃ130の隊舎では「人員の少ない海兵隊は事務も実地もすべて負担し合う」セールストークを真に受けただけなんじゃ？
振り切れんばかりに尻尾を振る忠犬って感じ。またニューサンノーでディナーご馳走してもらえるとイイネ。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 01:25:43.58 7p+prMGP
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@obiekt_JP
>ＮＩＣＴ・阪大・東芝、ゲリラ豪雨や竜巻などを観測する「フェーズドアレイ気象レーダ」を開発：日本経済新聞（プレスリリース）
>URLﾘﾝｸ(release.nikkei.co.jp) … フェイズドアレイ式Xバンド気象ドップラーレーダー。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
？>@obiekt_JP
>情通機構など、ゲリラ豪雨予測技術 ミサイル追尾技術応用：日本経済新聞 URLﾘﾝｸ(s.nikkei.com)
>なおプレスリリースの内容を理解出来なかったらしい日本経済新聞本紙の記事がこちらになります。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
？>@obiekt_JP
>このレーダーの肝は「気象レーダーとして日本初のフェイズドアレイ方式」なのに、日経新聞紙面記事ではその事に一言も触れられてない…
>挙句にミサイル追尾技術を応用って、MD用のXバンドレーダーと誤解してる。
さて、日経はMD用とまでは書いていないことに注意。プレスリリースで「航空機やミサイル等の飛翔体検出に用いられることが多い」とはある。
リリースに本紙記者が参加しているかどうかを確認せず断定するのは避けるべきだろう（口頭で関連を指摘しているかもしれない）。
それともJSFの奴、昔挙げたXバンドレーダーの探知距離（1000㎞オーダー、今回の気象用のは60㎞で小型）の記事と混同したのか。
あと、一応こんな話も。
（１）軍用Ｘバンド＝ＭＤではない。気象用で東芝製造でXバンドだとJ/FPHシリーズがあり、その他標定用も以前からある。
そもそもミサイル＝MDでもないし。過去の蓄積にはXバンド以外もありそうだが。
MD脳だから即断したのか。URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
（２）今回開発したレーダーの下地になった「次世代ドップラーレーダー技術に関する研究開発」を見た。
URLﾘﾝｸ(itaku-kenkyu.nict.go.jp)
要素技術別に分けてみると、分かりやすい。
仕事の欲しい技術者の経験値を積ませたり要素技術を活用する場もあるのではないかと。
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
それ系の子会社を見てても人やノウハウの出所は一緒じゃね？
後援に防衛省も入ってるしな。
（３）URLﾘﾝｸ(www.bousai.go.jp)
スライド12枚目に「研究用レーダの開発状況」が載ってるが、今回リリースしたのは、「２．速く観測」のためのもの。
一方「４．ネットワークで観測」でX-NETに防衛大も参加している。ここでも防衛関係者が完全に無関係という訳ではない。
URLﾘﾝｸ(www.mpsep.jp)
スライド2枚目によるとネットワーク化される防衛大のレーダーはドップラーレーダー。
「１．」～「４．」を総合して進める計画なら将来はフェーズドアレイを自衛隊の気象レーダー網でネット運用することもあるんでない。。
899:しゃもじ
12/09/01 16:05:41.12 zkjAl3M4
>>896-897
軍事ジャーナリストなんだから、
現役退役の軍人自衛官からネタ取れなきゃ駄目なんじゃね？
ましてや神タソは少年自衛官出身なんだから、陸自元Ｐに知り合いま託さんいるべさw
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 16:21:37.10 M4tJYHbr
コイツって最近オスプレイの事しか語ってないよな。
他にも重要な軍事ニュースは沢山あるのに。
中国のDF-41とは違うミサイルを実験したとか、ロシア海軍のニュースも結構沢山あるのに。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 16:23:45.48 gTAXZ93i
オスプリー って表記にこだわってるあたりが本質を表してる。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 16:25:31.47 M4tJYHbr
あと、まようさから貰ったあのアイコン、今は使ってないってのも卑怯すぎる。
なんで使わないの？
身内（信者）から貰った大切なアイコンだろ。
使えよ。
つまり、一時あのアイコン使ってた理由は「一応は信者の顔を立てる」って意味だったんですかね？
ああ、信者は怖いですからね。
何時自分に矢先を変えるか解らないですから（そうなっても自業自得ですけど）
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 16:34:28.71 M4tJYHbr
つーか、最近のJSFって、ロシア関係のニュースはシアに頼りっぱなしだな。
シアはJSFの事をフォローしてるみたいだけど、俺が思うにJSFを支持するつもりでフォローしてる訳ではないって感じかな。
JSFに何か落ち度があればシアに全力で突っ込まれるなコレはw
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 16:43:02.56 ZA6UOgr+
確かに信者程怖いものはないだろうね。
信者ってのは教祖様の人物像を勝手に想像している存在だから。
少しでも信者自身が思い描いている教祖様のイメージから外れたら、あっけなく掌返しする存在。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 17:05:21.22 PW2nDRaN
今も残ってるJSF信者は色々な意味で真性だろうね。
普通の人はとっくに冷めてる。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 17:20:47.14 c18BB0Su
オスプレイを艦載する海兵隊の揚陸艦は「佐世保に常駐」。
でもって我らが第七艦隊も佐世保が母港。
つまり、台湾で有事があったとしても、揚陸艦や第七艦隊の支援を受けたければ、
沖縄の海兵隊とオスプレイはいったん佐世保に移動しそこで艦隊の終結を待つ、という悠長なことになる。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 18:35:43.69 SzKzelSy
>>887
MV-22の配備の受け入れが進むはずだった「保守系」の知事や市長があのありさまですからね。
確かにJさまには複雑怪奇な沖縄県情勢に見えるんでしょうなw
沖縄ではこの問題は保革関係ないというイロハのイすら分からずによく論評できるもんだ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 00:40:28.50 uoKsdIE1
>>907
地元の衆なんて眼中にないから。大戦略脳の軍事クラスタ（）は
TFRが袂分かつ訳だ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 03:59:59.74 tRv5nm0k
軍クラの連中はメンタリティの成長が中学生で停止した方々だから仕方がない
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 09:29:20.38 LR4T2vE2
そう言えばＪＳＦって慰安婦問題の擁護とか全然やらんね。
強制連行って朝日新聞のデマ記事だったんでしょう。
実際は朝鮮人業者が朝鮮人女性を金で集めた、当時は合法的行為だったって言うじゃない。
竹島には触れるのにこの話題に触れないのはあれかね、
軍人が強姦防止のために商売女を必要とした事実が
彼の大好きな軍事的合理性とかけ離れているからだろうか？
「格好悪い戦争」はお嫌いなのかしら大戦略脳様は。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 10:34:48.30 g1LstK59
>>910
情弱ネトウヨうぜえ。
広義の強制があったってことは米議会で決議されるくらい広く認知されてる事実だ。
もしかして信者がアンチのふりして書き込んでんの？ｗ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 10:40:45.90 YIiyg0hj
広義の強制とか言ったら、日本占領時代に日本政府に命じて米軍兵士用に女を集めさせたアメリカもどう考えてもアウトｗ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 11:54:42.34 LR4T2vE2
うーん、広義の強制ねえ。
たしかに戦時中にそういう仕事に就かざるを得なかった女性は可哀想だけど、
広義の強制とか言い出したら古今東西あらゆる風俗業の女性（一部男性）がそれにあてはまるよ。
世のすべての男性はチンチン押さえて懺悔するしかあるまい。
今日からソープもヘルスも禁止にするとか。でもそんなの非現実的でしょ。収拾がつかなくなる。
軍による強制連行と業者の募集とは分けて議論するしかありますまい。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 12:35:43.31 R3tsxwnE
貧乏が悪いんですよね
現在進行形の遠征売春も貧乏が悪いってことですもんね
915:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/09/02 13:28:42.12 xFDxIGNK
弁護しても大好きな兵器が出てこないとか、
嗜虐性を満たせないからかと＞慰安婦
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@Trippy02dec ああ俺は営業だからな！こんなことされたら顧問そそのかして裁判にしてやる。
4式戦、ココロコネクトのドッキリ事件に怒り心頭のご様子。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@ki84type4四式戦闘機弁務官乙型 四式戦闘機弁務官乙型 ？
>菊池とかいう阿呆と金元は絶対ゆるさん。未来永劫、未来永劫だ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@yu_nagi2 ええ、度しがたいというか、子供の虐めの構造そのままというか、子供の方が模倣したんだろうというか。あの「いじる/いじられ」ってのがもうおぞけがするくらい嫌いなんですよね…。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@ki84type4
>黒円楽が歌丸師匠罵倒するのは、あれは歌丸師匠の方が偉くて強いってみんな知ってるからなんだよ。いかりやさんが最後にはボコられるのだって、彼が権力者だからだった。
>弱い者や目下の者をボコるのは単なる弱い者虐めにすぎまいに。
普段からのツイートを読んでるとある種の潔癖性が伺える。営業職で本心がそれでは精神に負荷もかかるだろう。それとも既に病気持ちなのか。
そして、軍クラ自身の村社会的な言行に重いが至らないのが致命的。JSFやPGERAといった連中が過去何をしてきたか知ってて言ってるなら尚更。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 13:29:28.60 uoKsdIE1
>>910
昔は松代大本営云々とかタマにやってたけどね。
右側の主張を小馬鹿にするって何時ものパターンで
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 13:41:20.02 3YJ4nwkj
>>913
慰安婦関連のこういう日本国内向けの言説では外国人は納得させられないと思う
外国人が納得しないということはアメリカで慰安婦の碑が建ち続けるということだ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 13:47:58.50 3YJ4nwkj
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
参考
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 13:56:08.50 YIiyg0hj
しゃーないな。
米軍が各地で作った慰安婦たちを集めて米軍非難させるか。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 14:09:10.70 4EQlAQKt
>>910
まぁただ単に興味が薄いんだろうけどな。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 14:11:52.15 Gm7hICeF
先日、AAV7を買うと防衛相が会見で明言したが、そのちょっと前の26日、産経のスクープ？一報が入った時点でのJSFは・・・
水陸両用車両を導入 中国を牽制 陸上自衛隊 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com) 少し前にサンケイスポーツで話題になってたAA7V購入の話が？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
30億円ならAAV7の中古が6～8両くらいは買えそうだけど…でもAAV7では航行スピードが遅過ぎるって話だったんじゃあ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Type10TK 開発研究用に絞るなら2両あればいいし、4両以上なら訓練用も狙ってる気がします。ただ産経だから飛ばしの可能性も。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
うヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band
酷いでデマきたわ、、どーやって珊瑚礁突破すんだよ。 RT @atlaswebcom: 水陸両用車両を導入 中国を牽制 陸上自衛隊 - MSN産経
ニュース URLﾘﾝｸ(bit.ly) #jsdf #自衛隊URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@marman_band @atlaswebcom 産経本紙のトバシですかー、サンケイスポーツの時と同じで…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
水陸両用車、陸自に配備へ 南西諸島の防衛強化：日本経済新聞 URLﾘﾝｸ(s.nikkei.com) 「水陸両用強襲車ＡＡＶ７を米国から
購入し、陸上自衛隊に配備する。2013年度予算の概算要求に４両分約30億円を計上する方針だ。」 …日経まで続いた？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
4両30億円って補修パーツ込みでも高くないかこれ… ギリシャ軍には無料同然で引き渡すのに…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
新所沢の三等兵。 @RecruitTokoroza
自衛隊（あえてこう書く）のAAV7購入計画、思えばベストタイミングかも。他の時期にコノ計画がリークされたなら、非難轟々雨霰
だったのでしょうが、竹島＆尖閣諸島騒動で姦しいコノ時期なら、むしろ「ヤレ」が国民世論でしょうから。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@RecruitTokoroza まだ正式に決まってなくて、推進派がこのチャンスに計画をリークしたアドバルーンですかねぇ…
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新所沢の三等兵。 @RecruitTokoroza
@obiekt_JP 恐らくそうでしょうね。偶然にしてはタイミングが良すぎます。本格的な導入に向けての試験購入にしても、技術導入の
為のお手本にしても、世論の反応を見たいってところでしょうか。
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防衛省 水陸両用車などを予算要求へ：NHKニュース URLﾘﾝｸ(nhk.jp) NHKまで来たのか、研究用、試験用だろうけど…
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井上@Kojii.net @kojiinet
ブラジル向けが26両で2億3,300万ドルだから、大差はないと思いますけれど RT @keenedge1999: EOLでラストバイとか。
RT @obiekt_JP: 4両30億円って補修パーツ込みでも高くないかこれ… ギリシャ軍には無料同然で引き渡すのに…
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@kojiinet @keenedge1999 DSCAのリリースだと本当ですね、日本向けは4両なら数が少ない分、多少割高になるので、妥当なので
しょうね。 URLﾘﾝｸ(www.dsca.mil) …
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922:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 14:16:14.66 Gm7hICeF
>>921
続き。
JSFは明らかに困惑。古くて遅いAAV7などいらない、国産にしてよぉ、という思いなのだろう。
で、頼みのmarman_bandが「酷いでデマきたわ」と即否定してくれたので、「産経のトバシか」と安心。
↓
ところが、各社から後追い報道が続々と出てくる。で、困惑しつつ「値段が高すぎるよな」と報道に文句をつけ、
「ただの推進派のアドバルーンかも」という怪しげな話で必死に自分を納得させようとするが・・・
↓
そして「値段が高い」の話もkojinetに瞬殺されると一転、さっき言ったばかりのギリシャの「無料同然」の話もすぐに忘れ、
「妥当ですね」と、いつもの「やっぱり自衛隊のやることは全て正しい！」モードに逆戻り。
バカ教祖様は、最初から最後まで全部ハズレですな。
ちなみに、JSFの天敵？たる神浦大先生も・・・
神浦 元彰 @kamiura_jp
防衛省が来年度予算で調達する米軍のＡＡＶ７水陸両用車（装甲・兵員輸送車）が４両で３０億円。このＡＡＶ７は１９６９年に配備
が始まった旧式車両。おそらく米軍は１両を１億円程度で購入しているはず。どうして防衛省は兵器購入で「ぼったくる」のか。再び
新国防族の養成資金を作り出すためなのか。URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「値段高すぎ」って、めでたく意見が一致してるね。おめでとう。
それと、「推進派のリーク、アドバルーン」だと？アホか。
JSFは、年度ごとの基本的な政治スケジュールや予算見積もり・計上プロセスを全く知らない、ってことだな。
8月末は、各省庁が財務省に概算要求を提出する寸前。その大詰めの作業中。
で、マスコミの各省庁担当記者は、夏枯れのこの季節、「今年の各省庁の予算の目玉は何か」と必死にネタ取り合戦をやっている。
で、概算要求提出寸前のこの時期に出てくる話は、よほどのことがない限り、もう概算要求に記載されてる。
だから、「スクープを抜かれた」各社は裏取りに走るが、記載済みだからすぐに裏が取れる。で、続々と続報が出てくる。
「スクープは、他社が追随したら本物」とはよく言われる話。
4両30億という具体的な数字も、お盆の尖閣うんぬんよりもっと前から計画し、米当局とやり取りしていたということの証左。
「タイミングが良すぎ」というのは、ただ単に結果でしかない。
923:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/09/02 14:20:09.28 xFDxIGNK
最近「航空事故は統計上、7割が操縦ミスに起因する」を必死でプッシュするJ様
8月25日に
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
で挙げたのが最初かと思ったら、言い出し始めたのは確認できる限り8月中旬。
8月17日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
8月20日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
8月21日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@luckyhit そもそも航空事故の7割は人為ミスですっていうと、大抵の人が納得してくれたのでこれで通して見るよ。
8月28日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
8月29日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
8月30日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
8月31日、突込みを受けるも比率の話に矮小化
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>SF物理マニア ？@sf_ph_mania@obiekt_JP 「オスプレイは操縦ミスを防げない欠陥機」理論に従うと、全日空のボーイング737型機も欠陥機なのだろうか？
>（無茶な…） ←例えが悪すぎる！ 同じメーカですが、全然違うと思いますよ！ 貴方のセンスを疑います。
>@sf_ph_mania 同じですよ「操縦ミスを防げなかった」という事実は。そもそも航空事故の7割は操縦ミスという事も知らずに操縦ミス＝欠陥機と言い張る方がおかしいんじゃないですかね。
ところで、J様の挙げた、ドクターヘリのセッションには、こう書かれてるんですがね。
>次（スライド５）は事故の原因です。たとえば操縦ミスは一般的に約７割といわれます。
>たしかに全体では約７割ですけれども、機種によって大きな差がある。
>たとえば大型機は、操縦に起因する事故は25％です。
>それに対して、小型機は75％、超軽動は約77％、ヘリコプターは平均値に近くて約７割。
全体平均をどう算出したかによると思うけど、ヘリや小型機は米国市場を中心に多数派を占めているんじゃあなかったか。だったら7割に近づくのは納得行くよね。エゴサーチお疲れ様。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 14:21:20.28 Gm7hICeF
あと、marman_bandもまた恥を晒したな。「酷いでデマきたわ」って全然デマじゃないじゃん。
国産至上主義だから「余計なものを買うな。ウチの予算が減る」とでも言いたいのだろうが、
この時期に「AAV7を買って色々と試験・研究する」という重大な内容を知らないということは・・・
いつもmarman_bandは「俺が陸の兵器研究開発を背負ってる」みたいな態度だが、
これは基本的な研究スケジュールにかかわる話だから、そんな基本的な事柄を知らないのは、
よほどmarman_bandは下っ端なのか？とも思えるな。
あるいは、花型の兵器開発とは無縁な閑職なのか。
たとえば、火薬の経年変化を調べるような地味なお仕事とか。
または、「ホントに技研の中の人なのか？」という疑問すら芽生えてくるな。
925:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/09/02 14:35:34.47 xFDxIGNK
小ネタ集
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>オスプレイとは別にCTRティルトローター型というのが提案されてるんだけど、これが実現したら…
同じ絵を是非AW609とV-22でやって欲しいね。
お前が言うかシリーズ
8月23日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@Ltsmtj 非科学的で、機械を評価する人間の取るべき態度ではありませんね…
8月28日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@HirundoAnatidae 韓国の事を南朝鮮と蔑むような人と会話したくないですね。
>@HirundoAnatidae 差別的言動を繰り返す幼稚な人と会話したくありません。
その割にそういう人に対してコメント欄を開放していたと思うけどね。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
>具体例として提示されたのは「支那」「南朝鮮」「特定アジア」などです。
>ですが、規制まで行う必要は無いと思いますので、特に措置は講じるつもりは有りませんし、投稿自粛を要望する事はありません。
>ただし、上記のような表現の書き込みを行う人は、右翼扱いされてもある程度は仕方が無い事は、自覚して置いてください。
>なお上記表現が別に差別表現で無い事は十分に承知しています。
>「南朝鮮」については使用すると、右翼ではなく北朝鮮シンパと疑われる可能性もあります。
別に差別表現で無い？
8月29日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@obiekt_JP田中宇の妄想解説を真に受けないように。RT @bilderberg54: 海兵隊のおっさんが「オスプレイを日本に配備できないと、海兵隊の予算を削減されるだろ？わかってくれよ」的な表情
一応前にもこのスレで出てたと思うが、海兵に対して議会がオスプレイ調達を槍玉にするなど、予算絡みの揉め事はある模様。
926:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/09/02 14:40:32.68 xFDxIGNK
>>924
時間被ってごぬん･･･
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 15:33:59.59 Gm7hICeF
>>924
あと、ついでに「どうやらホントにAAV7を買うらしい」と判明した直後のmarman_bandの嘆き節。
産経グループが脳内部内の人を騙り妄想流すんで、かなり仕方なくだけど(いづれわかる話)教材としてとある車両(中古リビルド品)を
概算要求する噂は確か。そしてハックしまくるのも確か。しかし、あれは必要性能に程遠いので研究に限った導入であり、間違っても
戦力にしないことも確か。っつか無理。URLﾘﾝｸ(twitter.com)
多分産経は珊瑚礁なめとるんだろうなぁ。あんな糞硬いもん船に乗り上げる阿呆はおらんがね。コンクリに匹敵するのに。そして迂回
して進めば礁間に設置した機雷などであうつー。こんな南方の島にAAVを投入するわけがないし、初手の戦力として整備を図るわけが
ない。常識的に考えれば。URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なんで国産化を進めてるかわからんのが産経の限界であり、後ろ盾の人の限界なんだけれども。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
実際のトコEFVですら荷が重い。珊瑚礁や水雷ゾーンを突破できたにしても上陸手段は？崖みたいなことだぜ、登れんぜ、立ち往生
だぜ、鴨撃ち状態だぜ、さてどうすんの？と。施設機材をなんとかせんとダメじゃね？となる。戦闘でき、かつ敏速に橋頭堡を築ける
命知らずの強力な部隊創設も一つの解。URLﾘﾝｸ(twitter.com)
だってな、①珊瑚礁がない、②水雷がない、【以下重要】③砂浜がある、④砂浜から上がる為のアプローチがある、が効果的な運用が
可能な前提にあるし。特に④の有無でその価値が大きく変わる。それがでけなきゃ海空連携攻撃の内の海からの中口径砲による撹乱
攻撃手段程度にしか役に立たぬ。URLﾘﾝｸ(twitter.com)
彼の説によると、AAV7を買うのは「アホの産経に唆されたバカ幹部」のせいだそうだ。
「後ろ盾の人」とか書いてるのを見ると、この人、騙されやすいのかもね。陰謀論とか宗教にすぐハマりそう。
・・・まあ「初手の戦力として整備を図るわけがない」については私も全面的に賛成。
というか、marman_bandも「いかに水陸両用装甲車が離島防衛に役立たずか」とつらつら力説してる。
AAV7だろうと、EFVだろうと、「崖」を登れないのは同じ。
切り立った離島への初動は、ヘリボーンとボートぐらいしか使えないという、極々ありふれた結論。
それなのに、marman_bandは、技本が「コンクリに匹敵する」硬さのサンゴ礁を突破できる凄いヤツの「国産化を進めてる」という。
自分で解決策は「施設機材をなんとかせんとダメじゃね？」と言ってるくせに。
その「スーパー国産水陸両用装甲車」とやらは、崖もよじ登るのか？ゴッグやズゴックじゃあるまいし。
自分で存在意義を全否定しておいて、それでも開発するという。「私は国民の税金を無駄使いします」と宣言してるようなものだ。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 16:04:45.72 Gm7hICeF
>>689
＞「日本はアメリカ抜きで勝てる(ｷﾘｯ」
バカ教祖様、勝ち誇ってるけど、その「論文」とやらにキツいツッコミが入ってるよ？
「冷静に正確に着手したい日中海戦のシミュレーション」北村 淳URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
抜粋：
「中国共産党政治軍事指導部の戦略を考慮に入れず設定…水上艦隊決戦に限定…二重の現実乖離のケーススタディ」
「日本政府や自衛隊による現実的対応を考察するにはそれほど価値のある内容ではない」
「学術論文でも軍事論文でもなくエッセイの類い」
「当時の日本海軍と清国北洋艦隊を、単純に（社会科学的な分析と証明なしに）現在の海上自衛隊と人民解放軍海軍になぞらえて
しまっている」
「戦争や軍事衝突が始まる以前の段階で、冷静に彼我の戦略や置かれた状況を廟算する過程において、敵の人的要素（技能・士気・
勇気・忠誠心・団結心など）を見くびってはならない」
「あまりにも現実から乖離しすぎて何のための分析なのかが分からない」
「願望を現実と混同したような感情的シナリオ」
とまあ、はっきり言ってボロクソ。
ここでも言われていた「88SSMの事前配備など無理」それ以前に、話の前提からおかしい、と。
なお、この著者は全然反米でない。「なぜオスプレイは日本防衛に必要なのか」URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
この記事ではオスプレイの必要性を力説しまくりｗ
JSFとしては「この人は物事を知らないニワカですね」とは言えないだろうなぁ。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 16:42:48.34 Gm7hICeF
>>887
それの続きを含め、karindog氏によるまとめを発見。URLﾘﾝｸ(togetter.com)
@booskanoriri氏の発言の抜粋：
その「多重ミス」がどうして起きたのかを追求するのが、安全性の追求です。あなたが主張したいことは、操縦による事故は安全と
関係ないということですか？
航空事故の7割が操縦ミス。そのとおりなんです。現代の航空技術において、安全性とは、まさに操縦ミス（ヒューマンエラー）との
戦いなんですよ。
ヒューマンエラーだから安全に関係ない、という議論は、正しくない。
ヒューマンエラーが起こること自体ではなく、ヒューマンエラーの原因に、本機種特有の重大な要素があるかどうかを議論すべき。
これらのツッコミに対し、JSFは壊れたスピーカー状態。
「単純な操縦ミス」「航空事故の7割が・・・」とオウム返しするばかりで、全く返答になってない。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 16:45:38.65 Gm7hICeF
>>929
なお、このtogetterでは、なぜかJSFのツイートだけが全て「＊このつぶやきは削除されました」と表示される。
karindog氏のツイートによると、なんとJSFが直接編集し、すぐには読めないように「削除」したんだとｗ
Karin ?@KarinDog
ＪＳＦさんご本人により削除されてしまいましたね。ＪＳＦさんがｔｗされた、そのままを全部を「まとめ」たのですが。残念です
RT @silviays0225 JSF自身の発言に不備QT @twinseagull: 消してブロックが趣味みたいです。 RT #futenma #普天間
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
だが、クリックするといちおう別窓で読める。もう纏められてしまったので、元ツイートを削除するとまた普天間タグでバカにされる。
なので元ツイート自体は削除せず、この纏めだけで「削除」ということか。
それでも、いちいちクリックして読むのは面倒なので、明白な敗北、という印象を薄めることはできる。
相変わらず、チキンな野郎だ。
ま、こんな姑息なことをやるということは、「この議論には負けた」という自覚だけはあるということだ。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 16:59:58.39 FZ/b3TP2
メッキはがれまくりじゃのﾎｯﾎｯﾎ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 17:09:35.11 Gm7hICeF
米軍CH-53の低空飛行に怯える沖縄在住者に平然とリプライするJSF。正直言って胸糞が悪い。
sachi ?@outputt
画質悪いけど前の携帯の写メ添付します。高江の県道（子ども達の通学路でもある）の上を低空飛行する米軍機。お近くの電信柱で、
この近さを想像してみて下さいまし。これがオスプレイに代わったら、人は住めなくなると、私は思います。 pic.twitter.com/pVSzbsZx
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@outputt これCH-53Eヘリコプターなので風圧はオスプレイと同等、騒音はオスプレイより五月蝿いですね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「人は住めなくなる」というのは、「そんな大げさな」と思ってしまいがちだ。
爆音も危険もない、遠く離れた安全地帯からPC画面で見る限りでは。
だが、写真を見ると、あのデカブツCH-53がかなりの低空で大きくバンク角を取っている。こりゃ物凄い騒音だろう。
正しい知識を得て正しく怖がるのも重要だが、心理的にどうしても怯えてしまうのも無理はない。
なのに、自分は快適な安全地帯から平然と「騒音はオスプレイより五月蝿いですね」と言い放つこの無神経。
いったい何様のつもりなのかと。
933:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/09/02 17:34:24.86 xFDxIGNK
>>927
marman_bandのツイートって文意があんまり明瞭じゃないものが多いんですよね。
「トバシ」という第一声が正にそう。何がトバシなのかさっぱり。
（恐らく貴殿の推測通り「知らなかった」が真相かと。）
産経の記事にはどこの部隊に装備とは書かれていないですし、訳が分からない。
その一方で毎日「マスコミガー」と枕詞のように使ってるのはちょっと見苦しい。
>>930
で、毎度のことながら、軍クラ応援団もまた、コメントしてないですね。
こういう悪習を揶揄したのが>>860なんだけども、答えが>>864ですから。
>>932
以前訪れた時もCH46で似たような場面に出くわしました。
沖縄中部だとこういった光景は割とポピュラーではないかと思います。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 17:40:48.50 ki5s26D1
>>932
これは頭おかしいわ
もうネット上の公害だ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 17:47:53.53 Gm7hICeF
>>926
あ、いえ、返信遅れましたけど、恐縮です。謝ってもらわなくてもよかったのに。
こちらもまとめて投下しなかったものですから。
それに、>>923の「操縦ミスの比率は大型機と小型機では大差」の話はためになりました。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 17:57:43.15 D56vOqFi
しかし同じようなミスや失態を繰り返しているなぁ・・・
「馬鹿は黙ってろ」から全く進歩していない。
937:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/09/02 18:01:33.24 xFDxIGNK
URLﾘﾝｸ(www.hemnet.jp)
それと、JSFはあるパイロットが2回事故に遭遇したことに注目してそのパイロット固有の問題に押し付けようとしているが、JSFが引用したスライドの9には「エラーはだれでも起こすもの」と掲げられており、説明文も同趣旨になっている。
URLﾘﾝｸ(www.iatss.or.jp)
それとこれの43ページ。
JSFは事故発生に占める比率を問題にして「人為ミスだ！機体は悪くない！」と結論している。
しかし、国際交通安全学会誌の論文では、さらにプロセスを分解して分析している。
そこから、
・事故発生の割合は離着陸（およびその前後、特に着陸時）に集中している。
・運動と言う観点からは、姿勢の変化など空力的に不釣合いな状況で、
パイロットが情報の取り込みや処理を誤ることに起因したものが多い
といったことが書かれている。
上記は航空雑誌などでも偶に言われていたりするのでご存知の方もいらっしゃるかもしれない。
つまり、飛行場周辺の住民には、そういうリスクが余分に被っているし
（余談だけど航空機の落下確率で検索すると原発の立地で飛行場が近場にないかを下調べしているのが分かる）
パイロットにとっても今回の事故はセオリー通りリスクの高い状況で発生している、と。
機械を扱う者が前向きに受け取るならば、これらは問題点を改善するヒントにもなるし、
だからこそ上記のような論文が存在するのだが、ネットやくざでしかない軍クラはただ
他人を罵倒するためにデータを消費するだけ。
>>935
737は以前の貴殿？の書き込みにもあるように、安全面でも優秀機です。
旅客機としては小ぶりですが、航空機全体で言えば、大きな部類になります。
恐らく事故率の傾向は大型機のそれでしょう。
938:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/09/02 18:05:27.25 xFDxIGNK
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Ltsmtj 非科学的で、機械を評価する人間の取るべき態度ではありませんね…
○貴様がな
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 18:17:12.82 LR4T2vE2
ＪＳＦはオスプレイ配備や海兵隊の沖縄常駐を絶対善みたいに主張して、
それらに疑問を持つことさえ頭から否定しているでしょう。
だからいざ自分の主張に矛盾やミスが生じると引っ込みがつかなくなって、ますます尖鋭化する。
異なる意見をやり取りして見識を深めるといった態度は欠片もない。
どっかの放射脳な人たちと同じですよ。ＪＳＦ本人は否定するだろうけど。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 18:18:58.48 Gm7hICeF
今日も今日とて詭弁のオンパレード。
「アメリカ陸軍が実際のオートローテーション着陸結果を分析したところ、成否は50:50ということだ。それほど難しい。」
：着陸とオートローテーション URLﾘﾝｸ(www.dmb-ps.co.jp) … これのデータがあるといいんだけれど。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
オートローテが難しいのは事実だろう。
ただ、それをすぐに「オートローテなど不要なのだ」という話にねじ曲げるのがJSFの致命的にアホなところ。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 18:27:08.03 cNz37rx/
>>932
こりゃ街のダニ、田舎のチンピラ並だよなぁ
大戦略脳をこじらせるだけこじらせてるわ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 18:35:14.84 LR4T2vE2
そもそもＪＳＦは自衛隊や米軍の公式追認ばかりやっていて何が楽しいんでしょうか？
当局のスポークスマンでもあるまいに、色んな角度から色んな意見をやり取りするのがこの手の趣味の醍醐味じゃあないですか。
それなのにガチガチの意見を一方的に投げつけて、異論は詭弁と屁理屈で排除。負けそうになったら削除と黙殺。
そしてまたなに食わぬ顔でスポークスマンの真似ごと。
貧しい。あまりにも貧しい。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 18:55:20.14 MExj/cSd
なにが住民だ。基地に近ずいてきたのは沖縄住民
だろう。また補助金狙いか。日本から出て行け
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 19:22:31.85 0xEswsl6
この分だとオスプレイは第二のメルトダウンになるな
万一国内で事故った時に、あれは操縦ミスで逃げ切れる訳がない
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 20:14:31.36 uoKsdIE1
>>932
｢戦艦ポチョムキン」の肉にわいたウジを
ウジじゃないって言う軍医みたいだな。
946:しゃもじ
12/09/02 21:48:43.19 SofSJbCf
>>942
井上孝司、岡部いさく、野木恵一のスポークスマンな
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 22:07:08.19 6sYyDowt
>>932
心理的な要素なんかに惑わされるのは軍事に携わるものにあるまじき行為ですからね。
住民は軍用地を割りの良い投資対象としている癖にガタガタ言わないでほしい。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 22:11:55.28 2Gm/PBTa
>>930
>>こんな姑息なことをやるということは、「この議論には負けた」という自覚だけはあるということだ。
相手はプロなんだし、そりゃ勝ち目はないわ。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 22:23:21.25 6sYyDowt
>>930
撤退戦が出きるのは名将の証と昔から言いますからね。
綺麗な退き方ですね。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 23:25:41.43 FwtA+e64
単なる敗走だろ