12/05/27 11:45:18.08 D2kM4kye
>>188-196
ハウス。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 15:08:10.37 yZUNj7Ba
「政府と米軍が不信感を払拭しないと、たとえオスプレイが絶対安全無音でも地元は容認しない」
なんでこれほど明確な現実を受け入れられないのかねぇ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 20:05:11.87 HPA4OFtQ
>>171
確かに、へぼ担は単なる作業労働者であって技術者ではないわな
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 21:01:25.55 2ncNnAN9
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
医大受験を自慢してるけど、受けるだけなら高卒大検なら誰でもできる
あれだけ大言壮語して、実はバルブとか溶接検査員とかな、実際に可能性も高いけど
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 21:08:56.74 2ncNnAN9
ヘボ担当はTwitterの文章が読みにくいんで
相当さかのぼって読んでみたけど文章がやたらと長いんだよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)みたいな文章ばかり
技術系理系工学系の人の文章じゃないなと
205:しゃもじ
12/05/27 21:20:36.00 Ksjp/VOh
奴にしては珍しく弱気だな
RT @yukikazemaru 今時の日本ですと「ケプラーの法則」という言葉を知っているだけでも一目おかれますよ……RT @nojiri_h: 私こそ素人ですよ。でもケプラーの法則は知ってる。RT @yukikazemaru: 素人衆をいじめるのはよくない。優しく諭してあげないと。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:24:35.84 v6U/4yuY
>>203
ﾜﾛﾀ
防衛大の話題なのになぜ医系を持ちだしてくる
その上自治医と産業医まで出してくるとか
207:岩見浩造 ◆S2X5Zfdf8I
12/05/27 23:23:15.57 Vkb6vBWl
幾ら否定したところで発言の端々に自己顕示欲的なものが出てるのはドラグナーにも言われてる事。
仕事や経歴にプライド持つのはいいけどさ。ネットで言う感覚がマジで理解不能。
言わなけりゃ電力社員でも尊敬するよ。
電力行った俺の同窓そんなことしてないし、ああいう電力社員奴位しか見ないもん。
狂い死しそうになったってのも、大方給与カットと事故によるキャリア→プライド否定でそ。日本壊滅への恐怖とかじゃあ無いわな。
専門知識あれば壊滅するのは自社だけって想像つく。
後年収1000万の生活に慣れきってると700で過ごせって言われたらガクンと来るんじゃない。田舎なら
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 23:41:38.04 JZTvzrqW
会社でパッとしないへぼ担当もネットなら専門家語れるからね
俺はこんなにすごいんだってネットの中なら威張れるわけで
これはJSFも同じだが
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 01:11:51.45 GEBm/cJP
>>193続き。さらにボコられるJSF。
ブログの過去記事「オバマ大統領も乗ったオスプレイ！」(ｷﾘｯ URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
ところが、実は乗ったのは上院議員時代だったｗバレちゃったJSFさん、全く反論できず。
普天間タグの連中に一方的に嘲笑されまくり。
では、私がツイート（葉っぱさんかな）した訳ではないが、オバマ氏、ＭＶ－２２搭乗記事に間違いが有る事は？そのブログの記事が
間違いでない根拠も提示して下さい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@hayakikoto いきなり無関係な話に飛ぶのですね。オバマがオスプレイに乗った事は事実ですよ。ゲイツ国防長官やパネッタ国防長官
も。最近では訪米した中国のリャン国防相もオスプレイに乗っています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【オタクの予想】北朝鮮ロケット打ち上げは成功する確率が高いだろう。しかし、私の願望として失敗する事を望む。→結果：私の願望が
当たった。・・・・成功・失敗どちらに転んでも不正解がないという幼稚な詐欺の見本ｗｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ＪＳＦ氏( @obiekt_JP )はサワちやん( @sawada0515 )が「師匠」と崇めるに値するお方ww #普天間 詭弁論理、国語力、オタ度において
確かに師匠だわあ～
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Y_oIiO_y オスプレイの事故率は海兵隊の平均レベルです。開発段階の不具合は解消されていますし、モロッコでの事故も機体欠陥
が原因ではなく、飛行停止処分も行われていません。ちょうど今もフリートウィークの期間中、ニューヨーク上空を毎日飛び回っています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
JSF逆神語録 URLﾘﾝｸ(bit.ly) 過去の汚名は返上されつつあるのです。実際にオバマ大統領がイラクを訪問した際にV-22
オスプレイに搭乗しており、安全性の問題は現在の運用上はありません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
彼が、私に返答してきた元のツイートは、オバマ氏 だけに肩書がついていない。これは政治的に解釈すると暗に彼が間違いを認めた
事になる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
典型的な二枚舌ｗ「オバマ大統領」を固有名詞として使っておいて今度は「オバマ」かｗｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
オバマが乗ったのは事実ですよってか（笑）。本人はいかに恥ずかしい反論をしているのか気づいてないんだろうな？（笑）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
２ちゃんねるでは、まおうと呼称されているらしい、ＪＳＦさんのツイートパターン、自分が優勢なときは説明したがり、互角になると説明を
求めだし、劣勢になると普天間タグを外し、敗北するとブロックします。ちなみに彼のツイートには、政治的思想は全くありません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
・・・「自分が優勢なときは説明したがり、互角になると説明を求めだし、劣勢になると普天間タグを外し、敗北するとブロック」
実に的確な例えだ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 01:34:06.26 GEBm/cJP
>>209関連。ちょっと前のURLﾘﾝｸ(twitter.com)氏とのオスプレイ論争でもJSFは盛大に自爆。
JSFが自信満々「パネッタはいつもオスプレイに乗ってる！」と大いに自慢したのだが・・・
@obiekt_jp えっと、「パネッタさんは常にオスプレイ」という「報道」とやらのソースは示していただいていないと思いますが…。
見落としでしたら失礼ながら、再度ご教示いただければ幸いです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@makkuro3 パネッタ長官が他のヘリに乗った報道が無いので、それで概ねよいでしょう。（●ソース絶対主義のくせに「概ね」とはｗ）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
そして数日後・・・
@makkuro3 パネッタが陸軍ヘリで空母に降りたソースを提示して下さい。空軍機で陸軍基地に降りたというソースもお願いします。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) （●相変わらず人にだけはソースを強要するJSFｗ）
@obiekt_jp ご自分は示さないのに人には要求するんですね。あ、空母ではなくて海軍基地でしたか。訂正した上で。
URLﾘﾝｸ(ow.ly)（●陸軍UH-60に乗るパネッタさんの姿がくっきりとｗ）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@makkuro3 私はゲーツやラムズフェルド、パネッタの乗ったソースは出しましたし。さて拝見しましたが、やはり陸軍ヘリで空母に降りた
わけではないですね。基地に降りるなら複数箇所を巡るならあり得るでしょう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
●おいおい、「他のヘリに乗った報道が無い」はどうした？ｗ
「陸軍ヘリで空母に降りたわけじゃない」ってどういう強弁なのか。
で、このあとも@makkuro3氏との論争は延々と続くのだが・・・色々と地雷を自ら敷設している。それはまた後日ヒマな時に紹介したい。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 01:39:03.52 Mlq4Y5VF
Ｔ－Ｋａｗａｈａｒａ？@hayakikoto
普天間タグに参加する皆さんは、政治的信条を持ってツイートをしているのに、
ＪＳＦさんだけは持っていない。なぜ彼のような人がここでツイートしているのか？
私が考えた結果、ある一つの仮説が浮き上がりました。
ブログで小金稼ぎをする為にこのタグを利用しているのではという疑惑です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
鋭過ぎてﾜﾛﾀ。
野郎の詐術もすっかりネタバレしちまったなぁ・・・
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 01:44:31.83 Mlq4Y5VF
つーか真面目にV-22を沖縄に配備しようとしている連中からすれば、
JSF一味は完全に『無能な働き者』『有害な味方』だろ。
奴らがやってんのは説得ではなく侮蔑と挑発だからな。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 01:57:01.61 hMLEzsRz
>>211
小遣い稼ぎもなくはないんだろうけど、やはり他人をやり込めるのが主目的で政治的信条なんかはどうでもいいってことなんだろうなぁ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 02:53:03.25 nPRAOi5z
>>201
先行しての一時駐機案に対して本州の各自治体が拒否反応を示し、
日本政府があっさり引き下がった時点で終わったな。一方で恒久的な
駐機となり、国内のどこよりも強い拒否反応を示し続けた沖縄では
強行される見込み。差別と言われても、もう何も言い返せはしない。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 06:31:24.34 TawWdx2n
>>211
むしろ小金稼ぎの方がずいぶんマシ
そろばんはじけるなら、ここまで無様な醜態はさらせんし
軍オタクラスター（笑）ももっと趣味的で穏健な勢力だったろうに
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 06:54:08.09 ZVGQJBOn
軍事的常識ｗを凶器にして一般人相手に俺ﾂｴｰやりたいのが主だろうなぁ
いい歳しても厨二病が治らず、ネットに居座るクソオタという感じ
217:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/05/28 07:00:07.78 gW/Qpsm4
>>212
カミーユにそれ言ってみたらブロックされちゃった。
ま、時間無駄にするツールっぽいんで暇な時復旧。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 10:55:29.92 /77HvoT9
>>216
奴らは、論者の人格批判をすることでしか、自身のアイデンティティを保つことが出来なくなった者であり、言論に敗れた負け犬の成れの果てである。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 20:48:53.14 LlEaiHQI
【剣道】 韓剣道、世界制覇に挑戦「日本破る準備してきた」～イタリアで世界剣道選手権大会★２[05/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
日本剣道が韓国クムドに呑み込まれかけてます。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 23:25:16.99 FGOlSG5i
オートローテーション機能ってエンジン不調で停止した時の備えというより「テイルローターが吹っ飛んだのでエンジン切らないと
機体がグルグル回転してしまう！」という時（沖縄国際大学に落ちたCH-53D）に使う頻度が高く、そもそもテイルローターの付いて
ないオスプレイにはあまり関係がない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
JSFはやっぱり航空工学のことは何も知らないんだな。
オートローテーションの意味を分かってないのがモロバレ。
URLﾘﾝｸ(togetter.com) さっそく詳しい人約2名から突っ込まれてる。
もっと言うと、「テイルローターの付いてないオスプレイにはあまり関係がない」(ｷﾘｯ というのも完全に的外れ。
だって、同じくテイルローターのないCH-46やCH-47はオートローテーションできるんだから。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 00:22:10.30 EUYbuCXo
航空工学というほど高度なことではなく、回転翼航空機に関する初歩的な知識だと思う。
自分のイメージで語ってしまって言い訳に終始してる感じだね。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 00:39:27.62 co9DeStc
@sawada0515 @KarinDog そもそもパワードリフト機（ティルトローター機）にオートローテーション機能は必要無いとFAAが裁定を下す
んじゃないかな。これからアグスタウェストランドAW609（民間型ティルトローター）が形式証明を取るから、それで分かる。 #普天間
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
オスプレイがFAAを取得してないのは民間市場にはオスプレイの技術から派生したAW609を投入する予定だったから。AW609はパワー
ドリフト機（ティルトローター機）としてもうすぐFAAを取得する予定なので、FAA取得云々という難癖付けはもう出来ませんよ。
#普天間 #futenma
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
FAAはそもそもパワードリフト機にオートローテーション機能を要求してないんじゃないかな？ オートローテーションの有無をFAAに
絡めてオスプレイを批判する行為は、オスプレイの兄弟機AW609のFAA取得で否定されると思う。 #普天間 #futenma
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
近い将来、アグスタウェストランドAW609が民間用パワードリフト機としてFAAを取得する。→AW609の飛行特性はオートローテーション
機能を含めV-22オスプレイと同一である。→FAAはパワードリフト機を市街地で使って良いとお墨付きを与える事になる。
#普天間 #futenma
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
・・・普天間タグまでつけて、何度も何度も同じことを言ってるけど・・・
そのAW609って、開発開始の1996年からもう16年。初飛行2003年からでももう9年経ってるが、未だ実用化できず。
しかも、そのFAA取得「目標」は2015年から2016年ｗ まだまるまる3年先の話だし、さらに遅れる可能性もある。
普通の商業用航空機なら、初飛行から1年でFAAを取得するのも珍しくないのに。
それだけティルトローターは色々とややこしいということだ。
それに、JSFは「AW609がFAAを取得すれば、イコールV-22の安全性の証明になる」的なことを平気で言ってるが、
これまたアホとしか言いようがない。
だいたい、AW609の最大離陸重量は8t弱。オスプレイは3倍以上の27t級（VTOL時は22t）。
エンジンも機体規模も全く違う。共通点は「ティルトローターである」ということだけ。
言うまでもないが、FAAライセンスは、各機種それぞれの安全性を総合的に審査して与えるもの。
JSFの脳内世界では「1機種が取得したら他のティルトローターも全部安全！」そんな理屈が通るらしいｗ
この程度のことは、軍事クラスタの連中なら知ってるやつも何人かいるはずだが、もはや誰も彼に忠告しようとしない。
>>220でJSFに指摘した人も一見さんのようだし。
とにかく、このところのJSFの失態の数々は、もはや軍事クラスタ全体の信頼性にかかわるレベルだと思うのだが。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 01:09:33.33 LWkbhiMG
なまじ知名度だけはあるから、ＪＳＦが見当外れな意見を言った場合、
あまり詳しくない人達がそれを鵜呑みにしてしまう危険性があるんだよな。
斬首対策のヘリ突入話などその最たるもの。これが未だに普天間検索の上位に来るおかげで、どれだけ多くの人達が勘違いしたままなのか。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 05:40:31.31 pnZiesVo
>オートローテーション機能ってエンジン不調で停止した時の備えというより「テイルローターが吹っ飛んだのでエンジン切らないと
>機体がグルグル回転してしまう！」という時（沖縄国際大学に落ちたCH-53D）に使う頻度が高く、そもそもテイルローターの付いて
>ないオスプレイにはあまり関係がない。
>URLﾘﾝｸ(twitter.com)
おいおいおいおいおいおいおいおいおい！嘘だと言ってよバーニー
これ冗談の文脈で発せられた言葉でしょ？そうでしょ？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 07:32:32.20 LWkbhiMG
ところでオスプレイにオートローテーション機能があまり関係ないとなると、
飛行中にエンジンが止まった場合、オスプレイはどうやって安全に降りるの？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 08:34:01.85 jRCCrkqh
結局、那覇に行きそうな気がするな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 13:43:09.98 Jxn1pzVR
>>225
そりゃお前、滑空して暫定着陸地点を探すんだよ。
翼ついてるからその程度簡単にできる！
…とか言いそうで怖い。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 14:30:31.22 SRSShpj4
経済畑の上念に絡みだした
何が言いたいんだこの軍オタ
構って欲しい中二か？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 15:28:39.54 ThqphzIS
他人を攻撃する快感の中毒になっている異常者だからなこいつは
誰でも何でもいいんだよ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 16:22:48.33 LWkbhiMG
自信を持って書いたオスプレイ擁護記事を>>222などによってあっさり翻されたもんだから、
そのやり場のない怒りを彼に免疫の無い普通の人に絡むことでウサを晴らそうとするんです。
まあ、いつものことですな。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 16:28:50.24 qkNz/f4U
まぁ上念・田中コンビは「変態御用一般人」と彼らが名付けたタイプの
攻撃に何年もさらされているので、また来たぐらいにしか感じてないだろう。
普通の人ではないですよ。
232:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/05/29 19:47:54.40 qJpoWgwR
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
上念 司 ？@smith796000
@obiekt_jp 陰謀論を語るな、ということを言いたいんでしょうか？
憶測なら憶測であると断って語る分には何も問題ないと思いますけど。
逆にどうしても私に陰謀論を語ってほしくないの？たぶん語ったところで何の影響もないと思いますけど。
むしろ、そのこだわりの理由が知りたい。
JSF (ω・っ ＼з ？@obiekt_JP
@smith796000 はいはい。
他にも上念氏から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>陰謀って言われるのが嫌な特別な事情でも、、、？？
JSF (ω・っ ＼з ？@obiekt_JP
@smith796000 すぐ「特別な事情でも…」と邪推するあたりが陰謀脳に汚染されてますね…
こうはなりたくありません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>冗談の通じない人ですねぇ。もう少し人生を楽しみましょう。何か楽しめない事情でも？？
↑
率直に言って、生活保護の話題ってニートかどうかに結びつき易いからさ、
一日中真剣ツイートしてる人には楽しめないい事情があるのかと思った。
233:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/05/29 19:59:38.22 qJpoWgwR
>>222
後、JSFってそのやり取りで琉球新報を評価してるのね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>琉球新報は都合の悪い発言を削ったりしなかったので偉いんじゃないかな。いや当たり前の事か。
>リボロ氏は昔からオスプレイ批判してる人だし、いつの通りの事を言ってるなぁと思ったら、
>普天間基地への配備で墜落する可能性は低いと言い切るあたり、リボロ氏もマスコミの取材意図を見透かしてる感じ。
これが消印所沢を後ろから撃つことに…
何故なら奴は地元紙が偏ってると必要以上に主張しているため。
URLﾘﾝｸ(www2.ezbbs.net)
>疑問を抱いた根拠(1)「沖縄メディアは，大震災における米軍の救難活動にまでケチをつけていた
>（そんなところにまでけちをつける沖縄メディアが，普天間基地の再評価などするだろうか？）」
いやーまさかJSFから援護射撃貰うとは思わなかったよ。
例え評論家が言ったこととはいえ、反対派を出汁に普天間を軍事的な機能で評価する記述を載せるとは思わなんだ。
反基地運動に都合の悪い証言でも淡々と掲載した琉球新報は偉いねー。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 20:08:13.08 SRSShpj4
ぐぐたらこいつは、はてなの基地外極左連中ともケンカしてたんだな
なんつうか、自分の武器を使ってとにかくケンカしたい専門馬鹿という意味ではてな極左と同種族なんじゃないか
主張が真逆なだけで
apemannとか、俺がよく見てる格闘技ブログにまで最近絡んできたからビックリした事ある
得意の人権原理主義を詭弁駆使してケンカ売って
で、今度は上念Twitter見てたら軍オタの有名人らしいこいつ
こいつとかape周辺みたいな専門馬鹿の一点突破ケンカ野郎がハバを利かしやすいのはインターネッツの弱点なのかもねえ…
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 20:26:29.62 x2GAulHe
665 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/05/28(月) 12:37:31.70 ID:dh7+DXkM0
ご要望を受けてしばらくの間開店休業状態とします。
理由
・労働安全衛生について勉強する必要が生じたため
・夏にある資格試験の受験を控えているが、勉強のペースを上げるため
ツイッターも同様の扱いとする。あれは予想通り時間の無駄。
そして、軍クラの面々はまともに議論が出来ない者が多い。
ついでに言えば、ゆきかぜまるの桐生の市議にクズが多いという自称伝聞も、
クズ市議が一人いただけで何で引用する必然性があるのかわからん。
結局単数で、複数では無かったよね。そこが問題。
はっきり言えば風説なんじゃね―のｗ
それともまた後で市議の不祥事が出てきたときに、ドヤ顔する計画かな。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:665番)
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 20:50:59.16 pnZiesVo
給油機の写真についても大ポカやらからしてましたな
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 21:14:34.43 6I2DxF2a
またつるや連合が奴に有利なレスだけ拾ってるなｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 22:06:49.85 PAxs8ZnV
新聞を次々叩くも相手にされず・・・
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 22:59:13.12 lTx2oWdK
>>234
apemanもオブイェクトと同じく、原発がらみで株を落としまくってたなあ
apeman「右翼と組む反原発はゴミ。マイノリティ疎外だ」
野間「あっそ。俺らは勝手にデモするわ」
apeman「じゃあ俺らの協力はあてにしないことだなァ」
野間「誰もお前らなんぞ当てにしてねえから」
apeman「」
で、実際に集客でき、在日外国人も多く参加したのは、野間らがやったデモの方だった
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 16:33:50.71 09K4J4jg
>>238
で、殴りかかった相手に自身を売り込むが
相手にされないと
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 17:22:22.70 Y72PahLY
j吉はしきりに「専門雑誌に原稿を書いた」と吹聴するも
肝心の知識があれでは相手にされる以前の問題だよな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 18:03:47.51 t6Jktdz8
知識が足りなくても纏まった量の読める文章が書けるなら商業出版から声がかかるもんだけどね。
奴は短文で他人の揚げ足をとるしか能がないから。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 18:30:32.53 09K4J4jg
>>241
商業誌は一回、後は場末のサイトであの自己顕示欲の塊にしては
ひっそりと連載。
場末の方は、ここで教えてもらうまで、全く知らんかった
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 21:18:23.82 g7rRxgp1
まぁ、最悪のワナビーだからね。。。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 21:58:21.87 xuThQKxr
魔王様はソースがネットだからな
本当の情報や知識はたいていオフラインにあるもんだ
この手の研究が「足で稼ぐ」という常識はいまだ崩れてない
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 22:18:08.20 Y72PahLY
「最悪のワナビー」とは言いえて妙ですな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 22:57:39.22 Vp0cWIry
まさか本人的にはエバケンの胸のあたりにまでは来たとか思ってるんじゃねえだろうな。
248:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/05/30 23:09:12.89 1zkmehEE
>>245
日経が電子版の記事で金を取るようにした時、あいつマジ切れしてたよな。
今じゃ朝日もやってるけど。
情報には対価があるということがJSFには理解出来てない。
無料で記事挙げてる各誌も全部の記事の全ての文章を電子版に入れてる訳じゃないのに間抜けな奴だ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 00:41:26.20 MtcBJJKl
ＪＳＦはツイッター上で琉球新報のリボロ氏の発言を取り上げ、「反対派も基地運用のオスプレイの安全性を認めた」とか言っていますね。
でも平時に国内で整備・運用される航空機の事故が少ないことなんて、軍民問わず全ての航空機に当てはまる、いわば当たり前の話でしょう。
こんなの市街地で航空機を飛ばすための最低条件に過ぎない。
この理屈はかつて墜落したＣＨ５３にも当てはまっていたんだから、リボロ氏の発言がオスプレイの安全性を担保したことにはならないでしょう。
それに他の航空機と同様に安全と言うことは、他の航空機同様いつかはエンジントラブルが起こるとも言えるわけで、
リボロ氏はこの事態に陥った際に本来必要となるはずのオートローテーション機能の欠如を指摘しています。
リボロ氏と琉球新報が危惧しているのは正にこの点であり、
この問題を抱えているうちは既存のヘリより危険なのではないかという住民の不安が拭えることはないでしょう。
だけどＪＳＦは結局これについてはＡＷ６０９とか言う、当分実用化されない民間機を引き合いに出してお茶を濁しているだけなんですよね。
そしてその点については皆さんご存知のとおり>>222をはじめ関係各位から散々こき下ろされてます。
オスプレイの安全性を叫んであれだけ書き込んでおいて、その内容はよく見たら結局スカスカ。なんだかなあー。
250:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/05/31 04:08:23.73 ayoOj0L4
URLﾘﾝｸ(www21.tok2.com)
584 2011年04月24日 21:56 けい
>それにしても原子力問題で無様を晒すミリヲタを近頃見かけないように思うのですが，やっぱりへぼ担当氏の薫陶なんでしょうか？
585 2011年04月24日 22:32 HASU
>原発で無様を晒す人はだいたいその前に原潜か核兵器で無様を晒しちゃってるからじゃないでしょうか．
586 2011年04月24日 23:23 Ai
>そういった無様を晒した人を，自分らが脳内フィルターで事前カットしている可能性も……
↑
Aiの理論は見事に実例がある。
また、HASUの理論によれば、JSFは核兵器ネタでも無様を晒しているという結論が導かれるな。
そして、へぼ担当氏の薫陶とやらが、役に立ってないことも理解出来る。
251:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/05/31 04:13:57.85 ayoOj0L4
605 2011年04月26日 10:09 ゆずこせう かねてから左翼の流す放射能，原子力オソロシスな与太を生暖かく見守ってはいたんですが，
左右問わず結構いろんな人が素で信じていることが判明して驚き．
もちろん別分野では自分も同じような失敗をしでかすときがあるから自戒しましたけど．
しかし，かつての核武装論者がミサイルの標的になるからと商用原発禁止論者に鞍替えとか，もう何が言いたいのかよくわからないよ．
↑
ゆずせいこうって奴は変な受け答えをしているな。
JSFは左翼からいい加減なことを言わないように注意を受けていたのに
「左翼の流す放射能，原子力オソロシスな与太」を色んな人が「素で信じている」と繋がるんだ？
何とかして左翼叩きに持っていきたくて
「何が言いたいのかよくわからない」文を書いてしまってるのが哀れ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 05:11:22.94 5UA5NWIy
その人、別宮信者だよ。
困ぺい糖のHNで掲示板の常連だから、ちょっとアレなのは当然。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 13:57:34.05 16D5OcG2
バカ発見器にて二四時間体制で因縁つけてあるくワナビ教祖
クヒオ大佐臭がプンプンのホーリーネーム持ちの取り巻き
軍事クラスタ()万歳
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 17:34:10.62 ubwrjJnA
>>232-233 >>248 >>250-251
>>235
お前一体何やってんの？
255:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/05/31 19:15:19.95 1Ns4PSi9
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
特にコメントしないが真面目に働いていきたいと思う。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 19:49:30.99 udfflpVY
ネット弁慶の割には心が弱いなあ
幻聴はきちんと睡眠とらないでツイッターばっかやってるからだろ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 19:54:38.76 udfflpVY
さかのぼってみてみるとJ信者そのもの
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 20:05:49.24 kUvGHyWT
類が友を呼ぶ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 20:10:57.99 MsiqmJGQ
>>255
自衛隊とも取引してる一部上場企業とかいってたな。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 20:20:25.26 dqpLjSTt
触んじゃねーよ。
261:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/05/31 20:24:30.38 1Ns4PSi9
mixiで彼等がpippo、純魔弄りに執心してた理由が何となく分かってきた。
担当も医者ネタや涙があふれてとかいったコメントが唐突に出てくる。
でもってJや猫はとても働いてる者のレスには見えないし。
後は学生、実質的な個人営業が目立ち、
勤め人の教団やMURAJIは言動の腰が引けてる。
・・・・やっぱりそういうことなのかな。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 21:26:58.59 nga34mKc
>>255-256
連中の攻撃性は日々蓄積している鬱憤から産まれてるんだろうな
だから国士様と同じく、議論という名目の揚げ足取りばかり好んで
生産性がまるでないと
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 21:36:24.94 U08Utw80
我らが教祖と類似なタイプだった大塚好古が、今や世艦等の
常連で本まで出してるのに、教祖は未だにツイッターで
弟子たちとクダまいてる
どこで道を誤ったのやら
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 22:44:41.94 nga34mKc
教祖様をその×鳥系の人でたとえるならア××フじゃないかな
知識自慢で周りを叩いて自尊心を保つタイプだから
性格の根本で道を誤っているのでは
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:14:43.20 OSLxoBwO
知識といってもネットの情報か教本のコピペで、自分の経験や考えがないね
例えば昨日の隅金のブログ記事なんかは、あの海自最悪の情報漏洩について
自分の経験を踏まえながら、構造的問題と再発への懸念を明確にしている
権威に寄りかかって他人の揚げ足取りに励む教団じゃ逆立ちしても無理
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:11:18.07 SrLV7u6+
そうかなあ。南極の水虫氷と同じで面白半分だと思うぞ
もちろん試験が二種類しかないとか授業の中身が正しくないとか
問題提起は面白いしそれは自衛隊マンセーの教団には教団にはできんだろうが
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:58:07.30 dfPzgY7T
そもそも隅金は本物なの？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 01:18:34.27 PVOnImzE
大塚好古はJSFに似ていたか？
あまりそういう印象は無かった。まあ詳しくは知らないんだが
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 01:21:44.38 lkqM4pha
JSF氏の素晴らしい過去発言を集めた俺のフォルダがもう一杯で収拾がつかない。
よって整理をかねて、このスレでは過去に投下されてなさそうなものを順不同・バラバラに放出する。
検出されたプルトニウムの濃度は「過去に中国が核実験した際に日本に降ってきたのと同程度」と発表されてますよ。
RT: @nofrills RT @El_Fire: とうとう……。これで、原発近辺は表土を取り除かない限り、住めない環境になった可能性が出てきた。
7:41 AM - 28 3月 （●去年の3月。各地の高濃度セシウム汚染はすでに明白だった時期。プルトニウム濃度なぞ何の慰めにもならない）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「戦争のプロは兵站を語り、戦争の素人は戦略を語る」とよく言われる。幸いにして私の近くには兵站についてプロ中のプロが居るの
だが、それでも兵站の事は理解するのは難しい。
4:46 AM - 29 8月
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他人との議論で権威を振り翳した時点で小者ですよ。自分の実績を持ち出すならともかく、ただ会話しただけ？ 自慢にすらなりゃ
しない。
5:23 AM - 3 10月
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
すぐ空幕の権威を持ち出す小川先生がこんな事を仰られるとは、人間って自分の事は棚に上げるものなのだなぁ…と思って見たり。
4:05 AM - 17 12月
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
君、誤字を指摘した時に「頭悪い」って書いてたよね。それが人格攻撃だよ。誤字や誤変換なんて誰でもやる事なのに。
3:33 AM - 4 11月 （●JSFさんは一切人格攻撃したことがないそうです）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 01:36:48.29 lkqM4pha
もう一つ。JSFにとっては憎き反原発派の京大小出助教にジェラシー・私怨爆発の巻。
Koettbullar 肉 団子 @脱原発に一票
例をあげるとこんな人達→ cnic.jp あるいは京大の小出助教みたいな研究者、まっとうな人は一杯いる。知らないだけで。
RT @nekoguruma へ？日本にまっとうな反原発なんていないつってるんだけど？読解力ないねぇ RT @Koettbullar:
4:05 AM - 18 1月
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Koettbullar @nekoguruma 論文書いてない研究者の何処がマトモなんだ。普通なら職場を追放されて当然。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Koettbullar @nekoguruma あと、北朝鮮の核開発を肯定してる人だしね、その助教。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
リンク先 URLﾘﾝｸ(bit.ly) ８ページ「6カ国協議の本当のテーマは朝鮮半島の非核化です。私はそうなって欲しいし、朝鮮にも
核を持って欲しく ありません。」だそうですRT @obiekt_JP
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
関係無い。アメリカは通常兵器のみで北朝鮮を潰せるので「アメリカの核に対抗する為に核武装をする」というのは詭弁です。
RT @Koettbullar: おそらく世界中に核を配達するありとあらゆる手段を持つ米軍が、その辺の戦域には核はございませんと言ったって、
説得力ないよなあ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Koettbullar 小出裕章「（北朝鮮は）核を放棄するなどと表明できないことも当然である」
URLﾘﾝｸ(www.rri.kyoto-u.ac.jp) この人は北朝鮮の言い分をそのまま垂れ流してるだけだから、まともな人間
じゃあない。世間一般はそう見るよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Koettbullar 軍事面だけでなく「北朝鮮は原爆を作れない」と断言して3年後に北朝鮮は核実験を実施。専門分野でも怪しいでしょう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Koettbullar 核実験って彼の専門分野でしょう？ それで豪快に外してるし。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Koettbullar 他の人は警鐘を鳴らす査読論文を書けてるのに、この人は書いてないのだから、怠慢なのか実力が無いのかどちらか
でしょう。環境が悪い？ じゃあ出て行って環境を変えればいいじゃないですか。 それが出来ない場合もやはり怠慢か実力が無いのか
どちらかでしょう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Koettbullar 怠慢でなければ実力が無いだけで、余計に悪いですよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Koettbullar 研究者の実績の話なので感想ではないです。実績ゼロなら実力が無い＝主張は信用が置けない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
_klon くろん
@obiekt_JP 横から失礼します。「実績がない=実力がない」まではいいんですが、それは「=主張は信用がおけない」になりません。
科学者は実績で主張の信頼性を担保している訳ではないです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
・・・「豪快に外してる」って、誰かさんはもっと豪快だったような気が・・・ｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 01:55:52.70 lkqM4pha
もう一つ。今日はここまで。
米軍を歓迎する市民が誇らしくてたまらないJSF師匠だが・・・
アメリカ海軍の第７艦隊旗艦ブルーリッジが北海道の苫小牧に入港。すると震災支援への感謝の垂れ幕が。
URLﾘﾝｸ(fb.me)
3:29 AM - 4 2月
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
市民団体によるアメリカ軍艦の寄港反対運動は今後やりにくくなるで…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@obiekt_JP ・・そぅあって欲しいのですが、横断幕にある微妙な政党名が引っかかりましたなぅ。。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
よく見たらブルーリッジ歓迎の垂れ幕を掲げてるのは幸福実現党だった。うーむ…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 02:29:24.50 yhkhiRH3
岩見君！
こんな所に書き込んで時間無駄にせんと、自分で言うた通りしっかり勉強せなあかんで！
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 06:04:23.90 i/JAUTSu
>>267
最新のブログ記事を読むと海自の中の人、もしくは元中の人としか思えないな。
演習名の時の神経質な表現とかも納得できるし。
あれがなりすましならJSFのお友達は何の情報にも触らせてもらえない下っ端かただのクヒオ
だろう。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 06:31:48.64 PqzEw2nD
>>256-257
病人いじめるのは止めろ。
学生みたいだから、若気の至りもあろう。
教祖様、じゃなかった巫女様はいい年こいて魔王様やってるから痛いんであって。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 06:35:05.84 NYvNf3N/
「新聞報道されてるヤマサクラが作戦名すら口に出せない軍事機密だって？バカジャネーノ？」って言ったリアル友人の幹部自衛官は何の情報にも触らせてもらえない下っ端かただのクヒオだったのか…。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 06:58:29.28 ecxHa5VN
空の友人にいわせると新聞にでようが演秘だからちょっと、ということ
だったよ。あとイージスとラプタンでやらかした海と空は神経質だけど、
陸は経験がないので無頓着だとも。
だから組織や所属の差じゃないかって気はする。
277:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/01 07:06:08.73 lRjtQroz
言うのと書くのは大違いだし、当人はサイトポリシーとして鍵かけたい単語があるってことでは。
それに山桜の話をしている内に非公表の別の演習の記憶が混じったりして悶着になったら嫌でしょ。
軍団の側にはドラグナーに「その写真消してくんない？」（メーカーサイトから引っ張っただけなのに）
つった小平上がりって触れ込みの大尉もいたしなぁ。
>>268
全然違う。本も何冊も出して記事も何十と書いてるし、公開吊し上げなんかしないよ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 08:19:59.45 YyFS8/cp
>>264
あー似てる似てる。どちらもソ連ファンだし。
もっとも当人達はどちらも「あんなのと一緒にするな！」と言うだろうけど。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 10:08:20.50 xI4sV+Qm
いくら機密が報道されようが当局がしらを切り通せば、たいていは検証のしようがない
だからそういうのは記事・論文を書くときに原則資料として取り扱わないのがお約束なんだが
クヒオの面々は論述するということの根本がわかってないんだろう
そもそも勤め先のセキュリティをぶち壊しますと自白してるのと同じことだし
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 10:18:58.63 +sbCiYVg
>>270
中学英語もできないオブイェクトが京大の研究者の本分を語るとはｗｗｗｗｗ
小出氏は教育能力が優れているか、コネが強力か、研究成果はともかく実務能力に優れるか、
なにかしら取り柄のある人物なんだろ
知能もスペックもコネもないオブイェクトには分からんだろうけど
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 11:09:37.82 ZySj1iI0
>>276
なるほど、言われてみれば陸の人だったわ。
確か、陸も将辺りの漏洩事件なかったっけ？
しかし、いつもはお上の言うことなんか全く信じないのに、こう言うときは「国が防秘と言えば新聞報道されていても秘密なんです(｀･ω･´) ｷﾘｯ」ってのはどうなんだろうかw
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 12:41:46.55 Xb9SUyVC
お上の言うことを疑ってかかることと組織のルールを守ることは矛盾しないと思う。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 12:43:42.37 uDr8zBBe
その秘密にリアルで関わっていたとかじゃない
それなら口には出せないと思うぞ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 13:42:09.18 R79UWht8
Lv1の勇者としか戦おうとしない魔王様(笑)
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 16:52:33.08 TI9SuMmc
レベル１というか、スライム１匹血祭に上げてスッキリされた模様。
（東北大震災マグニチュード陰謀論？流石にないわー）
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 16:53:31.85 TI9SuMmc
>>285
あ、間違えた。「東日本大震災」ね。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 17:19:00.72 VReEzxUZ
JSF (ω・っ ＼з ？@obiekt_JP
@shinfujioka マグニチュードと震度をゴッチャにして比較している貴方のアホさ加減に呆れました。
マグニチュードと震度は別の単位です。
すっごーい。鬼のように詳しく手厳しいですね。ぱちぱちぱち。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 17:39:39.34 YyFS8/cp
まあまあ、みなさんそこまで言わんでも。
そもそも絶対に勝てる相手としか戦わないというのは生物としては正しい行為じゃない。
もちろん尊敬と信頼は得られないだろうけど、別にそんなもん無くても生きていけるだろうし、事実彼は生きている。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 18:00:53.85 njB6krS8
でも、モスボールやPXエンジン停止では負けているよねｗ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 20:50:17.74 vfdNEyPi
空中給油機と対空挺地雷もなｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 21:14:18.77 YyFS8/cp
ううっ、みんなしてわしをいじめんといてくれい。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 21:40:02.16 nhYkgAjA
>>289-290
メルトダウンもなｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 22:02:47.90 xI4sV+Qm
【珍説】
「魔王に挑むひのきの棒装備のLV1勇者」
【事実】
「ひのきの棒装備のLV1勇者しか襲えない魔王」
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 22:48:09.94 NInqz7GN
先日、ドックで重整備中の米ロス級原潜マイアミに火事があった。JSF大先生によると「特に問題なし」らしいが、とんでもない。
@Knife02 原潜マイアミの火事は特に問題なかったよー、原子炉は止まってたし、魚雷もトマホークも全部下ろしてたし。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ポーツマスで入渠中の原潜マイアミが火災事故。魚雷もトマホークも全部下ろしてた上に原子炉は停止済みでそのまま沈火。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
動画を見ると、煙もうもうで蒸し焼き。船体に水をかけるしかない状態。
こういう場合、新鮮空気の流入を防がないと、艦内の可燃物がいつまでも燃え続ける。
だから区画を閉鎖し、蒸し焼きでもいいからとにかく外部に水をかけ続けて鎮火を待つしかない。
それに、ちょっと日本語でググるだけでも「鎮火まで一晩かかった」と出てくる。
燃えた場所は、原子炉からは遠いものの、艦の前部の発令所や魚雷発射管室付近。
つまり、艦の中枢部分が一晩中蒸し焼きになったということ。
まあ、英語の報道を斜め読みすると、発令所にある高価な電子機器の大半は陸揚げ済みで助かったらしいけどね。
それに、ロス級は単殻構造。当然、耐圧船殻も熱でダメージを受けてる。
極めて厳格な熱処理を経て製造された高張力鋼が、一晩も蒸し焼きされたら強度低下は必定。
水上艦艇でも、船体の縦強度が落ちれば補強が必要だが、ましてや潜水艦ともなれば、潜航深度に直接響く。
おちおち潜れない潜水艦になってしまう。
ヘタすると船体を切断し、前部をまるまる造り直しになるかもね。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 22:56:30.83 NInqz7GN
JSFは、自分で蒸し焼き動画を紹介しておきながら「特に問題なし」としか思わなかったらしいｗ
ホントにこの人理系なの？「キヨタニが理系とは思えない」といつも言ってるくせにｗ
そういえば、福島の1号機建屋が水素爆発した直後も、
「水素が燃えただけ。あれは戦車の弾薬庫と同じブロウオフパネル。わざと吹き飛びやすく作ってある（大意）」
などと言ってたんだよなｗ その発言を保存してないのが悔やまれるが、はっきりと記憶してる。
ちなみに、実際にブロウオフパネルはあったが役に立たなかったし、もっと小さい。オペフロの壁の一部。せいぜい5m四方ぐらい。
2号機は、1，3，4号機いずれかの大爆発の衝撃でこのパネルが先に外れ、辛うじて水素爆発せずに済んだ。ケガの功名。
あの吹き飛んだ部分（5階オペレーションフロア）だけでざっと40m×30m×H15mはある。それこそ学校の体育館ぐらいの大きさだ。
そんなものが粉々に吹き飛ぶ。それがいったいどういう事態なのか、PCの画面で見るだけでは想像できない種類の人間なのだろう。
例の対空挺地雷の件でスミキン氏が言ってた通りだ。
「説明で、キャプションで、「対空挺地雷」とあると、そのまま信じてしまうのでしょうね。そこにあるもの、説明されているものには気づく
けど、説明されていないもの、そこにないものには気づかない。某さんはそういうタイプなのでしょう」
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:11:32.31 NInqz7GN
ちなみに潜水艦関連では、JSF大先生は2月にもその素晴らしい知識を披露していた。
同じくドックで修理中のロシア潜水艦エカテリンブルクの火事の件。
ロシア、火災原潜に核弾頭搭載か 最悪事故瀬戸際と報道
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
当局の最初の発表では「足場の木枠が燃えた」「外皮の音響タイルが燃えた」だったのに、実際には外殻に穴が空き、ソナー基部が
見えてる。 URLﾘﾝｸ(static.theforeigner.no)
ロシア原潜エカテリンブルクの火災箇所解説図。 URLﾘﾝｸ(c2.kommersant.ru)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@obiekt_JP 先生！艦首ソナー付近は音を通さないといけない関係上、他の外殻とは構造が異なると思うのですが、どうでしょうか？URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@PaveSpike 別構造ですけど耐圧外殻ではあるので強度的には特に変わりがないような。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@PaveSpike すみません、耐圧殻ではなく内部に水を張って圧力を同調させてました。ソナードームは硬質ゴムかガラス繊維複合材
で、エカテリンブルクは穴が空いたあの部分そのものが燃えていたようです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「耐圧外殻」ｗ JSFさんはロシア潜水艦の構造とかソナーの仕組みを全く知らないようですな。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:42:48.57 NInqz7GN
今年4月、北の「ミサイル」騒動でPAC-3を展開する是非についての討論。
「北京生まれ東京育ち、華人の営業職ＯＬ」こと@Zhaoqiujinさんに「外交と防衛は国家の専管事項。地元の意志は関係ない」(ｷﾘｯ
とカッコよく断言したものの、「あら、じゃあなぜ普天間をさっさと移設しないの？」と言われて逆ギレ勝利宣言の巻。
ただ沖縄が迎撃準備に反対なら防衛しないよって言うのも手だと思うよね。 @obiekt_JP 北朝鮮のロケットに過剰反応して迎撃準備を
整えてるのは日本だけで笑っちゃう、と言っていた人は韓国や台湾もノリノリで迎撃準備を整えてる事をどう思ってるのかしら？ と。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Zhaoqiujin 対中防衛の口実に使えるので地元の意思は関係無いです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
いえいえ、日本は「地方自治国家」ですから沖縄駐留軍の数も原発の稼働による電力供給も学校の教師の資質も地元の意思で決まり
ます。つまり外交、防衛、エネルギーなどの重要政策は田舎者の思うが儘なのです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Zhaoqiujin 外交と国防は国家の仕事で、地方の管轄ではないです。日本だろうとアメリカだろうとヨーロッパだろうと。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
私の国ではそうですが、あなたのお国ではどうも違うようだからわざわざ申し上げたまでです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Zhaoqiujin アメリカでもヨーロッパでも日本でも「外交と防衛は国家の専管事項」です。そう説明した筈ですが？ 今回のPAC3
展開は地元の了承が得られていますが、別に了承が無くても展開出来ます。地方自治体には阻止する法的根拠が存在しませんから。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
普天間基地の移設問題やそれに伴う米軍海兵隊の移駐問題についてはどうお考えですか？ @obiekt_JP アメリカでもヨーロッパでも
日本でも「外交と防衛は国家の専管事項」です。そう説明した筈ですが？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Zhaoqiujin PAC3展開とは別の問題ですが、違いは理解出来ますか？ PAC3展開の是非については地方自治体には権限が無いです。
貴方が問い掛けて来たのはPAC3展開についての話ですので、関係無い話題には付き合いません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
あら、教えていただきたかったのですが残念です。「知」の出し惜しみですね！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Zhaoqiujin 話題逸らしと誤魔化しに付き合うほど暇じゃないのです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ハハハ、忙しい方なのですね。こっちはヒマなOLで、しかも今日は早引けしちゃったんですから無理は言いません。お時間のある
時に教えてくださいね。なぜ日本では原発でも普天間でも地方政府が事実上の決定権を持つのか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Zhaoqiujin で？ 貴方が問い掛けて来たのはPAC3展開配備に付いての話の筈ですが？ 関係無い話題で話す気はありません。
お引き取り下さい。URLﾘﾝｸ(twitter.com)
はい、ではさようならURLﾘﾝｸ(twitter.com)
OLさんのほうが余裕綽々ですなぁ。一方のJSFは・・・これでは女にモテないなｗ この点はクヒオ大佐とはえらい違いだｗ
「地元の意志は関係ない、外交と防衛は国家の専管事項」と3回も繰り返すから、「じゃあ普天間は？」と聞いただけなのにｗ
それと、もう一つの笑いどころは、1日中ネットやってるだけの誰かさんが「暇じゃない」というところｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:40:46.33 wc9qEK5I
さて、JSFを怒らせるには刃物はいらぬ。ただ「F-2は欠陥機」の一言があればいい。
しかもそれを「白ぱんだ（反原発を加速）」@whitepandajp なる人物から言われたからには、JSFが黙っているはずがないｗ
去年12月。江戸の仇を長崎で討つ。得意な軍事分野で楽勝のつもりだったのだろうが、相手がLV1じゃないと途端に苦戦ｗ
最後は相手の疑問に答えず、例の「ソースを見せろ」をオウム返しするばかりｗ
F-2調達打ち切りの真相は、性能の割に高価だったというのもあるけど、「F-2調達中止はF-22を調達する口実と予算を作る為だった」
というのが実際のところです。空自はどうしてもF-22が欲しかった。その理由作りの為にF-2邀撃型の構想は邪魔だった。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)（●それってソースはあるの？ｗ）
@whitepandajp なお「高価過ぎて調達打ち切り」ならF-22、「予算が無くて改装できず引退」ならF-14があります。コストを理由に
調達を打ち切ったり引退させたら欠陥機呼ばわりなら、F-22やF-14も欠陥機呼ばわりする事になります。それはおかしいでしょう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)（●いや、その両者とも価格に見合った高性能なのがF-2と違う）
@obiekt_JP 「高価過ぎて調達打ち切り」とは、あなたが言っていることで、私はそんなことは言っていませんよ。語るに落ちてます
よ。URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@whitepandajp それとF-2は今も改修が実行されており、対空・対地兵装は増え、搭載レーダーの性能は劇的に向上しています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@obiekt_JP F-16C/Dの改修がソフトウェアアップデートが主で、完成の域に近いのと比べると、F-2は、エアフレームやアビオニクス
そのものといった、本質的な改修が多い（改修を要した/要する）のは事実ですね。発展機なのだから、本来問題点は少なくて済む
はずですが。URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@whitepandajp 話題逸らしはいいですから、早く空自がF-2は所要の性能が得られなかったとするソースを出してくれませんか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:41:49.38 wc9qEK5I
>>298続き。
@obiekt_JP ということは、F22が、発展性欠如などを理由に、中途で調達を放棄したとおっしゃるのですか。F22は、議会により調達
数が減らされましたが、調達は完了していますよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@whitepandajp そしてF-2の「小型なので将来の発展余地が少ない」というのは欠陥機呼ばわりする理由には全くなりません。貴方は
グリペンも小型だから欠陥機だと言うのですか？ それは違うでしょう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@obiekt_JP 「小型なので将来の発展余地が少ない」から、一旦計画決定された調達を中途で打ち切るのは、尋常とは言えません。
F86Fなど持てあますほど有償軍事供与されましたし、F104をみてもわかるはずです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@whitepandajp 誤魔化しや話題逸らしは結構なのでこれに答えて下さい。貴方の仰られてる初期不具合で、今はもう直っています。
不具合が直った以上は欠陥機呼ばわりは許されません。これに同意出来ますか？ なお機体が小型であることは欠陥機を意味しません。
（例: グリペン）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@obiekt_JP 「Ｆ２は機体が小さく性能向上の余地が少ない」ことなどを理由のひとつとして、防衛庁が異例の調達の中途中止をした
ことは、同庁がF2を問題視した現れですよね。それを「欠陥機」と表現するか否かがJSFさんの焦点であるわけですね。言葉尻の問題
だと思いますが。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@whitepandajp 貴方の言い分だと小型で発展性が不足している機体は全て欠陥機となってしまいますが、そのような主張はグリペン
の存在で否定されます。高価な値段を理由に欠陥機呼ばわりもF-22の存在で否定されます。貴方の主張に説得力はありません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「小型で発展性が不足している機体は全て欠陥機」そんなことは誰も言ってない。藁人形論法もいい加減にしろと。
要は、F-2が「小型で発展性が不足し、かつ決定的に高価」だから。事実として調達を打ち切られた。それだけのことじゃん。
300:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/02 00:54:06.86 IywS2nK/
爆発の件はブログの信者のノリも似たような感じだったので良く覚えてます。
メタルサイディング貼りの最上階だけでなく分厚いコンクリ壁の下の階まで
破壊されてるのに、圧力容器は戦艦並の装甲だとか強弁してましたね。
潜水艦の件は解説どうもです。
OLさんには完全に見放されてますね…華人の前で対中防衛なんて口にして。挑発？
>私の国ではそうですが、あなたのお国ではどうも違うようだからわざわざ申し上げたまでです。
>URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ほれぼれする切り返しだね。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 01:32:05.94 +B/Dlcfy
Ｆ２を悪く言うと許さないＪ先生がスミキンのＦ２批判には手出ししないのが不思議だった
URLﾘﾝｸ(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)
>ＡＳＭ－１なんてＦ－１０４にもほぼ無改造で積めただろうしし、Ｆ－４なら４発もつめた。なのに、Ｆ－１にしか詰めないようにミスリードした
>所詮は、Ｆ－１６＋にすぎないＦ－２の開発・配備のために「いや、世界水準を越えてるって、なんせ４発もつめるのだから」とプロパガンダした
とか教団にとっては邪教でしょ
URLﾘﾝｸ(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)なんか
>Ｆ－１については同世代のジャギュアやＯＲＡＯと同程度の、ハッキリ言えば二流の機体に過ぎなかったにもかかわらず、
>防衛省・航空自衛隊は対艦攻撃機として万邦無比であるように宣伝してきた。
国産機大好きっ娘にとって許せない文章だろうなあ
302:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/02 01:54:22.56 IywS2nK/
F-1に関しては過去記事の蓄積でそういう評価
（改修続けた？ジャギュア以下って評も見た）
が固まってるから、異論を唱えるなら「俺SUGEEE」路線とならざるを得ないだろうな。
ま、商業誌に恒常的に投稿出来る航空評論家がツイッターに徘徊してる現状では無理だろうが。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 02:11:09.99 2DA94Rxi
岩見君、こんなとこに書き込んでんと頑張って勉強せなあかんで！
男の子なら自分で言った事ぐらい守れなあかん！
304:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/02 02:22:23.10 IywS2nK/
必死ですね。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 07:45:08.24 lVNPdLZx
>>284
スライムなんかぶつけないで、Lv.1の段階でマンドリルの群送りこんで制圧するのが軍事的に正しいです。
戦力の逐次投入は下策というのが軍事学の常識です（キリッ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 10:39:27.00 SC4jEabz
かつて魔王様の周りにたむろしていたマンドリル達はどこに行ってしまったんだろうなあ・・・
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 11:37:13.33 9jznuWYR
もうね、戦車教の大神官ハーゴン様を守るのは
ホーリーネーム持ちの幹部様のみなのよ
308: 【東電 79.7 %】
12/06/02 12:43:22.12 S9otsYI8
>>306
ちゃっかり「ゆうしゃのなかま」になってそうなのが…。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 14:28:00.81 +VFELhFM
>>306
>>2ここ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 16:37:19.26 yCcP74Nd
今日も隅金絶好調、最近までスパローを短ＳＡＭとしてた事をネタばらし
VLS対応までほぼ同等の弾体という情報も出して教団をコケにする
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
ここでﾛｹｯﾄﾓｰﾀｰｶﾞｰって騒いでたマンドリル達ｗはどこいったんだろう？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:45:37.17 0f9511YV
隅金が言ってるだけなんだけどな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:21:42.27 2HQ0I4wF
死ぬまで認めなければ負けじゃない、こうですねわかりますわかります
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 21:04:57.26 rC/bRZWJ
>>310
そのリンク見てると面白いね。
凍結した河川を輸送路に出来るから問題ないとか、船舶輸送と陸上輸送の効率性の差についての
だよもん先生の理解が素晴らしくて笑える。
墨金が正しいとは言わないが、どうみてもお前らの理解もおかしいだろって。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 21:33:19.04 2A9Dhk8n
当の自衛隊自身が、大規模着上陸への対処は技能・知見の維持に留める
としているのはあいつらどう考えてんだ。いちブロガーを叩いてる場合じゃないだろ。
敵が上陸してくると信じているなら防衛省に抗議すべきじゃねｗ
防衛大校長に抗議するウヨの行動力を見習えよｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 21:53:29.48 t5Vu273i
枝野官房長官（当時）「メルトダウン・放射能漏れ分かり切ったことで言わなかった」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
情弱バカ教祖の乙女心を弄んだ罪は重いぞ！
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:03:42.34 YU6rPw+A
オスプレイ墜落は人為的ミス…米、非公式に伝達
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
JSF先生大喜び！
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:48:44.27 AtzR33L0
>>263
大塚やん、インディーズの頃は世艦をクソミソに言ってたのに
今は常連だな。
プロになってから、文章がマイルドになったというか万人受けに変わったって感じがする。プラス面がマイナス面を上回ったんだろうな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 02:37:26.83 S3qxA8ZJ
>>312
むしろ、隅金が言ってるだけで何の証明もないのにJSFが叩けるって理由だけで信じられる方がどうかしてるわ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 08:11:02.10 Oxs08mbl
おいこらバカ教祖、
ブログ放置すんなら、
軍事ニュース投稿スレを、
復活させた方が良いんじゃないか？
信者たちが路頭に迷ってるぞ？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 13:23:38.92 hkiFFArh
モロッコプレイの墜落原因である「人為的ミス」とは結局何なのだろう？
そりゃ今後の作戦行動に影響するから詳細は公表出来ないかも知れないけどさ、
操縦ミスか管制ミスかそれとも整備ミスかぐらいは発表してもいいじゃない。なんで米軍当局はダンマリなの。
これじゃどういう部分を改善して事故防止を心掛けてもらえるのか判らないでしょ。
今後も類似の事故が起こらないかどうか、気になるじゃない。
もっとも事故原因が機体じゃ無かったということだけで有頂天のＪ先生にはそこまで考えてる余裕はないか。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 14:36:47.20 W9NVwydO
>>318
もはやそういう状態になりつつあるということさ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 14:45:18.36 pX1PSmRm
海自の内容なら教祖より信頼置けるわな
今回も昔のブログ記事の根拠を秘密にしてた事の説明として筋は通る
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 15:41:48.71 BI/DsDrP
堕ちた犬は叩けね。
叩くためとは言え隅金を持ち上げるとは、おっかないなぁ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 18:06:32.42 Oxs08mbl
ID:4+0BiuwT君か、久しぶりだなｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 20:56:37.49 fSYey6VE
さて、ちょっと前の今年2月。@honoka0818氏との論争でJSFは、
@honoka0818 うん、下手をすると違憲ですね。だから何です？
URLﾘﾝｸ(twitter.com) と迷言を吐いた。
この論争を@Atsaseboがまとめている。「高度に発達した二国間関係は戦争を回避できるか」URLﾘﾝｸ(togetter.com)
実は、Atsaseboは、この「憲法無視発言」を意図的に削除している。
この長い論争のちょうど中盤あたりを見ると・・・
@obiekt_JP @ChihiroShiiji 中国が米国を攻撃？何を根拠にいっているのですか？
honoka0818 2012/02/10 22:50:33
一見、ここからhonoka0818氏の発言ばかり続くように見える。でも、いかにも不自然。
で、この「空白地帯」にJSFの「ヤケクソ憲法無視発言シリーズ」が隠されている。
以下、●印が意図的に削除されたJSFの主な発言の抜粋。URLなしはhonoka0818氏の発言（収録済み）。
面倒なので全部ではない。なお、honoka0818氏の各発言のタイムスタンプ部分をクリックすれば、JSFの隠し発言？は全部読める。
●@honoka0818 @ChihiroShiiji 台湾有事や南沙諸島でも何でも。後方のグアムへの攻撃でフィリピン海に出るなら南西諸島が盾と
なって戦場になります。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@obiekt_JP @ChihiroShiiji あと集団的自衛権は憲法に反するという見解がありますし、それについての法整備がしっかりとされて
ないと記憶してます。だから現段階では集団的自衛権の行使は困難と見ています。
●@honoka0818 @ChihiroShiiji ああ、もう既にBMDも組み込まれてますから。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@obiekt_JP 実際に自衛隊動かすには集団的自衛権に関する根拠法が必要でしょ。下手したら違憲の可能性あるのですが
●@honoka0818 うん、下手をすると違憲ですね。だから何です？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@obiekt_JP ヌーランド報道官は｢用途｣を明らかにするなど透明性をあげるようにコメントしてますが。軍拡自体は批判してないん
ですよ。
●@honoka0818 報道官の要求とかどうでもいいです。微笑ましいですね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@obiekt_JP 国務省の広報のコメントに対してどうでもいいですか？見識を疑いますよ
●@honoka0818 うん、実に微笑ましいです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 21:03:48.58 fSYey6VE
>>325続き。
@obiekt_JP @ChihiroShiiji あと集団的自衛権は憲法に反するという見解がありますし、それについての法整備がしっかりとされて
ないと記憶してます。だから現段階では集団的自衛権の行使は困難と見ています。
●@honoka0818 @ChihiroShiiji 否応なしに標的にされ巻き込まれるんですよ。湾岸戦争でも無関係なイスラエルに弾道ミサイルが
撃ち込まれたように。ましてや我が国には米軍が存在します。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@obiekt_JP 動かさないでしょうね～現時点でアメリカを守れという旨の具体的な要求はありましたか？
honoka0818 弾道ミサイル迎撃だと自国への攻撃と見做して中間迎撃してしまうだけですし。そもそも在日米軍基地への攻撃も
あり得ますから。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@obiekt_JP 中国がいきなりミサイル打ち込む動機があるとでも？
●honoka0818 台湾海峡ミサイル危機で台湾の都市の目と鼻の先に弾道ミサイル落としてましたが。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@obiekt_JP 先制攻撃に加わるとでも。米国や台湾と先制攻撃に加わるような状況はないでしょ？台湾の国民党は武力行使は原則しないと明言してますよ。先制攻撃は日本の都合ですからね
●（ここからJSF発言の収録再開）@honoka0818 すみませんが「攻撃しない」と宣言して律儀に守る必要は何処にもないので、
そういった宣言はどーでもいいです。しかも偶発的な戦闘まで制御出来ませんし。
・・・以上。１つや2つなら収録漏れということもあろうが、これだけ連続すると意図的なのは明らか。
まあ、ここに取り上げた発言だけでもツッコミ所満載だが、実は、このTogetterの後にも２人の論争は続き、JSFが自爆するのだが、
それはまたあとで。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 21:29:35.27 fSYey6VE
>>326
あ、どうでもいいが●を一つつけ忘れた。「 弾道ミサイル迎撃だと自国への攻撃と見做して・・・」ってヤツもね。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 21:58:51.95 fSYey6VE
さて、ここ数日のJSFや@Col_AYABEはオスプレイ事故の関連で「自動車だって事故は起きる！」と力説してるが・・・
たぶん大佐 ?@Col_AYABE
オスプレイのモロッコ事故報告「機械的に問題なくても人為的ミスで事故が起こるような機体は危険」とか言い出す連中が予想通り
出てきたが「機械的に問題なくても人為的ミスで事故が起きるから〝自動車〟の使用を停止しろ」と言ってるのと同じだぜ。バカか？
まぁ、バカなんだろうな。URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@BugbearR はぁ、自動車は毎日のように人為的ミスで事故が何千件と起こってますけど、あれは構造欠陥なんですか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@BugbearR 航空機だろうと自動車だろうと全く同じです。自動車でも部品の欠陥による事故はあり得る筈ですが？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
・・・これは、「社会にあまねく普及した事実上の生活必需品（しかも代替がほぼ不可能）だが、多少の事故リスクは避けられないもの」
を比較対象にして相手を黙らせようという、使い古された詭弁。
現代社会の生活で、自動車が全面禁止されると正直大変なことになる。
もちろん事故リスクはあるが、得られるベネフィットの巨大さと比較すれば許容範囲、という社会的な理解のもとに使われている。
また、こういう連中はよく「代替手段の有無」や「事故が起きた際の被害の大きさ」、「時代や社会的背景の違い」などを
無視して無理やり比較対象に持ち出すことが多い。
JSFの論法は、よくある「ナイフ販売・所持を禁止するなら包丁も禁止しろ」と似ているが、比較対象の隔たりの大きさという点では、
だよもんの輝かしい名言「原発が危険というなら、火を使うのも禁止しろ」に近い。やはり似た者同士というしかない。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:29:33.40 pX1PSmRm
自動車の事故に例えるのなら、排ガス公害や事故の被害者にロクな謝罪もせず
公害防止協定や事故対策を疎かにして感情を踏みにじってるようなもんだわな
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:30:21.22 bGXKB5W7
綾部はしょうがないじゃん、アレは芦川淳と一緒で米軍から資料を貰ってそれを出版したり記事にする、単なる御用聞きだもの。
3月頃にも「オスプレイは悪くない！」なんて露骨な擁護企画の予告を上げてたよね。（モノになるのか知らんが）
オスプレイは安全なのか・日本に配備する必要があるのかと問われたって、あいつらは米軍がそう言っているからとしか答えらないしね。
331:岩見浩造 ◆S2X5Zfdf8I
12/06/03 22:36:12.75 eWrcNB7Y
>>320
人為ミスなら燃料に埃だのFAAだのは結局関係なかったってことよね。
それ普天間でも起こり得るし。
最初から余計な挑発で議論を仕掛けなければ良かっただけ。
自分から議論吹っかけ事故の件を指摘されて些細な話で騒ぐなって方向にもっていきたいみたいだが、
米軍当局者でも無いくせに変な宣伝した自分が可愛いだけだろうな。
奴の宣伝行為に関しては流石の米軍にも責任は無いから。
その辺の構造が原発事故と何ら変わってない。いやそれどころかモスボールの頃から。
332:岩見浩造 ◆S2X5Zfdf8I
12/06/03 22:43:22.71 eWrcNB7Y
アヤベ君は「米軍利権美味しいです」（そういう仕事の取り方自体は俺は批判しないが）を地で行ってる様なもんなんだから、
ネットやくざと一緒になって罵詈雑言を重ねない事をお勧めするよ。
落ちることもあると分かってる事なんだから、黙ってればいいだけ。
落ちた時それを言い続けたら最終的に米軍からも切られんじゃないの。
国内メディアからも袋叩きだろうね。
本気でぼこられるよ。
そもそも、アフガン乱射事件のように、米軍の評判自体悪いんだから、
それを無視って営業しなきゃいけないポジションからフラストレーション溜めてんのか知らないけど（呆）。
333:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/03 22:49:55.37 eWrcNB7Y
>実は、Atsaseboは、この「憲法無視発言」を意図的に削除している。
本当だ。残りを読む（135）をクリックしてC+F検索しても出てこない。
小学生みたいなやり方だね。ずるいな。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 23:06:50.64 pX1PSmRm
>岩見
米軍の見解垂れ流して食っていく人生を否定はしないけど情けないねぇ
その尻拭いやらさられてる役所や防衛省の担当もどう思うか･･･結構辛い目に遭っているとも聞く
あと機械なら事故は避けられないのに安全を強調しすぎるのも逆効果、原発の二の舞だ
地元の反対押し切って配備→事故発生で犠牲者、になったら知事先頭にして反基地闘争になるぞ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 23:28:11.76 AtzR33L0
自称魔王（）にクヒオ衆、米軍の太鼓持ち
軍事クラスタってのはおもしろいことになってるんだな。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 23:48:22.98 fSYey6VE
さて、寝る前にもう一件。ここ数日のJSFは「オスプレイが危険？なら、先日パキスタンで墜落したB737の那覇空港乗り入れを拒否しろ」
的なことを繰り返しツイートしてるが、これまた非常に悪質な詭弁なんだよな。
@tooshiro1218 整備ミスやパイロットの操作ミスで墜落したものは機体の責任（欠陥）ではありません。では聞きます。今月、
パキスタンでボーイング737旅客機が墜落して地上の家屋を巻き込んで100人以上が死亡しましたが、貴方達は那覇空港の737乗り入れ
を拒否しているのですか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@hidenori310 前倒しなんてしていませんよ？ 予備調査段階の結論を伝えるということです。最終報告書を待つ必要は無いです。
これは民間旅客機の事故でも同様です。先月、パキスタンでボーイング737旅客機が墜落しましたが、737型は飛行停止処分には
なっていません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
さて、パキスタンで落ちた機体はこれ。
URLﾘﾝｸ(www.planespotters.net)
First Flight 13-12-1984 はっきり言って、就航後27年経過したポンコツ。
それに、B737-200なんてもう日本の航空会社は使ってない。たまに貧乏航空会社が乗り入れるだけ。
まずもって、こんな機体と比較するのは不適当。
で、B737シリーズの航空事故率は？URLﾘﾝｸ(www.teglet.co.jp) URLﾘﾝｸ(www.airsafe.com)
後者の数字のほうが新しいので引用すると、今の主力・B737-600以降のいわゆる「B737NG」の「100万回」あたりの事故率は0.12。
737-100/200が0.61だから、5倍以上事故率が低くなっている。
さて、JSF自身が必死に調べた（飛行停止明けの）オスプレイの事故率は「10万時間」あたり1.35。2000年の大事故を含めて3.99。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)「100万回」と「10万時間」で単位が違う。
まあ前者は「fatal plane crashes」、後者の米軍は「Class A Flight Mishap」と定義自体も違うが、いちおう比較してみよう。
B747など大型機は1回の飛行で10時間以上飛ぶことも多いが、まあB737は近距離便が多いから1回あたり1～3時間程度。
平均2時間とすると、オスプレイと同じ「10万時間＝5万回」あたりの事故率はB737NGで0.006、B737-100/200でもたったの0.0305。
これら737の事故率は全期間の累計だから、2000年の事故を含めたオスプレイの事故率3.99と比較すると・・・
オスプレイはB737NGのなんと665倍、古いB737-100/200との比較でさえ131倍も危険ということになる。
武士の情けで2000年の事故を抜いた事故率1.35との比較でも、B737NGの225倍、古いB737-100/200の44倍も危険ｗ
繰り返すが、「fatal plane crashes」と軍の「Class A Flight Mishap」は違う。それは承知のうえでの参考比較。
だが、オスプレイは2000年の事故2回を入れただけで数字が2.6もハネ上がっている。
これは民間で言うところの「fatal plane crashes」以外の何物でもない。
だから、「定義が違う」と言うのはけっこうだが、いきなり何十倍・何百倍もの差が解消されるわけではない。
それだけ、V-22とB737とでは、現状の安全率自体も明白に「ケタ違い」の差があるということ。
それと、積み上げてきた運航の歴史＝分母が違う。なにしろ、B737は史上最も売れたジェット旅客機。
この数十年でシリーズ総計で軽く7000機以上が就航し、短距離路線では1日に5回飛ぶことも珍しくない。
まだせいぜい100～200機、しかも本格運用から5年程度しか経ってないV-22とは比較にならない。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 23:54:41.40 bGXKB5W7
綾部は原発に対しても、反原発を主張してるのは左翼だから自分は反原発には反対と言っちゃう節操無し。
今度のオスプレイだって彼にとっては米軍が必要だと言っていて左翼が反対してるから二重の意味で正しい事を言っていると信じているんじゃないかな。
338:岩見浩造 ◆S2X5Zfdf8I
12/06/04 00:54:53.25 GUdiRbym
思想ではなく事故防止策を考えて欲しいよね。それはゼロリスクとは違うと思う。要は特定タイプの災害に対して明らかに無防備だった。
しかし、737が何度も改良経てるロングセラーって常識と思ったがな。
事故発生率の定義は勉強になります。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 01:21:20.07 2e9m+Ych
665 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/05/28(月) 12:37:31.70 ID:dh7+DXkM0
ご要望を受けてしばらくの間開店休業状態とします。
理由
・労働安全衛生について勉強する必要が生じたため
・夏にある資格試験の受験を控えているが、勉強のペースを上げるため
ツイッターも同様の扱いとする。あれは予想通り時間の無駄。
そして、軍クラの面々はまともに議論が出来ない者が多い。
ついでに言えば、ゆきかぜまるの桐生の市議にクズが多いという自称伝聞も、
クズ市議が一人いただけで何で引用する必然性があるのかわからん。
結局単数で、複数では無かったよね。そこが問題。
はっきり言えば風説なんじゃね―のｗ
それともまた後で市議の不祥事が出てきたときに、ドヤ顔する計画かな。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:665番)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 15:12:07.51 UkRf720b
防衛大臣は森本か
これまたJSF好みの人材来たな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 15:42:35.73 DYKEuF/6
CRS@VDV(@crsvdv)はJ一派にカウントしていいんだろうか。
雑誌記事の書き間違いやロシア軍関連の間違いツイートへの辛辣な口撃っぷりがまさに連中特有の啓蒙()そのものなんだが。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 19:36:45.19 2e9m+Ych
>>340
「これでF-35も安泰じゃ！」
って早速ドヤ顔している。
別に森本が防相になったからって、
F-35の開発がスムーズになる訳じゃないんだが・・・
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 21:00:43.47 Pi0tA5Hj
>>342
なまじアメリカに近いからか知らないが、森本はテレビで二回ぐらい
沖縄の海兵隊は本当は沖縄じゃなくてもいいけど、日本本土に
受け入れ先がないから動かせないってゲロってるんだけど、そこは
構わないんだろうか。日本側が地政学って言葉を都合よく乱用してる
のを認めたようなもので、V-22沖縄駐留の必然性など存在しないと
言ったも同然で、JSFが同心円書き込んだ地図とか載せて得意顔で
掲載した記事は全否定されるんだけど。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 00:07:54.62 kNrJF9+4
>>343
ＪＳＦは森本氏の過去発言を知らんのでしょう。知ってたらあんな呑気に構えているはずがない。
今回の森本氏の起用は、地政学によらず単に国内事情で海兵隊を沖縄に常駐させてる現実をついに政府が認めるということなんじゃないかな。
それを踏まえて辺野古移転を沖縄に呑んでもらおうという。
もちろんそんなことになったらＪＳＦにとってはメルトダウン発言以上の致命傷になるだろうけど、政府はＪＳＦの存在すら知らんだろうし。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 09:38:42.85 v9bTznTU
>>344
その覚悟は政府にも、森本自身にも、まだないだろう。
日本の政治家に立ち返ったことだし、さっそく仮定として云々と
釈明しているけれど、これからも突かれ続けることだろうね。
米軍の元高官や元は日本の保守寄り識者達の話とセットに
されて。半ば開き直って従来通りのスタンスを貫き通すのは
難しいだろうな。さっさとごめんなさいして、清算を前提にして
協議を持ちかければいいのに。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 11:56:31.93 AQRsRaHO
いや、Ｊ先生のことだから
「森本さんは判っていないなあ。いいですかあ、台湾有事のさい
米国の本格介入前にまず中共の特殊部隊がですな、台北にですな、
斬首作戦をですなあ」
とかドヤ顔で講釈を垂れ始めるんじゃないですか。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 14:23:48.44 kNrJF9+4
ＪＳＦがツイッターで森本新防衛相についていろいろ書いてるけど、
内容はというと元自衛官の森本氏が防衛相になったら文民統制に抵触するのかしないかという、
どうでもいいお花畑さん相手の議論なんですよね。
さすがに森本氏の普天間に対する過去発言に触れるのはヤバ過ぎてスルーなのかな。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 14:35:04.84 AQRsRaHO
まあ、Ｊ先生はツイッター上で元空幕長を捕まえて
ドヤ顔で偽物呼ばわりすると言う剛毅なお方ですから、
沖縄常駐の必然性を疑問視する新防衛大臣のことを
紛い物呼ばわりする日も近いのでしょうｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 15:59:08.42 ZHiPrPtV
元空幕長を偽物呼ばわりするワナビって。。。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 20:26:49.52 hTOxwK7/
>>347
文民統制を指摘してるのは奴が大好きな自民党議員もなんだけどな
どうせならゲルを論破しろよｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 20:36:27.18 Mb4YwR5G
こんなj吉を賞賛していたアホな連中の声って、もしかして本人の自演なのではなかろうかと
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 21:57:22.04 kNrJF9+4
自民党の文民統制クレームは森本氏が自衛官上がりだからではなくて、
選挙の洗礼を受けていない市井の人だから、らしい。
ゲルが率先してアヤつけてるけど流石にこれは無理筋だと思う。
よって勝てると踏んだＪＳＦのドヤ顔ツイッターが近々見られるでしょう。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 23:01:17.41 KZl2Wkji
タモさんは最初は多少おかしかったのが、例の事件で更迭されキャリアを否定されたせいで
自分を持ち上げてくれる極右に媚びて、さらに狂気を加速させた結果だと思う
転落した愚かで哀れな元エリートであるが、偽物呼ばわりして叩くのは筋違いだろうよ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 23:21:52.98 fevP/MDk
J太郎にはホロ車用のタ弾は用意されていないと指摘しておく。
そして這い寄る混沌＠CV.ジョン・クリーズさんは適当な知識でいい加減な憶測を言わないように。
四式一五糎自走砲＝ホロ車は、当初から対戦車戦闘を主眼に設計された自走砲です。
直接照準器が付いているのもそのためだし、部隊編成内に指揮観測小隊どころか、砲側に展開する
弾薬車さえもたないのは単体で完結した戦闘ユニットのため。
これは日本陸軍の砲兵運用では全くありえない構成で、「砲兵沿革史」程度の基礎文献を読んでさえ
いれば誰でも理解できることです。
ただちに謝罪して訂正して下さい。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 05:06:59.43 n37SYA8e
戦車の話では輸入派のキヨを叩き、
戦闘機の話では国産派のタモを叩くJSF。
全く舌が二枚あると大変ですね＾ ＾
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 13:27:48.17 2RzTcdeJ
全然関係ないけど、ＪＳＦがツイッターで使ってるアイコン（アニメキャラみたいな白髪の女の子）て、元ネタは何なんでしょう？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 13:49:35.74 n37SYA8e
JSF一派を美少女キャラ化しようって云う、
常人にとっては気色悪いだけの企画から生まれたんだっけ？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 16:33:00.43 /WhrNd7b
>>352
選挙の洗礼を受けているということは重要だと思うけどね。
特に人の生き死にが直接関わっている大臣に関しては。
無能政治家よりは有能な民間という次善の策で仕方ないが
情けない。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 19:50:28.86 6MyibCcN
>>354
またやらかしたんか。あのしったかワナビーは
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/06 20:52:06.89 Bz/8S7SS
>>357
,, -―-、
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､| オエーー！！！！
/ （゜）/ ／ /
/ ト､.,../ ,ー-､
=彳 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＼＼ﾟ。､。、ｏ
/ /⌒ ヽ ヽU ｏ
/ │ `ヽU ∴ｌ
│ │ U ：l
|：!
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 11:35:54.82 a1G0rmpY
原潜マイアミの修理費見積もり４億ドル。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 12:30:39.24 VbImIsaD
あちゃー、またまたやっちまったか。
あの火事の画像見て、大したことありませんって言えるセンスに嫉妬するわ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 14:18:10.82 Fa+Ktgo/
ロサンゼルス級の価格は約９億円ドルなので新造の約半額と安く
大したことはありません（ｷﾘｯ
大したことないというんは原子炉に影響がなかったという意味
かもしれないが不適切な表現だったね。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 14:26:38.06 f0AbNWrH
大きい火事出すと、艦内に歪ができるんだよねぇ
大したことないといえる尊師様って素敵
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 15:05:02.64 /IrrgoRW
原子炉まで損傷すれば大惨事ですが船体の損傷だけで済んだので今回のは単なる船舶火災です（キリッ）
Ｊ先生の心的防衛ラインはたぶんこのレベルまで下がっていると思うｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 15:21:08.83 B8WxnauB
まったく困ったものですな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 20:07:52.09 tO6PVSZy
>>365
ロシア原潜の擁護をするときのシアの論法と一緒だな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 21:10:31.32 V9UdZw8W
単純に比較できないが、しらねの火事が最初は百億から二百億の損害と言われてたから
マイアミはかなり深刻なダメージを受けたみたいだね。
>>294を信じると、高価な電子機器を陸揚げしてたのに三百億って、前部の構造材や装備の
大半がオシャカになったレベルじゃないだろうか。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 21:44:53.15 dC6Cn+sA
鉄の熱変態点は400度と900度付近にあったと記憶してるから、この状態で一晩中火災が続いていたとすると
船体前部の構造材は駄目になってるだろうね。
再就役させるなら、船体前部を作り直すくらいの作業になるんじゃないかな。
でも原子炉は無事だし大したことはないのでしょう。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 21:54:10.38 tO6PVSZy
>>369
お前の基準は原子炉か（p
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 22:10:09.76 Z8rSKw0a
正直、400億ドルって意外に安いな、と思ったんだけど、まだ「初期調査」の段階らしい。
URLﾘﾝｸ(www.pressherald.com)
Navy officials issued a preliminary cost estimate Tuesday of $400 million to repair the nuclear submarine
Navy investigators are still examining the USS Miami to determine the extent of the damage and whether the vessel can
be saved. 海軍の調査官はなお、ダメージ・被害の全容と、修復が可能かどうかを調査中。
The Navy must be sure that the steel hull was not damaged so badly that it cannot withstand the intense pressure of the
deep ocean.海軍は、船体が深海の強烈な圧力に耐えられないほどひどく損傷していないかを確認せねばならない。
まあ、一応修理する方向で話は進んでるみたいだけど。
地元の議員はこぞって「このポーツマスのドックでちゃんと修理できる」（＝地元にカネが落ちる）と張り切ってる。
URLﾘﾝｸ(www.pressherald.com)
一応、来週末には結論を出すらしい。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 09:23:50.63 h5uTvO0U
フィリピン政府が米軍に対してクラーク基地の使用を許可するとの事
URLﾘﾝｸ(www.stripes.com)
これで沖縄にオスプレイを置く必然性は皆無になったね。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 15:22:22.02 HW66g1Jf
いや、クラーク基地から台北まで１０００キロあるから、
オスプレイの作戦行動半径を超えるということで、Ｊ先生の
沖縄にオスプレイがどうたらいう主張は翻らないでしょう。
むしろ嘉手納に米空軍を置く必然性が皆無になってしまうので
こっちのほうがはるかにＪ先生的にはヤバいとは思いますが、
ツイッターを見る限りまだ当該記事には気づいていないみたいですね。
知っててすっとぼけているのかもしれんけど。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 22:01:48.03 ntuaZGu7
もしクラークで日米両軍機が定期演習するようになり
F-2やP-3Cが定期的に飛来するようになったら
・・・中国はかなり嫌だろうなぁ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 23:08:39.88 XHoeGSyY
スレ違いだけど、アヤベのツイッター見た？なんですかあれは。沖縄に対する暴言の数々。
ハワイと沖縄の共通点なんて南洋亜熱帯と米軍基地くらいでしょう。
戦前から米国の庇護にあったハワイと大戦で焼け野原になった沖縄を単純かつ強引に比較してどうするよ。
あと米軍がよほど環境に配慮しているみたいな書き方だけど、
この半世紀で普天間基地の土壌にどんだけの油や薬品が染み込んでいるのか、
返還するにあたってその調査と汚染除去がどんだけ日米の頭痛の種になってるのかを知らんのか？
こいつ漫画家とは言え一応物書きなんだろ。なんであんな乱暴なことが平気で言えるんだ。ＪＳＦだってあそこまで言わんぞ。
すいません。あんまり腹が立ったので勢いで書いちまった。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 23:16:08.22 JYr5vSyO
>>375
アヤベって誰？ もう少しちゃんと紹介してもらえないとわからない。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 23:28:09.91 XHoeGSyY
すいません。「ふぁぼったー 」「たぶん大佐」でググってください。
海兵隊の美少女マンガとか描いている人です。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 23:36:22.50 ntuaZGu7
すげーな、正直吐き気がしたぜ
原発被災地にも、今まで原発の恩恵受けてたんだから文句言うなとか
廃炉と除染で雇用が生まれたんだからむしろ感謝しろとか言いそう
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/08 23:49:19.56 u4uXoasx
アレは絵師じゃなくてホビージャパンの編集者だろ。米軍大好きで2年程前に在日米軍が作った日米同盟解説漫画もコイツの持込企画。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 00:02:41.99 IFB2f3Wq
あれは下衆いよな
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 00:09:35.35 AG1+FTXD
ツイッター見てきたけど、確かに暴言やね。
基地反対派相手に色々言うだけならまだしも、
振興予算をドブに捨て続けたかのような物言いでしょう。
しかもロクな根拠も無しに。沖縄県民１４０万に喧嘩売ってんのかと。
日米同盟記念漫画の企画者なんですよねこの人。
他にも自衛隊や米軍の催し物に色々と招待されているみたいだけど、
見方によっては立派な自衛隊と米軍の関係者ですな。
日米両軍の広報はそろそろ彼との関係を考えたほうが良いのではないですか。
トラブルの種ですよ彼は。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 00:13:48.98 lTsFg6RV
>>377
自分の地元で模範を示して見せればいいのに、
なぜかやらないんだよな。ああいう手合いは。
大体は厚木や横田や岩国の近辺に居住してるとか、
自分は誘致賛成だよとかほざいて言い訳するけど。
それらと沖縄では密度と質量が桁違いな上に、
経緯も異なり、それでも共存共栄などできてない、
訴訟や係争だらけだというのに。
強いて言えば民間共用を認めてる三沢はできてる
かもしれないけど、そこも負担増はお断りなのに。
383:名無しさん＠お腹いっぱい
12/06/09 00:54:58.60 Zo7Bw6zW
あの手の現地の住民を挑発するような発言で一体誰が得するでしょうなぁ…
少なくとも在日米軍じゃねーな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 01:21:31.08 GzYjtQl5
まあ公私混同っぷりが半端無いからな。
この前の船橋であった一日護衛艦長イベントなんて、声優に海自の制服じゃなくて海上じえいタンのデフォルメした服を着せて艦長から任命状を受け取らせたり
自分を含めた身内でトークショーと称するお喋りタイムを始めるgdgdっぷり。しかも声優が背中に鎖でしょってるのは「けんぽー」って言うんだから酷過ぎる
URLﾘﾝｸ(pixel-maritan.net)
URLﾘﾝｸ(pixel-maritan.net)
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 14:50:00.16 AG1+FTXD
>森本防衛相、辺野古移設の推進だし、オスプレイ擁護を始めたし、
F-35も押してるし、過去に福田康夫さんを押してたし、田母神さんを叱ってたし、
よく考えたら私好みの意見ばっかりになって来たので頑張って欲しい。
森本さんの辺野古移設とオスプレイは主張が一貫してない気もするけど、今は良いな。
obiekt_JP/JSF (ω・っ ＼з 2012-06-08 23:40:08
>森本防衛大臣臨時会見概要 平成24年6月4日
『海兵隊が沖縄にいなければ抑止力を発揮しない』という理論は破綻している
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
以下一部抜粋
>例えば、あまり例はよろしくないですが、鹿児島県の中にいたら抑止力にならない、
そういう理屈は軍事的合理性を持っていないと思います。
>例えばどこかにそっくりと動かし、それを全て地元が受け入れて頂ける。
しかも訓練の場所としても戦略的な要地としても、十分に機能できるという場所があれば、
沖縄にいなければならないということでは決してないという理屈を述べたわけです。
それが軍事的合理性というものなのではないか、ということを申し上げた。
えーと・・・ＪＳＦ氏は普天間問題勃発後、一貫して
「なぜ普天間基地移設先は沖縄県内でなければならないのか」
とのお題目を掲げて、台湾有事の斬首対策のために海兵隊の
沖縄常駐の地理的軍事的必然性を訴え続けてこられたわけですが、
今回の森本防衛相の上記の発言についてはどう考えておられるのでしょう？
どうみても「私好みの意見」では無いと思うのですが・・・
「頑張って欲しい」なんて言っていいのかなあ？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 15:00:27.20 Tsw3mwhw
スミキンは平壌侵攻中
>ただねえ、まあ、中露については報道一つでどうと判断できるものでもない。
>「中国空母はこうなります」とか「その話はデマだ」とか、言えるようなものでもありません
> 「こういう話もありますよ」程度にとどめておくのがよろしいかと。
これJSFCRVシア向け批判だよな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 16:14:36.52 Xn/3NyGD
>>385
＞戦略的な要地としても、十分に機能できるという場所があれば
台湾まで飛んでけないから、戦略的な要地として不十分、
この条件を満たすのは沖縄だけってことでしょう
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 17:49:57.08 lTsFg6RV
いえ、これは少し前後関係について説明を要するのですが、海兵隊が日本に
何故いるのかということを、軍事的な側面から考えると、海兵隊が単独で活動する
ということでは必ずしもなく、いわば海兵隊の戦闘部隊は主として揚陸艦に乗って、
空母機動部隊の一要素を占めながら、海兵隊と海軍の統合作戦の任務に就くという
活動をし、そのことによって、日本の安全にとって抑止力になっているということです。
それを客観的に見ると、沖縄県の中にいなければ抑止力にならない、例えば、あまり
例はよろしくないですが、鹿児島県の中にいたら抑止力にならない、そういう理屈は
軍事的合理性を持っていないと思います。
つまり、いわゆる沖縄の海兵隊の飛行部隊を戦闘部隊と完全に切り離すというのは
不合理ですので、全部を、全部をというのはこの場合司令部であり、飛行部隊であり、
戦闘部隊であり、後方部隊であり、いわゆるＭＡＧＴＦ（海兵空陸任務部隊）と称せられる、
海兵隊の全部の要素を持っている部隊が日本の中にいる限り、それは日本にとって
抑止力になると。ただ、政治的にそういうものを全て受け入れ、海兵隊の訓練ができ、
飛行場もあり、後方部隊もあり、司令部もあるような所というのは、
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
艦隊を待たず台湾まで飛んでいくなんて馬鹿らしいことは考えてなさそうだな。
戦略的要地とか入れて体裁とろうとしてるけど、政治的な事情と既成事実によるものと
赤裸々に白状してるじゃん。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 19:00:29.20 LENLGZPD
>>387
もしそうなら森本大臣も「台湾有事などを鑑みた場合、軍事的に沖縄以外は無理」とでも言うはずですよ。
なんでわざわざ会見の場で「受け入れ先があれば沖縄以外でも可」なんて言う必要があるんですか？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 19:05:25.45 ygWnn7yV
>>386
中国語もロシア語も読めない奴が言っても嫉妬、やっかみにしか思えないが・・・
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 19:40:10.38 r0cDN6gh
＞中露については報道一つでどうと判断できるものでもない。
日本関連も大して信用出来んだろ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 20:38:35.74 zZkOxl9e
≫390
シアさんオッスオッスw
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 21:23:56.71 gRSYBLMu
>>392
文谷さんオッスオッス！
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 23:18:03.91 EYhHoJt3
>>388
＞艦隊を待たず台湾まで飛んでいくなんて馬鹿らしいことは考えてなさそう
そんなこと考えてるのはJSF大先生だけだろうね。
----------------
2009年12月21日：なぜ普天間基地移設先は沖縄県内でなければならないのか
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
・・・米海兵隊の大型強襲ヘリコプターCH-53E「スーパースタリオン」は・・・
・・・日本政府は有事法を発動し、真っ先に下地島空港を接収、在日米軍に引き渡します。そして普天間基地の米海兵隊ヘリコプター
部隊は、戦況次第で急ぐ必要がある場合は、強襲揚陸艦の到着を待たずに普天間基地から飛び立ち、台湾の首都・台北に直接
ヘリボーン降下し、米軍による直接介入を果たします。そして帰りは下地島空港に降りて、燃料を補給して普天間基地に戻ります。
普天間-台北-下地島は約1000kmで、これなら空中給油無しで作戦を行えます。
・・・下地島上空の航空優勢を完全確保できるようなら、出撃基地として利用できるようになり・・・
・・・中国の特殊部隊が台湾行政府・軍指揮施設を占拠し・・・外から介入できる戦力が用意されていれば、指揮系統を回復できる
可能性が生まれる・・・
----------------
もう忘れていたが、久しぶりに読むと、もはやテンプレ入りしてもいいほどのお笑い記事だなこりゃ。
あまりにも突っ込みどころがありすぎるが、まずは、CH-46の航続力が短いから、CH-53Eだけで殴り込むつもりだったんだと。
CH-53なんて、ミラマーからのHMHの分遣隊がいるだけ。
定数4機のはずだから、整備を考慮すれば常時使えるのはせいぜい2～3機。
CH-53の定員は38～55名だから、最大でも一度に150人運べるかどうか（しかも車両や補給物資ゼロ）。
現地台湾で動くために車両や物資を乗せるなら、さらに兵員数は激減。
たったそれだけの戦力で、「中国の特殊部隊」と戦って「指揮系統を回復できる」なんて米海兵隊凄すぎるｗ
というか、逆に言えば、台湾軍を完全に冒涜してるよな、これ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 23:34:44.59 EYhHoJt3
>>394続き。
それに、何の準備もない下地島で給油？
全くなんの準備もない民間空港でいきなり作戦するのは大変だぞ？
現状、自治体や自衛隊も含めた事前計画や準備・訓練も皆無の状況。
まあ対空警戒だけは隣の宮古島レーダーサイトに頼むとしても、肝心の燃料はどうするの？
JP-8は民間とは規格が違う。備蓄なぞあるはずもない。
それに通信は？警備は？防空は？・・・数え上げたらキリがない。
・・・そうこうしてる間に、佐世保からLHDが到着しちゃうわな。
どうしてもCH-53だけで特攻したいならJSFの勝手だから止めないが、
特攻するだけなら、素直に自前の普天間KC-130で空中給油したほうが早いよ？JSFさん。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 03:24:12.54 1CRjzBSV
大体「日本政府は有事法を発動し、真っ先に下地島空港を接収、在日米軍に引き渡します。」なんて100％政治マターの話じゃん。
米軍と防衛省間にそういう計画や協定があるのかもしれないけど、それは両国政府が関与したものなのか？
如何にも既成事実のように語ってるけど、そんなシナリオが合意されているとしたら米兵の裁判権放棄以上のインパクトを持つ密約なんだが。
屋良覚書とも完全に背反する内容で沖縄県の反発だって必至だよ。Jさんそれ理解してるのかね？