12/03/07 17:11:17.77 a8lZI3zB
>>555
おや、そうかい？過去コメなんて500も読んでる暇がないから教えてくれまいか？
いずれにしても国内を混乱に陥れてまですべき事なのか？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 19:41:09.76 hIfrZ6fO
>>556
まず、「外国の話だし」といかにも他人事のように書いている時点でアウト。
いくら外国の話としても”隣国”の話だし距離も近い。
この隣国（台湾も国家扱いするとして）でもしも戦争が起こったら？
日本が巻き込まれない方がおかしい。
だから日本は自国を守るためにもアメリカとの日米同盟に頼らざるえなく、
在日アメリカ軍に日本を効率よく守ってもらおうとしたら、
沖縄が軍事的にこれ以上なさそうなほどに好都合な場所にあった。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 20:42:41.81 PUzew5Ur
先ず資源も無い利用価値の無い日本が侵略されるとする考えが可笑しい。
駐留米軍は日本軍を封じ込めるためにあったのが最初で徐々に撤退。
沖縄が残ったのはベトナムに出撃する戦略爆撃機部隊の中継基地として
便利だったからに他ならない。
アジアの戦争が終わった今となっては肥大しすぎた米軍を整理する時期。
中国が新たな冷戦を仕掛けると言うなら、しかるべき配置がある筈。
それは沖縄に集中させる事では無い。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 20:58:56.72 hIfrZ6fO
>>558
>>資源も無い
尖閣諸島周辺と東シナ海⇒海底油田
>>利用価値の無い日本
太平洋や東南アジア進出に邪魔。
>>アジアの戦争が終わった
朝鮮戦争は現在”休戦中”。
まだ戦争は終わっていないし今後もずっと戦争が起こらない保証は無い。
それに中国が最近、沖縄の領有権を主張し始めてることは知ってます？
台湾だけでなく、沖縄も狙われてるんですよ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 21:03:40.00 hIfrZ6fO
>>559訂正
誤：朝鮮戦争は現在”休戦中”。
正：朝鮮戦争は現在”停戦中”。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 21:03:44.21 k5tuPIqf
バカは日本に外国が攻めて来ると言う この世界がつながっている時代に
台湾や朝鮮半島はどうでもいい「他人事」あたりまえだ 沖縄に基地があ
るのもおまえらネットバカにとっては他人事だろ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 21:19:16.37 PIC3lB67
休戦でも停戦でもどうでもいい。大事なのはどうして日本人でもないシナチョンの為にどうして沖縄が過大な負担を押し付けられなきゃならないのかという事。
斬首への対処が目的なら台北にある総統府の隣にキャンプあーたらを作って駐留すればいい。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 21:43:01.64 hIfrZ6fO
>>562
中国から「アメリカが中国へ許可なしに中国領土へ侵入した」と言われたいのならどうぞ。
早い話、中国が台湾のアメリカ軍を追い出すために軍事力を行使する言い訳をアメリカ側が作ってしまう訳だけど。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 21:45:47.59 hIfrZ6fO
>>562
あ、もしかして>>596に書いてある
>>それに中国が最近、沖縄の領有権を主張し始めてることは知ってます？
>>台湾だけでなく、沖縄も狙われてるんですよ。
の部分は見落としてる？
自衛隊だけで沖縄が守れるなんて幻想を持っているのなら、
日米同盟の仕組みや自衛隊の戦力、そして中国軍の戦力を調べてみるといい。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 22:12:28.73 PIC3lB67
アメリカの軍事顧問が台湾にいるんだろ？既にアメリカ軍の兵士は台湾にいるじゃないか、何言ってるんだ。
それに沖縄の領有権を主張しているのは誰が主張してるのさ。
国のレベルとはかけ離れた現状に不満を持つ跳ね返り、そんなアホは何処の国にも居る。
それを真に受けて沖縄が狙われてる、中国が攻めてくるなんて幻想どころか天が落ちてくると妄想するレベル。
中国軍の戦力を調べてみるといい。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 22:15:48.42 k5tuPIqf
おまえらネットバカになにいってもムダだけど おまえらの言う防衛はアメリカの
要求を無条件に受け入れるって事だろ クラゲといっしょだな何も考えずフラフラ
とただようだけ 占い師に洗脳されないよう気つけえや
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 22:25:14.04 PUzew5Ur
尖閣は石油じゃなくてガス田で中国領から掘れる。
欲しかったら堂々と日本領から掘ればいい。
掛けた金額分がペイするとは限らないけどな。
停戦中とやらの朝鮮戦争は岩国から出撃してたのじゃなかったかな。
君らの大好きな地政学では沖縄は圏外だな。
日本海と違って太平洋には広大な航路がある。
邪魔なだけで日本を侵略するほど暇な国は無い。
領土紛争なんてものは何処の国にでもある。
日本も樺太の領有権をもう一度主張してみたらどうかな？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 22:43:06.19 r9YBH3Mx
海兵隊は地政学的に沖縄に居なければ
ならないと言っていた
ヤツらがいまとなっては笑える
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 23:00:07.86 a8lZI3zB
>>557
やあ有難う、なるほどね、うん、まず距離の問題だが、近いと言っても一番近い与論島でも台湾島から100キロ
今話題の尖閣は150キロほど離れている、しかも間は海上だから歩いて来る分けには往かない、簡単に巻き込まれるとは思えん
今沖縄に駐屯している海兵隊は一個師団基幹の17000人程だっけ？ 台湾軍は陸軍だけで270000、韓国軍は同520000
両軍合わせて数十万から百万が争う戦場で、17000程度緊急に送って如何なる物でも無いだろう、反対に米軍が動き出した途端に
中長距離ミサイルの雨が降らんとも限らん、それでも、台韓からお願いされればね、義を見てせざるは勇無き成りとも言うし
しかし、要請も無いのに余計なおせっかいを焼いて、火傷するのは如何かと思う、それこそ中国軍の沖縄侵攻の大義名分を与えるだけ
でも、米軍が駐留したいというのなら断れないんだよな、日米安保の駐留権が有るから。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 07:37:41.82 WGf1HlVB
で、その駐留権とやらは日本全国何処にでも自由に基地を造れる権利なのかな？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 10:40:33.37 cCyqJhXt
韓国朝鮮系の宗教団体はオール親米、米軍駐留大賛成なぜか？日本の軍事大国化
阻止のため、２ちゃんで必死に米軍賛美してる奴は１００％在日
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 11:04:54.22 7Q7ESZO0
在日は、右翼にも左翼にも入り込んでいるよな
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 11:25:14.80 cCyqJhXt
基本、アメリカ軍に日本を守って貰おうなんて考えている奴はクズだろう
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 11:48:20.37 Vav1j6qm
台湾の話していて、一番近いのが与論島
どっかの防衛大臣みたいだな
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 13:05:26.66 lPvSk+2v
>>573
だったらまずは自衛隊を軍に格上げして、
質（こっちは問題ないか？）や量を増やさないとね。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 13:08:59.56 lPvSk+2v
>>574
確かにｗｗｗ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 13:11:20.47 fmQbss6L
与論島野郎についでに一言 駐留権なんて存在しない 日米安保条約は片方
から一方的に破棄できる。その場合アメは１年以内に日本から退去しなけれ
ばならない ま、こんな話与論島野郎には難しいすぎるか
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 13:18:57.81 lPvSk+2v
>>577
そういえば、それって破棄宣言から失効までも１年かかるんだっけ？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 15:06:08.92 Vav1j6qm
>>568
本当に地政学が正しいとするなら
離れたアメリカと同盟するよりも日露中韓と同盟結んだほうが
周囲の平和になるのが理解できるからな
（政治問題とかは別にして）
単なる言い訳への落ちっぷりも確かに笑えるが
まぁあんなに熱心に書き込みしていたのも
今となっては楽しい思ひ出
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 16:11:56.41 y4q9t+25
>>５７９
いやいやその相手が信用が於けないと同盟すらあてにならん。
米はかなり戦争好きで狡猾な面も多いが、多国籍国家だけあって
約束は履行する信用のできる国だ。だからあれだけの戦争後も
６０年も付き合っている。
中露韓なんてどこも平気で条約無視する国家だからな。
まあロシアは不可侵条約を破ったのは連合国の立場からだし、
古い話なので今のロシアに当て嵌めるのは難しい。
だが中韓は今も平気で破り続けている。
この２国に条約や同盟なんて言葉は紙よりも薄い。
つか「韓国基本条約は破棄だ」なんてバカな国を国家と認めるのも
許し難い。全ての戦争問題は簡潔した、とする条約を無視するんなら
それはもうこの国は国際社会から離脱する、と宣言したも同じ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 16:34:59.54 Vj9+6Gth
おお、悪い悪い、旧条約見てた、ならば本国に帰ってもらって問題ないだろ、密約でも結んでない限りね
与論の話は台湾有事に巻き込まれると言う話からしたまで、それでも海上を歩いては来れないがな
それとも日本が中国の国内問題に手を出したいのか？ それこそ与論島どころの意話でなくなるぞ？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 17:01:35.20 lPvSk+2v
>>581
>>それでも海上を歩いては来れないがな
なんのための揚陸艦なんだい？
それに輸送機（空挺）もね。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 17:17:06.10 Vav1j6qm
>>580
そちらの言うのも正しいと思いますよ
地政学と書いたのは、あくまで政治や信頼関係は
置いていて、地域として見た場合はそうなるよってことです
過去のレスにあった言い訳に使うのが理解できんかった訳でして
>>581
与論島書いているのはネタ？そのままのった方がいいんだろうか
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 17:18:21.39 Vj9+6Gth
>>582
それは、最早偶発的に巻き込んだのではなく、日本を攻撃する意思をもって攻撃してきたと言う事
台湾有事とはまた別の話日本の有事、国境から100キロも入り込んだら偶発なぞ有りえん
もっとも正面で台湾軍と戦いながら、日本にも手を出す余裕が有ればの話だがな
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 17:29:44.48 lPvSk+2v
>>584
ふむ。
もっと簡単な方法で、漁船で島へ近づき上陸するってのもあるね。
過去に台湾の人が尖閣諸島へ上陸したこともあった。
今は監視が厳しくなってるから難しいかもだけど。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 21:06:53.48 Vj9+6Gth
日本の離島の守りが心配だと言うなら、全くその通りだが、有事でもないのに
小さな離島に大部隊を置くわけにもいかない、せいぜい監視所を置くぐらいかな
日本政府が竹島の時みたいに、及び腰に成らなければ良いけどね
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 21:34:03.08 7Q7ESZO0
自衛隊も奄美群島では対艦ミサイルの展開訓練やってるけど
沖縄県離島ではやりにくそうだね
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 11:47:16.03 YbO1U5Zq
>>586
竹島を奪われた当時の日本はGHQによって旧日本軍が解体されて自衛隊が設立される前だから、
奪還には外交的にも力不足で無理があったわな。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 14:56:36.80 C5VFIRUN
あの時期に尖閣に中国がちょっかい出さなければ、普天間は返還。
海兵隊は、全員グァム島へ移動ということも実現できたんじゃないかな？。
今は、中国がものすごい勢いで、軍拡努力をつづけ、太平洋へ進出
という野望が明確になってきたから、「普天間→辺野古へ、沖縄の住人に
たいしては、後２０年ほどは我慢をお願いしたい」という流れになって
しまった。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 15:09:25.65 nYcEQ2kC
>>588
そう、当時は日本独力では難しいが、日米安保に基ずく武力行使を要請できたはず
尻込みしている間にソ連にも歯舞、色丹、貝殻島まで持って行かれてしまった
外交力不足と言うより、事なかれ主義としか思えん
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 15:49:45.83 bo1GtqbN
アメリカが以前の岩国案とは別に
グアムに4700人、日本本土に海兵隊を3000人程度を
国内ローテーション移転することを打診したって報道が
あったけど、今見たらどこもやっていないな
どうしてだろ？見たのは昨日夕方のTBS
ググってもMBSの履歴はあるが更新されていて見れない
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 19:32:19.50 VxBD8Hjd
辺野古基地工事業者に防衛省OBが天下っている事が判明今日国会で野党が言って
いた 愛国とか国の防衛とかちゃんちゃらおかしい、みんで沖縄をくいものに
してるだけ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 22:01:58.25 nYcEQ2kC
>>592
残念ながら、役人の天下りに関しては沖縄に限った事ではありません
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 22:50:27.38 zlWI3ZvC
>>592
逆に沖縄の公務員は基地反対運動をやって民間からの不信感をかわしてると思うね
国家公務員ばかり叩く琉球新報なんか反基地で沖縄公務員とグルだから
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 06:19:33.73 2MtCWhLq
>>594
自治労、沖教祖の機関紙だから()
地方公務員の実態を隠蔽し、批判をかわすことは最大任務の一つだろう。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 09:41:19.93 uC/QiMFr
>>593
大事な大事な日米安保にまで
たかって喰いモノにしてるってことだろ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 13:15:08.23 TEwecsRo
>>596
そう、困った事に、全ての利権が彼らのターゲット
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 05:20:51.01 k8GOt+p9
>>590
安保条約発効は52年4月28日で、日本国の施政下にある領土が対象。
条約の条件外。
独力でやるしかない状況で、かつ米国の子分に喧嘩売れると思うのかね？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 10:02:57.92 xoZw1bD+
アメリカはなぜ戦争をやるのか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 13:54:51.11 fTFn79Au
→→>>590←←
虚言癖
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 15:36:12.35 66xh+wCI
>>598
ほう、お前は竹島が違法占拠された時点で日本領で無いと言いたいのか？
当時東京領事であったターナー氏も竹島が日本に主権あることを認めている
その上で歯舞色丹も日本から武力行使の要請が無かったから竹島も
同じだろうと言っている、たとえ条約の条件外であろうと要請も、話し合いもせず
ボケーと見てるだけでは、「腰ぬけ」と呼ばれても仕方ないだろう
もう一度言う「日本側から武力行使の要請が無かったと」言っている
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 00:21:11.61 9fN5QbZ7
>>601
北方領土がソ連に盗られたのは
終戦直後じゃね？
まだ日米安保もない頃。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 17:03:43.05 9fN5QbZ7
TBS系3月18日（日）
「運命の人」最終回
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 19:44:40.86 vf7cF0/q
ブッシュ政権は、竹島は韓国領と宣言した 親米ばかどもめアメリカに骨まで
しゃぶられてもアメリカの汚さに気ずかない
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 21:15:56.59 o88vHARw
>>602
君の言うとおりだが、盗られた時期の問題では無いと思うよ？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 21:53:44.87 /dFdVqaE
【トモダチ作戦】
自国の経済破綻を先送りするために、自然災害や事故をよそおって、地震・津波テロ、原発テロなどを他国で引き起こし、
友達のふりをして他国を援助する見返りに、膨大な金を他国から踏んだくるマッチポンプ作戦をいう。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 22:55:38.71 eBu8y+Cs
>>606
あの時に得をしたのは韓国くらいじゃないか？
むしろアメリカはiPhoneとかの日本製電子部品が届かなくなって、
在庫が切れたら工場停止の冷や汗ものだったとか。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 23:00:51.89 K2rfByBn
>>606
根拠：606の脳内
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 23:50:46.86 eBu8y+Cs
>>608
>>606はどうせオーロラ研究所とか言い出すのではないだろうか。
妄想以外の何物でもないがな……
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 06:43:38.73 VDsPtY6x
>>602
そのとおり
日本がズタボロになるのをまって
ソビエトが奪った！
竹島は竹島周辺に日本人が近づくのを
なぜかアメリカは禁止した
その隙に韓国人に奪われてしまった
アメリカが韓国を諫める事もなかった。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 15:00:54.12 Uuw+K79j
>>610
だから何？
アメリカは今でも竹島が韓国領であることを正式に否定していますが。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 13:16:23.45 MMzvBPKp
冷戦時代アメリカが北海道に軍事基地をつくらなかったのはアメリカが日本
を守る気のない証拠 （演習場は基地ではない） 親米の馬鹿ども
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 14:38:15.68 H/23Nwze
そうなんだけど、変わりに自衛隊がそれなりに大規模展開してからねえ
それに対して反対していたのも左派の皆さんだね
左派の皆さんは、沖縄への自衛隊増強すら拒もうとしてるからな
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 17:59:45.24 DieLEabU
>>612
>>冷戦時代アメリカが北海道に軍事基地をつくらなかったのは
自衛隊を作ったのはアメリカ軍という事実をお忘れ？
さて、北海道の自衛隊は日本で何番目に強い師団でしょうか？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 19:34:14.16 u4OqDEw0
アラスカがあるし。
わざわざ日本経由でソ連がアメリカ本土を窺うとかねえし。
あれ？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 09:24:00.86 ppuJaAbx
ほ～自衛隊を作ったのはアメリカ軍？じゃカネを出し隊員の募集もアメリカ軍
がやったんだな 北海道の自衛隊は何番目に強いか？子供の質問
じゃカウンタックとフェラーリはどっちが速い？このレベル
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 09:50:57.35 9MNgdi3V
>>611
日本の領土とも言明はしてないよな
基本的に領土問題には口出ししないってのがスタンス
尖閣がそうだったろ
あれは騒ぎが大きくなった為に
日米安保の対象だと言わざるを得なくなったが
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 14:38:24.91 KajUQBWc
アフガンテロ、女子供16人殺害の米兵、米軍がアフガン国外に逃す
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 14:48:57.56 7RE2bK+a
>>616
もしかして自衛隊創設の経緯をご存じない？
正確にはGHQだけど。
>>617
つラスク書簡
>>618
それが何か関係ある？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 15:52:14.60 192dJkn7
本気でおねがいします!!
協力してください。
成立寸前、恐怖の人権擁護法案!!
URLﾘﾝｸ(bbs.unionbbs.org)
日本は韓国男達・在日韓国男達が日本女性を合法的に好き放題レイプすることが出来てしかもそれが罪に一切問われない社会になります。
日本人女性を性奴隷にする強制収容施設の設立なんてものを本気で企んでいるような在日韓国人の連中に日本の主権を渡してはなりません。
法務省：ご意見・ご提案
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
勿論この法案閣議決定で鍵を握ってるのは国民新党（ＨＰの「あなたのご意見をお聞かせください」が効果的）
国民新党
URLﾘﾝｸ(www.kokumin.or.jp)
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 20:18:04.44 k6yMLqib
おいおい 自衛隊はGHQが作ったって言ってる奴がおるぞ、自衛隊員は感謝
しろってさ 原爆落とされてもアメリカに感謝してる奴はクズか在日
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 04:17:22.85 4UZdrQ3E
吉田茂と折衝して自衛隊を創設させたのは、ジョン・フォスター・ダレス後の
アイゼンハワー政権の国務長官。弟はアレン・ウォルシュ・ダレス後のCIA長官。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 22:33:56.33 gp6nAw7m
２００６年米軍が勝手に海兵隊３０００人増員発覚、協定違反、国会にて野党が追及
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 07:22:39.67 70QSjyue
もし日本列島に米軍基地があったら反対運動だけで大変なので（学生運動）時代から配慮して
最南端の沖縄に集中させ、情報を遮断するが当時の策、今は国防のために必要とされてるが
Googleマップが竹島を韓国領土にしちゃってるし韓国にも米軍基地あるので日本の味方しないだろな....
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 07:24:57.88 70QSjyue
島根とか竹島や尖閣に海兵隊移したほうが日本にとっては嬉しいんだけどな～
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 07:37:12.31 vaDubd4O
米海兵隊「沖縄が嫌がってるなら、1300人くらい日本の何処に行っても良いよ」
日本側「犯罪者集団なんかこっちへ来るんじゃねえ、てめーらは沖縄にとどまっとけ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 14:11:38.61 kABW1Xrp
今まで散々電気使っておいて東電批判だけのヒステリック反原発派！お前ら何でも反対か？燃料高騰なら電気代アップ当然だろ！外交防衛なき日本を心配しろ！能天気バカ日本よ…ゴロツキ中国が尖閣盗みに来るぞ！日本は米フィリピンインドベトナムと同盟し無法中国をつまみ出せ！
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 18:41:26.70 CjGjKhpc
>>625
過去の中国による石垣島占領とか尖閣の問題が無ければそれでいいんだがな。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 19:01:38.86 70QSjyue
>>627
0点だはまた。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 21:43:55.71 YUz5SEYK
>>628
えっ？石垣島占領されたの？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 22:14:29.59 CjGjKhpc
>>630
正確には占領を試みただな、スマンかった。
ただ、この時米軍がいなかったら今頃石垣島は中国領になってたのは間違いないだろうと思う。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 22:17:07.66 9F6TMCK6
石垣島占領？バカは書き込みするな知恵袋いけ、親米ポチの知的レベルはこの程度
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 23:25:07.91 FbsOaLyO
沖縄＆奄美を要求しようとしたことはあったけど、
武力に訴えて石垣島単体を手に入れようとしたことは
ないだろ。国共内戦やっててアメリカの支持が大切な
時だったし。余裕が出来ても負けて台湾に追われた
後じゃ大したことはできなかった。
要求にしても本当の要求を通す為の噛ませだったり、
アメリカの対日政策への不満を背景にしていたり。
後者の場合は日本には素晴らしい制裁が課される
予定だったんだから、中華民国領の方がいいだろよ。
まぁ大概の場合は中華民国内部で揉めてて確固たる
方針はなく、面と向かってはっきりした要求はできず。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 06:57:32.83 qw5SVbe/
台湾の、金門島を占領しようとしたことはあったけどね。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 12:46:19.98 zLKQxdMk
>>634
そらそうだろう、連中にとっちゃ国家統一は悲願、台湾との戦争は内戦だしな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。[
12/03/18 12:52:54.02 An4M0iQI
>>634
で、中国が石垣島の占領を試みたってのは馬鹿の妄想って事で良いんだよね
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 12:57:43.47 0mzvdHEZ
グアム移転海兵隊８千人から４千５百人に縮小、でもカネは８千人分よこせと言って
きているたぶん日本は払うだろう
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 13:23:09.23 zLKQxdMk
>>636
ところが現在、夜になると何処からとも無く不審な船が近付いて来て、気が付いた一部島民が不安に思っているそうな
まぁ、気のせいかもしれんがね
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 13:29:28.52 x/uKlhvN
在特会 沖縄で街宣
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 15:28:50.97 9IGiPrjv
>>633
1948年の中国軍による石垣島への強行着陸の件だろ。米軍による排除が無ければ占拠されていたかも知れない。
また、占拠までいかなくても領有について揉めたかも知れないのは竹島の例を見れば十分考えられるな。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 15:52:10.93 wlleBH3P
「沖縄は、ゆすりの名人」
アメリカって良くわかってるよな
いい年こいてママにお弁当作ってもらって
ゆすりつーか永遠の坊ややろｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 15:59:33.84 UBx+d2lW
>>640
既に琉球列島米国軍政府の占領統治下にあったのに
その管理下にあった八重山支庁を武力で制圧したかも
しれないと。国共内戦も盛り上がっていた時にアメリカに
完全に捨てられかねない行為を試みたと。アホらしい。
実際は組織的・計画的な行動でも何でもない偶発事で
退去願っただけのことを恵らが排除とか大げさに騒いだ
だけだろ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 17:22:16.02 9IGiPrjv
>>642
中越戦争を懲罰と言って憚らない支那シンパの方が使う言い分ですな。
その程度の話が返ってくるのは分かってたんで竹島の例を挙げておいたんだが通じなかった様だな。
李承晩ラインの宣言は何時だ？その時韓国はどんな状況だった？
韓国国内でも盛り上ってたものがあるよな。アホらしいで片付けられる事でもなかろう。
大体、あなたが言う様に米中の関係が微妙な時期に「偶発的」に「強行着陸」するわけ無いでしょ。
もしかして中越戦争を懲罰と言って憚らない支那シンパの方？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 19:11:31.39 5GMLtLo8
>>643
中華圏の行為にはえらく親身じゃないか
何か頼まれてるのか？ただの友だち付き合いでも情けが移ったら終わりだぞ
奴らはその情にほだされるのを見込んでピンポイントで友達になるからな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 19:13:06.51 5GMLtLo8
悪い >>644 は>>642 へな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 20:04:59.36 PpPxVZ8W
①米軍追放し、尖閣沖縄は中国に北方領土はロスにあげよう、北朝鮮とは仲良くし自衛隊は廃止だ、平和憲法は維持だ②電気は全て自然エネルギーに③原発利権地元は何でも東電に請求しよう、電気は要らないから東電はなくそう④公務員給与は維持だ⑤橋下様を支持しよう
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 20:11:54.93 Kh1uWQ3R
>>641
倭国が土地強奪しているだけだなｗ
本土企業助けるだけで沖縄には意味がない金で恩を売られちゃーな
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 21:42:13.69 S1apcKlK
チョンが妄想を語るwww
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 22:35:03.88 UBx+d2lW
>>643
事実上の休戦状態になって余裕が出た後だね。米軍に捨てられることはもうないとわかっていた状況。
大負けに負け台湾に逃げ込むまで半ば捨てられてた蒋介石と大違い。偶発的なものでなくても八重山支庁
制圧なんかやって対米ＰＲの範囲を超えたら致命傷。
つうか米国軍政府の占領統治下にあったのに、米軍がいなければ～とかくだらない。竹島を例に挙げるなら、
日本政府は間接統治を主張して存続することなく軍政を受け入れていればよかっただけのこと。沖縄と似た
ような条件になるから米軍様が韓国を排除してくださったかもよ。口先の支持だけじゃなくて。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 22:37:43.45 zLKQxdMk
１９４８ではまだ進駐軍が居た頃だ、国民党軍がＧＨＱに自分たちの占領地に
勝手に入ってくんなと蹴り飛ばされただけの話
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 11:13:11.89 7ndqSSJz
民主党政権は、東北大震災のガレキをなぜ地元で処理させないのか？
阪神大震災では地元に多数の処理施設を建設、９割以上を処理して残りを福岡など三県へ運んだ。
放射能云々以前の問題で、輸送費として膨大で無駄な税金が費やされる事を判っていながら、
完全に無視して全国に拡散する浪費を実行しようとする民主党政権＆マスゴミ。
もっとも遠い沖縄にまで運ぼうとす愚挙、明らかに別の意図があるとしか考えられない。
これが阪神大震災におけるガレキ処理の実態だ↓
独立行政法人 港湾空港技術研究所
阪神・淡路大震災におけるガレキの処理・活用に関する調査と考察
URLﾘﾝｸ(www.pari.go.jp)
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 09:15:04.64 1KI04Wwk
アメリカの犬が多いな 原爆落とされても「アメリカ大好き」ってバカは
なんも考えんと生きてるんだろうな楽でいいな
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 11:32:22.47 66dv/CVK
チョンは吠えるな！
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 12:41:17.10 EpU0UpZQ
敗戦後、朝鮮人は「米軍は開放軍だ」と言って歓迎したそうな親米、米軍駐留
賛成派の奴らは在日が多い
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 20:14:39.34 hR1a0yoB
アメリカ軍に日本は毎年７０００億だしているけど竹島、尖閣、北方に関しては、
知らんぷりされてんな
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 01:15:26.40 sReqk2NA
米軍は駐留国の外交には不干渉だから。
もし竹島を韓国に移譲しろと言われたらどうする？
尖閣は米国が中国と共同開発するから日本は退けと言われたらどうする？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 05:52:44.69 AgmKZOcw
中国 これは韓国人が精巧に仕組んだテロ行為だ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
７０００トンの硫酸積載で沈没の韓国籍船、処理できず批判
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 12:58:22.09 PVANbdF5
>>656
>>もし竹島を韓国に移譲しろと言われたらどうする？
アメリカは竹島に関して、韓国の主張を外交文書で正式に退けてるんだが。
このスレでもそれは指摘されてただろ。
>>尖閣は米国が中国と共同開発するから日本は退けと言われたらどうする？
それこそ干渉だろ。
どこが「米軍は駐留国の外交には不干渉だから」なんだ？
言ってることが矛盾してるぞ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 21:19:47.58 GApvJgny
＞＞アメリカは駐留国の外交には不干渉だから＜＜バカだろおまえ
なんの為に米軍は駐留してるんだ 警察が「泥棒は被害者が捕まえなさい」
と言っているようなもの 幼稚すぎて話しにならん
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 22:23:25.28 hYcpc8hd
>>659
世界に"警察"は、存在しない。
故に、その例は不適格。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 02:05:31.72 t7WoP8bX
>>658
読解力が無いねぇ。金で米軍が動くなら日本に不利な状況にも
成り得ると言いたかっただけだろうに。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 02:33:11.36 aPJNw0MY
>>660
そう、正義の味方でもないアメリカや中国は世界でも二大ヤクザ国家だ
その二大ヤクザ国家にヘコヘコしかできない日本こそが問題なのだ
問題は沖縄以外の日本人の中にある
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 02:53:40.20 /ZOKZdpc
さる
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 05:04:04.15 ucjFOHhj
>>662
かくいう日本も、世界レベルではヤクザ国家の一員。
武闘派は、極少数になってるけどね。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 07:16:10.62 aPJNw0MY
>>664
日本がヤクザ国家の一員なんて昔の事、今はロシア中国アメリカというヤクザ国家のATMパシリ
韓国にさえ頭上がらず金をタカられる世界一のヘタレ国家だ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 14:02:13.39 PkHKViCo
ま、いまだにアメリカが日本を守っていると思っているバカがいる限り
日本はアメリカの財布
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 15:31:04.51 b5fMHdxZ
で、それを改善する提案はしないの？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 16:27:35.03 Q3d1h4U8
>>666
でって言う
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 00:12:20.18 nmBqjlYD
>>661
>>読解力が無いねぇ。金で米軍が動くなら日本に不利な状況にも
>>成り得ると言いたかっただけだろうに。
おいおい、そこで金の話かいな。
中国と日本の持つアメリカの債権の額は僅差。
韓国なんて論外な状況で、どこが日本にとって不利なんだ？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 00:27:45.97 RFuRkwfq
世界情勢は刻々と動いている。
日米が経済的に行詰まりを続ける現状が続くと中韓が経済力で
世界への影響力を強める可能性があるということ。
思いやり予算が削減されても米軍は裏切らないと俺も信じたい。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 00:55:22.65 nmBqjlYD
>>670
>>日米が経済的に行詰まりを続ける現状が続くと中韓が経済力で
>>世界への影響力を強める可能性があるということ。
中国はバブル崩壊の危機が迫っていて、
韓国は輸出が伸びても製品単価を安くしすぎて利益があまりでない。
影響力を強めつつあることには変わりなくても、
いつまでも伸び続けるのは無理だな。
そして何より、中韓とて日米の経済的行き詰まりと無縁でいられるはずもなく、
マイナス面はじわじわと中韓へも影響を及ぼしている。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 11:19:06.70 kmwymkkv
アメリカに居て貰って 国を守ろうなんていつまでも自立できない子供だ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 13:34:02.90 A0qxtZkU
>>672
文句があるなら、そういう国家の防衛体制の素案を作ったアメリカに言え。
日本国憲法はアメリカが主導で作ったものだしな。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 15:58:47.59 jCwkQtTf
>>673
自分たちの国なのに
そういう言い分はおかしくないかい？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 16:12:40.55 GSobTLeK
>>674
だからこそ憲法改正を唱えてアメリカに依存しすぎている国防を自衛隊でも十分に行えるようにしようという動きが出てきても、
国会で沖縄米軍基地反対を唱える方々が憲法９条改正反対を唱えて、結局はアメリカ依存から脱せない状況を作っていますが何か？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 16:39:02.22 FzXvFpQu
国防は自国がやるもの！
中露や南北朝鮮と領有権をめぐり軍事衝突が発生すると、アメリカは何が何でも日本につくと思ってるのかな？
実際に衝突が起きたらアメリカは…
『軍事衝突が起きたことに遺憾の意を表明するが、領有権については２国間で話し合って下さい』と言われるだけ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 16:40:04.60 jCwkQtTf
>>675
国がこうなったのはアメリカのせい
憲法が改正できないのはサヨクのせい
自分達では変えることなんてできません
>>673と>>675をまとめると、こうなるな
どこまでよそ様のせいにしたいんだ？
そんな体たらくなら
自分の主張をハッキリ言って行動している
サヨクのほうがまだマシだよ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 16:46:24.80 GSobTLeK
>>676
>>『軍事衝突が起きたことに遺憾の意を表明するが、領有権については２国間で話し合って下さい』と言われるだけ
日米同盟はどうした？
>>677
>>自分の主張をハッキリ言って行動している
>>サヨクのほうがまだマシだよ
ほとんどが「反対」の２文字しか出てこない彼らの主張のどこがマシなんだ？
～に反対？ だからどうした？ 代案を出せ、と言っても出てこない人も多いのに。
で、今までサクヨの人から憲法改正を含めた本格的な国防の意見って出たことあるか？
あるなら出してくれ。
ついでに書くと、このスレに沿った沖縄にも関する国防の意見が出たら話がつながるな。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 17:05:03.18 jCwkQtTf
>>678
アメリカの都合考えたら、同盟があるからと言っても
簡単には参戦へのハードルは高いのではないだろうか？
日本側が戦う覚悟ができているか？
アメリカ国内の感情はどうか？
最低でも2つのハードルがあると思う。
そして、サヨクの方がマシと書いた理由だが
現時点では憲法改正は実現できず、彼らの意見が
優勢だよな。ネットでギャアギャアしているより
サヨクは実際に沖縄に行ったりし、行動して結果出しているぞ
その点がウヨクより、ずっとマシってだけのこと
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 17:51:37.97 lVcemWRt
>>679
>>日本側が戦う覚悟ができているか？
これは重要なポイントで、アメリカがどこまで軍事力を割くべきかの判断基準にはなる。
>>アメリカ国内の感情はどうか？
これはイマイチ。
いくらアメリカ国内の世論が反戦的でも、
日米同盟を反故することはアメリカ政府でもできない。
さらに日本の防衛上重要拠点はたいてい在日米軍基地があるから、
日本の軍事拠点への攻撃≒アメリカ軍基地への攻撃という解釈が発生する場合もあり、
これは日本だけでなくアメリカに対しても軍事衝突を起こしたことに等しい。
>>サヨクは実際に沖縄に行ったりし、行動して結果出しているぞ
反対集会の何がいいんだ？
集まった後は代表者の演説を聞いて、拍手して、プラカードを持って道路を歩く。
集まった時に、どれだけの人間が議論や意見交換をやってるんだい？
特に、自分たちの主張のデメリットについてさ。
行動という点については、実は憲法改正派の方が先に動いていたのは知ってるかい？
護憲派は後手で最近だと対案は出てこないし、維持にこだわるメリットが分かりづらい。
何か動きが起きてから反対を唱える、それが僕の目から見たサクヨの動きかな。
君の考えているサクヨとは違うだろうから、違いがあるならどこら辺が違うか明記しといてね。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 19:40:28.13 T7K3hTyk
アメリカの犬が吠えとる。サヨクって言い方古い、原爆落とされても親米バカ
こそ売国奴、香港映画の悪党のご機嫌取りの蝶ネクタイしてる小男みたい
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 19:54:45.02 T7K3hTyk
>>673 アメリカに言えって 庶民に向かって
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 20:22:38.57 ch1Dqx2a
>>681
>>サヨクって言い方古い
それは「サヨクのほうがまだマシだよ」とか「サヨクは実際に沖縄に行ったりし、行動して結果出しているぞ」とか言ってるID:jCwkQtTfさんへ先に言って下さいな。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 10:47:38.91 o0No+g7E
ここはまだまし、知恵袋の「基地、米軍」で検索するとokinawadaisuki,666
と言う基地外がいて親米汁を飛ばしまくり
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 11:15:54.28 9RgXB1IR
沖縄県を自治政府にして沖米同盟にすればいいだけのこと。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 12:09:48.13 e5j8+HsX
>>678
日米同盟？
お前はメチャクチャ甘い！
中国が尖閣諸島に武力進出してきたら、アメリカは日米同盟があるから日本側について中国と全面戦争してくれると思ってるのか？
アメリカは尖閣諸島という小さな小島の争奪戦は戦争ではなく紛争と捉える、日中が全面戦争になれば別だが
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 14:04:21.23 U4cXz4tO
>>686
>>アメリカは尖閣諸島という小さな小島の争奪戦は戦争ではなく紛争と捉える
甘いのはお前だ
国家間の戦闘行為であっても開戦した事実は変わりない
それにアメリカが中国と全面戦争とか言ってるお前の方は大丈夫か？
限定地域の戦闘なら、それが拡大する前に限定地域内の中国軍を軍事力で押さえ込むとかやり方はいろいろあるだろ
なんでわざわざ大規模戦闘に広げにゃならん？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 14:22:24.78 U4cXz4tO
>>687訂正
×それにアメリカが中国と全面戦争とか言ってるお前の方は大丈夫か？
○それに日本が中国と全面戦争とか言ってるお前の方は大丈夫か？
689:弖十＝TEN10(teto)＝繪璃奈＝優多野手頭＝野慈蚕
12/03/27 18:13:13.46 SjDiKMVK
マイク 昧喰 妹食 苺腔…アパッチに非ず。
世界中の有名人や要人が「瑁驅」の人質として日本国内で監禁されている。
朝鮮総連と名乗るマイカイアミのあみは
華喃の山の梺でビッグフットの奇形児で産まれたらしい。
右目が額の位置にあり、その位置の脳が欠損していた。
つまり、あみ(札幌市立北九条卒業の鈴木あゆみ)はマイカイ家では無い。
マイカイアミの意味が違う。
産まれた時に似ているだけである。
種族の特徴として脚が遅いのでバレない為に色々な訓練をしたらしい。
force-a-smiling-amphibius19650108?Ami@ayumi-suzuki_from-sapporo
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 00:05:05.82 cG8EueQc
>>687
>>中国軍を軍事力で押さえ込む
尖閣に中国軍が攻めてきても米軍は動きません
尖閣はあっさりと占領されて終わるでしょう、米軍が動かない限り大規模戦闘にはならない
アメリカにとって軍事的にも経済的にも今の中国と戦争するリスクと、日本を守った場合のリターンは吊り合わない
核も同じ、日本に核攻撃があったもアメリカは中国に核攻撃は絶対にしません
アメリカに核攻撃があった場合、もしくはアメリカへの核攻撃の可能性がある場合のみ、核による攻撃を行うでしょう
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 03:13:09.22 izGLvty0
>>690
HAHAHA.御冗談を、米軍が動くかどうかは日本政府の対応次第、自衛隊を派遣し
武力介入の要請を米国に正式に要請すれば、軍事同盟を結んでいる限り断れない
断った場合、米国の国際的な信用はがた落ちするし、他の同盟国も離れていくだろう
米国の国益にとって甚だよろしくない、日米だけの問題では無いのだよ
核兵器は現在、脅しの道具には使えても実戦では使えんよ、何故なら大国が使ったが最後
どの様な小国も核兵器を持とうとするだろう、結果、核が世界に拡散しテロリストの手に落ちる可能性が増えるわけだ
それを防ぐには残りの大国が威信を賭けても核兵器を使用した国を葬り去るしか無い、そしてそれは中国とて同じ事だしね
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 03:56:08.57 dLZ9mjsJ
尖閣は竹島と同じ。実効支配して中国軍が駐屯して終わり。
日本は遺憾の意は表明するだろうが奪還する動きまではできないだろう。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 12:43:18.00 NzRjdgVu
>>391
他の人もそうだが、アメリカってのを
あまりにも妄信しすぎてはいない？
実際に戦争するってしても経済をないがしろには
できないのではないだろうか？
信用は確かに大事だが、国家として
落ち目の日本と発展中の中国を天秤にかけたら
後々どっちが得なのかも考えると思うけどな
694:普通の一般日本人
12/03/28 13:39:29.55 4lxRv+jT
＞692
だから尖閣に人を置こうとしている、此処に海保なり海自なり置いておけば攻撃＝侵略になる
何より尖閣は沖縄に近すぎる＝在日米軍が危険に晒される
日本としても米国としても尖閣は落せない
695:反日鮮人の脱日歓迎
12/03/28 13:50:50.40 Z3iBuIr2
支那に占領されたら尖閣の島ごとに網を掛けたら？一網打尽。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 14:02:51.86 ayGqL6EF
>>692
尖閣諸島は竹島と違って日本が実効支配しているんだが何言ってるんだお前は？
つまりそこを中国が武力でもって実効支配したら、それは間違いなく日本への侵攻（戦争行為）になるぞ。
697:反日鮮人の脱日歓迎
12/03/28 14:11:43.53 Z3iBuIr2
尖閣を支那が占領したら、回りの海域に機雷を敷設して近寄れない海として
占領軍を兵糧攻めにして、降伏させる。
支那軍は玉砕の経験が無いだろう?直ぐ降参するのが支那軍だ。
共産党の為に命を投げ出す馬鹿はいないだろう？上層部は、贅沢してふんぞり返っているのに
馬鹿みたいだろう。日本と違い崇高さが微塵も無いのだよ。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:30:11.70 izGLvty0
>>693
＞経済をないがしろには
まさにその通り、中国はチャイナスタンダードで、米国はアメリカンスタンダードで経済を動かしたいのさ
その摩擦が現在の登録商標問題だろう、お互いの国益に相容れないのさ、そもそも一党独裁国家と民主国家で価値観も違う
太平洋に出て来れない様に、東シナ海に中国を封じ込めると言う目的が有る限り、防波堤としての日本列島は重要だろう
まぁ完全に中国が民主化すれば話は違ってくるがね
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 18:19:48.00 dLZ9mjsJ
>>696
竹島も尖閣も日本は明確に領土を主張しているが実際に利用はしていない。
そういう点では同じ。民間人の上陸も難癖をつけて認めない。
駐屯どころかヘリポートを作ろうとしても中国の横槍で尻込みしてるよう
では日本の領土であることを放棄してるようなもの。
そんな日本の態度に米軍が協力するわけもない。
中国と闘う気が日本にあるならとうの昔に尖閣に立派な灯台と補給基地が
出来ていただろう。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:09:12.33 Dk0Fk+rZ
>>699
尖閣諸島へ上陸した中国人がどうなったか知らんのか？
ちなみに8年前の話だ。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 02:19:33.54 TR4KP8wc
>>700
日本の領土に日本人が踏み込めないと言う話なんだが？
双方共に「今は」腫れ物に触るような状態なのは確かだが。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 05:30:09.06 7lygJGCU
>>691
日本政府と国民「米軍の対応しだい」
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 07:59:44.37 7D96HUWl
>>701
沖縄漁船が尖閣周辺に近づくのさえ
日本政府は禁止しているよ
近づくとすぐに海保が警告して進路をさえぎる
いい漁場なのにね
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:13:20.17 7LkcNmQU
中国人位射殺しとけって
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:55:45.22 9E/T0eNa
どうあっても日本と米国を分断させたいシナの工作員がいるようだな
シナにとって日本の政治家は自由にコントロールできる、自由にできないのは在日米軍だけ
在日米軍は目の上のタンコブなんだよ。今の日本から在日米軍がいなくなったら日本は終わるよ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:26:00.43 JKucas8X
お前らは知らんだろ 沖縄人は日本人みたいに中国が嫌いではない
沖縄には中国人の子孫が大勢いる。沖縄にばかり米基地を押しつけ
自分らは涼しい所でクソみたいな防衛談義、いつかどんでん返しがある
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 14:09:05.87 KgFHFwqe
中国が尖閣や沖縄を欲しているのは台湾に対するけん制と、太平洋に出て利権が欲しいから
中国にすり寄っても在日米軍が人民解放軍に代わるだけ、更に悪い事に苦情を申し立て様ものなら
次の日には袋叩きにされてるか、行方知れずになるだろう、それが嫌なら何処の国にも頼らず
完全独立するしかないが、出来るの？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 15:28:49.65 +E78Hr5o
ニートのPC前でひねり出した予想だろ
実行してから大口叩けよ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 16:00:04.53 xhTExXWS
米軍がフィリピンから撤退した途端に南沙諸島はシナに実効支配されました
次は沖縄を狙ってくるよ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 19:45:18.16 TR4KP8wc
中国にはお得意様の日本市場を失ってまで沖縄を手に入れるメリットは無い。
だから今のうちは国境紛争で済んでいるのさ。最大市場の米国が同盟なら尚更。
日米同盟ある限り、中国は手を出さないし沖縄に基地がある必要も無い。
それと、沖縄県民は鬼畜米英な脅し文句は聞き飽きてるから。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 09:34:42.47 BNv0NKua
戦争中、日本語の喋れない沖縄の老人を日本軍人がスパイだとして銃殺や刀で
切り殺す事件が珍しくなかった。80歳をこえる老人にスパイ容疑かけ殺した日本軍
の話はその後受け継がれている。当時日本軍はソ連兵並の邪悪な軍隊だった。
日本人は清く正しいと思っているのは日本人だけ、中国人を馬鹿にする資格なし
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 11:23:16.10 BqAzLUyt
>>>711
それを言ったら国民を戦車でひき殺した人民解放軍が現在進行形で生き残ってる方が問題あり
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 13:01:48.33 0RT3f48O
>>710
中国が真に欲しているのは市場ではなく資源、何故なら最大の市場は自国に有るから
在沖米軍は言わば泥棒除けのカギの役目を果たしているんじゃないか？
簡単に手に入ると思えば、手を出してくる輩もいるだろう
まぁ、住人がカギは要らないと言うんなら如何にも成らないがね
>>711工作員乙
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 15:04:55.18 EUPkXCFo
まただろう、かもの話かよ
チラシの裏にでも書いとけよ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 18:35:51.76 1vKc7AIj
>>713
うん、要らない。
海兵隊は駐屯部隊を熱望してる壱岐対馬にでも移転すればいい。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 18:39:29.32 BqAzLUyt
>>715
君には要らんかもしれんけど日本には必要だな。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 18:50:30.28 0RT3f48O
>>714
ＨＡＨＡＨＡ．君は事が確定した後に「そう思っていた」とか言い出すタイプかね？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 19:20:56.49 1vKc7AIj
>>716
へ～え、壱岐対馬は日本じゃないんだ。
もう韓国に差し上げちゃっていいのかな。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 19:25:53.82 BqAzLUyt
>>718
>>716をどう解釈したらそうなるんだ？
対馬なら佐世保がすぐ近くにあるだろ。
地理は大丈夫か？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 20:30:23.64 xwElBXi0
沖縄も海兵隊が退去したところで嘉手納やホワイトビーチがあるから。
海兵隊はいいよ。元々、日本が追い出したものでしょ。壱岐対馬なんか
じゃなくて、海兵隊や陸軍を追い出した岐阜や山梨や関東や近畿のが
妥当だろうけど。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 20:31:56.67 BqAzLUyt
>>720
台湾から離れすぎるから駄目だ、という話はとっくに既出だが？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 20:51:39.75 1vKc7AIj
>>721
沖縄になければいけないという妄言こそが外出。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 20:53:58.87 xwElBXi0
>>721
斬首作戦への対応とかいう、くだらない屁理屈が既出だったな。
単に負担したくない、移転費を出したくないだけだろ。
はっきり言えばいいのに、そうやって自己正当化して、おまけに
屁理屈を正当化する為に税制特区を創設し台湾資本進出計画を
認可するなどの努力もしないのが日本。揉めるのも当然だな。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 21:14:17.95 BqAzLUyt
>>722
その論拠は？
>>723
斬首戦でなくても必要という内容も既出。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 21:53:08.52 xwElBXi0
>>724
台湾で戦争が起こったら巻き込まれないはずは無い云々、
沖縄は中国に狙われてる云々？ 海兵隊が退去しても、
嘉手納とホワイトビーチと陸海空軍の通信施設は残るよ。
それに日本は沖縄への米国資本の進出を妨害頓挫させて
沖縄周辺海域の鉱区権益を独占したくせに、開発しないし。
たまに何かしても実験や探査で終わり。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 22:03:17.38 BqAzLUyt
>>725
>>嘉手納とホワイトビーチと陸海空軍の通信施設は残るよ。
誰が陸上を守るんだ？
米空海軍だけで十分とでも？
>>725
>>沖縄周辺海域の鉱区権益を独占したくせに、開発しないし。
その話は知らないな。
もしもこのスレの内容に関係あるというのならソースを出してもらえるか？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 22:47:46.07 1vKc7AIj
>>726
むしろ上陸部隊に生きて沖縄の地を踏ませた時点で
空海軍は全滅してるわけで占領云々以前の問題だろう。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 22:53:20.73 xwElBXi0
>>726
米軍及び自衛隊の通信施設や哨戒機に察知されずに、
日米側が防備を固める間もなく陸上部隊を送り込まれるの？
なら負けたようなもんだな。
それと海兵隊は自衛隊より先に、日本の為に血を流しは
しないから。
沖縄近海の鉱区権益図。うるま資源開発っていかにも
地場系っぽい名前だけど、本土資本合弁の東京の会社。
小泉内閣の頃に政府は試掘許可を出したが、政府も
鉱区権益保有者もやる気ないね。中国に威嚇される度、
すぐに引き下がってる。
URLﾘﾝｸ(yamada-shuzo.dreamlog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 22:57:27.19 +ppBDsI9
すぐソース、ソースと
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 23:27:03.47 BqAzLUyt
>>727
>>むしろ上陸部隊に生きて沖縄の地を踏ませた時点で
>>空海軍は全滅してるわけで占領云々以前の問題だろう。
その考え方は素人。
敵の最初の目的は、侵攻の中継地点となる拠点を築くこと。
これを速やかに行うためには迅速に敵の防衛を突破する必要がある。
この時、敵側は必ずしも防衛側の部隊を全滅させる必要は無い。
敵を全滅させたければ、仮の拠点を用意した後でもいい。
>>728
>>米軍及び自衛隊の通信施設や哨戒機に察知されずに、
これは難しいのではないだろうか。
しかし、
>>日米側が防備を固める間もなく陸上部隊を送り込まれるの？
こちらは可能性がある。
例えば、
１．弾道および巡航ミサイル攻撃による軍事施設の機能麻痺化
２．空挺部隊による急襲で行政施設の機能麻痺化
この２つを行えば、日米側が防衛を固めきる前に敵は部隊を揚陸できる。
>>沖縄近海の鉱区権益図。
排他的経済水域問題が解決してない場所か。
東シナ海について中国共産党は日本へ共同開発を提案しようとしていたらしいが、
人民解放軍がそれを拒否しているからな。
下手に日本が動けば、危険にさらされるのは現場の人間だ。
そこは人間に対する価値観の違いだろう。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 23:33:12.83 BqAzLUyt
>>730一部訂正
誤：敵を全滅させたければ、仮の拠点を用意した後でもいい。
正：敵側は防衛側を全滅させたければ、仮の拠点を用意した後でもいい。
朝日新聞デジタル：中国軍高官、ガス田共同開発「認めぬ」 - 政治
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 23:57:42.69 NwRNulSn
>>713「海兵隊基地が沖縄にあるのは」ってスレだろう いらんって言ってんだろう
バカ この世界中情報がつながって時代に「中国が攻めて来るなんて」PC以外友達がいない
から妄想するんだ 自国を米軍に守って貰おうなんて売国って言うんだよ、おわかりだろうか
わかねぇだろう脳が中二坊だからな
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 00:21:18.75 u8sMcqfk
>>732
>>この世界中情報がつながって時代に
では、日本領空へ接近する中国軍籍の航空機の数を知ってるか？
尖閣諸島へ近づく漁業監視船の数を知ってるか？
2008年のグルジア戦争は何の開催中に始まった？
世の中がいくら情報が飛び交おう時代になろうとも、
現実で何が起こるかまで全てを知ることはできない。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 00:22:37.98 2UP4qb2i
>>730
空挺部隊に急襲されるって、察知できないってことじゃん。
ミサイルの場合は海兵隊の基地にもぶち込まれて機能不全でしょ。
そして上陸部隊はミサイル発射前に輸送用の艦船や機材を整え、
後は乗り込むだけの状態に仕上げるか（グアムなど他にもあちこち
攻撃にしないとそれじゃ遅いけど）、すぐに目的地へ殺到できる
位置の洋上に待機させて、艦隊も一緒に待機させておかないと。
単なる陽動兼特攻なら艦隊は要らないけど。
どっちにしろばれるから大規模軍事演習とでも言うしかないけど、
その時点で緊張はバッチリ高まって日米台は警戒態勢に入る。
急拵えの拠点は米軍に空母打撃群＋遠征打撃群を送られたら、
阻止できる艦隊がいないとひとたまりも無い。捨て駒じゃなければ
艦隊も用意しておかないといけない。目立つけど。
中国側のガス田は駆逐艦や巡視船に護衛されてるよ。日本側は
口先だけで開発せず、護衛を付けようともしない。軍雇用員の大量
リストラを放任し、それでいて受け皿の資源メジャー含む米国資本
進出は妨害し、権益を日本側の財界で独占したくせに、この様。
そんなんで屁理屈こねて海兵隊受け入れ続けろとか。誰が聞くか。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 00:24:01.69 r//4nxAT
>>730
君は大戦略のやり過ぎと見た。
ピンポイントで拠点を造って補給基地とするような技はゲームの上だけの話だな。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 00:35:39.38 u8sMcqfk
>>735
>>ピンポイントで拠点を造って補給基地とするような技はゲームの上だけの話だな。
ゲーム？
どこの並行世界の話だ？
民間船舶を徴用する中国軍の上陸作戦 - リアリズムと防衛を学ぶ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 00:58:31.57 fwJ/Q4fN
>>733「海兵隊基地が沖縄にあるのは 」って書いてあんだろバカ、何度キー打たせんだよ
グルジア？カス、おまえのクソうんちくにかまってられん
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 01:06:50.64 u8sMcqfk
>>734
>>空挺部隊に急襲されるって、察知できないってことじゃん。
>>ミサイルの場合は海兵隊の基地にもぶち込まれて機能不全でしょ。
こちらの書き方がまずかったか。
いくら察知できても対応できなければどうする？
あるいは、察知する方法が失われたら？
第０段階：侵攻用意
第１段階：弾道および巡航ミサイル攻撃による軍事施設（レーダー基地等）の機能麻痺化
第２段階：空挺部隊による急襲で行政施設の機能麻痺化
佐世保（アメリカ海軍第7艦隊）と寧波（中国海軍東海艦隊）では那覇への距離はそう大きくは違わないが、
台湾への距離は寧波の方が近い。
>>中国側のガス田は駆逐艦や巡視船に護衛されてるよ。
>>日本側は口先だけで開発せず、護衛を付けようともしない。
投入できる軍事の量に圧倒的な差があるからな。
いつも予算的にギリギリを迫られている自衛隊には余裕が無いだろ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 01:08:04.28 u8sMcqfk
>>737
>>733の前半二つの問いは無視か？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 01:14:08.40 r//4nxAT
>>736
擬装揚陸艦などという奇手は秘匿してこそ成功するのであって
公表してしまえば警戒されて終わり。
無論、未知の奇手もあるかも知れないが仮想戦記の世界だな。
春休みを実感する書き込みではある。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 01:21:31.78 u8sMcqfk
>>740
24時間365日、航行する船の監視を行うのがどれだけ困難なのかを知らないのか？
過去に北朝鮮の工作船が日本へ上陸し、何人が連れ去られたか考えてみろ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 01:28:01.36 r//4nxAT
>>741
数万の将兵を沖縄に上陸させたとして前線を持ち堪えさせる補給線は
どうするのかな？孤立して消耗するだけだと思うが。
攻略戦は制空権、制海権の確保無くしては成功しないのは自明の理。
海兵隊が居たとしても沖縄県民そっちのけでドンパチ始めて民間人は
自力で脱出するしか無くなるだろう。ますます敵を呼び込む軍隊は
要らないな。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 01:36:56.48 u8sMcqfk
>>742
>>孤立して消耗するだけだと思うが。
一時的な航空優勢と海上優勢さえ取れればその時に輸送は可能だ。
>>ますます敵を呼び込む軍隊は要らないな。
軍隊が居なかったら民間人は逃げる間もなく捕まるがな。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 01:50:36.60 r//4nxAT
>>743
またお決まりの鬼畜米英か。
中国が沖縄の米軍を攻めるとしたら大義名分として琉球民族の解放を
立てるから捕縛はあり得んよ。国際社会の全てを敵に回すなら別だが。
民間擬装戦闘艦を使うなら俺なら核爆弾を忍ばせて米軍基地近くで
爆発させて謎の爆発事件として知らん振りをするね。
中国にとって沖縄本島自体には何の利用価値も無いから無理やり兵を
消耗させるような上陸作戦はしないと思うぞ。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 02:02:56.82 2UP4qb2i
>>738
第0段階で日米台は警戒態勢へ移行。
第一、第二段階の成功の可能性はこの時点で大きく低下。
第二段階が成功した場合、海兵隊は目も耳も塞がれてる。
何もできはしない。それに第七艦隊は佐世保には集約
されてない。少し護衛を省けば佐世保だけでも遠征打撃群
弱体化版は編成できるが、横須賀と合流しないと完全には。
空母打撃群も投入するなら佐世保は横須賀のおまけ。
それに、沖縄の米軍基地にミサイル浴びせるのに、佐世保
除外してくれるの？ そんなにお優しいと思う？
それと寧波佐世保台湾那覇の距離を比較するってことは、
また台湾で斬首作戦云々と類似のことを言いたいわけ？
沖縄の海兵隊は関係ないね。遠征打撃群や空母打撃群が
後ろにいないとゴミみたいな介入しかできないし。
だったら沖縄を騙して米国資本進出を邪魔しなければ
よかったね。裏切りを重ねた挙句に身の程知らずに欲張り、
優柔不断に振舞う内に見苦しい言い訳するしかなくなった。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 02:03:20.00 u8sMcqfk
>>744
>>中国が沖縄の米軍を攻めるとしたら大義名分として琉球民族の解放を立てるから捕縛はあり得んよ。
戦場に民間人をいつまでも放置するつもりか？
戦場となった場所から民間人を追い出すために捕まえる、ということだ。
言い方を返れば保護とも言える。
目の前に敵がいる状態では敵の排除を優先するが、
民間人を戦場から追い出すのは、戦うのに邪魔だからだ。
もしも中国軍が沖縄県民に全く手を出さないのであれば戦場となる場所に民間人が残る事になり、
日米の逆上陸作戦が行いにくくなる。
それこそ沖縄県民は人質状態だな。
台湾や東シナ海へアメリカ軍を近づけさせない拠点に使えるだろ。
現に日米は、中国がこれ以上太平洋へ進出しないための拠点として使っているのだから。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 02:06:51.95 u8sMcqfk
>>745
「歩のない将棋は負け将棋」という言葉は知ってるか？
海兵隊はこの歩として重要な役割を果たす訳だが。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 02:24:11.15 2UP4qb2i
>>747
そちらの言う順序が上手くいけば在沖海兵隊は機能しない。
そして現状、台湾有事では在沖海兵隊は佐世保・横須賀・
グアム等から艦隊や増援を呼び寄せないと歩にはなれない。
沖縄有事では自衛隊が歩の役をやる前に、海兵隊が先に
それを代行するなんて虫のいい話も無い。日本の自衛隊が
編成してる間に、アメリカは艦隊を編成する。どっちにしろ
在沖海兵隊は沖縄のリソースだけで歩の役割などしない。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 02:39:15.43 u8sMcqfk
>>748
>>そちらの言う順序が上手くいけば在沖海兵隊は機能しない。
確かにうまく機能はできなくなるな。
しかしだからと言って必要ないという話ではあるまい。
居なければ、日米主力が来る前に敵が沖縄制圧を完了させる可能性が一気に高まるしな。
>>台湾有事では在沖海兵隊は佐世保・横須賀・グアム等から艦隊や増援を呼び寄せないと歩にはなれない。
なんのために在沖海兵隊が縁の輸送部隊とセットで配置されいるのか考えたことあるか？
先に戦場へ赴いて、後から来る主力が効率よく戦闘を行えるようにするためだ。
そして、嘉手納や岩国の戦闘機部隊が空からこれを守る。
>>沖縄有事では自衛隊が歩の役をやる前に、海兵隊が先にそれを代行するなんて虫のいい話も無い。
主力が編成に時間がかかるからこそ、即応部隊である海兵隊が動く。
沖縄本島が攻撃されるのに、本島内の米軍基地だけ無事であるなどということはあるまい。
攻撃を受けているのに主力が来るまで防衛戦すら行わないとでも言いたいのか？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 03:11:27.62 2UP4qb2i
>>749
仮の拠点を作るのではなかったの？
沖縄本島も攻撃対象にということは仮の拠点も何も最初からフルスロットルで米軍を
ほぼ完全に潰す気だということだけど。ついでにミサイル攻撃を食らった場合、海兵の
ヘリ部隊も嘉手納の戦闘機部隊も機能しない。海兵隊が購入した船だって平時における
ローテ用で常駐はしてないし、護衛なしじゃ使えない。
ヘリや輸送機だけ免れたって逃げることにしか使えない。中国軍は雑魚じゃないんだから、
遠征打撃群の編成を待たず反撃なんて無理。それはそれとしても、海兵隊は中東出張や
合同演習への参加でお留守になることも多いが。
もう一つ、海兵が無駄に土地を喰っている為に、島嶼防衛を主任務の一つとする西普連は
沖縄に配備できず、規模も制約されたんだがね。今でも少々の陸自は居るけど。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 03:22:14.38 2UP4qb2i
主力の編成に時間がかかるからこそ、三軍が念を入れて
整備してる通信施設や、嘉手納や空自等による哨戒網が
大事なんだがね。異変を早期に察知して対応策を採る為に。
その異変を嘉手納の空軍やホワイトビーチに寄航する
艦船で牽制・撹乱しておく為に。そこら辺のプレゼンスの
永続性が、別にそこに居る必然性が無い海兵隊の存在で
脅かされてはアメリカも困る。だからジョセフ・ナイとかで
すら普天間県外移設論に舵を切った。正反対の人だった
のに。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 03:28:11.31 r//4nxAT
どちらにしても占領を成功させて沖縄県民を人質になんて北朝鮮でも考えんよ。
やっぱり架空戦記の読み過ぎだな。
国連によって不法占拠からの撤退勧告をされる前に傀儡政権を成立させるとしても
今はそういった風潮は微塵も無いから。
沖縄の米軍は中国が海軍を整備する遙か昔からあるだけであって台湾防衛ではない。
中国と緊張状態ならグアムへ移転などしないぞ。
むしろ米軍は沖縄に拘らないと言ってるわけだし。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 03:38:33.90 u8sMcqfk
>>740
>>沖縄本島も攻撃対象にということは仮の拠点も何も最初からフルスロットルで米軍を
>>ほぼ完全に潰す気だということだけど。
沖縄本島は122万人が暮らす島だぞ？
港も複数あり、これのどれかを仮の拠点にでもしないと侵攻は難しいだろ。
>>ついでにミサイル攻撃を食らった場合、海兵のヘリ部隊も嘉手納の戦闘機部隊も機能しない。
岩国の戦闘機部隊はどうした？
空自の戦闘機部隊なら九州にいくつかあったと思うが。
>>中国軍は雑魚じゃないんだから、遠征打撃群の編成を待たず反撃なんて無理。
今しがた気が付いたんだが、まるで最初から中国軍の主力が来るかのような書き方だな。
来れると思ってるのか？
中国の主力とて艦隊、移動速度は船の速度だ。
だからこそ先に中国軍空挺部隊の出番が来る訳だ。
しかし空挺部隊は足は早くとも量は少ない。
これの足止めに海兵隊は十分に役立つと思うが。
それと「中国軍」という言葉で内容が大雑把になっているが、
中国軍の中のどの部隊に対する反撃が無理なのか明確に答えてくれ。
中国の主力が沖縄へ来る前後には、日米の艦隊も沖縄へ到着できるだろうしな。
>>島嶼防衛を主任務の一つとする西普連は沖縄に配備できず、規模も制約されたんだがね。
海兵隊が土地を喰ったから？
例えそれは事実だったとしても一因に過ぎんだろ。
例えば米軍基地撤退を訴えている沖縄の方々は、
沖縄の自衛隊誘致にも反対の方がいらっしゃいますな。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 03:52:40.94 u8sMcqfk
>>751
>>別にそこに居る必然性が無い海兵隊の存在で脅かされてはアメリカも困る。
実は在沖海兵隊の定員が増えていたというニュースは知ってるか？
もちろん増やしたのはアメリカの意向だ。
そちらの主張どおりに米国が困るのならばこんなことはすまい。
時事ドットコム：在沖米海兵隊は２万１０００人＝昨年連絡、地元に伝えず－外務省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>>だからジョセフ・ナイとかですら普天間県外移設論に舵を切った。
政治的に無茶苦茶な状態（鳩）になったからな……
しかし在沖海兵隊の１万人維持という点は揺らぎない。
普天間基地の嘉手納基地統合案すら議会で上がっているらしいからな。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 04:01:28.61 u8sMcqfk
>>752
>>今はそういった風潮は微塵も無いから。
沖縄がチベットの２の舞を受けることは絶対にあり得ない、と？
そんな保障がどこにある？
中国国民ですら共産党から圧力を受けているのに、
沖縄県民はそれを一切受けないと？
>>中国と緊張状態ならグアムへ移転などしないぞ。
グアム移転は何年前から協議していると思っている？
それだけ沖縄県民の意向をアメリカ軍が汲み取っているということだ。
もうひとつの面は、沖縄県民の意向だけでアジアに展開する米軍の動きを邪魔されたくない、だな。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 07:32:05.98 r//4nxAT
>>755
いくら圧力を掛けても同調して軍門に下る香具師は居ないのは
当のチベット民族が証明している。
沖縄は中国の領地を日本が占領したものではない。
薩摩が無理やり編入したのは事実だがれっきとした独立国家だ。
理由も無く宣戦布告をすれば、その国は先ず国連で非難され撤退を
命じられそれでも居座る場合は国連軍が編成されて世界を敵に回す。
経済制裁という生温い手段は誘拐略奪ゲリラ攻撃の迷惑国家だけだ。
中国は国連常任理事国だが、戦争の当事者は議決権から除外される。
沖縄が被差別状態なのは米国統治時代から指摘されている。
日本に返還された事により解放されるかと思えば結果は真逆で
呆れるばかり。米軍も鼻つまみ物の海兵隊の配置には困惑している。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 10:06:15.34 u8sMcqfk
>>756
>>米軍も鼻つまみ物の海兵隊の配置には困惑している。
それじゃあ、その証拠となるソースを出してみろ。
時事ドットコム：米、費用負担１．５倍増要求＝歩兵、砲兵をグアム移転
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
（前略）
両政府は既に、在沖海兵隊全体の作戦運用を担う第３海兵遠征軍の司令部と、
機動性を備え即応能力が高い第３１海兵遠征部隊（２２００人）を沖縄に残留させることで一致している。
米政府は、これにより十分な抑止力を維持できると判断。即応段階以降の本格的軍事作戦の主力となる歩兵・砲兵は、
中国軍のミサイル射程内にある沖縄より後方に下げ、第一撃による被害を避けることを重視したとみられる。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 10:34:21.96 O2YwFmje
>>757
元々本土に駐留していた海兵隊だが
本土人の猛烈な反対運動で当時米軍統治下の
沖縄に移設しただろう！
いやなモノは沖縄に押し付ける態度をとりながら
ソースだせとはどこまで自己チューを通すつもり？
海兵隊は岐阜で引き取ってくれ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 10:41:06.61 u8sMcqfk
>>758
やはりそうきたか……で、こちらから文句を言わせて貰うと、
こちらは>>756の
「米軍も鼻つまみ物の海兵隊の配置には困惑している」
ということについてのソースを要求した。
この文章の主語は「米軍」だ。
日本人が主語の場合の話をしているのではない。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 18:04:31.19 O2YwFmje
>>759
あなたが海兵隊が嫌われてる事の
確認する作業に興味はないし自分で調べればいい
海兵隊が嫌われてるソースをだせないなら
沖縄から海兵隊を移設する論調はやめろてきな
書き込みはあなたのエゴにしか過ぎない。
沖縄にこの先物海兵隊や多くの基地負担を続けさせる
べきではないし不公平を国内に作り上げたままでは
世界が日本を見る目が変わってくるだろう。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 18:06:43.00 O2YwFmje
↑先物×先も〇
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 19:56:08.58 u8sMcqfk
>>760
>>確認する作業に興味はないし自分で調べればいい
一応自力で探したが見つからなかった。
だからと言ってこちらの意見が崩れるわけでもない（意見が崩れるのはID:r//4nxAT）。
>>不公平を国内に作り上げたままでは
これは、何を持って公平とするかによるな。
例えば、あなたの基準とした基地負担。
それで計ってみると、確かに沖縄負担は高い、つまり不公平だ。
では、軍事的脅威に対する準備度で計ってみたらどうだろうか？
すると沖縄は準備度が高く、不公平という意見が出た。
そこで日米は検討を行い、準備度を他地域に分散させることで沖縄の準備度を下げようとしている。
そして検証したところ、>>757後半で引用した結果となった。
では、それ以上に準備度を下げることは可能か？
……現状ではＮＯだ。
つまり、日米が今現在検討している数以上に沖縄から海兵隊を撤退させた場合、
沖縄は軍事的脅威から守られないという不公平が発生する。
あるべき場所に軍事基地が存在する必要性は、日米だけで解決できる問題ではない。
ゆえに規模が小さくなろうとも、今の国際情勢が好転しない限りは沖縄に海兵隊は居続けることになる。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 20:38:08.50 O2YwFmje
>>762
沖縄はどこからの脅威にさらされているのですか？
海兵隊が沖縄から完全撤退しても
依然として米軍基地はあるわけで
その沖縄にどこの国が侵攻するのでしょうか？？？？
海兵隊は元々いた本土に戻すべきである
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 21:56:37.70 u8sMcqfk
>>763
具体的に名前を挙げると、中国だ。
最近、中国国内で琉球は中国領だという主張が大きくなっていることや、
中華民族琉球特別自治区委員会が中国で発足したことは知ってるか？
それに米軍基地はただ”ある”だけでは意味がない。
有事に動ける部隊の拠点があるからこそ抑止力が働く。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 22:23:31.40 7PMx8HqS
>>764
ネットで拾ったネタさらしてなに威張ってるのかな、お前らPCしか情報ない
奴等がチャンチャラおかしい、沖縄と中国の歴史は日本よりはるかに古い、
沖縄には中国人の子孫も多い、お前等ほど中国に抵抗ないよ お前の言う
抑止力は沖縄を犠牲にして日本本土守るってやつだ。なら海兵は本土に置け
沖縄に海兵隊は一匹もいらん
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 23:12:07.69 u8sMcqfk
>>765
>>沖縄と中国の歴史は日本よりはるかに古い、
>>沖縄には中国人の子孫も多い、お前等ほど中国に抵抗ないよ
では、それを理由として中国が沖縄へ侵攻しても問題がないとでも？
ＮＯだ。
>>お前の言う抑止力は沖縄を犠牲にして日本本土守るってやつだ。なら海兵は本土に置け
>>沖縄に海兵隊は一匹もいらん
それはそちらの思い違いだな。
海兵隊はアメリカのために動いている。
では、何故アメリカのために動く海兵隊が沖縄に居るのか？
それが日米の国防に関して利害が一致しているからだ。
もちろん、考え方の違いから来る認識のズレは存在する。
しかしそのズレでさえ、日本国領土としての沖縄を守るために、
海兵隊を沖縄へ置くことを否とするには至っていない。
それが政治家と軍人が話し合った結果だ。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 01:44:56.29 k4NhkJlL
なんでも断定的に言い切れってしまえば説得力が生まれるとでもおもってるのかしらん？
ちゃんちゃらおかしいね
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 01:59:18.55 UzcDmHjF
結局は沖縄を戦場として切り捨てる事しか考えてないのさ。
琉球民族は本土人にとってどうでもいい下級民族。
米軍が守るのは沖縄県民ではなく沖縄の米軍基地。
中国が本気で沖縄侵攻を考えたなら狭い地域にある基地など
上陸する前に核攻撃で破壊するだろうさ。
無論、終末戦争を示唆するそのような戦いを仕掛けるほど
中共は馬鹿ではないから中国脅威論は沖縄に米軍を封じたい
がためのこじつけに過ぎないわけだが。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 08:43:56.93 ga8+Hl6x
>>768
侵攻予定地点を核攻撃？
自軍が侵攻できねえ(笑)
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 10:59:54.53 xQMxJE39
>>768
>>上陸する前に核攻撃で破壊するだろうさ。
その考え方して歪んでるな。
核兵器になぞ頼らなくとも、中国は沖縄へ侵攻できる戦力を整えつつあるというのに。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 11:24:09.53 o++OZ2Fh
>>768
そう、中共馬鹿では無いので自分達より強い相手には手を出さない
しかし、自分達より弱いと思ったら直ぐに手を出す、チベットや南沙
西沙諸島等が良い例、当の沖縄県に属する尖閣諸島も実例
要するに日本政府が相手なら如何にでも出来ると思ってんだろう
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 11:26:50.36 apf2u3fz
どうせお前ら放射能吸いすぎて癌になって死ぬんだから海兵や防衛なんて
考えんで死ぬ前にいっぺん就職しようとか親元離れようとか、考えたほうが
いいんじゃないか？沖縄を犠牲にして自分等は助かりたいとかクズ丸出しで
人に不快感撒き散らすよりそっちが先だと思うが。親米ポチのみなさん
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 11:51:30.11 o++OZ2Fh
>>772
幼子がおもちゃ屋の前で「嫌じゃ嫌じゃと」泣き喚くような書き込みは
見苦しいので止めたが良いぞ？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 13:27:03.41 m5wsTgze
>>753
主力を出さないと沖縄本島に侵攻できないだろ。
米軍が反撃の準備を整える前に確固たる橋頭堡を築かないといけない。
空挺出してその結果を待ちながらモタモタと主力を出してる余裕があるか。
全て同時進行だ。
先行してミサイル攻撃をやるんだったら、海兵隊が対象外なわけないし
足止めは期待できない。海兵が住んでる場所と船やヘリの場所は違う。
船はいつだっていいもんがあるわけじゃないしね。収用する時間はない。
同じでも怪しいな。海兵は軽装＆車で基地から逃げられるかどうかぐらい。
指揮系統や通信がどの程度、保たれるのかも不明。
沖縄を射程内に収めているのは準中距離用弾道弾。日本全域が射程内。
それなのに岩国や新田原を見逃すなんてお優しいことはしてくれない。
着弾前にクラスター弾みたいになり基地は根こそぎにされる。米軍基地は
シェルター持ってたりするけど、耐えられるかは。グアムへは巡航ミサイル。
そっちは迎撃できるかもね。で、迎撃できたらグアムから戦闘機や爆撃機。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 13:34:57.29 m5wsTgze
>>753
それから嘉手納や岩国や空自基地がきっちり部隊編成できるほど健在で、
海兵地上部隊も健在なら、中国のミサイル攻撃って実に効果に乏しいね。
弾頭が何かは着弾するまでわからないし、核攻撃と判定されるリスクだって
皆無ではないのに。ハワイにもICBMかSLBM撃ちこんだら確率上がるな。
アメリカがミサイルの中身の判定をどうするかは置いといて、そのように
効果が乏しい時に空挺部隊を出しても着陸する前に落とされるな。
それじゃ虚しいからもっと効果があるとして、ミサイル攻撃後でなければ
空挺部隊は鴨撃ち。ミサイルとタイミング合わせで先行させたら開戦サイン
みたいなもの。主力展開させる前に、日米台を迎撃準備に走らせる時間を
余分に与えてしまう。
どっちにしろミサイルを大量に発射した時点で日米台は可能な限りの機体や
艦艇を脱出させ、アメリカはミサイルを撃つ。主力を基地で暢気に待機させて
いたら悲惨だし、逃げた艦艇や機体を処理する為に主力は最初から近海に
展開させておかないと。戦闘機部隊もタイミングを合わせて大部隊が艦隊と
合流できるよう準備しておかないと。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 13:37:23.25 m5wsTgze
>>754
仕方ないでしょ？ 日本の他の都道府県は海兵を受け入れないんだから。
鳩山就任直後まで太平洋軍司令官だった人が言うように、日本ではどこも
受け入れないんだから、既にあるとこでやりくりするしかない。
保守層も含め沖縄本島エリアが自衛隊増派に否定的なのは、現状のまま
増派されたら、訓練用に米軍基地を使用し、固定化に役立つことは疑問の
余地がないから。沖縄の海兵隊を纏めて本土へ移すなら、西普連の受入れ
ぐらいはすぐに片付く。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 14:34:05.77 xQMxJE39
>>774
部隊の移動速度は考えたか？
空挺部隊は航空機の速度、揚陸艦隊は船の速度だ。
空挺部隊が先に到着するのは当たり前だろ。
で、準中距離用弾道弾を使ったとして、
基地機能をどれだけ麻痺させられるか考えたか？
一時的には麻痺するとしてもすぐに復旧作業が行われるわけだが、
なんで逃げること前提なんだ？
逃げる以外の選択肢が思いつかないのなら、
お前はまだ知識不足だということだ。
>>775
>>弾頭が何かは着弾するまでわからないし、
>>核攻撃と判定されるリスクだって皆無ではないのに。
何を言っているんだ？
核弾頭だろうと通常弾頭だろうと、それが起爆する前に迎撃するのが当たり前だろ。
何のためのミサイル防衛だと思ってるんだ？
>>ミサイルとタイミング合わせで先行させたら開戦サインみたいなもの。
日本領土内へ着弾するコースを飛ぶミサイルが飛行する時点で
開戦サインと受け取られてもおかしくないだろ。
日米とて試射と攻撃の違いくらいは判別できる。
>>日米台は可能な限りの機体や艦艇を脱出させ、アメリカはミサイルを撃つ。
確かに逃がせる機体や艦艇は逃がすが、
中国が発射すると想定されている弾道ミサイルが何分で着弾するのか知ってるか？
だからこそ弾道ミサイルの迎撃用の兵器があるんだが。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 14:39:03.39 xQMxJE39
>>776
沖縄へ配備される自衛隊の数が増えない理由を、
あくまでもアメリカ軍のせいだと言いたいようだな。
沖縄での自衛隊誘致が沖縄県内からの反対で潰されたことは知ってるか？
沖縄県内の自衛隊がそれほど増えないのは、沖縄県民からの反対があるからだ。
海兵隊が居なくなったら代わりに自衛隊を新たに配備してもいいという意見、
ここ最近は聞いたこともないんだが、誰か知ってる人がいたら教えてくれ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 15:38:24.50 m5wsTgze
>>777
ミサイルの移動速度は空挺部隊よりずっと早い。ミサイル発射してから空挺部隊を出発させるの？
守備側に時間をあげることになるけど。グアムが無事だったら悲惨だな。また、その後からノコノコと
艦隊を出すと。 空挺部隊に随伴させて援護させるでもなく。
中国のミサイルの弾頭は約34個のクラスター爆弾を搭載してて、広範囲に降り注ぎ嘉手納機の75%を
破壊できるとか。それじゃすぐに復旧作業だなんて無理だね。迎撃ミサイルはそこまで数がないし、
精度だって確かじゃないし。
>>778
いいや。日本のせいだって言いたいんだよ。そして現状で自衛隊の増派が反対される理由は書いた。
その現状は変わってないけど、海兵隊が居なくなるって交換条件を政府が提示したことあったっけ？
可能性を示唆したことも無いと思うけど。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 15:41:59.25 m5wsTgze
別に基地負担が過重でも、海兵隊を沖縄に貼り付けといて自分達は受け入れを
拒否する為に屁理屈をこねててもいいよ。その理屈に対応した代価を支払うのなら。
でも払ってないよね。日米同盟が大事、沖縄の基地はシーレーンの安全を担保する
ものだと言う割に日本市場だけでなく東南アジア市場開拓も睨んでいた米国資本の
駆け込み進出は阻止。台湾有事がどうこうと言う割には李登輝の投資計画も阻止。
日本政府の自己認識では、本土の財界を揺り籠に入れておくことの方が日米同盟
・シーレーン・台湾よりも、それらの安全を担保する物と自ら主張する在沖米軍よりも
重要だ、沖縄にはカス設計の形骸特区しか認めないのだと自白したのと同じことだ。
そして沖縄はその揺り籠と重要性が低いものの維持の為に、過重な米軍基地負担を、
戦後日本が利便を得た背信行為のおかげで沖縄で発生した損失も不和も、全てを
端金の補助金と骨抜き特区にて甘受せよということ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 16:04:43.69 xQMxJE39
>>779
>>ミサイル発射してから空挺部隊を出発させるの？
誰もそこまでは言ってないんだがな。
こちらは沖縄へ到着する時間について話しているわけだから、
別にミサイルよりも先に空挺部隊が飛び立つことを否定している訳ではない。
ただ戦闘機の護衛を引き連れた輸送機の編隊が中国本土から沖縄へ向かっていったら、
例えそれがミサイル発射前であっても日米は否応なく警戒態勢をとらざる得なくなるな。
さらに書くと揚陸艦隊も同様に警戒する。
ミサイル発射前に日米から警戒されない状態でかつ、
ミサイルが着いた直後に揚陸艦隊と空挺部隊を同時に沖縄へ到着させるのは無理だ。
>>中国のミサイルの弾頭は約34個のクラスター爆弾を搭載してて、
>>広範囲に降り注ぎ嘉手納機の75%を破壊できるとか。
だったら、そのクラスター爆弾が撒布される前に弾頭ごと迎撃すればいい。
>>迎撃ミサイルはそこまで数がないし、精度だって確かじゃないし。
確かに、迎撃ミサイルの配備数以上の弾道ミサイルには対処できないな。
だが弾道ミサイルの精度もそこそこしかないぞ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 16:05:29.91 xQMxJE39
>>780
沖縄近海の資源“積極的に調査” NHKニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
枝野経済産業大臣は、３１日、沖縄県の仲井真知事と会談したあと、
沖縄近海の海底にある海洋資源について実用化に向けた調査に積極的に取り組む考えを示しました。
枝野経済産業大臣は、３１日、沖縄県を訪れて仲井真知事と会談しました。
この中で仲井真知事は、希少な金属が含まれるとされる「熱水鉱床」など、沖縄近海の海底にある海洋資源の活用について、
「沖縄の海底には熱水鉱床が走っており、現実に使えるように、国として力添えをいただきたい」と述べ、
沖縄県が主体的に関与する形で開発に向けた調査を進めることができるよう、国の支援を求めました。
これについて枝野大臣は、会談の後、記者団に対し
「海洋資源の開発はこれからの日本にとって重要な課題で、沖縄が中心であることは間違いない。より効果的な調査や実用化を進めたい」と述べ、
積極的に取り組む考えを示しました。
沖縄２法：成立 一括交付金、跡地給付で拡充 ／沖縄 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【東京】２０１２年度から１０年間の沖縄振興の指針となる改正沖縄振興特別措置法と
軍用地跡地利用推進特措法案が３０日の参議院本会議で全会一致で可決され、同日成立した。
４月１日から施行され、対象期間は１０年。各法それぞれに付帯決議も可決した。
改正沖振法は、従来のひもつき補助金から県の使途の自由度を高めた新たな「一括交付金」を創設したことが目玉。
そのほか県要望を受け、振興計画の策定主体を国から県に変更した。
現行の特別自由貿易地域などを拡充する形で那覇空港周辺などを対象に国際物流特区を創設した。
跡地利用法は、旧沖振法の第７章と軍転法を一元化して拡充し、
名称も野党案をもとに「沖縄県における駐留軍用地跡地の有効かつ適切な利用の推進に関する特別措置法」に改めた。
軍用地主への給付金支給期限を「使用収益が可能となる時期を勘案する」と、現行法よりも最大数年延長できる仕組みに変更。
不発弾や土壌汚染処理の対象も、従来の米軍に起因するものに限らず、跡地全域に拡大した。
従来法よりも県や土地連の要望を反映させた。
政府は法案成立を受け、一括交付金の交付要綱を４月中に提示する方向で作業を進める。
振興計画の策定主体を国から県に変更したことに伴い、国は基本方針を作成。
基本方針を受けて県は振興計画「沖縄２１世紀ビジョン基本計画」を正式決定する。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 17:04:30.62 1g1LH4Py
北朝鮮はいつでも沖縄の米軍基地を攻撃できる事を証明するためにミサイルを
飛ばす。米軍基地が沖縄にあるからいい迷惑だ、こんな事書いたら「中国が攻めて来る」
なんてわめく奴が出てくる。世界には沖縄より小さい国がいっぱいある。
沖縄を犠牲にして快適な生活をしたいクソの言い分は、いつも一緒
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 17:34:50.01 xQMxJE39
>>779
>>海兵隊が居なくなるって交換条件を政府が提示したことあったっけ？
>>781で書き忘れていたが、海兵隊を残すつもりの日米両政府からそんな提案が出るわけないだろ。
こちらの言葉足らずは悪かったが、訊きたかったのは、沖縄側からそういう意見は出ているかどうか、だ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 18:20:36.53 b3nA/+wf
ミサイルの形したチンスコウを土産屋で売る？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 20:21:44.15 1g1LH4Py
海兵は岩国に集中が合理的 >>785＝このレベルが親米ポチにはお似合いだ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 20:30:41.92 xQMxJE39
>>786
>>785の内容が反ＰＡＣ３配備のキャンペーンの可能性も考えられない、か。
どれだけ考えが狭いんだか。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 20:54:17.20 b3nA/+wf
破片部分が石垣市へ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 23:21:48.73 1g1LH4Py
>>787 ちんすこうが反パック３？どっちもまじめに議論せ。
クソの役にも立たん海兵隊は、日本一親米県山口が引き受けるべき
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 02:56:32.90 9TV6mY/r
>>781
弾道ミサイルも迎撃ミサイルもそこそこの精度だった場合
ピンポイントで命中しなければならない迎撃ミサイルに比べて
マグレ当りの狙える弾道ミサイルが有利。
ＰＡＣ３だけが高性能で中国のミサイルは低性能などと侮ってはいけない。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 03:13:31.66 9TV6mY/r
>>769-771
ミサイル攻撃は弾道弾だけじゃなく、近海に潜ませた潜水艦からの攻撃もあり得る。
ゲリラ攻撃なら市民に成りすました民兵が基地周辺に核爆弾を仕掛ける手法もあるだろう。
北朝鮮だったら毒ガス兵器も使うだろうがね。
中国にとって沖縄そのものには何の利用価値も無いから第二次大戦の米軍のように
丸裸になるまで破壊しても何の問題も無いし軍を無力化出来るなら上陸の必要も無い。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 09:45:42.25 ZdW0I8Ym
>>790
>>ピンポイントで命中しなければならない迎撃ミサイルに比べて
>>マグレ当りの狙える弾道ミサイルが有利。
１目標あたりに何発の弾道ミサイルを撃ち込むつもりなんだ？
>>ＰＡＣ３だけが高性能で中国のミサイルは低性能などと侮ってはいけない。
だからスタンダード・ミサイル3とＰＡＣ３の２重の壁を作ってるんだろうが。
>>791
>>近海に潜ませた潜水艦からの攻撃もあり得る。
潜水艦からの対地攻撃は弾道ミサイルか巡航ミサイルのどちらかだろ。
それに潜水艦とて、潜ったまま日本の領海へ近づけば平時は国際法違反だ。
>>中国にとって沖縄そのものには何の利用価値も無いから
>>第二次大戦の米軍のように丸裸になるまで破壊しても何の問題も無いし
通常兵器による破壊と核兵器による破壊を混同しているのか。
ますます性質が悪いな。
通常兵器による破壊は、その直後から制圧した土地を自軍の拠点として使える。
しかし核兵器では土地が汚染されてしまい、敵味方共に近づきにくくなる。
アメリカが沖縄本島周辺海域から対立勢力を排除してきたように、
中国だって沖縄を拠点に東シナ海へ睨みを効かせるという使い方ができるだろ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 10:02:14.70 O9JgSSFQ
まあ、結局お前ら基地反対派にしろ肯定派にしろ突き詰めれば
私的利害に基づいてあーだこーだ言い合ってるだけに過ぎないな。
普遍的な価値観や理念に基づく議論や発言をしている奴なんていない。
反対派の連中も結局左翼という枠組の中に組み込まれつつその中で
単に役割を果たしているだけに過ぎないね。まあ多分無自覚なんだろうけど。
だから日本人の大半は沖縄の基地問題に無関心なんだよ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 10:32:55.68 Sk2dw8E4
>>793馬鹿が悟りをひらいたと勘違いするとだいたいこんなふうになる
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 21:31:14.37 9TV6mY/r
>>792
基地を無傷で手に入れない限り拠点としてすぐには使えない。
制圧しても半日もすれば米軍の戦略爆撃部隊に絨毯爆撃を受けて全滅するだろう。
軍人の捕虜を取ったとしても救出するのは敵を殲滅した後の生き残りだけだし
日本人の民間人なぞ戦略の前には無視して掛かるのが米軍。
しきりに放射能を気にしてるようだが米軍、中国ともに核戦争の備えはしてるし
放射能を防御する装備は整えている。核戦争に無防備なのは自衛隊くらいだろう。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 21:43:38.05 ZdW0I8Ym
>>795
>>基地を無傷で手に入れない限り拠点としてすぐには使えない。
工兵の人達が怒るかもな。
>>制圧しても半日もすれば米軍の戦略爆撃部隊に絨毯爆撃を受けて全滅するだろう。
おいおい、中国本土から戦闘機部隊を沖縄へは呼ばないつもりなのか？
>>米軍、中国ともに核戦争の備えはしてるし
備えがあることと実際に核兵器を使うことは別問題だ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 22:49:15.82 IUEk81RQ
ちょいと一息coffee break
～海上自衛隊山下吏良（４０歳バツイチ独身、性器ヘルペスあり、佐世保元総監との職場不倫の噂あり）
本日の本人の書き込み～
640 名前：専守防衛さん ：2012/04/02(月) 21:44:36.58
「下着を～ 脱げっ！ 吏良、これが号令だぞ（笑）」
「もぉ、総監、まだおひさんてってますよ～」
「自衛隊は即応だぞぉ」
「部屋の鍵かけてへんでしょ」
「おぉ、そうだな」
641 名前：専守防衛さん ：2012/04/02(月) 21:47:25.18
「下着を～ 脱ぎなさい！ これが号令なのよ（笑）」
「もぉ、りら3佐、まだおひさんてってますよ～」
「自衛隊は即応よぉ」
「部屋の鍵かけてへんでしょ」
「あら、そうねぇ(笑)」
624 ：専守防衛さん：2012/04/02(月) 21:43:06.16
私の膣で癒やしてあげるわよ。
そのまま出してもいいのよ。
625 ：専守防衛さん：2012/04/02(月) 22:01:15.32
りら3佐に、裸に剥かれて鞭打たれながら、
淫語で罵られたい。
今日も一秒たりともSEXのことを忘れられなかったらしい。
常に男の股間を凝視、一瞬のスキをついてむしゃぼりついてくる。
変質者としかいいようがない。
なぜこんな人間が自衛隊にいるのか全く理解できない。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 04:57:14.20 yBZYT0Xq
>>796
米軍が爆撃部隊にＦ２２の護衛を付けないとでもお思いか。
空母打撃部隊の到着までに工兵部隊を上陸させるのは無理。
海中には米軍の原潜が相当数潜んでいるから奇襲攻撃以外は成功しない。
核戦争があり得ないなどという甘い前提でのシミュレーションなど意味無し。
それは中国が戦争を仕掛けるなどあり得ないという前提と真逆なだけのカードの裏表だ。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 09:19:35.82 srfNSO4Z
おい、アメリカは中国が怖いから何もできんよ、お前ら頭にうじがわいているのか？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 10:11:33.03 gAtH2AJ0
宮古島の島民と石垣島の島民は
ついこの間まで自衛隊に拒否反応してたのに
こういう時だけは何も言わないんだな。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 12:29:49.30 JHEzC9b6
>>798
>>米軍が爆撃部隊にＦ２２の護衛を付けないとでもお思いか。
沖縄へ侵攻するなら、いること前提で戦争を吹っかけるだろ。
質が足りないなら量で圧倒するのが共産流のやり方だと思うが。
>>空母打撃部隊の到着までに工兵部隊を上陸させるのは無理。
>>795には「制圧しても半日もすれば」と書いてあり、
制圧したのに工兵が上陸してないとかおかしいだろ。
>>核戦争があり得ないなどという甘い前提でのシミュレーションなど意味無し。
核戦争そのものは否定していない。
核を撃ちこむ場所がおかしいと言っているだけだ。
グアムの戦略爆撃機やF-22が脅威なら、そっちへ核を撃てばいいだろ。
問題は、「直後に侵攻する場所へ核兵器を落としてなんの意味があるのか？」ということだ。
自軍の行動に制限をかけるようなことをしてどうする？
沖縄へ核兵器を落とせば、沖縄本島周辺海域に近づけなくなるからな。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 14:24:11.32 V+H8Gb8U
＞＞８００ 反対やってる、全国放送されないだけ
お前ら 北にいる拉致被害者も奪還できん日本が、中国と戦えると思っているのか
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 14:24:26.13 gAtH2AJ0
>>794
沙羅双樹ならぬガジマルの木の下で…
しかし、そこはシマのオジーオバー達の涼み場所でもあった
ウリウリっ兄さん
サーターアンダギー食べなさいよ
ウリウリっさんぴん茶も飲んだらいいさぁ～
あきさみよー(笑)