12/07/29 15:15:44.13 NBJFua+A
日本の議員に道路利権を貪る道路族が居るように、
米国にも海兵隊利権を貪る海兵隊族が居るんだよね。
にも拘らずJSF軍団は米国の軍事政策が、
全て軍事的合理性に沿って決定されている、
って前提で話すんだから笑えるよ。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 15:22:28.65 pkIPUVwy
>>108
昭和の社会主義者やリーマン以前の経済学者を思い起こさせるなｗ
110:名無し
12/07/29 16:10:48.02 NNbvScE1
この件は「事前に480m上昇しておく」という、ごく当たり前の対応で解決。 RT @Y_oIiO_y: #普天間 ヘリコプター・モードから固定翼機モードへの切り替えには12秒かかり、その間に機体は最低でも約480メートル落下する。2012年4月のモロッコでの墜落事故、同年6月のアメ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ご教示ください。オスプレイが、モード切り替えで480m降下するというのは、エンジンが稼働している時でしょうか？それともエンジンがトラブルで止まっている時だけの話なんですか？ @obiekt_JP #futenma #普天間
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@GENTHALf エンジンが健在ならモード変換で落下なんて一切しませんけれど。主翼（固定翼）で揚力は生まれるし、回転翼は中間モードでも揚力を生み出します。高度は下がりません。 #普天間 #futenma
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
JSFも呆れモードで説明
※オスプレイ反対派からモード変換時に４８０メーターも急降下しないと反論＆説明を受けても納得しない炒飯（ @GENTHALf ）に、神が舞い降り説明し解決
しかし、この炒飯とやらは普天間タグに長年居ついているが、まったく成長してないな
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 16:37:26.85 bC3JRVne
まさや@沖縄 ?@Masaya_ok_jp
【速報】「オスプレイ危険だって言うね」と言ってた親が、7月29日の新報道2001を見て
「オスプレイあってもいいよな」と容認に転換。 #沖縄 #okinawa
JSF (ω・っ ＼зさんがリツイート
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
JSF (ω・っ ＼з ?@obiekt_JP
注）Masayaさん家は沖縄県。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
嬉しそうにRTして「この人は沖縄在住です！」とやってるけど・・・
JSFの幸せ回路はなかなか強力だから、この一事をもって
「潮目は変わった。私の布教によって、沖縄ですら、オスプレイに反対する声が消えつつあるのだ（ｷﾘｯ」
と本気で思っていそうだよな。
112:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/29 17:49:47.39 TM8GGJnO
その人が考えを変えたのは軍団が嫌ってる（って設定の）保守マスゴミのおかげ。
朝や昼のワイドショートは社会問題噛み砕いて常識的なことを分かりやすく伝えていること「も」あるから。
113:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/29 18:25:46.12 TM8GGJnO
週刊オブイェクト その3
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
今読み直すと中々感慨深い。
0/1で割り切れない問題だと弱いので、いつか失敗するという予言多数
その他、>>446で検閲無しと胸を張っていたり、>>296なんかで痛いところも突かれていたりと。
114:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/29 20:38:05.72 TM8GGJnO
オスプレイと斬首作戦
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
>実際にやるやらないよりも「意思と能力を見せる」ことが大事なのかもしれません。
>seibihei
>ただ、例えば24機のV22が輸送可能な歩兵一個大隊程の戦力が戦場でどれほどの影響力を持つのかは、私には分りません。
>よく言われる、斬首戦略を始めとした上陸作戦と並行して行われる各特殊作戦への一対応策としてかもしれませんが
>Nyar_Horten
教祖様に比べて随分トーンダウンしてるな。分かりません、で濁すのは教祖様への政治的配慮？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>もう当確出たの。原発もオスプレイも選挙の争点にはなり得なかったんですね…
知事選で宿敵飯田が落選して大喜びの教祖様、しかしその内実を仲間に指摘されるの図
>誰も建設賛成なんてやってなかったじゃない。これが原発ルネサンスと言われてた頃だったら争点になってただろうけど。 RT @obiekt_JP
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 00:34:04.91 o/Caq2Gh
>>115
>>オスプレイと斬首作戦
リンク先の記事を見ましたが、突っ込みどころが多いですね。
「２４機のオスプレイ」とありますが、稼働率を考えたら
いいとこ１７～１８機がせいぜいでしょう。３１ＭＥＵが
海外出張するのに引っこ抜かれていたらその半分でも怪しい。
あと「戦力を数時間内に戦域に送込む事が可能な事実」なんて言ってるけど、
消防署でもあるまいし、パイロット含む海兵隊員が２４時間駐屯地に完全武装で
待機しているとでも思っているんでしょうか。
人間なんだから遊びにも出るし家族と買い物にだって行く。
仮に待機していたとしても出撃前の打ち合わせやら飛行計画やらで相当時間を食うはず。
理屈上オスプレイが数時間で台北まで飛んでいけるからって、
現実に軍隊が数時間で展開出来る訳ないでしょう。
変なゲームのやり過ぎですよこの人。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 00:35:06.27 o/Caq2Gh
すみません。>>115ではなくて>>114宛でした。
117:名無し
12/07/30 07:49:49.72 nUeE8fF2
台湾有事即応 QT @behamah: RT @k2guitar: はい、では中国のどういう脅威に対して、オスプレイがどう役立つのかをご説明ください @GENTHALf: #普天間 #futenma
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
航続距離伸びますからね。RT @sawada0515: 台湾有事即応 QT @behamah: RT @k2guitar: はい、では中国のどういう脅威に対して、オスプレイがどう役立つのかをご説明ください @GENTHALf: #普天間 #futenm
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
JSF信者のオスプレイ活用術
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 13:58:39.59 5Ucg9EKK
2010年の韓国統一地方選⇒天安艦沈没事件があるから与党の圧勝だ！
…実際には盧武鉉一周忌のノプンが吹き荒れ、投票日数日前に三大メディアが形勢逆転を報じている。与党敗北
2012年の宜野湾市長選⇒「保守系」の佐喜真当選で受け入れ進む！
…佐喜真はとっくに立場変えてる。選挙戦最中や直後に何度も移設反対、受入反対の意向を表明。受入どころか拒否の急先鋒に
こういうイデオロギー脳はもう選挙に口出ししないほうがいいんじゃないかと思うの
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 14:12:07.23 lFdIsyKj
＞2012年の宜野湾市長選⇒「保守系」の佐喜真当選で受け入れ進む！
コレ↓ですね
URLﾘﾝｸ(takosu.vs.land.to)
120:名無し
12/07/30 14:46:50.16 nUeE8fF2
こういうのって、ミリオタにとってはどうなの？。。。カルト教とオスプレイに関係 RT @Lewkyu カルトが国防に口を出すようになると終わりだな、この国は…。 #futenma #普天間 RT @misenkarasu:私たちの号外: URLﾘﾝｸ(t.co)
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 15:18:52.70 n0iSBXeA
そういう関連付けは心療内科が関係してくると思うよ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 18:52:19.40 We83t+EH
報道2001世論調査で「オスプレイ配備に賛成」が過半数超え５４．８％
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp) … （7月26日調査・7月29
日放送／フジテレビ）…マスコミの苛烈なネガティブキャンペーンの中で配備賛成が過半
数越え？URLﾘﾝｸ(twitter.com)
●大いにホルホルするJSFだが、久しぶりに「天敵」Atkyodanがキツいお言葉。
新報道2001の電話調査を「世論調査」と呼んで全国紙でやってるような一般的な世論調査
と同等に扱う人は、世論調査に対する基本的な知識が欠落してる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
●以下、Atkyoudanの解説の要約。一言で言えば「こんな調査で喜ぶ奴はアホ」
「脅威が存在するという前提が質問文にあるので、肯定的な答えが多くなるのは当然」
「選択肢を見ればなぜそうなったのか分かる…前者を選ぶ人が多くなるのは当然」
「傾向を見るに、選択肢が賛成か反対かの二択だったら反対が多くなっていた可能性大」
「首都圏限定・対象人数小・調査方法詳細不明…番組側も世論調査とは自称せず」
「全国紙の世論調査と同等に扱える質ではない」
「沖縄県内世論調査と首都圏調査を比較して剥離が大きいのはごく当然」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 18:54:27.55 We83t+EH
確実に見ているはずのJSFは無反応ｗ もうAtkyoudanには何も言い返せないのか？ｗ
以下、Atkyoudanと@wintermute1212氏の会話。
wintermute1212 @wintermute1212
@atkyoudan 世論調査ってなんでまたと思ったらJSF氏ですか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@wintermute1212 わりと有象無象を見ての感想だったりします
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
wintermute1212 @wintermute1212
@atkyoudan なるほど。有象無象の範囲がどのあたりか分からないですが、オスプレイ
関連は今は色々面倒くさい話になってて横から時々眺める程度でも胃もたれしちゃう
くらいあれですね。URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@wintermute1212 もう完全に原発とか普天間のノリですからね。実際構図も同じような
もんですし。URLﾘﾝｸ(twitter.com)
wintermute1212 @wintermute1212
@atkyoudan ですねえ。あのノリをみると、「啓蒙」をしている論者がしばしば用いる
「相手を納得させなくても中立のオーディエンスに影響を与えられればいい」というのが
通じるとは思えないです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@wintermute1212 ぶっちゃけどれだけ有効にやっても信者とアンチが増えるだけ
ですからねURLﾘﾝｸ(twitter.com)
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 19:10:31.96 We83t+EH
>>114
＞もう当確出たの。原発もオスプレイも選挙の争点にはなり得なかったんですね…
JSFは、勝った山本氏がオスプレイ容認・原発容認とでも思ってるのか？
そもそも、勝った山本氏も明確に「オスプレイの搬入は許せない」と言ってたわけだし。
ちなみに、地元選出の安倍晋三も「このままじゃ俺の地元がまずいことになる。何とかしろ」
と外務省に詰め寄ってるんだよな。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
で、山本氏は、原発のほうも、公有水面埋立免許の延長を認めない方針だし。
まあ、「凍結」だから再開があり得るかもしれんが、
少なくとも、ここ数年から10年ぐらいはその環境にはならんだろ。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 20:06:58.73 5Ucg9EKK
>>122
＞首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
通信社、新聞社、NHKなどの世論調査と報道2001の調査を混同するなんて選挙情勢読みを1回でもやった人間なら恥ずかしくてしない。月例世論調査とのかい離が非常に大きい
議員板の世論調査スレ(今は馬鹿に占拠されてるが)では、あくまで参考にとどめ数週間単位でのトレンドのみ参考にするものとされている。
一緒くたにしてる時点で馬鹿丸出しだから今後一切選挙や世論調査に口出さないほうがいいよ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 21:04:52.74 lFdIsyKj
AT教団は天敵って言うか、
JSFに真人間になって欲しくて、
注意しているだけの様な気もする。
127:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/30 22:31:10.37 LAGFbRBh
>>120
トモダチ作戦に礼のプラカードを振ってた党員たちを見てご満悦ツイートしてたり、
日本翼を公平だと礼賛していたのがJSF
持論が通ればいいという考えなので、カルトには一般人より弱いね。
ブログでもその気はあったが、ツイッターでカルトリテラシーの無さを暴露。
世が世なら本当にオウムや幸福の科学に入信したクチだね。
128:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/30 22:37:40.28 LAGFbRBh
>>124
贔屓目に見ても昭和時代の迷惑施設対応と同じでしょうね。
あの時代には「凍結」カードが良く切られました。
解除に至るのも仰る通り10年単位、下手をすれば四半世紀かかってもおかしくない。
その間、確実に議席などを維持し、他の政策で（保守なりに）頑張って失点を回復する、というのが定石かと
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 22:53:46.77 cVMk/Noc
表現規制だと、J太郎は宗教勢力各派と全く同じスタンスだったしな
130:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/30 23:10:13.33 LAGFbRBh
彼のブログを読んでいると変な癖が浮かび上がる
妙に宗教的な団体や個人に好意的なちょっかいを出したがるのだ
・京都新聞や共産党の「平等な」反戦反核運動を好んで取り上げる
・左翼過激派と「議論」し、正規軍の必要性を認めさせてご満悦
・右翼のノイホイと軍拡論議で意気投合
・リムピースや長崎平和委員会へ接近し、マニアの鏡として扱う
（只のマニアなら思想など持ち出さず率直に記録を続けるだけの筈という、基本的な観察が出来てない。
当人達がマニア相手に「建前です」と言ってても結局思想への帰依を続ける辺りは
かつてのオウムの勧誘法や核マルの無線/警察マニアへの接近とクリソツなんだが）
・フルカツや東大戦史研などにちょっかいを出す。
JSF軍団は持論の軍事論の折伏のため有効だからとしばしば解説するが、
正直思想宗教を気にし過ぎですね。
軍オタを差別する社民/日教組的なものだけは心底嫌ってるようだが、
好きな女の子にスカートめくりで嫌がらせと同じような卑猥さがある。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 06:39:17.69 pe+Tdn4x
JSFはアレでしょ
勝てる喧嘩しかしないで
勝てるかどうか5分の喧嘩は首突っ込まないか、気がつかないで首突っ込んでもすぐ引っ込めるっしょ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 13:30:51.75 FGQ4+luz
＞勝てる喧嘩しかしないで
勝てると思った喧嘩の間違いでしょう。
プロに喧嘩売ってボコボコにされている。
また身内を「殺して」ブログから撤退はそれが原因でしょう。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 18:15:18.25 Goop6/WX
軍事クラスタの毒舌な妹bot ?@milsister_bot
お兄ちゃんって、軍事が好きなの？ 軍事に無知な人をあざ笑うのが好きなの？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 18:34:26.73 VAlK1dP0
無知な一般人を嘲るのはオタク初心者にアリガチだが、御一行は何年たっても初心者のままだな。
135:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/31 20:50:22.46 L/pr5b7x
その辺はクラスタ内の批判派にも通じるところがある。
むしろだよもんや大佐辺りの天然さんより酷い時も。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 21:32:51.80 eY91yAQB
JSFが２ちゃんへの名無し書き込みをカミングアウトｗ
@Mossie633 実は、 ｽﾚﾘﾝｸ(army板:420番) … この
名無しの420は私でして…もう少し良い資料が見つかったら岡部さんや石川さんに聞いて
みようと探してる最中だったんですが、違う誰かが先に聞かれたみたいですね…CH-47で
2500という数値も見掛けたもので。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
420 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/07/30(月) 01:42:13.73 ID:???
CH-46E Emergency Procedures
URLﾘﾝｸ(marinegouge.com)
これにオートローテーションの数字が乗ってるんじゃねーかな？ まだよく読んでないが。
470 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/07/30(月) 06:10:44.37 ID:???
>>420
お前すごいな。（以下略）
611 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/07/31(火) 04:42:36.91 ID:???
>>609
やっぱりそうだったか
この件のMVPは>>420だな
よくあんなの見つけてきた。GJ
・・・なんか、このレス、激しく自作自演の臭いがするのですがｗ
それに、このスレ、テンプレのオスプレイ擁護の文句も、
教祖様の言い回しにかなり近いような気もするｗ
137:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/31 21:39:41.32 L/pr5b7x
以前過去スレで紹介したけど、311から数日は、
市民運動観測所にJSFの主張、口調とそっくりなのが投下されてたんだよね。
それと軍の通信解析と同じ理屈が働いてるかもねー
例えば>>48氏のブログの件とかさぁ、当の軍クラ主力部隊だけが総スルーなんだぜ。
「見てない振り」「動じない振り」はいいけど、逆に統制が取れ杉だろ。
ドーラ婆さんじゃないけど静か過ぎるんだよ。
アク禁事件見てると自分のブログに名無しでコメントしてるのかも知れないね。
方々で連中と良く似た口調の面々に遭ってる様な気がする。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 21:41:05.58 eY91yAQB
なぜJSFが危険な「カミングアウト」をしたのか？それはひとえに「自慢したい」がため。
〈拡散希望〉先日のニュースジャパンでのCH-46のオートローテーション降下速度は誤り
でした。CH-46E Emergenvy Proceduresというパンフレットによると、緊急着陸時の
オートローテーションでの最大降下速度は3500fpmとなっています。大変申し訳ありま
せん。URLﾘﾝｸ(twitter.com)
つまり、JSFは「俺様のこの名無しレス420が発端となって、岡部いさくが訂正
したんだぞ。俺様のほうが早く気付いたんだぞ」
と、自慢したくてたまらないから、つい名無し書き込みをゲロってしまった模様。
139:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/31 21:41:33.00 L/pr5b7x
>この件のMVP
野球っすね。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 21:48:46.02 eY91yAQB
ちなみに当該の「ティルトローター総合」スレだが、
はっきり言ってほとんど読む価値はない。
ちなみに以前、そこで『「オスプレイは与圧があって快適に高高度を飛べる」と
ホザいてる人がいるけど、完全な間違いだよね』と質問したら、
典型的な「教祖様と愉快な仲間たち」みたいな反応をされたことがある。
で、このスレで教わった「与圧がない」証拠資料を投下してやったら
信者が捨て台詞を吐いたのちに沈黙・他の話題に移行ｗ
その後、ティルトロータースレでは、「与圧」でレス抽出しても一切ゼロ
なんだよねｗ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 22:14:05.93 eY91yAQB
>>140
一応証拠ね。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
770 ： 名無し三等兵 ： 2012/07/08(日) 16:40:04.52 ID:???
そういえば、オスプレイって与圧キャビンはないよね。
「魔王」と呼ばれる誰かさんは「与圧キャビンで快適に高高度を飛べる」とか大ウソを平気で言ってるけど。
847 ： 名無し三等兵 ： 2012/07/09(月) 00:17:36.06 ID:???
>>770
＞そういえば、オスプレイって与圧キャビンはないよね。
高度8000m飛べるオスプレイを捕まえて与圧出来ないとか何言ってるんだ？
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
「キャビンの内部は与圧可能で、機体の実用上昇限度は約８０００メートル。」
＞「魔王」と呼ばれる誰かさんは「与圧キャビンで快適に高高度を飛べる」とか大ウソを平気で言ってるけど。
航空ライターの青木さんも与圧出来ると同じ事を書いてるけど。青木さんに喧嘩売ってる？
この847なんて、一見それらしいソースと権威筋の名を借りて
ドヤ顔するところは御一行様の典型。
また、「できる」を「出来る」と変換するところはJSF本人にそっくり。
で、こっちのスレで教わったことを投下したら、
（URLﾘﾝｸ(logsoku.com)）
奴らは絶句。必死に話題を変えた。
こうやって、論争に負けるとしれっと話題を変えるのは、
ツイッターでもJSF御一行様はよくやってるよな。
142:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/07/31 22:49:36.45 L/pr5b7x
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:435番)
435 ：最低人類０号：2012/07/31(火) 21:59:02.81 ID:CP5P1aUW0
JSFが2chへの書き込みを自白した！！！１１！！！！って鬼の首取ったように騒いでんな
書き込んでること自体に問題はないし、JSFにとってそれを自白するメリットもない気がするのは気のせいかなあ？
↑確かに無理くりスルーだなぁ。2ch書き込みの話は俺のネタじゃないんだから、
信者君はこっちで反証してみればいいのに。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 23:30:06.86 Mnwfrg/l
前に、神浦スレで書き込んだことあるとか言ったことなかったっけ？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 01:25:49.00 8lsTQbEW
つか、ハン板の出身だってことを自慢げに語っておられますし。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 01:53:05.97 62v7XMzM
>>144
これはｗｗｗ
頭の悪い嫌韓はウザ過ぎる
ああ、言っておくが私はハングル板の元古参なので、そっち系の知識はニワカの比じゃ無い
私に向かって嫌韓を得意げに語る行為は、元阪神の赤星に盗塁のやり方を説くようなものだな
全能感全開、自分にうっとりしてますなぁｗ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 03:34:59.39 WAdBOmWT
同じ調子で達原発だったり達戦車だったり達着上陸だったんだろうな
自分で達人を称するとか、頭の悪さ全開だろｗ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 05:02:49.15 09pcl6cQ
>>144
バカ過ぎて何が何だかわからないお・・・＞＜
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 05:05:31.03 UVSAgHuc
そっち系の知識がニワカの比ではないと豪語するわりに、盧風を読めなかったんだね。
149:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/01 07:54:35.84 PekYho/R
>元阪神の赤星に盗塁のやり方を説くようなものだ
うっとりしてると野球で例える癖があるんだな。
MVPも自演だろう。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 09:24:12.76 91jnjQGV
>>144
JSFの喧嘩の手口がよくわかるよ。些細な勘違い、文脈、誤読を口実に
全部相手が悪くて自分は正しいことにしてしまうんだな。
文脈読め、誤読だって言うならどのように読めばいいのかJSFは説明してみろと。
（ましてやツイッターみたいな過去ログを掘りづらいものだったらなおさら）
それを説明できずにお前が悪いと言って良いのは小学生までですよ、と。
少なくとも大学生のプレゼンでは通用しないな。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 10:28:19.80 J8hoNFjJ
>>144
うわー、まじで「達人」なんて自称してたのかあの尊師。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 10:43:05.42 2GK+DDEY
>>149
さすが自作自演の大家は説得力が違うな。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 11:24:45.91 VP1Uh86r
>>144
「どうでもいいまとめ」とか「１つのツィートだけとらえてレッテル貼り」とか
コメント欄で何とかまとめの価値を下げようとした人が何人かいたけど、
あまり効果は無かったようだね。
批判ツィートに対して「ふざけるな」と激高するとか平壌運転だなぁと。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 14:13:47.29 y4xITd8v
>>153
どうでもいいまとめだろ
そもそもまとめたのはJSF信者が援護のつもりでやったようだし
まったくもって逆効果で、晒しものにされたのは教祖様、じゃなかった巫女様なんだけどｗ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 17:02:10.40 E7h+aSAn
>>144
ハングル版のコテか何かだったのか。何もかも納得だわ。
156:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/01 20:15:26.86 Q2H/9VWN
当人曰く、自分が居た頃のハン板は知的レベルが高かったそうだよ。
んな都合のいい設定がある訳がない。
現に、ツイッターに移ってから、たれに向かって
「10年前の自分は酷使並に青かった」とか何とか言ってたからね。
矛盾してるよなぁ。
157:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/01 20:20:23.58 Q2H/9VWN
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
「JSF ハン板」で検索したら懐かしいコンテンツが。
（聞き手含めて）研究用サンプルにどうぞ。
158:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/01 20:58:09.00 Q2H/9VWN
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
> ネットラジオ「Doronpa」って，何処かで聞いた事がある名前だと思ったら，ジェネジャンに出てたあの人か．
> そりゃ軍事知識は皆無というか，ハン板住人でしょう，あの人．
>
>ＪＳＦ in 「軍事板常見問題 mixi支隊」
ハン板住人は軍事知識は皆無、と
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 21:14:18.97 QCiADpi6
最早自作自演コテハンしかいないのか…。
160:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/01 21:34:25.51 Q2H/9VWN
159
JSFに何か一言
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 21:47:55.06 y4xITd8v
JSFが送り込んだ工作員だとしたら極めて有能だな＞岩見
162:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/01 21:50:09.33 Q2H/9VWN
161
JSFへの批判は？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 22:32:41.98 09pcl6cQ
【米国】オスプレイ配備「理解できぬ」 元米高官、危険残る
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
＞１９８０年代、米軍の垂直離着陸輸送機オスプレイの開発計画に、
＞国防次官補として関わったローレンス・コーブ氏が１日までに共同通信の取材に応じ、
＞オスプレイの安全性は以前より向上したが、危険であることに変わりはなく、
＞人口密集地に隣接する米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）配備は、
＞「危険を伴い、理解できない」と強い懸念を示した
JSF「この人は安全保障の素人ですね、私は達人です(ｷﾘッ」
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 00:16:20.99 1Q68yZkt
「そいつは中国のスパイ」
「トンデモ発言ばかりで本国でハブられてる」
「最新兵器の知識の無い終わってる人」
反論はこんなところだろ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 07:58:15.48 Q/AdI8Io
ネットで汚い言葉を使う人は幼児性が増すらしい
URLﾘﾝｸ(chaos2ch.com)
もって他山の石となしたい
166:名無し
12/08/02 09:21:45.77 zLJhpRkW
>163
RT @obiekt_JP @kou_1970 ローレンス・コーブ氏はオスプレイが初飛行（1989年）する前の1981～1985年に国防次官補で、施設関係の担当です。
オスプレイ計画の改善具合を知る立場にありません。オスプレイの全規模開発が決まったのは1986年です。初期提案レベルにしか携っていないでしょう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 09:47:10.52 wRCw/Rn9
>>166
コーブはテレビ東京も取材しているんだよ。MV-22の配備に懐疑的な議員や元高官はもともと多かった。
このニュースの意味は、とっくに分かってた本土低空訓練を本土紙が一面で大きく報じたのと同じ。
中央のメディアが米国内の配備慎重派を取り上げ始めたと言うことなのに、JSFはニュースの意味が分かってない。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 09:52:14.01 wRCw/Rn9
つーか国防次官補だったのが85年までだから批判を取り上げなくてよいと言う論理じたいが意味不明
MV-22に慎重な米議会の議員は「初期提案レベル」にすらタッチしてないが、こいつらに取材することは無意味だと？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 09:55:50.04 1Xim+2l1
>>166
>> オスプレイ計画の改善具合を知る立場にありません。
ええー！じゃあJSFさんは、どういう立場なの？
Twitterやってる人、聞いてみてくれませんか？！
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 10:24:59.63 pSljDqkk
>>169
達人にそんな失礼なこと聞けるわけないだろｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 11:27:45.64 kMiOlK0+
>>169
自称書き手側（)のワナビー君
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 11:40:58.42 1Xim+2l1
でも、JSFさんは「オスプレイ計画の改善具合を知る立場」なんだよね！
すごいね。
なんの仕事してる人なのかな。
防衛省の顧問にでも採用されそうだね！
173:名無し
12/08/02 12:01:02.10 zLJhpRkW
RT @OkinawaBan: 立場は違えど貴方がオスプレイの改善具合を知りえるように、元国防次官補として貴方以上の情報収集は可能ではないでしょうか？ #futenma #普天間 RT @obiekt_JP @（略）国防次官補で、施設関係の担当です。オスプレイ計画の改善具合を知る立場にありません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 12:26:29.88 Ray7s5MY
ネットでしか情報を集められないｵﾀが、
明らかに米軍内部に情報網を持っている、
元米国防次官補に説教するとは、
怖ろしい時代になったモンだ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 12:36:04.89 1quayIO6
JSFはホント頭沸いてるな
日本にいるただのミリオタが世界で一番詳しいとはどういう理屈だよ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 13:07:31.51 BODd+iOu
jsfセンセイは自己愛を満たせればそれでいいというタイプみたいだね
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 13:42:34.78 RQncslpg
96： 名無しさん＠１３周年 2012/07/28(土) 21:06:12.98 ID:PYCzaM3N0 [sage]
英語版wikiのオスプレイの項にすごいことが書いてあったんだが。
稼動率5割ちょいって、お前は三式戦かっ
Bell Boeing V-22 Osprey
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
The required mission capable rate is 82%, but the average was 53% from June 2007 to May 2010.[2]
訳
平時稼動率82％が求められていますが、しかし2007年6月から2010年5月までの平均は53％でした。
オスプレイの稼動率53％がどれだけ低いか、比較として韓国空軍の数字を見てみよう。
韓国空軍について
韓国空軍（Republic of Korea Air Force）
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
しかし韓国空軍は深刻な予算不足で整備に支障をきたしているといわれており、
保有している戦闘機用の予備エンジンのうち実に97％（2006年の統計）が非稼動状態と報道された。
このため各種戦闘機の稼働率（F-16：77％、F-4：75％、F-5：80％）は
いずれも空軍の平時目標（F-16：90％、F-4：85％、F-5：86％）に届いておらず、
戦時目標稼働率の90％にも到底届かないと思われる。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 16:35:40.59 3c9oQuqe
>>173
8月2日10時28分にそのツイート
返答せず、普天間基地で売られてるアニメグッズの話で忙しい達人
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 16:38:58.03 1Xim+2l1
>>178
さすが達人だね！(^_-)
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 17:43:51.84 Dmth+xCA
>>166
JSFがそれをつぶやく15時間ほど前に岡部いさくがこうツイートしてるんだよね。
@oldconnie ローレンス・コーブさんは、海軍航空隊にいて、国防次官補だったのは1981
～1985年で、それもマンパワーや施設関係の担当ですね。
URLﾘﾝｸ(www.americanprogress.org) …
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これに、あとは誰でも分かるJVX開発年次と、自分の勝手な憶測を添えて、
「俺様は、引退した米高官の動向まで知ってるんだぞ、凄いだろう」
的なドヤ顔ツイート一丁上がり、と。
どこまでも腐った奴だ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 17:53:18.15 BODd+iOu
jsfセンセイのヤツ、岡部いさく氏のツイートをソースを示さずにドヤ顔ツイートだったのかよｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 18:58:46.72 3c9oQuqe
>>180
ちゃっかりお気に入りに入れてるJsf先生とな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 19:52:38.15 Gdal/JVi
コーブ元国防次官補は海軍航空隊出身で施設関係の担当か。
じゃその施設の専門家が普天間基地は危険と言ってるんだから、軍オタ達人ｗは従わなくっちゃ！
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 20:12:49.80 RQncslpg
URLﾘﾝｸ(macasakr.sakura.ne.jp)
２０デシベルの差とはどの程度の差なのでしょうか？
【デシベルと倍率の関係】
先に答えを言いますと、２０デシベルの差とは、実際に測定器を使って音の大きさ（音圧）を測定した場合で１０倍の違いになります。
これをもう少し例を挙げて記述すると以下の様になります。
デシベルの差 倍率
０デシベル １倍
６デシベル ２倍
１０デシベル ３倍
２０デシベル １０倍
４０デシベル １００倍
６０デシベル 1０００倍
８０デシベル 1００００倍
１００デシベル 1０００００倍
１２０デシベル 1００００００倍
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 20:13:37.17 XiNSKMFV
公開情報を分析して改善状況を把握しているとか
186:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/02 21:04:36.51 opY2X9OK
URLﾘﾝｸ(keshiintokorozawa.web.fc2.com)
オスプレイのページが出来てる。例の問答はどう料理されるか見もの。
187:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/02 21:57:16.77 opY2X9OK
>>185
もしそうであるなら初期開発期からの資料は一通り用意しておくべきでしょう。
例えば90年代の航空雑誌やマリンガゼット等の分析記事など。
手探りしながら自己主張自体は個人の自由だけど、
いさく氏とのやり取りを見てもJSFに過剰な期待は無用でしょうね。
そもそも本当に生活実感があるなら、減音の効果が限定的な発生源の問題はほどほどにして、
窓のサッシ等の対策を真剣に調べておくべきではないかと。
一般の人が手を出せる投資で、国の補助で遮音するよりワンランク高い防音工事は出来る。
住宅/内装メーカーなどはそういう製品のラインナップがあるんだけどね。
軍オタに求めるのは酷かもしれないが、そういう視点に欠けるのも、住民の側を向いてない証拠。
後少し疑問なのは昔あった防音工事拒否運動を引き合いに出さないことだけど、
これも彼等が「ネットで真実」だからでしょうね。反戦運動を研究してれば行き当たると思うんだけど。
その件については防音工事は国の「補償」として受けるべきだったし（受けた上で最終的に基地反対するのは自由）、
家長の一存で他の家族が迷惑するというのは、違和感があります。
188:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/02 22:27:39.78 opY2X9OK
普天間爆音訴訟、国が損害賠償拒否 2003年2月15日
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
天下り法人が独占 防衛省の防音工事補助金手続き代行2011年8月19日
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
「絶対に固定化しない」 田中防衛相、普天間第二小から視察2012年2月18日
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
基地周辺校 教室の防音窓、基準以下2012年6月21日
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
「防音対象」外も爆音 県が初めて米軍機騒音実態調査2012年6月1日
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
音の問題一つとっても色々な側面がある。
>>48氏の「どうやって受け入れてもらうか」という点への一つの回答。
オスプレイとは「自国の手の届きにくい兵器」。賛美しても海兵隊という「他国」任せのもどかしさがある。
滞空時間が長いヘリ特有の問題を考慮しろとか、
四角四面な補助制度を改めろとか、地元紙はそういう話もしている。
連中は「斬首」「カネ」などと単純な図式を使いたがるが、そんなもんでもないかと。
勿論、サッシを取り替えたらオスプレイが墜落しなくなる訳ではないことも、分かっておくべきか。
189:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/03 00:24:45.69 NQC3xgch
何故か家の環境だと米海軍安全センターのサイトに繋がりにくいですね…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
米海軍安全センターMechマガジン2007年春号～2012年春号までの21冊を全部拾おう…と思ったら、2011年秋号と2011-2012年冬号が見つからず、19冊しか回収出来なかったです…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
19冊も読んで集計するの面倒なので先にお風呂入って来よう ((((( ・ω・)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
資料を集められるだけ集めただけなので、まだ中身を読んでないんだよね…
↑
「安全」という言葉に釣られて米軍の経典集めに走り出した模様。
さて、今回は何をやらかすか。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/03 00:40:02.26 Lq8CxTxF
>>186
例の問答って>>48氏の問答？
やはりというか予想通りというか、一切触れられていませんね。
あとAW609がオスプレイとは別物だから比較は無意味という指摘もスルーされてる。
さすが常犬、ブレがない。
191:名無し
12/08/03 08:33:48.24 7qZyF1Yi
>190
RT @sawada0515 Le convertible AgustaWestland AW609 vise une certification en 2016 #普天間 #futenma URLﾘﾝｸ(t.co)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
JSF信者のsawada0515 ８月３日普天間タグにネタ投下
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/03 13:02:42.68 3JQtQa1w
最近、名無し岩手県民のイタさが増えるばかり
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
原発推進なんて「選挙で絶対勝てない政策が政治に反映されるわけ無いじゃん」w
「デモは1万人もいない」、「民衆はオリンピックを見ている」とかいってたけど
来週、首相も会うらしいぞ、「デモに屈するな」とか言い出すだろうが、
周囲の雰囲気が読めないのは、45年4月のヒトラーユーゲントなみ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/03 13:24:45.46 3JQtQa1w
だよもんさん台北防備体制を知らずに斬首作戦を騙る
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>米海兵隊一個大隊の存在がどれだけ敵の負担を増やすのかと。
とドヤ顔だが、台北にはそれどころではない規模の旧国民党親衛隊、
中華民国憲兵隊が平時から詰めていることを知らないのデス
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/03 14:25:51.21 NpqvwMXr
The year to fear for Taiwan: 2006
URLﾘﾝｸ(www.atimes.com)
オブイェクトが引用してる記事には憲兵隊も含めて台湾の戦力そのものには触れてるんだけどな。
すべて敗北するか、逃げるか、寝返るかという設定になってるだけで
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/03 14:48:57.47 YGJQHC6b
MV-22: 約50億円（兵員25名・機内搭載量9.07トン）
CH-60: 約17億円（兵員11名・機内搭載量1.17トン）
CH-47: 約28億円（兵員55名・機内搭載量9.53トン）
CH-53E: 約20億円（兵員55名・機内搭載量13.6トン）
別にオスプレイじゃなくてもいいじゃん
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/03 18:47:50.04 Lxd/VqSo
>>195
他のヘリだと危ないから駄目らしいよｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/03 19:33:31.01 Fl5KY+cl
>>195
運べる兵の数減ったな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/03 20:28:56.33 64HoCuO5
またまた人様のツイートから得た知識でドヤ顔ｗ
飼育の大型鳥が脱走＝ヒクイドリ、危害の恐れも－秋田
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com) … ニューギニア戦線では
このヒクイドリに多くの兵士が強烈な蹴りを入れられたそうな… でも日本兵なら獲って
食ってたんじゃあ…
2012年8月2日 - 22:30 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↓
本石町日記 ?@hongokucho
確か「私は魔境に生きた」 という本
2012年8月3日 - 0:40 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↓
私は魔境に生きた―終戦も知らずニューギニアの山奥で原始生活十年 (光人社NF文庫)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) … 日本兵は世界でもっとも危険な鳥、
ヒクイドリを狩りながら10年も生き延びていた…
2012年8月3日 - 4:04 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
本の題名でググって、それらしき書評ブログのURLを付け加えてハイ、我が物顔。
まったく恥というものを知らんな。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/03 20:33:10.41 64HoCuO5
>>198
あ、省略しちゃったけど、この「本石町」氏のツイートは、JSFへの非公式RTね。
確か「私は魔境に生きた」 という本 RT @obiekt_JP 飼育の大型鳥が脱走＝ヒクイドリ、
危害の恐れも－秋田 URLﾘﾝｸ(www.jiji.com) …
ニューギニア戦線ではこのヒクイドリに多くの兵士が強烈な蹴りを入れられたそうな…
でも日本兵なら獲って食ってたんじゃあ…
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/03 23:45:26.40 Df5ixO9c
これで実際「私は魔境に生きた」 にはヒクイドリの記述がなかったら失笑ものだな
買っていた気もするが、たぶん買っていないので今すぐ検証はできないが。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 01:58:42.74 VmMbfhBb
他人様が作ったものに、著作権を主張しているDragoner
URLﾘﾝｸ(dragoner-jp.blogspot.jp)
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
他人の絵をコピーして「コピーライトは俺にある」なんてなかなか言えませんね
大学院で危機管理や安全保障を研究する前に、常識わきまえろって
>67みたいに、安全保障を研究する奴ってこんならばっかね
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 05:52:43.55 oYFrLN+W
252 ：名無し三等兵：2012/08/03(金) 20:47:06.65 ID:???
>>240
＞＞じゃあ自衛隊も役に立たないから中国様に土下座して併呑していただくべきですねw
＞在沖米海兵隊と自衛隊の戦力差も知らないお馬鹿ちゃんなの？ 夏だねぇ＾ ＾；
＞＞要衝に基地がありそこに同盟国の兵力がいることの意味をわからない子供って…
＞で、たった数千人の海兵隊が一体何の役に立つと言うんだね？
＞頑張って具体的な例を示してみてくれまちゅか？
この人バカだね。在日米軍の戦力が重要でなく、米軍がそこにいるというだけで
脅威になってるのが理解できてないのに・・バカだの夏宣言だの。
外交が見えてない愚かモノだねー。
日露戦争当時のイギリスなんて在日基地がなくともあれだけ鬱陶しい存在だったのにな。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
あ～あ在沖米海兵隊が実質戦力として、
無意味・無価値であることを認めちゃった。
沖縄県民が知ったら激怒するぞ。
203:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 11:56:00.56 f9+ZMPVO
その下で「ゆとり」とか言われてるが、
「ロシアにとって鬱陶しい存在」って意味でしょ。
204:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 11:58:08.83 f9+ZMPVO
>>190
8月初頭のレスまで拾ってるから意識的に除去したんでしょうね。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 12:43:48.73 oYFrLN+W
>>203
だから何？
小学生レベルの日本語が理解出来たことを自慢してるのか？
206:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 12:48:01.08 f9+ZMPVO
ゆとりという侮蔑の根拠は「小学生レベル以下の揚げ足取り」
ということを問わず語りしてくれてありがとう。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 13:08:38.21 aW4l7z6V
英国は日本に基地を置いていなくてもロシアを牽制出来ていたんなら、
米国も日本に基地を置かなくても中共を牽制出来るだろうって意味だね。
まあ岩見さんの読解能力では処理できないやり取りなんでしょう。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 13:26:53.02 wS0zt62w
岩見が意味不明のレスを投下
↓
注意orバカにされる
↓
岩見逆切れ
様式美ｗ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 15:16:52.50 QKRpxDZc
軍ヲタがたびたび褒め称える故江畑謙介は、「普天間は別に県外移設してもいい」派だった。
仮説的に、九州への代替基地移設の可能性を考える ／普天間問題と斬首戦略について
URLﾘﾝｸ(webrog.blog68.fc2.com)
小論：江畑先生と斬首戦略、について -普天間基地の問題-
URLﾘﾝｸ(webrog.blog68.fc2.com)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 15:53:26.55 wS0zt62w
483.＞外国じゃなくて国民の声を聞けよ
沖縄タイムスや、反対運動している連中に外国の勢力が混じってないっていう保障は有りますか？
なにやら、反対運動している連中の中には、沖縄県民以外の連中が紛れているとの情報もありますけど…
辺野古移設に反対している連中ですけど、なにやら調査中のダイバーに実力行使をした奴もいるようですけど？
Posted by 名無しОбъект at 2012年02月09日 03:41:06
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
これは酷い・・・ 悪質なイメージ操作に他ならない。
211:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 16:06:03.91 Bj8u4WaF
>>207
最後の一行が明らかに余計だな。
理解出来ているからこそこの
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:253番)
「ゆとり」とあざ笑った奴を馬鹿にしていただけのことだ。
ID:aW4l7z6VとID:wS0zt62wは因縁の付け方がJSF信者と同レベルだな。反省しろ
212:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 16:21:16.36 Bj8u4WaF
>>192
ACクンのお友達みたいだから元々痛いんでしょ。
岩手県民が読んでいるダイヤモンドの記事は
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
>「脱原発」の世論が政策に反映されているとは、到底言い難い。
と書いているが、反映していなかったら再稼働が約50基中2機だけという状況にはなって
おらず、未だに需要と経営上の判断だけで3～40機が稼働していただろうに
それが理解出来てない。
ただ、
>「脱原発」に対する国民の意識が二極化し始めている背景に、
>無力感やジレンマがあるとすれば、それは「大爆発」へとつながる静かなる予兆
と警告しているように、一種の政治的圧力を背景にした煽動記事なのだから、
こんなものを喜んで持ち出す岩手県民の能天気振りは度し難いね。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 16:25:11.95 wS0zt62w
理解しているのなら、
ますます>>203のアホさ加減が際立つんだがな。
214:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 16:53:55.40 Bj8u4WaF
在日米軍の戦力が重要でなく、米軍がそこにいるというだけで（中国には）脅威になってる
日露戦争当時のイギリスなんて在日基地がなくともあれだけ（ロシアにとって）鬱陶しい存在だったのに
（いるなら更に鬱陶しいだろうに）な
↓
「じゃあ旗を立てるだけなら五月蠅いヘリ部隊は不要じゃん」。って意味だろ。
202は確かにそういう揶揄だが、253は省略し過ぎで何に対して批判してるのか読めないから、
明確化してやったんだが。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 16:58:46.09 wS0zt62w
＞253は省略し過ぎで何に対して批判してるのか読めない
つまりお前は『矛盾』の意味が分からない阿呆なのか・・・
216:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 17:08:06.31 Bj8u4WaF
ついでに言うと2行しか引用してないのに4行の文章ってのも分かりにくいね。
>>215
「じゃあ旗を立てるだけなら五月蠅いヘリ部隊は不要じゃん」と言いました。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 17:14:22.89 wS0zt62w
＞2行しか引用してないのに4行の文章ってのも分かりにくいね。
4行全て引用したらドコが矛盾してるか分からないだろ？
特にお前みたいな馬鹿は。
218:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 17:24:43.88 Bj8u4WaF
なら4行のレスというべきだったなぁ。
>特にお前みたいな馬鹿
基本的にこういう火に油そそぐ書き方は止めた方が良いよ。
ＪＳＦんところのコメント欄で覚えたのか知らんが、あの界隈は所詮ヤクザもんの集まり。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 17:30:26.25 wS0zt62w
＞なら4行のレスというべきだったなぁ。
普通の人間は「レス」でも「文章」でも理解できるよ。
お前はコミュ障だから無理らしいが。
＞基本的にこういう火に油そそぐ書き方は止めた方が良いよ
自演荒らし厨がネットマナーについて説教かｗ
220:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 17:36:30.26 Bj8u4WaF
>自演荒らし厨がネットマナーについて説教かｗ
「火に油そそぐ書き方」であることは認めたのかい？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 17:40:21.32 wS0zt62w
>「火に油そそぐ書き方」であることは認めたのかい？
「自演荒らし厨」であることは認めたのかい？
222:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 17:42:14.30 Bj8u4WaF
>「自演荒らし厨」であることは認めたのかい？
あ、それ持ち出すと黙ると思ってる？あの件で謝罪以降、やってないからなぁ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 17:44:54.26 wS0zt62w
＞あの件で謝罪以降、やってないからなぁ。
204 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/08/04(土) 11:58:08.83 ID:f9+ZMPVO
222 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/08/04(土) 17:42:14.30 ID:Bj8u4WaF
信用出来ない、以上。
224:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 17:45:36.75 Bj8u4WaF
ID:wS0zt62wって何で210だけsageてるんだろうな。
225:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 17:47:43.04 Bj8u4WaF
>>223
じゃあそのIDで必死チェッカーでもかけてみたらどうですか。
その間にノートPC畳んで外出してるから、ID振り直しになるの当然。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 17:49:58.05 wS0zt62w
詭弁のガイドライン
その6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
227:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 17:51:27.85 Bj8u4WaF
ID:wS0zt62wって何で210だけsageてるんだろうな。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 17:52:48.74 wS0zt62w
＞じゃあそのIDで必死チェッカーでもかけてみたらどうですか
つまり他の板で自演をやっていたのか、自白乙。
229:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 17:53:34.49 Bj8u4WaF
その6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
230:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 17:55:07.95 Bj8u4WaF
お前マジで一回病院言った方がイイよ？
完全に幻覚見えてるだろ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 17:57:20.40 wS0zt62w
あれどうしたの岩見くん？
ひょっとしてファビョっちゃった？
232:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 18:00:50.64 Bj8u4WaF
どうして空ageとsageを使い分けてるの？
他の板がどうのなんて、思いもよらないこと妄想されちゃうと困るんだ。
他の板でsageて何かやってるのか？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 18:04:57.16 wS0zt62w
マジで>>228は図星だったのか・・・ 引くわ・・・
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 18:06:22.65 wS0zt62w
クソ岩見晒しage
235:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 18:14:44.52 Bj8u4WaF
何だ。IDが日中に代わるからとか俺のスレで
使い古された論法を繰り出すから何のことかと思ったら、思い込みが激しいだけか。
何が図星だかさっぱり。そして肝心のJSF批判は、殆ど無し。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こーんな的外れな書き込みでご満悦しているのに。
要は反対派＝左の図式を当て嵌めて黙らせたいということらしいが、
伊仮に伊波前市長だろうが太田元知事だろうが、単発じゃあ意味ないだろって部分はスルー。
236:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 18:16:13.82 Bj8u4WaF
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これもそう。どこぞの次官をdisっといて何の冗談だ？
237:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 18:22:53.67 Bj8u4WaF
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
軍クラの中ではいいこと言うのに、こういうの見ちゃうと大概だなと思うね。
遠方から当該地に好き勝手に負荷を押し付けるという意味で、軍クラも似たようなもん。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 18:40:45.56 /u8eRYPg
兵頭二十八スレの253は、
＞在日米軍の戦力が重要でなく、米軍がそこにいるというだけで脅威になってる
＞日露戦争当時のイギリスなんて在日基地がなくともあれだけ鬱陶しい存在だったのにな
この二つが矛盾しているって言ってるだけだろ。
で、岩見は>>207で指摘されるまで、
それが全く分からなかったってだけの話。
(>>214で分かってた風な事を言っているがｗ)
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 18:49:38.96 /u8eRYPg
>>235
>そして肝心のJSF批判は、殆ど無し。
そう言えば以前ネトウヨが立てたスレで、
「このスレはチョン出入り禁止！
だから書き込む奴はチョンでない証拠として、
必ず文末に『チョン死ね』と付ける事！」
ってのがあったなｗ ここも同レベルなのか？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 19:10:48.33 KGBmiGyC
結局
日本は中国と戦争して勝てるの？負けるの？
あと両軍にどの国が同盟として着くの？
241:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 19:15:35.96 Bj8u4WaF
>ここも同レベルなのか？
JSF批判て自分で考察してネタを持ってくる性格の物なんですよ。
「チョン死ね」添付とは違いますね。
出入り禁止つったって入って来る時は入って来るんだから、
「君はどっち側？」って質問して態度で示して貰ってるまでのことです。
242:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 19:24:59.22 Bj8u4WaF
>二つが矛盾しているって言ってるだけだろ。
実のところ矛盾とは言い切れないので253の批判は微妙。
「いるというだけで脅威」という部分がキモであり、いなくても脅威だったイギリスの例
というのはよりタイトな条件の提示と取れるから。
ただ、そのように捉えても兵頭スレ252は「米軍の戦力が重要でなく」と書いてしまっている。
沖縄駐留海兵隊の戦力は作戦レベル以下では実質無価値と言う意味ですね。
それがこのスレの>>202の解釈ですよ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 19:26:06.97 QKRpxDZc
>在日米軍の戦力が重要でなく、米軍がそこにいるというだけで（中国には）脅威になってる
別にガンガン手出ししてますけど。
それに韓国が竹島を占領したとき、在日米軍っていなかったの？
安易な「米軍基地撤退後のフィリピン」を真に受ける無知なテレビ評論家たち
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
参考までに、南シナ海での島嶼領有権を巡る紛争というのは、中国とフィリピンの間だけの問題ではないようである。
①74年パラセル諸島での紛争
＞西沙諸島 - Wikipedia
中国は、沖縄に海兵隊がいて、フィリピンの海軍基地や空軍基地に米軍がいても、そういうのには関係なくパラセル諸島を実力行使で奪った、ということですな。
②88年赤瓜礁を巡る紛争
＞赤瓜礁海戦 - Wikipedia
これも同じく、沖縄海兵隊が存在し、フィリピンの米軍は当時残っていたのにも関わらず、中国は占領した、ということなんですね。ベトナム相手だから、米軍は中国の好きにさせておいた、ということでもあったんでしょうか。
或いは、ベトナム戦争の恨みを「中国に晴らさせた」という陰謀でもあったんでしょうかね？（笑）
③90年代後半の中沙諸島最大の島の争い
＞黄岩島 - Wikipedia
フィリピンは中国からの侵入を排除しているようですけどね。米軍がいなくなった後にも関わらず、ですな。
④スプラトリー諸島最大の島、「太平島」は台湾が占領
＞太平島 - Wikipedia
軍の飛行場とか作ってしまったみたいですけど。こんなの、米軍の存在に関係ありますかね？
これで、本当に「米軍撤退でフィリピンは島を獲られた」と言い切れますかね？
それと、スプラトリー諸島を占拠しているのは、中国軍に限ったものではないようですね。マレーシアとかベトナムとかいくつかの国々が占拠しているようなんですが、実際のところはどうなっているんでしょうかね。
＞ファイル:Spratly with flags.jpg - Wikipedia
ごちゃごちゃしていて、あまりに複雑すぎてよく分からないくらいですね。
たしかに、フィリピン単独の軍事力で解決ができるとは思えないわけですが、だからといって米軍基地があれば解消できているかといえば、それは疑問ですね。もし、そう信じて疑わないのであれば、「何ておめでたい連中なんだ」とは思いますな。
日本の事実を言っておいてあげよう。
「沖縄海兵隊」は、ずっと存在し続けてきたが、日本の島は占領されたままじゃないか（笑）。
千島列島は、どうだ？
北方領土は未だ還ってこないばかりか、海で何度も銃撃を受け拿捕され続けてきたじゃないの（笑）。不法占拠されたまんまじゃないか。米軍基地もあり、島を奪い返すのが得意なアメリカ海兵隊がいても、だ。
じゃあ、竹島はどうか？
構築物を作られたまんまだろ。米軍基地があっても、海兵隊がいても、そういうことには「無関係に」韓国に竹島に上陸され構築物を設置されとるじゃないの。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 19:31:56.95 NTg9XWYg
>>240
海軍力なら当分中国相手に優位に立てるでしょう。
力で尖閣諸島の取り合いをやるというのなら
海軍力が今の状況である限り負ける要素はあまり無い。
政治・経済その他軍事以外の部分で殴り合うのがリスキー過ぎるというのなら、
あるいは尖閣を手放すことになるやも知れません。
日本が自衛隊員の血を流してでも尖閣を保持すると宣言するなら
米国は（不承不承）安保に基づき出動してくれるでしょう。
日本が態度を保留して先にアメリカにどうしましょうと顔色を伺うようなら、
「尖閣は諦めろや、のっ！」と引導渡されるのがオチでしょう。
ようは日本という国が主権と領土をどう考えているのかということが一番重要で、
安保も米軍もその考えが固まったあとの話だと思います。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 19:33:05.46 N7+aptYY
思ったんだけどさ。
J太郎他軍クラの連中のオスプレイ関係で反対派や沖縄県民を侮辱した発言の数々を拾ってさ…
沖縄の人に見せたら面白そうだよね。
組合経由で垂れ込むかな。
問題になれば連中もちっとはこたえるだろ。
軍クラの現役なんかどーすんだろーねー（棒
246:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 19:39:48.41 Bj8u4WaF
ジャーナリストというのは一時考えました＞垂れ込み
ネットと愛国やフラット革命（保守派の批判例も指摘してる人）のように、
興味を持っている人は居る訳ですし。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 19:42:34.86 N7+aptYY
>>246
あれならTogetterあたりに問題ありそうな発言まとめておいてよ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 19:49:58.96 /u8eRYPg
>>242
それがこのスレの>>202の解釈ですよ×
それが俺の>>202の解釈ですよ○
キミが各所スレで何故嫌われているのか良く分かったｗ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 19:51:46.18 /u8eRYPg
>>247
その人ツイッターから追放されてますよ。
250:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 19:52:48.63 Bj8u4WaF
凍結アカウントの再稼働は優先順位低いのです。
「道具の使い方を覚えるのが遅い」、これは確かに自分の欠点です。
そのせいで無駄な反感も買いましたし。
Togetterのまとめ方も覚えれば簡単なんでしょうがね。
ウォチ用として運用すればサスペンドも受けずに済むんでしょうか。
とりあえず疑問に思った発言は2chかブログに貼ってます。
ちなみにdragoner、先の発言の前がこれです。
ネオリベとは実際は誰のことか知りませんが。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
251:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 19:55:10.54 Bj8u4WaF
>>248
「米軍の戦力が重要でなく」の一言で駐留無用論に繋がっていることは理解しましたかね？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 20:02:26.20 NTg9XWYg
>>243
結局、主権と領土を守るのはあくまでその国自身であって、米国は手を貸すだけってことなんでしょうね。
「米国が日本を守ってくれているから沖縄に海兵隊が必要」なんて世迷い事がまかり通っているようでは、
米国はイザという時に手を貸してはくれないでしょう。
253:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 20:19:01.73 Bj8u4WaF
URLﾘﾝｸ(www.tsugami-workshop.jp)
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 20:51:18.65 ibjWLljw
>>245
地元マスコミは見せられなくても知ってるだろうし、沖縄県庁も知ってはいるんじゃない？
あの人たち、意外に大人しいから何もしないと思う。
琉球新報は自分たちをほぼ名指しで非難するばかりではなく、チャンネル桜の常連記者
ばかり支局長等に送り続ける産経にずっと旧本社フロアを貸し続けてる。リフォーム後も
変わらずに。
そういうのと一緒になり地元民面で沖縄叩くのが大好きな人々も別に弾圧されていない。
地元マスコミがあまり触れないことによって、逆に保護されてるような状態と言うべきか。
どっちにしろ、幸福の科学と統一協会の信者等が同調してくれるし何とかなるんだろうが。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 21:48:46.42 N7+aptYY
>>254
だから労組経由でやろうかなーとか。
火種はあるんだからガソリン撒けば火はつくさ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 22:00:05.10 Soy7cZ2U
元航空自衛官の大臣が素人呼ばわりされる理不尽な世の中じゃの…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もう突っ込む以前に、いろいろと怖いよね。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 22:01:06.13 VmMbfhBb
サヨクと闘うオレｶｺ(・∀・)ｲｲ!! になるだけじゃないの。
まあ、その中で罵倒侮蔑して、今のオブイエクトみたいに
バカにしているはずのネトウヨにだけ支持されるんだろうけど
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 22:17:28.26 uilN2XUH
「オスプレイはオートローテ不可能？それが何か？オスプレイとほとんど同じAW609
が型式証明を取れば安全性の証明！(ｷﾘｯ」と素人に大ウソをついてきたわけだが…
しかし意外にも、sawada0515が、そのロジックを否定する資料を持ち出してきたｗ
Manabu Sawada @sawada0515
このAW609に関する仏文記事& URLﾘﾝｸ(www.aerobuzz.fr) … では
「現在オートローテーション機能試験の準備中」とあり、もしAW609の技術的フィード
バック機のV-22のオートローテーション機能に問題があるなら、こんな試験せんわなぁ
#普天間 #futenma URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@matome_kakusan twした仏文記事では「固定翼機と回転翼機の両方の基準内容を踏まえて
FAAと協議しながら基準を決めていて、その一環としてオートローテーションの試験を準
備している」という様な内容で書かれてますね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
リンク先を仏日翻訳・仏英翻訳の両方で見ても、sawadaの解釈自体はおかしくない。
JSFの言い分とは全然違うねぇ。やっぱりオートローテ試験やるんじゃん。
「V-22のオートローテーション機能に問題があるなら、こんな試験せんわなぁ」
あのー、サワダ殿、それは全然違いますよ。オスプレイは事実上オートローテできないのよ？
オスプレイに問題があるからこそ試験する、と考えるべきでしょう。
さてさて教祖様、AW609のほうはオートローテできそうな雲行きですが、
「FAAとオートローテーション」URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
は全面的に書き直しが必要かと愚行つかまつりますがいかがでしょうか？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 22:18:34.81 uilN2XUH
ちなみにsawadaは、JSFの話を鵜呑みにしていたのか、
V-22とAW609はほとんど同じ機体と思っていた模様ｗ
KEN-NYE(けにぃ) @k2guitar
@sawada0515 AW609って空荷重量ベースでオスプレイの4分の1ぐらいっしょ？同列で比較
するのは無理ある気がしますが。乗用と荷物満載じゃ相当な重量差が出てくるし。
#普天間 #futenma URLﾘﾝｸ(twitter.com)
具体的には？何か証拠となるデータをみ元に言ってるんだよねぇ？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
matome @matome_kakusan
ＡＷ６０９の自重は4.7t 最大離陸重量7,600kgですね URLﾘﾝｸ(j.mp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@k2guitar 普通に公表データを比較するとAW609がほぼV-22の民間用のスケールダウン機
である事が解るわけだが、それでも執拗にV-22を批判するのはこれ以外のデータがある
からなんだろ？ #普天間 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@k2guitar @sawada0515 AW609とオスプレイは全く規模が違う機体なので直接比較は不適
当です。それよりもAW609の登場でFAAがパワードリフトにどのような基準を設けるかが
注目点で、その基準が他のパワードリフト機にも準用される事が重要だと思います。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
#普天間 パワーウェイトレシオとブレーキ容量の対重量比が同じならトラックだろうと
乗用車だろうと旋回を除いた走行・停止という基本動作の性能は同じなんだが？
QT @twinseagull 自称自動車メーカーにお勤めの方には非常にわかりやすい例えですね
@k2guitar URLﾘﾝｸ(twitter.com)
AW609とV-22は同じ！違うというなら証拠を出して見ろ！
↓
いや、これだけ重量差があるんですけど？
↓
……いや、スケールダウン機だから似たようなものだ！
↓
あまりのアホぶりについに教祖様が介入「全く規模が違う機体なので直接比較は不適当」
↓
それでもsawadaは「パワーウェイトレシオ！トラックでも同じ！」もはや意味不明ｗ
とまあ、sawadaは信じがたいほどのアホだが、そのせいもあってか
教祖様もついに「全く規模が違う機体なので直接比較は不適当」と認めた模様。
さあ、とっととブログを訂正しろよ。
260:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/04 22:32:25.19 0FEueAdD
あのやり取り、教祖様がまともなこと言ってたんだ。
当のサワダは17時間渡り沈黙、
パワーウェイトレシオの次に出してきたのは単なるオスプレイのニュース。
気にはなってるらしい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
工業製品でしばしばとられる数分の1の縮尺モデルと同じように取ったのかな。
ヒューイとベルみたいな関係を想定してるようだけど、
きちんとした寸法値の他にぱっと見てスケールが違いそうなのは気づかないかな。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 00:19:20.19 FVWFvhvS
「自称ジャーナリスト」？のアヤベ氏によると、なんと海兵隊が「軍事クラスタ」
のツイートをチェックしているんだとか。
たぶん大佐 @Col_AYABE
【なんとなく沖縄報告】どこの部署とは言えませんが、沖縄メディアが掘り出すオスプレ
イへの“言いがかり”に対して、海兵の運用担当者よりも素早く反論をまとめてくる軍事
クラスタの皆さんが高く評価されてました(笑)。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
海兵隊の担当部署にチェックされてたのか…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
K02 @Knife02
@obiekt_JP オスプレイ体験搭乗チケットが送られてきたりして（笑
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Knife02 それだっURLﾘﾝｸ(twitter.com)
@moltoke_Rumia1p 普天間タグのチェックまでしてるかと思うと、気の毒ですね…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
しかし海兵隊もアホだなぁ。リップサービスか冗談かどうか知らないが、こんな奴らを
味方と思うとは…長期的に見るとマイナス面のほうが大きいぞ？
特に自意識過剰な誰かさんは、日々あちこちにケンカを売って敵を増やすばかり。
ただひたすら、”言いがかり”の逆、都合のいいことだけを選んでるだけで、
とてもとても公平中立などと言えた代物じゃない。
というか、ツイッターなんぞ見るヒマがあったら、こんなおざなりなパンフじゃなくて、
もっとマシな資料を作れよ、海兵隊ｗ URLﾘﾝｸ(ow.ly)
おまけ：で、オチは別にあって、海兵隊の当局者は以下のことが心配なそうですｗ
もちろんJSFはこちらには反応できずｗ
たぶん大佐 @Col_AYABE
……そして、そのレスポンスの速さに「彼らは仕事をしていないのか？
生活できているのか？」と心配してました。>軍事クラスタ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
262:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/05 00:44:47.70 Bz1tmDwl
あー・・・アヤベ大佐って天然なんだね。
無神経でも不愉快ではない理由が分かった。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 01:17:08.54 p5qTYSny
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まぁ「アフリカ系黒人」と書いている時点で、ド天然確定だわな。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 01:17:29.23 k+rvgshc
> ……そして、そのレスポンスの速さに「彼らは仕事をしていないのか？
> 生活できているのか？」と心配してました。
これはちょっと面白かった
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 02:14:02.18 1qTLIy2z
j吉って本当に頭が可哀想なお人だわ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 03:54:11.29 bKMiUQr5
岡部いさくの妄想。
・オスプレイがないと海兵隊の作戦が成り立たない（じゃあ今までの沖縄海兵隊は抑止力になってなかったの？）
・オスプレイがあれば揚陸艦から１０時間以上早く戦場に着ける（わざわざ揚陸艦と一緒に来ているのに、なんでオスプレイだけ突っ込むの？そもそも揚陸艦と連携しないでできる作戦って？）
URLﾘﾝｸ(www.bsfuji.tv)
【テーマ】
『検証！日本の防衛戦略 オスプレイ＆Ｆ‐35Ａ』
【ゲスト】
神風英男 防衛政務官
岡部いさく 軍事評論家
岡部氏「まず危険性なんですけれども、これは事故率から考えるとオスプレイは現在、ちょうど飛行時間がぐっと増えているところなんですけれど、決して他の海兵隊の飛行機より事故率が高いということは言い切れない。
モロッコの事故ですけれど、暫定的な話として伝わっているのは、パイロットがマニュアル通りの操作をしなかった、つまり、パイロットミスという説が高い、強まっていますね。
ですから、今のところオスプレイの本質的な危険性はないと思っていいと思うんですよ。実際オスプレイが危険で信頼を置けない飛行機であったらアメリカの海兵隊の作戦が立ち行かなくなるわけですよね。
実際に配備が進んでいるってことはやはり状況証拠としてオスプレイをアメリカ軍は危険だと思っていないってことになります」
反町キャスター「沖縄には何故オスプレイを配備するのか」
岡部氏「現在使っているCH46－Eシーナイトというのは、古いヘリコプターなんです。スピードと行動範囲をオスプレイと比べてみてください。
オスプレイの方が速く遠くまで行けるんです。沖縄本島から尖閣諸島まで、オスプレイだと一気に飛んでいけるんですよね。ところが、シーナイトだと届かない。
それだけ機動力があるということなんですね。実際、オスプレイはアメリカの揚陸艦に乗って活動することが多いわけですけれど、揚陸艦でどこまでいけば、オスプレイを発進させるかを考えると、遥かに目標から遠いところから発進できる。
これまではシーナイトで飛んでいけるところまで揚陸艦がいかなければいけなかった。それを考えるとだいたい10時間、12時間、それ以上早い段階からアメリカ軍の海兵隊は行動を起こせる。これだけ機動力が拡がるんです」
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 03:55:06.72 sVtJYsr/
>>243
飯田将史さんが2007年の防衛研究所紀要に小論書いてるけど、中国は99年に対ASEANに独自の行動規範草案出して以来、
少なくとも02～07年頃までは緊張緩和や周辺国との共同開発の方向で小康状態なんだよね。
これは米軍が中東に出払っていた時期だと言うことを考えると、説明がつかない。
逆に米軍がアジア回帰戦略を打ち出した今年は強硬姿勢。一説にはその前の米中SEDで米が折れると言う感触を掴んだために強硬に出たとも言われる。
外交とくに領土領海やEEZに関する問題は軍事的プレゼンスだけで決まるわけではない
南シナ海問題における中国の新動向
URLﾘﾝｸ(www.nids.go.jp)
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 04:22:11.58 bKMiUQr5
岡部ってまじバカなの？
>オスプレイの方が速く遠くまで行けるんです。沖縄本島から尖閣諸島まで、オスプレイだと一気に飛んでいけるんですよね。
オスプレイみたいな輸送機を送り込むには、まず尖閣上空の制空権奪取が先だろうに。
制空権とれてないところに突っ込んでも、オスプレイ部隊は総員玉砕するだけ。
逆に、制空権があれば制海権も転がり込むわけで、揚陸艦が近づいても何も問題はなくなる。
そして、揚陸艦や輸送艦が近づけるなら、オスプレイでちょぼちょぼ輸送することに意味ない。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 04:35:00.68 2Nf0jY0l
>>267
確かに領土領海問題が軍事力だけで決まるなら、
海軍力で勝る日本が尖閣問題では優位でなければならないのに、
実際には押しまくられている状況ですからね。結局は軍事以外の要素も大きく影響してくる。
それらを無視して米軍が守るだの海兵隊が抑止力だの叫んでもあまり意味は無いと思います。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 07:47:56.73 2Nf0jY0l
>>266
>>268
賛成派も反対派も世間ではオスプレイのことをまるで
スーパーウェポンの様に騒いでいますが、
よく考えてみたらヘリのように離着陸出来る
小型プロペラ輸送機というだけなんですよね。（技術的にはすごいんだろうけど）
それが２４機ばかり沖縄に配備されるというだけの話。
確かに有れば便利だけどそれだけで戦争の勝ち負けが決まるほどの代物でもない。
無ければ無いで既存のヘリでどうにかなるわけで、
そう考えるとオスプレイはあまりにも過大評価されていると思います。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 08:23:55.53 MaW+HZe1
賛成派のオスプレイの安全性が証明されれば配備が進むという理屈も妄想だよな。
反対派は基地問題進展の材料として利用しているだけで、根本である基負担軽減が進まないと意味ない。
革新だけじゃなく保守の政治かもこぞって反対している現状をちゃんと見るべきだわ。
272:名無し
12/08/05 09:13:13.40 rv1F8giO
>271
@myahuu 「新型機との入れ替えは継続を意味するから反対」という主張のみで支持された実績が無い。反対するのは自由。 基地の継続と機種の更新は別問題であることを理解してないなら、今後も実績が積み上がるだけ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
273:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/05 10:02:17.15 a4Du00SP
>基地の継続と機種の更新は別問題であることを理解してないなら、今後も実績が積み上がるだけ。
しかし一部のマニアが権力者面して宣伝広報活動することも無いだろうによ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 11:15:46.18 J6snFOLE
>>273
>しかし一部のマニアが権力者面して宣伝広報活動することも無いだろうによ。
まったくそのとおりだよね。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 11:28:16.29 2Nf0jY0l
仮に反対派がオスプレイの配備を受け入れつつ普天間反対を主張した場合、
賛成派は筋が通っていると認めてくれますかね。
違うでしょう。そうなったら今度は「主張が矛盾している」とか言って叩くと思いますよ。
反対派は機種更新問題と基地継続問題は不可分と言い、賛成派は別物と言う。お互い自分たちに有利な解釈しかしません。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 11:46:52.18 D1nYPx/c
反対派は、デマを流したり、誤った知識を広めて新型機導入を妨害して、に老朽機のままにして、市街地に墜落して死傷者が出ることを待ち望んでいる外道だけど
オスプレイ導入の賛成派が、そういうことをやっているという話は一向に聞いたこと無いんだが？
「操作が難しいのは、欠陥だ」と主張するマヌケがスレ内にいるみたいだけど、そりゃUH-1やCH-46等と比べれば難しいし覚えるのは大変なんだろうけど、
いつまでも老朽機飛行させるわけにはいかんだろうよ。反対している人間は、「物は劣化する」という当たり前のことも理解できないの？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 12:11:23.98 P6FBM6BP
御説ごもっともだが、賛成派は基地は住民の多くにとって迷惑施設という当たり前のことを
理解した上で合意点を探ることが出来ない印象があるので、どっちもどっちじゃないかね。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 12:15:55.28 b2wonivA
CH-46だってまだまだ使えるよ。MV-22の代替に伴って不要になった機体を海外の施設警備に使いたいって国務省が色目使ってるのがその証拠。
ヘリが落ちるのは海兵隊の整備の腕が悪いのが原因。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 12:29:26.10 2Nf0jY0l
本当は機種更新と普天間問題は是々非々で議論するのが望ましいのでしょうけど、現実は中々そうもいきません。
オスプレイ反対派は普天間継続にも反対で、オスプレイ賛成派は普天間含む在沖海兵隊の駐留継続も賛成という立場。
オスプレイ配備問題が普天間を含む基地問題の、事実上の代理戦争になってしまっている。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 12:29:52.87 kOHBISVE
>>277
国益というのは、あくまで防衛力の増強を指すのであって、国民の生活向上は含まないという考えなんじゃないんですかね
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 12:51:53.55 bKMiUQr5
>>276
>反対派は、デマを流したり、誤った知識を広めて新型機導入を妨害して、に老朽機のままにして、市街地に墜落して死傷者が出ることを待ち望んでいる外道だけど
新型機のくせに稼動率53％＆騒音10倍の機体なんて誰が歓迎するの？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 12:55:17.34 bKMiUQr5
「老朽機を使えというのは外道！」といいつつ、稼動率５３％のオスプレイを進めるんだから賛成派って馬鹿なんだよｗ
１２機あっても安全に飛ばせるのはたった６機だぞｗ
Bell Boeing V-22 Osprey
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
>The required mission capable rate is 82%, but the average was 53% from June 2007 to May 2010.[2]
訳
平時稼動率82％が求められていますが、しかし2007年6月から2010年5月までの平均は53％でした。
オスプレイの稼動率53％がどれだけ低いか、比較として韓国空軍の数字を見てみよう。
韓国空軍について
韓国空軍（Republic of Korea Air Force）
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
>しかし韓国空軍は深刻な予算不足で整備に支障をきたしているといわれており、
>保有している戦闘機用の予備エンジンのうち実に97％（2006年の統計）が非稼動状態と報道された。
>このため各種戦闘機の稼働率（F-16：77％、F-4：75％、F-5：80％）は
>いずれも空軍の平時目標（F-16：90％、F-4：85％、F-5：86％）に届いておらず、
>戦時目標稼働率の90％にも到底届かないと思われる。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 13:22:28.85 TYEzBkOr
>>276
1行目からして論外。
そういう知的に不誠実で雑駁なヘイトを繰り返していれば、いつまでたっても反対派の理解は得られないぞ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 14:12:19.85 jCucW8m0
エエイ面倒だ沖縄は日本から切り離そう
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 14:16:25.61 jCucW8m0
２８３ では聞くが完全無欠な飛行体て何処に有るの
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 14:56:37.85 TYEzBkOr
>完全無欠な飛行体て何処に有るの
すまんが、文脈から完全に逸脱したその質問が出てくる意味が分からない
言いたかったことは地元民の理解を得られる誠実な努力を続けるべき、ということ
ちなみにオスプレイは俺も欲しいと思っている。
もしかしてオスプレイ配備反対派と勘違いされたのでしょうか。
だとしたら舌足らずで申し訳ありませんでした。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 15:16:28.68 NQO/kzzY
>>276
君の発言は、記録しておいたよ。
いやぁ、反対派がこれを見てどう思うか…
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 16:06:51.77 FvoXkKlN
防衛省背広組の苦労が偲ばれますな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 16:23:36.90 nAVuzLPG
軍事施設に限らず、の話だけど。
NIMBY（not in my backyard…公益性があることは自明だけれど、
施設周囲の住民にはさまざまな負荷がかかり歓迎されない）な施設について、
その負荷を共有していないしするつもりもない人間が
社会公益を振りかざして当事者に「負荷を受け入れろ」と迫る構図、
これは、端的に言って、醜い。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 16:51:41.66 9E0JfiIZ
【軍事】MV22オスプレイに致命的な欠陥 「二つのエンジン、停止例も」 海兵隊ヘリで発生、米国防総省のリボロ元主任分析官が指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞米国防総省のリボロ元主任分析官
JSF「この人は完全に軍事の素人ですね、私は達人です(会心のﾄﾞﾔ顔」
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 17:15:32.56 S6LoDxDV
>>288
「犯す前に（犯す）と言いますか？」発言で、一躍有名になった、防衛省背広組のことでしょうか？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 17:25:04.87 +aok/2Lw
>>276
この「～無いんだが？」「できないの？」とやたら最後に「？」
をつけたがる文体は既視感があるな。
>>259を見ても分かるように@sawada0515にそっくりだ。
その他にも、
２．レイシズム丸出しの主張の内容そのもの
３．相手にすぐレッテルを貼る
４．「外道」「マヌケ」などの低劣な語彙
５．事実誤認をもとに勝手に理論を飛躍させる
６．誤字脱字が多い
うーん、ここまでそっくりな人が、オスプレイについて全く同じ見解を語るとは・・・
しかも、その当人がここで散々バカにされた直後に。
まあ、世の中には似た人が3人はいる、といいますから、たぶん偶然なのでしょう。
ま、ホントに当人かどうかなんて、書き込んだ人が認めない限り証明できないし、
どうでもいいことですけどねｗ
293:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/05 17:31:31.57 OmZrKalR
>>291
気持ちは分かる。役人なんぞ面従腹背の輩も多いからな。
その言で言えば、「犯す前に「テメーら何ざ米兵に這いつくばって置かされてろ」」レベルの野次を飛ばしてるのが軍クラのクズ共。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 17:47:35.84 h0H3pJcG
妄想乙。
295:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/05 18:16:15.58 OmZrKalR
安全論争で追い詰められて既成事実というしょーもないカードを切ったJSFもそうだが、AC君の不買発言、大佐の基地経済発言はその類だね。
反基地運動が盛り上がった背景は単に五月蝿い、危険な機材ってだけではなくて、米兵の態度の悪さも理由になってることをお忘れなく。海兵はその最右翼ですな。
296:TFR ◆IBMOSAtBIg
12/08/05 18:52:59.91 MOJ3ldeF
>>289
簡潔で基本的なまとめだと思います。
私事で申し訳ありませんが、いつかブログを再開するときに参考にさせてください。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 18:57:05.21 FvoXkKlN
>>291
あの発言はいくらオフレコでも不謹慎でした
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 19:13:03.28 MaW+HZe1
JSFの宿敵ｗの隅金が書いた様に、問題の本質は機体じゃなく停滞した基地問題と地元無視の姿勢だからね。
危険な旧式機が嫌なら問答無用で政府と米軍の言うとおりオスプレイを受けれろって傲慢不遜なやり方は
まるっきり、危険な普天間を辺野古へ移転という県内移転強要のロジックと同じだから激しく反対される。
それに「金貰ったんだからさっさと受け入れろ乞食」と火に油注ぐJSF達は双方にとって有害だわな。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 19:26:44.49 c4kANk4t
WebRonzaで朝日の谷田記者と清谷氏がオスプレイを論じているのだが、谷田記者は視点が世論も含めて多角的なのね。
一方で清谷氏はデメリットもメリットも自分の主観と米軍公式発表のそれを出ない感は否めない
ウォッチャーは自分の見たものを信じるという感じになりやすいのではなかろうか。
清谷氏は傾聴すべき意見を多々示唆してくれるので、JSFと同列に並べる意図はまったくないが。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 19:44:23.97 c4kANk4t
>>276
とんでもない思い込み。MV-22配備反対派は市街地に墜ちると困るから待てと言ってるのであって、
究極には既存ヘリも同じ問題を抱えている以上、街中にある普天間基地の常時使用を何とかするしかない
その解を移設に求めるか、嘉手納統合に求めるか、那覇に求めるか、はては分散か県外かハワイ・グアム・米本土かが違うけれども、
安全性の確保が最優先であり、そのためには普天間の常時使用をやめることが最優先なのだから、
常時使用を止める条件に代替施設建設なんて柔軟に対処しろと言う主張に繋がりやすいのは理の当然。
ちなみに自分は地元同意さえあれば辺野古でも何でもよいという立場だけど、普天間だけは事故が起きたら洒落にならない
お前さんのような人間がいると辺野古はおろか、嘉手納への暫定的統合という妥協案すら消え去ってしまう、今ですら県民世論は辺野古より嘉手納統合のほうが反対が強いだろう。
301:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/05 20:06:42.96 OmZrKalR
海兵隊に注目されてるって件、早速まとめられてた。
ヴューワー600人程度、反論出来てるのがknife程度
というのが何があったかを良く物語ってる。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
正直、注目されてるんじゃなくて、ブラックリストなのではあるまいか。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 20:16:34.19 V244oUDW
>298
まともな自衛官ならそう考えるわけでしょ。
「空自はP-1は飛ばす前に町内会に頭を下げた」から無問題だけど
いきなりオスプレイ持ってきて、安全だから認めろと迫っても、それは拒絶されるな
J太郎たちには理解できないみたいだけど
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 20:18:22.45 Njx/B+vM
向こうも「バカとハサミは使いよう」と思ってるから単純にブラックリストってわけでも
ないだろう。
こんな駒もあるなｗってくらいじゃないかと。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 20:29:02.64 V244oUDW
信者に広報させるとウザいから…
マカーとか、ニコ厨とか、ボカロあたりがいい例
305:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/05 22:47:33.62 OmZrKalR
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
>国民から安全性を不安視されているオスプレイの配備をめぐり、「日本側に
>配備を拒否する権限はない」として米側に対し何も言えず。一方で森本防衛
>大臣は「地元を説得できる自信はない」とも発言。民主党政権に当事者能力
>がないということを自ら示した。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この人が取り上げるのは分かるが、
軍クラは気にしてないようだね。
今の知事と市長は保守票が入ってるし
自民党はオスプレイを捨ておけと思ってる（＋地元協定が民主よりマシ）
という取り方もあると思うんだが。
306:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/05 22:48:49.96 OmZrKalR
で、本日のJ様
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↑
あ、またこういうドつぼに嵌りそうなこと言って。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↑
朝日の試乗記事が気になったらしく記者に突撃する教祖様
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↑
無料登録で3本まで読めると知って早速釣られる教祖様
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↑
自分の端末に対応してないためプンスカ始める教祖様
307:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/06 00:21:05.18 tYKoYYfx
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
>・・・とまあ、今どきN速のアメポチウヨぐらいしか信じてなさそうな「海兵隊は大統領直轄！」
>を、魔王さまは何の疑問も持たずにRTしちゃってるわけだが。
↑
この件だが、JSF自身がかつてブログで↓書いたにも関わらず、
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
忘れて追認してるだけだったというオチ。
なのに、どっかのスレで噛み付かれて（俺は覚えない）
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:630-631番)
>そもそも軍板でこの事が広まったのはJSFのこの記事が発端なんだけど。
とか言うのは恥ずかしいね。
>岩見は、大屋先生に対抗は・・・無理か
無理も何も、俺は大統領直轄なんて一言も言ったことはない。知らないから。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 00:34:30.91 IzV/Q7/2
>>307
ああいう書き方するマヌケは、お前だけだよ。
必死に言い訳しなくていいよ。お前が書き込んだというのはみんな知ってるから。
309:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/06 00:55:03.06 tYKoYYfx
早く病院行かないとmk4みたいになっちゃうよ？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 03:30:31.41 HZJm/fwp
病院へ逝くべきなのはテメエだろ糞アスペルガー。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 03:45:25.16 HZJm/fwp
>>251
629 ：最低人類０号：2012/08/05(日) 11:42:29.11 ID:G4/qzLR80
>>628
日本語が出来ない＋周りの人間は自分より日本語が下手、
だと思ってるからね。昨日も某スレで、
「牛肉って言うのは牛の肉のことですよ」っていうレベルの、
すげえ馬鹿丸出しのレス解説して顰蹙買ってたから。
リアルに知的障害を疑う。
312:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/06 07:13:59.70 tYKoYYfx
JSFの批判は？
海兵隊は大統領直轄と同調して恥かいたのはJSFだけど？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 08:55:08.02 g3uB/95x
それしか語彙がないのか、アスペめ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 10:00:54.68 T5AnZ336
アメリカ海兵隊という組織があるからと言って海兵隊が単独で戦争することはまず無いでしょうね。
実際の戦争では在沖縄海兵隊はアメリカ太平洋軍の隷下部隊の一つになる。
指揮系統を無視して海兵隊の一部隊が勝手に動くことは無いし、ましてや大統領が命じる事も無い。
ゲームやマンガならともかく、現実の世界ではねえ・・・
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 10:46:33.95 0iPJ0mgb
>>284
フィクションの話ではあるが、佐藤大輔氏の小説「遥かなる星」の
「沖縄県民が核攻撃で残らず消去された世界」って
ある意味凄い理想郷だな。
放射能さえ許容限度を下回れば、沖縄本島全域を日本がどう扱おうが勝手なんだから。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 13:30:19.83 Z8/DltIo
なるほど、そういう小説を堪能してるから
>反対派は、デマを流したり、誤った知識を広めて新型機導入を妨害して、に老朽機のままにして、市街地に墜落して死傷者が出ることを待ち望んでいる外道だけど
なんて発想がナチュラルに出てくるんだな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 16:56:57.67 Gl4AYEbJ
>>315
あなたにとって「沖縄県民が核攻撃で残らず消去された世界」って、理想郷なんだ？
拡散していい？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 18:51:59.56 jBwbxGak
いつだったかも書きましたがミリオタ(本職含む)は人権だの民主主義だのは軍事の制約条件としか考えてないので、沖縄は住民が中国軍に皆殺しにあって欲しい、そうしたら取り返せば不沈空母にできる位考えていても不思議はないですし、そういう書き込みは何度も見ました。
はっきり言って市民社会の敵だと思います。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 20:35:02.01 T5AnZ336
>>318
そういう連中って自分や家族が切り捨てられる側になるかも知れないなんて、欠片も考えないんだよね。
いつも安全圏にいられると思ってる。ゲームじゃねえっつうの。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 21:15:36.12 gWvHQK4G
精神年齢が低すぎるんだよね。
戦闘機のプラモ持ってブーーン、とかやってた精神のまま大人になって
アメリカ軍カッコいい！ とか言ってる連中、重篤な発達障害。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 21:24:14.90 5H8q7K3o
>310
>311
>313
わかりやすいなオマエ
>あのスレを潰すために岩見叩きの協力をお願いします。アスペネタがよく効くようです
>Posted by 名無しОбъект at 2012年08月06日 16:18:56
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 21:39:31.78 NGaIcsIQ
自作自演乙。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 22:48:13.64 jpCpeYJw
>>320
軍オタによく居る、質の悪い選民思想持った奴そのものだわな
自分は合理的で正しく、相手は感情的で間違ってるから徹底的に叩いてもOKと思ってる奴
そのうえイスラエル厨で、自身の行動や考え方まで真似し始めると猛烈に痛々しいな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 02:24:01.40 pqqYdW/N
>>298
そう。J太郎周辺の悪いところってそこなんだよ。
品性下劣だよ、連中は。
あと、J太郎と周辺の連中に警告しておくが（どうせ読んでるだろ）
これ以上、米軍や自衛隊、あとは「現役のお友達」に迷惑かけたくなければ口を慎むことを勧める。
お前らの発言は胸くそ悪いが、日本の防衛政策を妨害もしたくないんだ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 02:36:41.47 W0wxwYfg
>>323
はっきり言ってミリオタがよく言う「右からも左からも叩かれる(キリッ。そんな俺たちだけがイデオロギーから超然として、リアリズムで思考できてる」なんて、単に軍事的な側面からのみ考えて他の要素は完璧に無視しているから言える事なんじゃないんですか？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 04:00:50.62 wjLF5MA5
沖縄核攻撃ネタって言えば攻殻機動隊(原作)もやってるけど、あっちは核攻撃の予兆を察知していたにも
関わらずスルーした日本政府高官が、沖縄をルーツとする市民団体に秘密を握られてそのメンバーを拉致
殺害するって話だった。
そんな形で核攻撃って背景がストーリーにしっかりとした苦味を与える要素になっていて、「沖縄を更地にして
やったからロケット打ち上げ放題だぜﾋｬｯﾊｰ」とはえらい違いだわ。
まあ佐藤大輔は何かにつけ嫌いな場所を核だの質量兵器だので更地にして「日本」だけ(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｳﾏみたいな
趣味の持ち主だけどさ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 04:19:54.49 1XHgJ+TX
566 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM sage 2012/08/06(月) 07:16:13.49 ID:???
>そのことは一旦棚上げして仲良くできる相手と楽しくやって行こうじゃないか
確かに、そういうことはありますね。
ただ、私はキリストさんみたいな聖人どころか、まっとうな大人かも怪しいので･･･でも書評スレでのやり方は変えていきます。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:566番)
書評スレでのやり方は変えていくと決意した、生まれ変わった岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMにご期待ください！
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 06:06:52.57 flKLIg8W
>>325
そうだよ。だから軍オタでもマトモな人は「右からも左からも叩かれる」なんて自己陶酔したりしない。
さらに言えば自分を軍オタだから～なんていちいち言ったりもしない。あと人にもよるけど、社会科学系の教養や知見を尊重する
軍オタでも平和オタでも妥当な指摘には人は傾聴するのだから、自分のポジションをいちいち明示する必要なんてない
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 06:10:11.08 wB0LBwnK
dragoner ?@dragoner_JP
「『軍オタ・現代形』いよいよ決勝です」
「おっと、出だしから地政学です」 「最初からハートランドを突いてきましたね」
「おっと、『俺は右翼じゃない』アピールです！ ですが、普段の言動から信じる審査員はいません！」
「準備期間が大事ですよね」 「出た！リアリズム！」 「いいですね」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
さすがにもうJSFには付いていけませんとアピールのドラグナー選手
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 06:40:00.89 1Ej7xHDo
>>325
連中はそれすら徹底できてないよ。
軍事の軍事的な側面は敵戦闘力を破壊することにある以上、それ以外に単なる想定以上の価値を付与した時点でアウト。
戦争は戦争のために存在し、それ以外を戦争の道具としてしか見なさない限りその立場は維持できない。
その意味じゃ連中は保守派イデオロギーにくっつきすぎで、実は単なる右翼。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 07:44:42.13 Rd41xSN/
右翼というか、呉智英あたりのサブカル保守の言説をネットで聞きかじったという程度じゃないのかな。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 09:01:32.51 +Itqi/Tl
呉智英の教養主義的な部分をまるっと置き忘れてきたような残念感があるよね
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 09:33:09.93 W0wxwYfg
人権は決まり事、虚構。軍事はリアル(キリッ
334:名無し@お腹いっぱい。
12/08/07 09:43:49.42 ciX+83qN
まーたソトン社長がやってしなったのか… RT @yarakado: いないわけがないじゃないか、と思ったら社ァ長ー！ URLﾘﾝｸ(twitter.com) …
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
おいおい、メルトダウン
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 10:20:00.02 Fdh2X/Ma
>>326
あの頃の佐藤大輔は中2病で高2病のイタイ人だったから許してあげようぜ。
あと横山信義も。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 11:44:17.85 hLkbdok+
>>335
ゾンビ漫画を見ると今でも変わってないように思える
337:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/08/07 12:31:25.12 OTK8OD0t
彼等はあくまで商売の範疇ですし（ま、作者の本心でもあろうが）、
アヤベ大佐と違って商売人としてつぶやきまくることはしません。
それでも被害者の側について認識が薄いとは思うけど。
後教条左翼の残党が残ってた冷戦直後と右派的な意見が大出振ってる2010年前後では意味が少し違うのでは。
今の一部軍オタは一般人に対してすら水に落ちた犬のように叩くから。