12/01/18 14:17:35.49 SBLmu41Y
前スレの>>998
ちょいと出かけるので、また今度な。ノシ
3:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 14:25:16.41 Q4OCvSuQ
>>1
乙です。
4:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 14:38:55.87 9chSbDnh
前スレの>>998
前回仲井間知事が辺野古容認してから沖縄関連予算は
毎年、減額を続けていたんだよ。
沖縄県からしたら、はっきり言って「3000億では足りねぇ。容認前より増やせ」
なんじゃない?
その後、知事が県外へと切り替えて当選したら増額。
そりゃゆすり・たかり言われようが、反対するに決まっている。
容認したら予算減らされるしな
知事は県の代表なんだから当然のこと
誰がも文句つけようのない位につぎこめばいい話
5:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 14:52:08.60 QZNzWwtO
>>4
稲嶺時代から減額してたよ。普通に。
SACO合意案を反故にしてそれだから、稲嶺元知事、
岸本元市長は顔に泥を塗られていた形になる。
彼らの公約や遺言を無視して容認を決定した現知事、
前名護市長の時も減額されてたから、彼らの顔にも
泥は塗られてた。自民政権時代からずっと。
可燃物は他にも撒き散らされてたから、炎上すること
自体は時間の問題だった。鳩山は燃料を注ぎ足して
着火しただけ。だけと言えるかは知らないけど。
6:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 20:51:14.35 FjmFmy7b
アメリカの手先になって米基地作る奴はクズだろ 売国チャン
7:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 09:22:18.88 9AMqFPXt
大分県は 岸、佐藤とかアメリカの召使の故郷だから普天間全部引き受けて
当然だ海兵の基地もあるし少しふえてもなんてことない県民が鬼畜だから
お似合いだ
8:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 11:42:52.62 6QIy2do2
米誌タイム記者「海兵隊は沖縄に必要か」
URLリンク(www.okinawatimes.co.jp)
記事では、数十年にわたり海兵隊が台湾、朝鮮半島など
潜在的紛争地域の抑止力として役割を果たしたとする一方で、
「騒音、犯罪と1万8千人の海兵隊その他兵員の沖縄における過剰な存在」が地元の反発と、
政治的行き詰まりを招いたと指摘。
中略
さらに「沖縄における訓練上の制約から、イラクやアフガニスタンに派遣された海兵隊員の大半は
カリフォルニアで派遣前の最終訓練を受けた」事実も提示。
「米西海岸からと比べ派遣に要する時間が節約されているかも不明確」など運用・コスト面から
沖縄駐留の必然性が低いとし、在沖海兵隊が全て撤退しても日本や米国の安全保障に影響しないとしている。
記事中で、国防総省系のシンクタンク、アジア太平洋安全保障研究センター(ハワイ)の
ジェフリー・ホーナング准教授は、個人的見解とした上で、在沖海兵隊の抑止力とされるものについて
「対中国ならば第7艦隊だろうし、対北朝鮮なら在韓米軍がそれということになる」と指摘。
海兵隊が沖縄から撤退しても日米両国の安全保障に影響はしないとの見方を示した。
9:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 13:01:12.20 IwWvNkgk
イスラエルはアメの子分でクズだけど 戦場では敵の死体であっても
穴掘って埋葬するという それに比べてアメ公ときたら死体に小便かけやがる
下には下がいてアメ公に辺野古に基地作ってプレゼントしたいと思ってる日本
人がいる スーパークズ
10:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 16:12:37.47 2NsKPG5k
新スレになってから、在沖米軍基地がなくても問題ないという点に
誰も具体的な意見を書いてないことについて、一言お願いします。
あと、>>8は中略の仕方がひどいですねw
>>4-5
減ったのは沖縄だけですか?
11:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 16:23:37.70 Q2htClYs
支那中共が中華民族琉球特別自治区委員会を発足
沖縄の次は九州だねw
12:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 16:34:53.71 2NsKPG5k
>>11
マジですか(汗
中国が中華民族琉球特別自治区委員会を発足 - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
13:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 18:40:52.35 EyNi9jBY
侵略する気満々でワロタ
やっぱ沖縄には米軍置いとかんといかんな
それが嫌なら自衛隊大幅増強だな
米軍の犯罪がどんなにひどいかは知らんが人民解放軍よりはマシだろうw
基地反対活動やってる左翼は日米地位協定改善を目指した方がいいんじゃねーの?
今の国際状況だと基地いらないといくら叫んでも説得力無いよ
14:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 18:57:34.10 Q2htClYs
>>13
沖縄の左翼政治家は関東方面の左翼組織と連携しているからねえ。
あと極左の沖縄開放資金とかも関東方面から左翼政治家に流れている。
まあ左翼資金は元は税金なんだろうけどね。
15:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 20:58:34.86 ArF8PaWF
今の虐げられた状況ならば中国の傘下になった方が幸せかもね。
太平洋のリゾートとして中国に開発して貰えるからな。
16:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 21:04:36.76 qVq45Hzk
原爆2個も落とされてもアメに尻尾振るすげーばか マジばか
17:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 21:26:43.60 TW4KMi1u
16 主力開発者オッペンハイマー、アインシュタインも後悔する
18:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 21:30:27.82 64IQ+XQm
>>15
それ良いかもw
夢見がちな沖縄左翼の連中は、
徴兵されて人民解放軍で愛国心を鍛えて貰ったらいいなw
19:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 21:34:09.63 TW4KMi1u
一知事の反対で国民、国家の安全を左右する国防が頓挫する現状はドア
ホとしか云えない。沖縄県民は補助金目当としか考えられない。いずれ
朝鮮、中国に吸収され奴隷と成り下がるのが見えないか
20:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 21:45:46.60 WtDWZYse
今だって騒音や犯罪を押し付けられて本土の奴隷みたいなものじゃん。
21:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 21:53:16.01 NmQ9aM4e
>>20
おや。
今の現状でさえ、実は騒音がもっと酷くなる可能性があったこをご存知ない?
22:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 21:59:12.32 ArF8PaWF
たかが2億の落ち目の日本人より15億の中国人のほうが遙かに沖縄の為になる。
目指せ、太平洋のマカオだな。
23:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 22:02:01.94 NmQ9aM4e
>>22
日本国民の人口は2億人もいませんよ……2億人だとEUの総人口程度。
ちなみにアメリカは3億人。
24:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 22:49:51.08 qVq45Hzk
ポチは強い方に付くから中国が強くなったら そん時は沖縄に中国の
基地作れって言うんだろ わらわすんじゃねぇぞポチ
25:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 23:10:19.93 7wp1ybGg
>>24
そういう馬鹿を言うのはID:qVq45Hzkくらいですよw
26:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/20 05:01:19.51 qUo8PJKe
>>24
w
27:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/20 09:22:07.49 WwFzJg7L
>>22や>>24の無知ぶりは笑えるw
28:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/20 10:06:11.95 ZojBwFbQ
ま、どっちにしろアメに基地作って提供する奴ってのは売国奴だな
29:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/20 18:31:23.77 oqYwvQQw
トヨタやホンダが中国やロシアに工場を作るように中国が日本に投資する日も
遠くないと思うぞ。今は円高のせいで投資を渋ってるようだが財政が崩壊すれば
日本は中国に助けて貰わざるを得なくなるだろうな。
30:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/20 20:41:13.61 tfXT6+c1
25.26.27は基地建設反対攻撃してるけど 自分でポチ認めるとは、
ポチに誇りもっているんだ ホーいいね~ポチであろうと売国であろうと
信念をもってやりとげる、飼い主のアメのため頑張れよ
31:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/20 20:51:55.29 29rgvHLb
>>25
万一、中国が強くなりアメリカの庇護が見込めないようになって、
日本が中国の下風に立つことにでもなれば、おまえらは掌を返して
そう言い出すよ。沖縄の現状と終戦から今に至る経緯がその証拠。
32:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/20 22:11:18.43 pUIptlLZ
明治時代に日本で薄切りの牛肉を食べる習慣が生まれる(世界でも希
(補足)そもそも七輪が日本生まれの、日本起源。
焼肉ロースターも日本の特許。
牛肉を直接焼く習慣は世界でも珍しい(煙が出るし、汁が漏れてもったいないから。
ホルモンという、牛の内臓を食べる料理が、栄養食として日本人によって生まれる。
焼き鳥のように串に刺して食べていた。
戦後、在日朝鮮人があまり食べなかった牛の内臓をホルモン焼きとして売り出す。
(補足)鶴橋(焼肉の本場)では牛の内臓の串焼き屋が多い。
無煙ロースターが発明され、お客が自分で肉を焼く現在のスタイルが生まれる(そりゃ煙だらけじゃ誰も行かないだろw
で、炭火焼肉がいつの間にか朝鮮料理と捏造が始まる。
が、なぜか朝鮮にはほとんど牛がいないw
結論 炭火焼肉は日本が起源だが、従事している焼肉市場の労働者は朝鮮人です。
誰でも出来る焼き肉屋は朝鮮人でも出来る仕事として、多くの朝鮮人が働いています。
なお、日本、朝鮮以外では炭火焼肉は日本料理と考えられています。
ですので炭火焼肉は日本起源の料理で、焼き肉屋をしている人に朝鮮人が多いだけというのが結論ではないでしょうか?
URLリンク(konn.seesaa.net)
33:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/20 22:32:05.95 WwFzJg7L
>>30
ポチポチ言ってるから>>24だと思うけどさ、こうなった歴史すら判って無いから笑われているんだけどねw
>>22は統計知識の無知を晒しているわけ。
意見言うのは自由だが、無知を晒すのは良くない。
因みに、日本がアメリカに戦争で負けて現状はある、中国が日本を従えたければ戦争で勝つ事だよ。
そして中国が勝つためには、日米同盟を分断し基地を撤退させるしかない。
この前提をどう崩すかが君達の任務と言うわけだろ。
34:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/20 22:37:19.80 WwFzJg7L
>>30
一言言い忘れていた。
君が日本人なら、外国から見れば君が馬鹿にしているポチの仲間だよw
君が韓国人なら、同じポチか、ポチの風除け(人間なら、日本の人間の盾かな)。
35:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/21 01:18:44.04 Bsds2VkW
台湾海峡迂回に燃費25%悪化とか沖縄関連予算3割り増しとか
㌧でも統計が飛び交うスレじゃまともな数値なんて調べる価値も無い。
36:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/21 22:00:09.80 ywhblJ1W
ポチって言い方可愛くっていいんじゃないか アメリカの犬とかじゃあな
韓国系の新興宗教の信者は100%親米派だよもちろん日本人及び在日信者だ あては
まる人 今ドッキっとしてるだろう
37:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/21 23:17:06.79 RCBkrZw5
>>35は>>22だと思うけどさ、
偉そうな事を言ってるけど、君の間抜けな間違いは消えないよw
38:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 00:05:56.22 wUYq6+gY
沖縄で反対運動してる奴は日本人ではない。
全員逮捕してもかまわない。
俺が総理ならそう決定する。
39:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 00:57:09.79 mRn6QDHo
海兵隊ね・・響きがいいね
40:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 02:44:46.13 E46NecgB
>>37
ハイハイ、そう言うのを上げ足取りと言うんだよ。
俺は今現在とは一言も書いてないんだけどね。
41:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 09:20:26.77 /BNhoLCN
>>10
国の重要な政策、しかも、嫌われている施設建設に協力して
予算減額されたのって沖縄ぐらいと思うが?他県にある?
予算減れば、容認派の地盤でもある建設業界が
壊滅状態になることぐらい想像できるだろうに
今まで、公共工事初め金の力で何とか維持してきたのが
金で何とかできなくなったら断られるのは普通にあることでは?
42:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 09:23:38.08 55s1idsW
朝鮮人韓国人にしたら米軍が日本にいてくれたら日本が軍備増強できないから
都合がいいんだよな
43:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 14:24:47.90 ugOhq8My
韓国で反日で扇動しようと公衆の面前で鳥をナタで殺して血を食らったりしてるのも韓国軍の海兵隊上がりの基地外民族主義者が多いしな
44:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 15:17:37.84 E46NecgB
日韓関係が悪化した場合、仲裁に入る米軍は離島に居た方が何かと都合がいい。
韓国を援護して自衛隊を制圧するのに丁度いいポジションだからな。
45:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 16:07:41.72 gyOYqkUU
>>44
韓国はほとんどの場合、日本経由でしか米軍の援護が受けられんだろ……
46:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 17:23:04.44 E46NecgB
朝鮮戦争で日本が後方支援に甘んじさせられた理由は戦勝による分け前を要求させないため。
極東の橋頭堡と離島のどちらを米国が重視するかは言わずもがな。
47:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 17:42:42.51 nYVzYx4J
>>46
それ以前の問題として、憲法で交戦権放棄させてますがな。
代わりに日本はアメリカ軍のバックアップとして機能した分、
戦争特需が発生して戦後復興に弾みがついたという……
現代に話を戻すと、朝鮮半島程度じゃあ中国海軍を抑えるのには限界があるけど、
日本列島は地理的存在そのものが中国海軍の障害物になっている。
台湾を含めて中国が第一列島線と態々命名してまで意識せざるえない存在は、
簡単には比較できないでしょ。
そもそも日本が中国側に渡ったら、韓国はまず間違いなく地理的に孤立するしねぇ。
48:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 19:22:27.36 nQfuMXVv
>>47
判ってないな。
中国が安い賃金で米国の輸入経済に貢献する限り極東有事に関して
米国は介入しない。(但し米軍基地を攻撃されない限りにおいて)
双方に米軍基地を置く日韓のどちらかに肩入れする事態が起きれば
どちらに加担するかと言う話なんだが。
ちなみに戦後自衛隊結成は米軍の要請によるものであり軍隊として
再出発させる事も可能だった。
それを中途半端で済ませたのは軍閥の生き残りの復活を恐れての事だった。
49:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 21:13:59.39 BC9ZxE2M
>>48
貢献?
毒入りのペットフードや医薬品をアメリカへ輸出し、
挙句の果てには廃棄電子基盤を新品と偽ってアメリカ軍へ売ったあの国が?
しかもそれが韓国VS日本とどう繋がるのやら。
それにしても、アメリカからしたら同盟国同士の戦いってはた迷惑だよなぁ。
少なくとも憲法で交戦権を捨ててる日本側からの宣戦布告はありえないから、
戦争が起こるとすれば韓国が原因だね。
50:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 21:32:42.66 nQfuMXVv
そうだね、毒入り餃子やゴミ入り肉まんを喰わされても輸入を続ける
何処かの国もあったよね。
米国はジャッジじゃなくて介入する側だからどちらが正義かは関係なくて
宣戦布告も後付けでどうにでもなるのは歴史が物語っているのをお忘れなく。
51:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 22:05:02.26 z5NqkSu7
>>50
餃子事件では該当製品が自主回収されて市場からは消えたし、
農作物は普通に規制がかかってるよ。知ってた?
それで、それが韓国と日本の衝突とどう関係があるのかな?
52:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 22:28:30.24 caN1SbFE
沖米基地賛成派ってのは低脳が普通だな100年後も米軍に居てほしいのかな
赤ん坊か?自立しろ
53:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 22:42:09.19 z5NqkSu7
>>52
だったら防衛費を上げるのが先ですね。
54:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 22:53:00.10 zdVq2y2W
>>48
バカすぐるww
お前どこのシナチョンだよ?
アメリカが対中国で問題視してるのはアジアじゃないんだよ。
本土に対する直接攻撃を封鎖するために在日米軍があるってこと。
元はロシアを抑えるために日本から監視し続け、現在は中国に移っただけ。
韓国の基地なんて重要拠点でも何でもない。
中国がアメリカ本土へ攻撃するとすれば地政学上、シンガポール沖から
太平洋へ出て侵攻するか、台湾から日本を経由して侵攻するかのどちらかだ。
原潜などは水深がないと潜航できないので前者の√しか現実的ではない。
だから空母は南シナ海に配備し原潜の基地をスプラトリーに建設予定してる。
これに対して米軍は豪州に海兵隊を配備しこの太平洋からの侵攻√を
食い止める戦略に出た。
韓国なんて中国は注視していないし、米軍もどうでもいい。
55:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 01:18:00.57 qavisqN+
駄目だ、中国への恐怖で思考が停止してる。
56:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 03:33:47.24 dAJk+RBP
沖縄人は腹の底では本気で基地反対してません。
県民投票すればはっきりと結果は出るでしょう。
57:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 07:05:07.14 qavisqN+
>>56
過去に行なわれた投票では投票した県民の9割が米軍縮小に票を投じた。
URLリンク(www.ne.jp)
それでも米軍が縮小されないのが問題視されているのだ。
58:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 07:08:17.45 QTdLq+l1
戦争や紛争、経済危機を
人為的に引き起こして
多くの人間を苦しめて
嬉々と金儲けに励む
白人・コダヤども
こ奴等の所為で
人間社会はちっとも良くなりませんなあ
59:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 08:27:41.14 op70eSXz
>>55
お前の頭ん中はお花畑だけどなw
60:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 08:39:31.94 op70eSXz
俺だって米軍を心の底から信用してるわけではない。
所詮他国の軍隊だから闘うにしても自衛隊とでは本気度が違うだろう。
それでなぜ米軍を沖縄に置いておくことに賛成かといえば今の自衛隊では中国を相手にするに不足だからだ。
米軍基地反対を唱えつつ自衛隊増強を唱える人間が珍しい事は分かるだろう。
で、中国を日本単体で相手にするとなれば海軍の増強はもちろん相手が核保有国である以上こちらも核攻撃を抑止するための核保有ぐらい考えなければいけないだろうが…
果たしてそれを許容できる人間が反対派の中にどれだけいるのか。
61:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 13:31:36.78 deAU1yP4
60の米基地賛成のアメリカの犬みたいに中国が怖いなら中国製品不買する
こった 日本に物売って儲けた金でミサイル作って飛ばしよるからな
62:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 13:35:23.04 TlxlR4wE
>>61
相手の人格批判をするヒマがあるのなら、まともな反論のひとつでも書いてみたら?
どうせ在沖米軍が居なくなったところで、中国の脅威が消えるわけじゃないんだし。
63:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 19:47:30.72 LSkwf03K
アメ犬は中国の脅威をのたまうがそんな犬の「馬鹿の一つ覚え」なんの
脅しにもならんぞやめれ犬 いつ落ちるかもしれんヘリの方が現実的わかったか
64:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 20:35:02.82 K6+0yDbT
>>55
アホ。これはアメリカの軍事担当相が記者会見で語ったこと。
軍事板なら常識の話。
65:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 21:29:54.88 E1h0y7YQ
>>63
>>いつ落ちるかもしれんヘリの方が現実的わかったか
へぇ。それじゃあ、いつか侵攻してくるかもしれない中国軍には対処しなくてもいいんですか?
それとも、中国軍は絶対に侵攻してこないという保障でもあるんですか?
というかあなたの書き込みは正直言って面白みが全然ない。
相手の罵倒ばかりで全然中身がない。
66:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 21:48:11.97 xsB411d3
事実として2004年の沖国大を始めとして占領下の時代から米軍機はボロボロ落ちて沖縄の人たちを殺してきてるわけでしょ。
少なくとも本土復帰後に人民解放軍の兵士によって殺された沖縄県民は一人もいないわけで、沖縄県民にとっては中国軍よりも米軍の方がより現実的な危険だよ。
67:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 22:10:31.24 qavisqN+
先ず中国が極東を武力制圧しようとしてると言う妄想を捨てよう。
米軍の生存権を求めて世界に紛争の種をばら撒く戦略に踊らされて
妄言を撒き散らす愚行はそろそろ卒業したらどうかな?
2ちゃんで憂さ晴らしも結構だが傍からは馬鹿にしか見えないぞ。
68:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 22:47:03.52 ZZQLekIB
>>67
>>先ず中国が極東を武力制圧しようとしてると言う妄想を捨てよう。
それならなんで東シナ海では勝手に海底油田の採掘をして、
尖閣諸島では漁船監視船で海保と張り合って、
南シナ海では周辺国と領土主張で外交対立して、
中国海軍の潜水艦が日本領海内で潜水して、
偵察機が日本へ接近して戦闘機がスクランブル発進しなきゃいけなくて、
台湾の選挙のときに軍事演習で基隆沖海域にミサイルを撃ち込んで、
太平洋で軍事演習をして、
嘘をついてまで旧ソ連製の空母を購入&改修しているのかな?
69:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 03:14:57.39 rXyWJg80
領土紛争などという物は国と国が接していれば必ず起きるもの。
尖閣のガス田は中国の領海側で掘っているので本来は文句を言える筋合いではない。
世界で2番目の国力にならんとする中国が今まで海軍を整備していなかったのが
不思議だったのであって今後旧ソ連並みの海軍を整備しても何ら不思議ではない。
公海で演習するならば日本近海であっても文句を言える筋合いではない。
逆に中国は(韓国も)日本に対して不信感を持っているのであるから軍隊の能力を
探るためにちょっかいを出してくるのは当然の事と言える。
隣の家がでかい犬を飼っていたとして即座に襲われると思うか?
隣の犬が五月蝿いと言って犬を撃ち殺していいと思うか?
70:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 09:01:09.89 Hx1oI9jQ
アメリカはまもなく軍用機C-130の中国輸出を開始する
アメの犬よ説明してみろ
71:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 11:03:52.49 ceacF5GP
在日左翼の特徴、諸外国の左翼と違い自国の武装を否定。
72:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 12:36:27.81 qhNNs6ua
>>70
>>軍用機C-130の中国輸出
おや、あれは民間仕様のC-130ではありませんでしたか?
それとももしかして、C-130に民間仕様があることをご存知なかった?
73:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 13:20:28.95 Pl1zWtxj
バブル全盛期に在日米軍のことを
日本を守る番犬と言ったバカ政治家がいたが
ナイチャーのほとんどは自らが
アメリカの犬になってることに気がついていない(笑)
74:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 13:45:50.25 Of13v3M8
C-130について犬に説明求めたら犬から返事がきた 犬がのたまうには、民間仕様も
あるとの事 それがどうかしたのかな トヨタのハイラックスがアフリカで荷台に機関銃
積んであるの知らんのかな 品物買うたもんがどう改造しようと勝手なんじゃい
強いモンにつくのが犬だけど 正直に犬と認めたのは偉い おまえは立派なア
メリカの犬
75:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 13:49:51.59 Of13v3M8
アメリカや政府の手先になって沖縄に新基地を作ってアメリカ様にプレ
ゼントやから
76:南城ギルー
12/01/24 14:06:50.24 ceacF5GP
数年後日本本土にハンバーガーチェーンを展開する予定です
その名はハンバーガーチェーン
☆☆『ノッペリア』☆☆
のっぺり顔によるのっぺり顔のためのハンバーガーチェーンです
※のっぺり顔にこだわる営業形態のため
沖縄出身者と奄美出身者は採用しません
※ポリネシアを祖としながらも半島渡来人と
混血した鹿児島本県人につきましては
面談吟味の後採否を判断いたします
◎ノッペリア事業部
77:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 16:00:18.57 WJM8NE1a
>>69
>>隣の家がでかい犬を飼っていたとして即座に襲われると思うか?
>>隣の犬が五月蝿いと言って犬を撃ち殺していいと思うか?
おもしろい例えをするね。
それじゃあこちらも中国軍を犬に例えようか。
うるさければ飼い主に文句を言う。
これは何度もやってきた。
勝手にこちらの敷地へ入ってきたら追い出す。
これも何度もやってきた。
それじゃあ、もしも襲ってきたら?
自分の命の方が大事だから、犬を殺すことも含めて抵抗する。
もちろんこれは正当防衛の範疇だ。
犬が襲ってこなければ、犬を殺す必要はない。
しかしだからといって全く対策を行わないのは愚の骨頂。
……ところで君、持ってる知識は大丈夫?
>>尖閣のガス田は中国の領海側で掘っているので本来は文句を言える筋合いではない。
東シナ海の油田問題は日中中間線上の問題で、尖閣諸島の問題ではない。
ただし、沖縄トラフ問題であればこれに関係する。
さらに日中中間線は排他的経済水域の境界であり、領海の境界ではない。
そして尖閣諸島は日本の領土であり、周辺海域も日本の領海。
>>公海で演習するならば日本近海であっても文句を言える筋合いではない。
この時、中国海軍は日本の排他的経済水域を通過しているので、
もしも日本へ危険が及ぶようならば、日本には抗議を行う権利がある。
78:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 17:01:22.58 jpQWvyhD
>70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/01/24(火) 09:01:09.89 ID:Hx1oI9jQ
>アメリカはまもなく軍用機C-130の中国輸出を開始する
>アメの犬よ説明してみろ
>72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 12:36:27.81 ID:qhNNs6ua
>>>70
>おや、あれは民間仕様のC-130ではありませんでしたか?
>74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/01/24(火) 13:45:50.25 ID:Of13v3M8 [1/2]
>C-130について犬に説明求めたら犬から返事がきた 犬がのたまうには、民間仕様も
>あるとの事 それがどうかしたのか
>トヨタのハイラックスがアフリカで荷台に機関銃
>積んであるの知らんのかな 品物買うたもんがどう改造しようと勝手なんじゃい
この流れ噴いたわwww
↓だろ、詳細はリンク先読め。中国の記事だが、ここの連中よりよっぽどしっかり分析してっからw
米が中国へのC130輸送機輸出許可 中国の開発レベルの向上を阻む一環か - 中国網日本語版
URLリンク(japanese.china.org.cn)
79:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 20:07:47.58 MUwImTpN
なんでもいいけど基本 アメリカは中国脅威で日本を脅しといて中国とはグル
って事だ www使う奴気持ち悪い
80:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 22:16:05.84 B4r1grt/
それならもちろん日本は憲法改正、核も含めて自国軍の保有から始めないとな
81:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 23:54:59.88 Lp6+JI5n
そしてアメリカは核の脅威で日本を制圧するわけだな。
82:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 01:42:20.27 zBw/rYY+
>>76
こないだハンネ変わったよ
いまは「新比嘉小ぬギルー」だよ
なりすましも詰めが甘いのぉ~(笑)
朝鮮大魔王さん。
83:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 08:10:03.00 apJNkHWe
解説
南城ギルーとは?、自爆に全く気付かない馬鹿。
84:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 09:56:04.81 EvRaOPGC
解説 2
南城ギルーとは?基本的に嘘吐きで、
自作自演を好むが、馬 鹿 なので、すぐばれる池沼。
あらゆる板やスレで工作をするアナゴ(規制中)の義家族。
85:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 10:40:50.38 0Q2QoNyF
アメリカ大王 シナ電話
「おい、シナ君ちょっと沖縄のはじっこの方うろうろしてくれんか」
中国王
「なんで」
アメリカ大王
「普天間おいだされそうだ」
中国王
「ふーん、ほんじゃ貸し一回な」
アメリカ大王
「OK サンキュウ」
そして尖閣衝突
アメリカ大王 飼ってる犬に電話
「おい、ワン公 派手に騒げ」
犬が騒ぐ
「米軍が出て行ったら中国が攻めてくるよワンワン」
86:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 13:25:43.08 12GWdr/o
>>75
中華民族琉球特別自治区委員会からの書き込み乙
87:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 14:43:35.60 1VksdAxi
犬百姓「おねげだ海兵隊様おらの村にいてくだせぇどこにもいかねぇでけろ」
海兵隊「おお、ほうか、ほうか おまえはかわいい犬だな よし居てやる」
88:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/27 01:56:11.20 1mXlFJnh
あほだな。
官僚や公務員労組が軍用地の地主だから百姓なんていないよ。
89:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/27 02:03:54.35 1mXlFJnh
基地に反対しながら軍用地を買いあさる
日本の左翼労組って最悪だよねえ。
労組の事務員は派遣や契約社員なのに
派遣や契約社員や基地に反対する労組って金権体質の銭ゲバだよね。
特に詐欺師で極左テロリストの革マル派、中核派、は最悪だよね。
人殺しの癖に詐欺で平和を騙る。
90:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/27 02:35:51.33 USy4Qrxp
沖縄は、日本本土・韓国・台湾・フィリッピンの丁度、ど真ん中だ。
で、子分どもの中心に居座るボスって感じだな。
中国、怖いんだろうなw
91:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/28 13:41:28.44 Rkp6Z/Z7
県民総ヤクザ琉球狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ県民総ヤクザ琉球凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
県民総ヤクザ琉球害獣どもは自ら妄信したシナ共産党の戦車により轢断死骸と化せ
県民総ヤクザ琉球狂獣どもは強請り集りの報いとしてヤンクスに身ぐるみ剥がされろ
県民総ヤクザ琉球凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
県民総ヤクザ琉球害獣どもは低所得・低民度・低教育問題を強請り・集りではなく
その醜いマニラ顔の内部に潜む怠惰病との葛藤により自己解決せよ
県民総ヤクザ琉球狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
県民総ヤクザ琉球凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
県民総ヤクザ琉球害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう硫酸で毒皮を溶解せよ
県民総ヤクザ琉球狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
県民総ヤクザ琉球狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ県民総ヤクザ琉球害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東シナ海を県民総知恵遅れ魑魅魍魎琉球土人どもの水葬墓場にせよ
92:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/28 16:24:22.40 j82Z1tKm
米軍賛成派はなんか気味わるい
一生アメリカのケツなめてろ
93:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/28 16:27:29.66 Rkp6Z/Z7
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
|||||||||||||||||| 1.琉球土人とは交渉しないこと。
,,|||||||||||||||| 2.琉球土人を相手にしないこと。
i||||||||||||||||||| 3.琉球土人を仲間と思わないこと。
i||||||||||||||||||||| 4.琉球土人と結婚しないこと。
|||||||||||||||||||||||| 5.琉球土人を雇わないこと。
|━- -━━ ||||||||| 6.琉球土人の生息する場所には行かないこと。
,・=-| -=・=- / ̄||| 7.琉球土人を優遇しないこと。
| / _!||| 8.琉球土人の話を信じないこと。
. | (_,  ̄||||| 9.琉球土人を招かないこと。
| ━__━ |||| 10.琉球土人に金をやらないこと。
ヽ、 `~ ,,,;;;;;;;__ 11.琉球土人の傍で寝ないこと。
|||||||||||| 12.琉球土人の匂いを嗅がないこと。
!|||||||!! 13.琉球土人が作ったものを食べないこと。
!||||! 14.琉球土人の行動には警戒すること。
15.琉球土人の犬喰いはマネしないこと。
16.琉球土人の偽装に気を付けること。
17.琉球土人のマニラ顔を直視しないこと。
94:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/28 19:46:21.55 HiYQDWMx
親米ポチ気持ちわるい
95:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/28 20:20:47.88 Rkp6Z/Z7
>>94←←←どうした??? 何か文句あるんだろ??? かかって来いよ
お前ら琉球は確か土人国家だったな?(笑) 低学歴、低民度DQN、貧困ちゃんたちが待ってるじゃんか(笑)
お前が生きてる時に起こりお前だけ消える! (笑)(笑)(笑)最大級のDQNだってな?、、ゆすりとたかりの名人は・・・
え~ おい?俺は琉球を馬鹿にしてるのでなく、お前を馬鹿にしている (笑)(笑)(笑)
たかが2chサイトで馬鹿みたい
琉球は誇っていいが、お前は調子に乗るなよ! 、下僕のくせに稚拙な文章で!←←←漢字読めるか? (笑)(笑)(笑)
96:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/28 23:27:06.28 HiYQDWMx
95の犬が怒ってる「かかって来いよ」だってチキンが きゃっはは
おまえ母親が沖縄人にレイプされたのか?恨みタラタラだな
おまえみたいな愛国心のない「アメリカの犬」に何言ってもムダ
アメポチ気持ち悪い
97:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/28 23:54:35.20 k0DtIBm/
ここ最近は低脳な書き込みばっかりだな。
まだ前スレの方が基地の存在価値に関する議論があったからマシだった。
98:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:03:37.05 hGgkdo6Z
県民総ヤクザ琉球狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ県民総ヤクザ琉球凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
県民総ヤクザ琉球害獣どもは自ら妄信したシナ共産党の戦車により轢断死骸と化せ
県民総ヤクザ琉球狂獣どもは強請り集りの報いとしてヤンクスに身ぐるみ剥がされろ
県民総ヤクザ琉球凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
県民総ヤクザ琉球害獣どもは低所得・低民度・低教育問題を強請り・集りではなく
その醜いマニラ顔の内部に潜む怠惰病との葛藤により自己解決せよ
県民総ヤクザ琉球狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
県民総ヤクザ琉球凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
県民総ヤクザ琉球害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう硫酸で毒皮を溶解せよ
県民総ヤクザ琉球狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
県民総ヤクザ琉球狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ県民総ヤクザ琉球害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東シナ海を県民総知恵遅れ魑魅魍魎琉球土人どもの水葬墓場にせよ
99:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:52:17.86 I/rU8ORE
97よ 大人ぶるなお前が一番クソだ
100:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 15:14:59.20 EwMrNqqf
>>99
それじゃあ議論をやろうじゃないか。
そうだね……例えば>>77の続きとかはどうだい?
それとも君が新しい議題でも出してくれる?
どちらにしても、君は今のところ悪態以外書き込んでないよね。
たまにはもっと先進的なことを書いてみたら?
101:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 20:16:14.86 sMSf5j7g
どうすれば辺野古住民を納得させられるかだな。
102:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/30 00:50:29.47 a5U/AJwk
>>101
辺野古住民は賛成してなかったっけ?
103:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/30 01:50:26.14 Ste4Dzqp
住民投票の結果は6割が反対で移設は否決
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
104:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/30 05:13:26.07 hrXTCFk2
沖縄の人間も情けないわな
他所から来て人の土地の問題に首を突っ込んでる活動家に丸め込まれてさ
あいつらを全員追い出して尚自分たちの土地について思いを寄せてるのならまだしも他所の人間の言いなり奴隷
105:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/30 06:39:50.73 Ste4Dzqp
俺もそう思う。
沖縄の住民の9割が基地に反対なのに4割もの賛成票が投じられたのは
建設推進する工作員に踊らされての事だろうからな。
106:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/30 06:41:13.90 mPl+pQ/W
まあ、中国各地で共産党の暴虐非道な圧政に抗議して住民が蜂起しては
その都度武力で鎮圧されて処刑されまくってるという事実を
ちゃんと見ようともせず非難しやすい相手ばかり罵る卑怯者ばかりだからね。
いっそ中国に併合されてみれば?中国も外洋進出と覇権拡大のための
軍事的・戦略的価値が沖縄に対するNo.1プライオリティだってことを嫌ってほど
思い知らされるだろうし。まあ、「島ぐるみ闘争」なんてさせてもらえた
アメリカの寛大さを今更ながら思い知らされるだろうね。
107:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/30 06:48:24.50 UTb0JtLM
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
|||||||||||||||||| 1.琉球土人とは交渉しないこと。
,,|||||||||||||||| 2.琉球土人を相手にしないこと。
i||||||||||||||||||| 3.琉球土人を仲間と思わないこと。
i||||||||||||||||||||| 4.琉球土人と結婚しないこと。
|||||||||||||||||||||||| 5.琉球土人を雇わないこと。
|━- -━━ ||||||||| 6.琉球土人の生息する場所には行かないこと。
,・=-| -=・=- / ̄||| 7.琉球土人を優遇しないこと。
| / _!||| 8.琉球土人の話を信じないこと。
. | (_,  ̄||||| 9.琉球土人を招かないこと。
| ━__━ |||| 10.琉球土人に金をやらないこと。
ヽ、 `~ ,,,;;;;;;;__ 11.琉球土人の傍で寝ないこと。
|||||||||||| 12.琉球土人の匂いを嗅がないこと。
!|||||||!! 13.琉球土人が作ったものを食べないこと。
!||||! 14.琉球土人の行動には警戒すること。
15.琉球土人の犬喰いはマネしないこと。
16.琉球土人の偽装に気を付けること。
17.琉球土人のマニラ顔を直視しないこと。
108:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/30 08:27:18.38 a5U/AJwk
>>103
おい、それアメリカの住民投票やんけw
109:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/30 09:11:30.91 p6+FwE3b
米軍は沖縄の肛門に住んでるぎょうちゅうだ
110:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/30 10:58:40.73 pnDwkSdr
>>103-105
情報操作以前に情けねーwww
111:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 13:18:11.36 2NHOpPzT
名護市の住民投票の結果は
賛成(賛成+条件付き賛成)14,267票
反対(反対+条件付き反対)16,639票
でも、当時の市長が投票結果を無視して
受け入れ表明を実行してしまった。
>>102が書いているのってこれじゃないの?
辺野古区、補償要求へ 1世帯1億5000万円
URLリンク(ryukyushimpo.jp)
112:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:16:03.89 UG4UhFx+
あれほど送付阻止で揉めた防衛省の環境アセスメント答申の内容は辺野古に
代替施設を建設する移設事業は「環境の保全上問題があると考える」だった。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
まさにどんでん返しの結末は普天間移転中止かはたまた移転強行か。
他地域への転出が望ましいのではあるけれど。
113:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 23:12:08.78 5OTECJoe
県民総ヤクザ琉球狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ県民総ヤクザ琉球凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
県民総ヤクザ琉球害獣どもは自ら妄信したシナ共産党の戦車により轢断死骸と化せ
県民総ヤクザ琉球狂獣どもは強請り集りの報いとしてヤンクスに身ぐるみ剥がされろ
県民総ヤクザ琉球凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
県民総ヤクザ琉球害獣どもは低所得・低民度・低教育問題を強請り・集りではなく
その醜いマニラ顔の内部に潜む怠惰病との葛藤により自己解決せよ
県民総ヤクザ琉球狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
県民総ヤクザ琉球凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
県民総ヤクザ琉球害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう硫酸で毒皮を溶解せよ
県民総ヤクザ琉球狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
県民総ヤクザ琉球狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ県民総ヤクザ琉球害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東シナ海を県民総知恵遅れ魑魅魍魎琉球土人どもの水葬墓場にせよ
114:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/01 06:58:14.88 qoobS/wt
宜野湾市長選挙に向けて
防衛局が圧力のうたがい!
115:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/01 11:24:06.04 vrZwyv+W
沖縄の海兵隊は山口に移転するだろう 地元も歓迎しているし
116:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/01 12:03:31.15 v/ZDeIWf
>>115
既に移転してるじゃない→F-18
でもこれ以外は無理だね。
117:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/01 14:42:43.12 tBq/lk2G
>>116
それは沖縄からでなくて神奈川からでしょ。
沖縄からはKC-130飛行隊。空中給油機と
その指揮及び整備の人員。
岩国はもう無理でしょう。でも県西部なら
構わんだろ。安倍の地元選挙区なんだし。
118:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 12:49:31.98 8iqVLB+N
安部の選挙民は親米だからお願いしよう なでしこ帰国の時みたいに熱狂的に
海兵隊を歓迎してくれる
119:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 16:01:48.80 gu2kTq70
ふふふ
是非そうしてもらいたい。
120:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 22:55:33.46 0VJjFuKM
安部ちゃんたのむぜ
121:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 22:58:49.80 Ay+cs0jD
個人的に会った沖縄県民は軒並みクズだったな
クズしかいないってことに逆に凄さを会うたびに感じたわ 仕事には常時遅刻、
他人に迷惑かけても悪びれる様子もない、借りた金は 返さない、約束破る、
沖縄にいる自分のガキはほったらかしで、若い姉ちゃん孕ませて そのままその姉ちゃんと結婚して、
その姉ちゃんの親に金の無心しまくるなど 出るわ出るわだった。
平和の島謳っているけれど、実際は本土におけるような仁義や任侠道の欠片もないから
残虐で情け容赦ないし、中立のものがいないから敵か味方しかおらず、
本土ヤクザも定着できないほどの DQNの巣窟 基地基地叫んで集り癖が身についているしな。
米軍基地なんて俺の街にもあるし、広島や長崎だってある。
沖縄は自分らが特別被害受けているって思いすぎ
沖縄は好きになれないわ
122:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 00:12:11.17 RDu72a2o
>>121
工作下手やね
123:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 08:19:01.67 vsPkb0aB
反日コピペ厨です。相手にすると喜びますので放置でお願いします。
124:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 08:52:53.82 v67sRUq1
県内で米軍のジェット戦闘機の騒音が今年1月以降、激しさを増している。防衛省北関東防衛局によると、
1月31日現在、米軍からは計9日(4日、5日、6日、9日、10日、11日、23日、24日、25日)の飛行を認める回答があった。
県によると、1月だけで県民から計164件の苦情が県や各市町村に寄せられた。2月には受験シーズンが
本格化するため、県は防衛省などを通じ、米軍に飛行自粛を求めていく。
県によると、苦情件数が最も多かったのは同5日の38件。大学入試センター試験が行われた同14、15日に飛行はなかった。
苦情内容は「受験勉強の妨げになる」「眠れない」など。抗議をしても飛行が繰り返されることから
「日本は米国の属国なのか」などの声も寄せられた。
県は昨年10月、県内の公立高の入試日程などを防衛省を通じて米軍に伝え、飛行自粛を求めていた。
そーす 毎日jp/群馬
URLリンク(mainichi.jp)
125:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 10:41:05.11 Hw5Fbl1Z
>>124
内地の人間がいうには
米軍に文句いうのは沖縄だけなんだろ?
内地でそんな事あるわけないじゃないかw
126:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 13:21:29.62 +PCNVQYY
>>118
期待できないがね。基地が必要だという親米保守が薄っぺらくて信用ならないのはまさにそこ。
再編協議で米が苫東かどっかの話を蒸し返した時、町村は即座に拒否したという。石破も野党に
なってから、米軍基地があるからこそ沖縄は最も豊かな都道府県でなければならないだなんて
演説をしてたけど、小泉以降の自民政権は役立たず設計の補助金すらカットしてた。鳥取知事が
共同や朝日のアンケートにて米軍拒否を明言したって窘めもしない。その他の親米保守も似たり
寄ったり。自分の選挙区が一肌脱ごうという気概が絶無。沖縄に押し付け続けようとするだけ。
127:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 14:18:35.47 4dU1cXGl
自分の地元に犯罪・騒音・そしてガイジンが押し寄せて来るのはイヤだってエゴにすぎないよ。ただそれを素直に出しちゃうと自分が悪者になる。
だから沖縄の地政学的位置とか極東の安全保障環境と言った高度に抽象化された概念を振り回して、自分のエゴで反対してるんじゃありませんよー
大局的見地から反対してるんですと誤魔化してるだけ。
128:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 14:34:30.12 OsbruO2U
>>127
>>だから沖縄の地政学的位置とか極東の安全保障環境と言った高度に抽象化された概念を振り回して
そういう言い訳で逃げ回り、具体的な反論ができていないのが君なんだけどねぇ。
具体的な反論マダー?
129:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 14:49:34.71 qLb/J7vd
>>128
基地は沖縄でもいいから、各種訓練・射爆場や演習場を
君の住んでいる地域で沖縄並に引き受けてよ
(面積で言えば、住んでいる都道府県の10%超とか)
>>126が書いているのはそれ。
(鳥取県の話は海兵隊演習移転時の話)
話は米軍を引き受けてからでは?
130:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 15:09:04.64 OsbruO2U
>>129
つ日本原演習場
それで"具体的な反論"はマダー?
131:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 15:25:51.95 qLb/J7vd
>>130
まず、君自身から具体的な反論してみてはどうかな?
132:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 15:30:03.90 4dU1cXGl
>>129は「沖縄並に引き受けてよ」って書いてるんだけどね。
>>130は数年に1回しかない155ミリ砲の射撃とこれまた数年に1度程度の日米共同演習を受け入れてるから、岡山県民は沖縄の痛みを分かち合ってますよと。
朝鮮人並みの厚顔無恥さだな。
133:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 15:34:16.34 OsbruO2U
>>131
既に出ている論に対する反論を待ってるんだよ。
それこそ前スレの時からね。
>>132
それじゃあ日本原演習場の面積は知ってる?
沖縄本島の面積は知ってる?
134:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 15:45:36.31 4dU1cXGl
面積に何の関係が?今は演習の頻度や規模の話をしてるんだけど。
ID:OsbruO2U は数年に1回しかない155ミリ砲の射撃とこれまた数年に1度程度の日米共同演習を受け入れてるから
日本原演習場は米軍の演習を「沖縄並に引き受けてます」、岡山県民は沖縄の痛みを分かち合ってますと言うわけだ。 本(正)気?
135:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 15:46:39.39 qLb/J7vd
>>133
一応、書いておく
日本原 1450万㎡
在沖米軍 22924.5万㎡
沖縄は陸地だけでなく、空域・海域も提供しているけどな
まずは、沖縄の基地が存続できれば君たちの考える
抑止力は保たれるわけだ。その上で本土側は沖縄並に
軍事的な協力をしているのか?っていう話
金出しているとかってレスはいらねぇ。
136:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 16:17:09.98 3hB3Oze9
沖縄県の公務員は仕事熱心なんだな
URLリンク(n-seikei.jp)
137:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 16:26:23.71 OsbruO2U
>>134-135
うん、そうだね。
つまり岡山県は在沖米軍と比較しての6%の面積を米軍との共同使用地としている訳だ。
ところで、岡山の面積は7,113.21km?で、その10%は711.32km?。
そして沖縄本島の面積は1,208.19km?。
つまり>>129の「住んでいる都道府県の10%超」というのは
岡山県にとっては沖縄本島の半分以上ということになる。
この数字の妙には気づいてた?
%数字しか見てない>>129は実数値をもっと把握すべき。
それでは話を面積から役割に変えよう。
日本原演習場の場合は、海兵隊と陸自の合同訓練が行われている。
これは主に本州防衛のためと考えればいい。
では、
”日本原演習場で、沖縄県内で行われている演習を行うことはどれだけ可能なのか?”
この議題に答えてもらおうか。
つまり>>134の書いた「面積に何の関係が?今は演習の頻度や規模の話をしてるんだけど」についての質問だ。
138:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 16:28:07.99 OsbruO2U
>>137訂正
機種依存文字を使ってしまってたか……
「km?」は「k㎡」だ。
139:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 17:14:58.31 UHItkWVX
日本原演習場って鳥取の県境にに突端が触れてるぐらいで、
石破の選挙区とほぼ関係ないじゃん。土地が足りぬなら新規に
接収して基地を作るといい。演習場ではクラスター弾の実弾とか
大型爆弾の実弾とかジャンジャン使うといいよ。間違えて劣化
ウラン弾を数千発程度、使ってもいい。現状だとそういうことは
沖縄でしかできないんだもの。模擬弾しか使わせない。だから
岩国や三沢の機体もわざわざ沖縄に行かないと訓練できない。
鳥取に限らず、親米保守政治家の地元選挙区で誘致するといい。
ついでだから滑走路も作って硫黄島に追い出したままのNLPも
そこでやらせてあげたら。米軍も利便性の向上に大喜びだろう。
海兵隊も機能的・統合的に施設が整備できる金と土地と海域と
空域をくれれば喜んで全面移転するよ。問題なのは金と受入先。
そしてバラバラの移転ではないことだから。佐世保との連携が
とりやすい場所ならそれは喜んで。でなくても、現行案受入れを
交換条件として東富士へのヘリ&地上訓練の一部移転を打診
したことがあるのだから、それを誘致するというのもいいだろう。
140:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 17:33:54.71 4dU1cXGl
日本原で海兵隊と陸自の合同訓練が行われてるって。数年に1度、期間も2週間程じゃないか。
毎年100日以上訓練が行われ、航空機から実弾が投下される事もある沖縄の演習場とは比較にならん。
数年に1回しかない155ミリ砲の射撃とこれまた数年に1度程度の日米共同演習を受け入れてるから、日本原は沖縄並の負担をしていますなんて寝言はどうするんだ?
取り消すなら早いほうがいいよ。
141:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 17:58:55.71 OsbruO2U
>>140
>>取り消すなら早いほうがいいよ。
取り消すも何も、下の議題に答えてもらわない限りはなんとも言えんね。
”日本原演習場で、沖縄県内で行われている演習を行うことはどれだけ可能なのか?”
142:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 18:29:51.84 4dU1cXGl
前提を捻じ曲げた珍論が相手にされると期待してるの?
各種訓練・射爆場や演習場を君の住んでいる地域で沖縄並に引き受けてと言ったID:qLb/J7vd に対して
つ日本原演習場 と返したID:OsbruO2U
けど日本原で日米共同訓練が行われるのは数年に1回、期間もせいぜい2週間。
皆さんは日本原が各種訓練・射爆場や演習場を沖縄並に引き受けてると言うID:OsbruO2U の主張をどう思います?
143:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 18:39:24.45 OsbruO2U
>>142
たしかに日本原演習場と書いた。
しかし沖縄の演習と比較するにあたって、演習場の種類や規模を違えたものは不可能。
ならば沖縄の演習場で行われている仲で日本原演習場でも可能な演習とは何か?
という問いをそちらに渡した。
日本原演習場では実施できない演習まで日本原演習場でやらせるという不可解なことを唱えられても困るんで、
それの予防だ。
もっとも、日本原演習場を使うにあたって目障りな障害は在日米軍演習反対団体なんだがな。
144:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 20:03:33.21 hRKemV3Y
沖繩対策本部長■【緊急拡散依頼】公職選挙法違反!宜野湾市職員労働組合の政治闘争指令書
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
145:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 20:08:25.94 4dU1cXGl
何予防線張ろうとしてるかな。
演習場の種類や規模が足りないなら足りるまで演習場を拡張すればいいじゃない。
住民が反発するなら銃剣とブルドーザーで押し潰すか、機動隊や警備員を動員して土地収用法に基づいて強制収用でも行政代執行でもかければいい。
沖縄並に受け入れるって事はそういう事だ。それとも何か、受け入れたいのは山々ですが、地理的条件等々の問題で・・・と自分達が悪者にならないように逃げる算段してたのか?
146:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 07:24:56.86 3W9po2YT
だいたいがさ、本質的な部分でこの問題はおかしいだろ。
一つは、ただの畑と原野だった場所に街を作ったのは沖縄の住民であって、アメリカじゃない。
基地のおかげで経済圏が生まれ、そのお金を目指して移住して来た人間がひしめき合い
条例をなし崩しに隣接地域にまで家を建てていき、ついには基地は要らない、という。
そして、基地を移転させると言い出したのはアメリカの条例に基づくアメリカの都合であって
日米地位協定に基づけば、本来なら日本側の意見は要らない。
むしろ、基地がなくなればあの街をどう維持するの?という問題のほうが大きい。
何万という人間が一気に無職になる街を、誰が面倒見なければいけないのか。
147:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 07:38:29.24 3W9po2YT
もし、嘉手納基地の周りに民家が無かったら、このような問題すらおこらなかった。
沖縄の負担、という問題は残るにせよ、補償で解決できる話だった。
それを、自分たちが好きで集まって来て、うるさいと言い出し、
国からの補償も受け、基地が移転するなら生活保障をせよという。
こういう不条理な事がまかり通るのは沖縄だけだ。
148:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 09:55:54.06 IVKB5riB
何を補償問題にすり替えてるの?
基地が無くなれば土地は返還されて保障する必要は無くなる。
その後は住民で観光資源を開発するなり事業を起こすなりすればいい。
保障が必要とされるのはこれから移転先となる辺野古の住民。
俺も1億貰えるなら米軍の移転も大歓迎だわ。
149:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 10:46:34.74 bQ0JUgDx
米、普天間の辺野古移設を断念へ
URLリンク(www.okinawatimes.co.jp)
在沖米海兵隊のグアム移転計画をめぐり、米国防総省が米議会との水面下の交渉で、
米軍普天間飛行場の名護市辺野古沖への代替施設建設を断念する意向を伝達していたことが3日、分かった。
同飛行場の移設・返還については日米間で協議をやり直す見通し。複数の米議会筋が本紙の取材に対して明らかにした。
普天間移設 グアム移転と分離
URLリンク(www.okinawatimes.co.jp)
米金融・経済情報サービスのブルームバーグは2日付の電子版で、米軍のグアム移転計画見直しに伴い、
これまでパッケージ(一体)とされていたグアム移転と米軍普天間飛行場移設が切り離されることになると報じた。
「移転計画はもはや普天間飛行場の代替施設建設進展に依存しない」とした上で
「こうした変更には日米間の再交渉が必要になる」とし、日米の協議入りを示唆した。
150:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 12:24:02.60 IVKB5riB
これで辺野古に住所変更して補償金を掻っ攫おうとした
4割の賛成派とやらにはざまあみろと言っておこう。
どうせ次の移転地に引っ越すのだろうがな。
151:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 13:54:35.62 4yUxnwPx
アメリカの犬は原爆2個も落されても「基地の周りに住人が後から住み着いた」
なんて言ってる。忠犬ぶりさすが たぶん沖縄には戦前から米基地があったん
だろう
152:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 14:14:40.73 1nI4gTY3
>>145
>>演習場の種類や規模が足りないなら足りるまで演習場を拡張すればいいじゃない。
それならどういう工事を行わなければいけないのかも書いてもらわなきゃね。
>>149
民主党終わったな。
自民党の苦労が水の泡……
153:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 16:19:41.83 7052PWZw
>>147
基地を避けて居住するのは沖縄本島の地勢、そして基地の散在と
その規模から不可能であるという理由から危険への接近の法理の
適用は棄却されてる。新住民に対しても。嘉手納でも普天間でも。
そもそも米軍は滑走路の延長線上の集落を除去する、接収集落の
代替居住地を基地から遠くに離すなんてことはしなかった。交通の
幹線だって従来と似たような配置。不発弾の除去も基地周辺優先。
こういうところは返還後の日本政府も大差なかった。
第一、沖縄への陸軍・海兵隊追放、沖縄の通貨価値の大幅切上げ、
民間貿易解禁を日本政府は放任したでしょ。反基地闘争を制圧せず
沖縄からの基地移転阻止の嘆願を黙殺し、あまつさえそれを最大に
活用して輸出攻勢をかけ外貨を獲得したんだから、加担したも同然。
輸入に対抗不可能となれば、基地経済に依存する他はなくなるね。
日本政府はこれを維持する為に外資進出を頓挫させてきたんでしょ。
基地とリンクした補助金依存なら返還前と大差ないからな。
154:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 16:31:57.70 7052PWZw
そうそう。返還時に米軍は軍雇用員の三分の二、一万八千人ぐらいは解雇した。
その解雇者の受け皿になるはずだったのが米国資本の進出。日本が潰したけど。
日本市場を睨みながら、東南アジア市場の開拓拠点になる予定だった。
代替条件の日本資本進出もオイルショックを口実に反故。高失業率の一要因。
李登輝が総統時代に提示した台湾資本の進出計画も却下した。在沖海兵隊は
台湾や東南アジアを臨み、また日米同盟維持の為に必要。そう政府は主張するが、
それに対応する特恵というよりも当然の対価は認められることがない。政府による
必要性の認識はその程度だし、元々は本土から追い出されたものなのだから、
日本政府の主張というよりも自己正当化の言い訳に沖縄が付き合う義理はない。
155:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 16:52:08.35 hbGkzl9M
>>152
日本原ではどんな演習をどの位の頻度で実施できるのかを明らかにして貰わないと、どの程度の拡張が必要か明らかにする事は難しいですなあ。
そもそも演習場で行われてる内容なんて今日は射撃訓練、明日は爆破訓練と言った程度が公表される位で、具体的には明らかにされないのは常識。
それを知っていながら具体的な詳細を相手に問うて、答えられなければ勝利宣言なんだからインフル並みにタチが悪い。
受け入れる気も無いくせに、その気があるようによそおい、問い詰められると言を左右にして逃げ回る。こんなクズばっかり
156:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 17:05:44.00 1nI4gTY3
>>155
>>そもそも演習場で行われてる内容なんて今日は射撃訓練、
>>明日は爆破訓練と言った程度が公表される位で、具体的には明らかにされないのは常識。
>>それを知っていながら具体的な詳細を相手に問うて、
同じ台詞をそのまま返しますよ。
157:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 17:12:49.62 IVKB5riB
質問を質問で返す不毛な論議は不要。
要するに日本原は米軍に大した貢献はしていないで終了。
158:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 17:20:09.86 1nI4gTY3
>>157
ま、こっちは別の反論待ちだからね。
それまでは気長に待つさ。
もともとは>>128を書いたら>>129が勝手に別件で喰いついてきた内容だし。
159:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 18:26:19.01 hbGkzl9M
それじゃまとめようか?
訓練を沖縄並に受け入れてといわれたら日本原演習場で受け入れてる様な事を言い出したけど、そこは数年に1回日米共同演習を受け入れてるだけ。
毎年100日以上も訓練が行われて、航空機から実弾射撃も行われる様な沖縄の演習場とは比較にもならない。
この時点で言ってる事は破綻してるんだよね。
けど、素直にごめんなさいと言えない意地っ張りな所で「日本原演習場で、沖縄県内で行われている演習を行うことはどれだけ可能なのか?」なんて話を逸らしだす。
受け入れる気があるなら、日本原ではこういう演習を年に何日程度やっていて、受け入れの余地はこの程度ある。位の事を調べてくる物なのに、何にも調べて来ない。
何で調べて来ないのか、それは本当に訓練を移転されると困るから。自分の地元に犯罪・騒音・そしてガイジンが押し寄せて来るのはイヤだってエゴを振り回してる
だけなんだよね。
そこを指摘されると「もともとは>>128を書いたら>>129が勝手に別件で喰いついてきた内容だし。 」なんて今まで全然触れられてない話題をを始めちゃう。
こういう所では議論の前提として知的誠実さが必須なんだけど、君には決定的に欠けてるよね。
160:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 23:16:17.77 6ucEZN/+
沖縄に米軍基地押し付ける奴はクズだな
161:名無しさんお腹いっぱい
12/02/05 03:57:58.84 apAw4VSc
沖縄だって、いてもらえば仕事もあるじゃん。米が引っ込めば、失業者続出。オメーは判らんのー。
162:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 14:47:01.63 UbISGePe
ま、クズは「米基地がなくなると仕事がなくなる」と言えば沖縄人がびびる
とでも思っているのだろ
163:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 15:34:34.26 4JSqaYuN
北谷のアメリカンビレッジが3000人の雇用と3億の税収を稼ぎ出してるのも知らないんだろ。基地は沖縄発展の足枷だよ。
新しい知識を取り入れる努力を怠ってるから昔ながらのイメージを基にした根拠の無い思い込みでしか発言出来ない。
無知はともかく積極的にウソを触れ回るんだから始末に負えないよ。
164:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 23:42:28.71 wrsRyQQQ
アメリカの犬は「米軍が撤退したら中国が攻めて来る」と言ってきた
原爆落とされても「親米」って奴は頭おかしいだろう
165:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 00:26:09.94 zv8TLahp
>>163
ソースは?
まさかタイムス?新報?なわけないよなw
166:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 01:39:46.67 mKEyiqc4
なぜ、米軍は沖縄なのか?
なぜ、米軍は関西周辺を嫌うのだろうか?
実は俺も沖縄好きの関西嫌いだから分かる
沖縄の女、可愛いもんな。縄文人の子孫だからだろうな。
関西女は、久本のイメージだもんな。ブス・ウザイ・セコイ、弥生人
167:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 09:55:34.06 btzJh+u6
福島に新原発 沖縄に新米基地どっちも無理
168:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 10:00:54.95 IjlKDq5X
>>162
米軍撤退後、沖縄の失業者を自衛隊の対中部隊として大量に採用するってのは?
一石二鳥
169:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 12:09:57.79 DX/J2/WA
>>159
なんだ、結局は話がそれたままで勝手に結論を出したつもりか。
>>128で引用した「だから沖縄の地政学的位置とか極東の安全保障環境と言った高度に抽象化された概念を振り回して」
が事実というのなら、ちゃんとソースを持ってきてもらわないとね。
沖縄の地政学的位置とか語句等の安全保障環境については前スレに既出だし。
それとも見つからなかった?
それに一定以上期間ツッコミがないと台湾の存在を完全放置した主張が再提出されるサイクルはそのままか。
170:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 13:00:35.60 STMSnxYB
>>169
その地政学での問題があるから豪州に配備すんだろ
沖縄近海や日本の抑止力としては海兵隊じゃなく
横須賀や佐世保の海軍なんだよな実際
171:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 13:15:15.21 DX/J2/WA
>>170
日韓にはこれ以上アメリカ軍を配備しづらいからこそオーストラリアへ再編したんじゃないのか?
例えオーストラリアへ海兵隊が駐留しても在日米軍は減らない。
確かに沖縄近海の抑止力は佐世保の海軍だけど鈍足だよね。
だから俊足の海兵隊が沖縄に必要。
172:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 13:19:46.46 STMSnxYB
>>171
いや中国のミサイルの範囲外=豪州ってことらしい
グアムやハワイまでも射程距離に入ってるので
事が起きれば真っ先に攻撃食らう基地アボン(もちろん沖縄も)
そうなった時を想定しての豪州配備とか
173:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 13:26:47.91 STMSnxYB
>例えオーストラリアへ海兵隊が駐留しても在日米軍は減らない。
在沖縄海兵隊4700人先行移転、日米が大筋合意 普天間移設と分離 [02/04]
スレリンク(liveplus板:1-100番)
後、前スレで既出か解らんけど、沖縄の日本返還の際
アメリカは基地も一緒に返還するか
基地つきの返還するかで日本と協議してんのよね
んで日本が基地付きの返還を望んで今に至るわけ
174:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 13:31:48.28 DX/J2/WA
>>172
もちろんそれもある。
あとは南シナ海やに対する対応を南側からも行うため。
中国海軍はインド海軍とも対立しているし。
175:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 13:36:34.23 DX/J2/WA
>>173
あぁ、もともと減らす予定のを移す先が変わったという話だっけ?
176:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 13:53:13.80 STMSnxYB
>>175
グアム移転8000人の話が173に変わった
ミンスのおかげで振り回される沖縄とアメリカ
アジアンロビーの計画的犯行だったりしてw
177:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 15:05:36.45 DX/J2/WA
>>176
目の前の軍事圧力を見れば沖縄は日本の最前線だしなぁ……
空てい部隊対策にも在沖米海兵隊は使えるし。
※当然ながら在沖米空軍と共同作戦
海上侵犯だけでなく、領空侵犯までとは!怖るべし、中国の脅威! 深山飛水の思いつくまま日記/ウェブリブログ
URLリンク(mikitogo.at.webry.info)
178:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 15:25:19.69 ON1KV6zd
とうとうアマリカがシビレを切らした。
中国に対して、適切な臨戦体制を即座にとらないと、
「開戦」に間に合わないと判断した。
中国が本格的空母を建設して、運用開始した直後に事を起こすつもりだ!。
179:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 15:28:47.91 STMSnxYB
領空に対しては東アジア最大の嘉手納空軍基地があるで
海上に対してはやはり海軍でしかないのよ
尖閣にしても海軍が奪還演習することはあっても
海兵隊がそれの演習してるなんざ聞いた事もない
先の台湾海峡有事にしても動いたのは海軍だし
180:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 15:35:22.18 DX/J2/WA
>>179
>>先の台湾海峡有事にしても動いたのは海軍だし
それが勘違いされやすいポイント。
確かに沖縄周辺の海域を守る主力は米海軍と海兵隊の艦隊で、これは間違いない。
ただしこれらは艦隊ゆえに”鈍足”。
だから在沖海兵隊のように輸送ヘリを使った移動が可能な部隊が必要になる。
181:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 15:44:36.32 STMSnxYB
>>180
海兵隊がどこかの奪還作戦を実行した過去がある?
またそれの演習してたりするかい?答えはNOだろ
海兵隊が沖縄や台湾に関して動いた事があるってんなら話は別だが
中国の潜水艦にしても嘉手納から対潜哨戒機が飛んでるし
海兵隊が動いてるわけでもないよなっと
あいつら中東の最前線へ行くための訓練はしてるけど
それ以外の演習なんてしてたか?
182:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 16:15:02.95 2H/vd4IM
それに去年リムピースが出したデータ見ると海兵は140日位沖縄を留守にしてる。
年の半分近くを留守にしている時点で台湾海峡への抑止力なんて言っても説得力無いよ。
183:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 16:20:19.55 DX/J2/WA
>>181
>>またそれの演習してたりするかい?答えはNOだろ
前スレでも指摘してたけれど、米軍が直接台湾軍と合同演習を行うと政治的刺激が強すぎる。
だから米軍は台湾の軍事演習(漢光)にはオブザーバー(というよりは顧問が適切か)を派遣している。
日本では比較的最近のヤマザクラ演習を調べてみるといい。
184:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 16:21:57.59 DX/J2/WA
>>182
駐留軍じゃないんだしさ……ところでその留守というのは全部隊かい?
185:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 16:32:49.97 STMSnxYB
>>183
台湾じゃなくて沖縄でもいいんだが・・・
沖縄の離島含めた奪還演習なんてしてないだろ>海兵隊
海軍は自衛隊と尖閣奪還演習してるが
>日本では比較的最近のヤマザクラ演習を調べてみるといい。
朝鮮半島有事に関する演習で沖縄も台湾も関係ない事は理解できた。
186:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 16:34:33.88 793wU5OD
米軍が手遅れになる秘匿性と素早さを兼ね備えた
奇襲攻撃で台湾中枢を制圧できる程に台湾に
浸透し、高度で大規模な軍事力を備えるに至った
中国とヘリボーンで対峙するなんて馬鹿らしい。
瞬く間に殲滅される。
堂々と戦力を集結させた上での正面攻撃ならば、
ヘリボーンで対峙するのはもっと馬鹿らしい。
その鈍足の艦隊で動くのが前提。船足は相当に
速いけどな。それと海兵隊は船なんか持ってない。
揚陸艦は海軍の所属。
187:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 16:47:58.94 DX/J2/WA
>>185
>>海軍は自衛隊と尖閣奪還演習してるが
演習に参加する艦隊に強襲揚陸艦が混じっていたら、
その艦に海兵隊が同乗している。
>>朝鮮半島有事に関する演習で沖縄も台湾も関係ない事は理解できた。
沖縄が関係ない?
いつの資料です?
>>186
>>堂々と戦力を集結させた上での正面攻撃ならば、
>>中国とヘリボーンで対峙するなんて馬鹿らしい。
それはあなたの思い込みでは?
正面攻撃と対峙するのはヘリボーン部隊じゃあない。
ヘリボーン部隊が対処するのは中国軍が正面攻撃より先に台湾へ送り込む空てい部隊。
そして台湾の港を確保して、後から来る本隊が上陸しやすくする準備をするのも仕事のひとつ。
>>それと海兵隊は船なんか持ってない。
>>180の書き方が紛らわしかったようで申し訳ない。
「米海軍と海兵隊の艦隊」は「アメリカ海軍の艦隊とその艦隊内の強襲揚陸艦に同乗する海兵隊」
と書くべきだったかな。
188:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 16:53:15.68 STMSnxYB
なんていうか台湾で有事が起こった際に
海兵隊から先に特攻するっていうのが信じられないんだよな
現に先の台湾海峡有事で動いたのは海軍だろ
もし海兵隊が真っ先に突っ込む部隊なら先の有事で示してるよねって
それとも俺が知らないだけで先の有事で海兵隊が動いていたの?
189:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 16:59:40.73 STMSnxYB
>>187
>演習に参加する艦隊に強襲揚陸艦が混じっていたら、
>その艦に海兵隊が同乗している。
混じってたの?
190:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 17:02:00.37 DX/J2/WA
>>188
>>海兵隊から先に特攻するっていうのが信じられないんだよな
だから特攻ではないと前スレで何度説明したことか。
ヘリボーン部隊は在沖米空軍の戦闘機部隊に守られるし、
沖縄のヘリボーン部隊が台湾へ到着できる時間では
中国軍は揚陸艦隊を台湾へ送ることはできない。
>>185
>>朝鮮半島有事に関する演習で沖縄も台湾も関係ない事は理解できた。
もしかしてこれ?
朝日新聞デジタル:在韓米軍、日米共同方面隊指揮所演習に初参加 - 国際
URLリンク(www.asahi.com)
この回のヤマザクラは在韓米軍が初参加という過去にないケース。
そのひとつ前(?)はこちら。
日米共同指揮所演習で九州沖縄戦シナリオ : 週刊オブイェクト
URLリンク(obiekt.seesaa.net)
191:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 17:02:18.48 STMSnxYB
尖閣諸島奪還作戦・・・日米合同演習
URLリンク(blog.livedoor.jp)
192:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 17:10:16.58 DX/J2/WA
>>189
第7艦隊は米海軍だけど、その中の第7艦隊上陸部隊は在沖海兵隊。
あと、海兵隊が参加した演習については下ソース参照。
日米合同軍事演習
URLリンク(www.liveinpeace925.com)
3ページ以降の日米合同演習「キーンソード2010」(12月3日~10日)に書いてある。
193:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 17:11:02.66 2H/vd4IM
同じく前スレで指摘したけど、政治的刺激ってのは言い訳ね。
米国製の装備の売却で台湾は自国を防衛できるとアメリカが判断しているから、合同演習は行われないだけ。
必要ならアメリカは露骨な手を使ってるだろ、総統選挙のときに中国を政治的に刺激して反発させてでも空母に海峡を通過させたのなんてそのいい例。
必要なら相手を(政治的に刺激してでも)やる、必要無いから(〃)やらない。単純な話だよ
それに台湾の演習にオブザーバーとして参加してるのは沖縄の海兵じゃない、BMDやCPXの専門家でハワイや本土の司令部から来てる連中だろ。
台湾の演習に米軍が(顧問として)参加する事と、悪さをする兵隊(士官だから安心って訳じゃないぜ)や騒音を撒き散らすヘリが沖縄に駐留する事は
全く関係が無いので混同しないように。
補給倉庫の管理担当や司令部の庶務担当なんかは常駐じゃねーの?そんな連中が海外での合同演習に参加するとも、斬首作戦とやらに即応できるとも思えんがね。
194:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 17:12:32.20 793wU5OD
>>187
台湾自身でそれに対処できないならヘリボーン部隊なんか送っても無駄。
軍の大半が寝返ってなければ正面攻撃に先行して台湾に空挺降下させる
なんて不可能。そうでないのに先行させても意味がない。台湾どころか
米軍をも圧倒する技術力を中国軍が得たなら別だけど。そんな状況下で
海兵隊のヘリボーン部隊を艦隊編成を待たずに送り出して橋頭堡確保など
死と同義。ついでに無理。爆撃されるか台湾の造反部隊に制圧されて終了。
中国軍がミサイルの雨を降らせて台湾軍を壊滅させた上でヘリ部隊を
送っている状況だったら、海兵隊のヘリ部隊も同じ運命。橋頭堡を確保した
ところでミサイル撃ち込まれて終わり。
嘉手納機や岩国機で中国空軍を蹴散らして安全を確保できるのならば
艦隊編成を待たず拙速にヘリを送り込む理由がない。艦隊を待たずして
ヘリボーンなんて橋頭堡を確保する要員を無駄死にさせて米軍を弱体化へ
誘うだけ。台湾に関して言えば。
195:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 17:18:57.15 STMSnxYB
>>190
それw
だけど下のも沖縄じゃないし
やっぱり対朝鮮を想定してる
>>192
それ朝鮮半島有事の想定じゃないかw
尖閣奪還の作戦だおおお
196:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 17:24:21.35 DX/J2/WA
>>193
中国の外交圧力の存在を忘れてない?
台湾自身が国防を不十分と判断したからこそF-16C/Dを要求し、
アメリカは中国との外交バランスを考えて改修部品の提供に抑えた。
もっとも、アメリカ議会からは中国に圧され過ぎと批判が出た。
>>194
そんなにミサイルばっかり撃ってたら中国軍が台湾に揚陸するヒマもないじゃん……w
あれは指定地域への無差別攻撃兵器だってことを忘れちゃいけない。
てか台湾の迎撃ミサイルはどうした?
197:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 17:34:47.67 DX/J2/WA
>>195
>>だけど下のも沖縄じゃないし
え?
南西諸島の防衛なのに、なんで沖縄が含まれてないん?
>>やっぱり対朝鮮を想定してる
まさかと思うけど、”それ”しか確認してないとか?
朝鮮半島有事と関係ない演習の方が多いと思うんだけど。
>>それ朝鮮半島有事の想定じゃないかw
>>192に「3ページ以降の日米合同演習「キーンソード2010」(12月3日~10日)に書いてある」と書いたのに、
全然読んでないんだねw
(2)日米合同演習「キーンソード2010」(12月3日~10日)
(投入された戦力)
米軍からは兵員約1万人、艦艇約20隻、航空機約150機。
自衛隊から隊員約3万4000人、艦艇約40隻、航空機約250機。
韓国軍のオブザーバーも初参加
(演習地域、演習内容)
日本海域全体と沖縄東方周辺海域での島しょ防衛などを想定し、。自衛隊の各基地や周
辺海空域では、北朝鮮の弾道ミサイルを想定した訓練実施。
198:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 17:54:19.35 STMSnxYB
>>197
奄美は南西諸島だけど沖縄じゃないぞ
一応マジレス
下のも朝鮮を想定してるの書いてあるしw
199:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 18:03:36.26 DX/J2/WA
>>198
>>奄美は南西諸島だけど沖縄じゃないぞ
ソースには「奄美大島などへの」と書いてなかったっけ。
なんで奄美大島限定なん?
>>下のも朝鮮を想定してるの書いてあるしw
それしか読んでないのかい?
やってるのはそれだけじゃないよね。
200:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 18:13:54.89 STMSnxYB
>>199
普通に考えて奄美大島などってとこは徳之島、喜界あたりの奄美近辺のことだろw
どこに沖縄が含まれてるんだよw飛躍しすぎw
>それしか読んでないのかい?
>やってるのはそれだけじゃないよね。
具体的にkwsk
201:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 18:23:44.43 DX/J2/WA
>>200
……まさか、沖縄周辺で演習してなきゃ駄目とか考えてる?
普通、演習って実戦と比べて市民生活に被害が出ないようにするのが普通だよね?
その普通が沖縄みたいな前線じゃ通用しないから騒音とかの問題が起こってる訳で。
まぁ、演習中に沖縄がどんな状態だったかは4ページの「(日米軍事演習による沖縄に深刻な被害)」以降に書いてある。
この被害を少しでも減らすための対策が辺野古移転計画だったのに……民主党は理解してなかったな。
202:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 18:35:01.21 STMSnxYB
>>201
ソレの中に書いてあるけど
沖縄の離島は想定されてないんだってさ
ヤマサクラは特定の国からの攻撃を想定してないとも
ただ兵士を鍛えるための訓練だってね
沖縄や台湾の為の海兵隊ってソースは今まで0
そんで先の質問だけど
以前の台湾海峡有事に沖縄の海兵隊がアクション起したの?
203:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 19:24:57.19 DX/J2/WA
>>202
>>沖縄の離島は想定されてないんだってさ
おっと、それは申し訳なかった。
出すべき演習を間違えてたか(汗
離島防衛ならヤマザクラ以外にもあるし。
ところで今回出たヤマザクラのそれ以外の離島防衛の訓練について、
それが沖縄のためじゃないというソースはある?
なければ以降で出す「南西諸島」は沖縄を含むことにするけれど。
沖縄を含めない場合の内容については「南西諸島(※沖縄を含めず)」と書く予定。
あとさ、演習内容を確認すれば仮想敵国なんて一々言わなくても解るよね。
それとも態々国名を挙げることで外交的な強い刺激を出したい?
日米共同統合演習 2010 - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
陸上自衛隊 日米共同 離島防衛訓練 - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
それと以前の台湾有事は、海兵隊は関与してないね。
で、それがどうしたの?
204:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 20:03:13.40 2H/vd4IM
実働演習と指揮所演習の区別がついてない時点でもうね・・・
205:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 22:04:13.07 emdNIAy8
相変わらず質問に質問で返す不毛かな。
206:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 23:08:04.94 STMSnxYB
【社会】 米政府、沖縄海兵隊の岩国移転を打診 1500人規模
スレリンク(newsplus板:1-100番)
11 :名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 23:02:18.08 ID:PQRNd0Em0
沖縄から移すことができないのは地政学とか言ってたやつはとりあえず永眠しろ
207:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 23:11:04.75 FRuSuMAs
>>206
今で言う国のステマに引っかかってた可哀そうな奴らだから許してあげて
208:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 01:37:26.93 ww9b+LjN
これからは日本中で平等に米基地負担だ がんばろう
209:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 01:37:35.45 EGbH3kYO
岩国に打診している部隊は航空支援部隊とのことだけど、
これって第17海兵航空支援群隷下の第172海兵航空支援中隊のことなんでしょうか。
1500人なんて中隊が移転するにしては随分多いけど、司令部機能も一緒に移るんでしょうか。
ていうか、172支援中隊は沖縄のヘリ部隊を支援するのが任務のはずなのに
岩国なんて遠い場所に移して大丈夫なの?
司令部機能にしたって、グアムに移転するのはそもそも中国の弾頭ミサイルの
射程から逃れるのも目的の1つだったのに、岩国じゃあ近すぎて意味無いじゃないですか。
なんかよーわからん。
210:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 02:36:50.56 ebnpE3wq
>>208
沖縄の交付金優遇率パネェw!
という訳だが、これ以上何を要求するのかね?
少なくとも現実味のある移転計画を出して欲しいものだ。
どうせ沖縄にはこれ以上金をばら撒いても(表向きは)無意味だしな。
211:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 03:23:46.41 Pv1yAOrY
つーか多分米軍はアジアから撤退するよ。
防衛予算が逼迫してて艦隊規模を現在の半分以下にするから。
だから日本に核配備を必ず強制してくる。
まあ良い事だがw
212:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 06:11:12.35 mkDNOMkh
ふつう支援部隊ってのは支援中隊だけじゃないだろ常識ないのかアホ。
Communications/Logistic Support/Aircraft Maintenance/
Transport(by Vehicle)/Medical/Civil Engineering/
Security/Contract etc...
ちょっと思いつくのだけでもこれだけある。
213:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 06:25:12.55 Vkz86iXf
沖縄の人ってどう思っているのですか?
現在のような平和ボケした生温い日本政府だからこそこうして自由に掲示板
書き込めるわけですが(在日の人も含む)これ中国に沖縄とられたら
沖縄の人自由なくなるのわかってるのですか?そりゃ騒音、暴行など解決しなきゃ
いけない問題はありますが、どっちの問題がいいですか?
米軍出て行け!でも守ってね!は通用しませんよ。
214:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 07:42:16.97 mkDNOMkh
もう沖縄の軍用地主に中国の投資家がだいぶもぐりこんでるから終わってるよ
おめでとう、これからは中華の最下等民族だねw
ウイグルやチベットの皆さんと同じ運命ですな
ガンガン漢民族が入植しますんで逆らう奴は容赦なく殺されてください。
215:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 09:24:16.02 sFFhL8+O
日本にいる海兵隊は全部大分に集めるべきだ北朝鮮の脅威に対抗できる
大分県人も歓迎する 米軍関連の仕事も激増だ
216:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 10:06:02.11 QwLlWAHC
>>212
そりゃ支援部隊にはいろいろあるけど、記事にはわざわざ航空支援部隊とあったでしょう。
もちろんあの記事だけでは詳しい内訳まではわからないけど、いろいろ推測するのは楽しいじゃん。
217:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 10:45:09.42 EGbH3kYO
仮に航空以外の支援部隊だったとしても、沖縄の陸兵と距離が開き過ぎるから
それはそれで不思議だと思う。1000キロくらい離れることになるじゃない。
海兵隊って戦闘部隊と支援部隊がこれだけ距離が離れていても実務に支障が出ないほど
輸送機能が充実しているんだろうか。まさかいちいち空軍に頼むわけにもいかんだろうし・・・
218:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 10:47:24.57 XqBt0mUL
>>213>>214
ここは学問板なので中国が沖縄占領する理由
および可能性を具体的に示してください。
219:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 12:26:10.82 mkDNOMkh
>>217
むかし立川には第6100支援航空団という殆ど航空機を持たない≒飛行中隊を持たない
太平洋空軍最大の支援部隊がいたのだ。
そして立川にはもちろん実戦部隊は配備されていなかった。
これでわかるだろ。
>>218
永遠にROMってろ。予備知識のない奴は2chに無理して書き込む必要もなければ
その資格もない。
220:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 12:35:18.40 H1ZsZYnG
ID:mkDNOMkhの予備知識=ネット上のデマ
毛沢東が、沖縄の日本返還を支持していたことも、
分からないレベルで、予備知識言ってんだろどうせ。
中国共産党の内部でも、派閥があり、そのうちの一部の派閥が、
琉球・沖縄は、中国の物と言ってることも知らないんだろうなー(棒
2ちゃんねる、のネタを本気で信じるとこうなるって見本だね。
221:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 12:40:20.34 H1ZsZYnG
台湾の国民党が親中だからって、
反共産党な事は知らないで騒ぐんだろうなー(棒
素晴らしきかな予備知識(笑)
222:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 12:51:08.66 mkDNOMkh
>>220-221
お前何と戦ってるんだ?
馬鹿なのw
223:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 12:54:19.48 H1ZsZYnG
>>222
予備知識www
224:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 13:01:20.92 EGbH3kYO
>>219
サンクス。海兵隊の支援部隊と言っても、モノによっては必ずしも沖縄に
居なければ運用できないというわけでもないんですね。
あとこれは>>219氏へのコメントではなくて、独り言なんだけど、
一体運用による即応性がウリってことになっている在沖縄海兵隊だけど、
沖縄に常駐していないと運用できない部隊って、本当のところ
今沖縄にいる部隊の中でどの程度の割合なんだろう・・・?
225:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 13:54:54.36 mkDNOMkh
>>224
在沖海兵隊は沖縄にいないと運用できない部隊というよりも
既に沖縄にいるからそこでオペレーションしてるという感じ。
つまり>>219で言いたかったのは
後方支援=兵站
関連諸部隊は前線配置の必要がない
となると岩国は兵站拠点としての性格を帯びる可能性があるということ
在沖部隊とは意味が違う。
226:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 14:28:56.04 qysHJovB
沖縄の海兵隊は岐阜、静岡から地元の反対よって沖縄に移ってきた部隊
「沖縄じゃなければいけない」と言うのは妄言 朝鮮に近い岩国に置く
のが防衛になる
227:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 14:49:24.54 Y5RF56DL
>>226
台湾や東シナ海と南シナ海から遠いから意味がない。
228:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 18:55:38.88 mc95vN6l
台湾?アホか、よその国のめんどうまでみれるか
229:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 20:43:52.98 vfMn7HnA
米軍の傍若無人な海兵に殴られても裁判の権利は無く、
日本本土に保障を求めてものらりくらりとかわされる。
そんな生活なら中国の傘下に入った方がマシかも知れない。
せめて米軍支配のままだったら裁判権もあっただろうに。
230:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 20:55:54.76 vfMn7HnA
戦時中は日本が占領されたら鬼畜米英に殺されると吹聴したのは誰?
勘違いさせられて岬から海へ飛び込んだ民間人も多数居たよね。
そんな感覚で本土に米軍が引っ越して来るのが怖いんだろうな。
岩国にも米軍が引っ越すそうだから仲良くするといいよ。
231:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 21:01:00.62 vfMn7HnA
米軍の飛行機や流れ弾がいつ落ちて来るか判らないし
米兵にいつか殺されるかも知れない。
そんな恐怖を抱えて半世紀。
そろそろ誰か交代してくれてもいいんじゃない?
232:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/08 07:28:28.58 c8U1ELOw
見事に>>126-127の流れのような
レスにワロタwww
米軍を沖縄に押し付けているって言われても
仕方ないな
233:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/08 11:36:12.50 uFWb01Te
>>228
在日米軍が日本のためだけに動いていると思っているのなら大間違いなんだけど。
234:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/08 21:09:23.13 ULQ/3btA
>>233
だからと言って沖縄だけに多くの負担を強いるのは
あまりにも理不尽なことだよ。
235:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/08 21:30:12.00 8aJhw5wV
日本の為だけじゃないならそれはそれでいいよ。
ただし、それに対応した特権を認めず妨害してきたのは日本政府。
複数回に渡り、行動により日本政府にとってのその重要性がどの
程度なのか証拠を示したんだから、そんな説明を受容する義理は
沖縄にはないけどね。
236:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 17:30:26.78 MFduZXsI
ルーズベルト大統領
「日本人の頭蓋骨は白人に比べ二千年遅れている」
ルーズベルト大統領「(上記の発言を受けて)この生物学的な遅れを取り戻すためには、
戦争が終わったあとに日本人は他の人種と結婚すればよい」
↓
米軍基地が日本にある本当の狙いは、
日本人の遺伝子改良計画。
237:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 22:07:44.47 PWLEC34D
日本人はアメリカの財布
238:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 22:29:32.36 YrxZOnPl
しかしここ数日で「地政学が~」とか「抑止力が~」という論拠が相当胡散臭くなった。
239:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 22:56:33.06 WAZcW23H
日本はアメリカ様々ですから
240:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 10:47:38.64 eI2+WD8+
米、岩国移転の全経費要求 沖縄海兵隊で、実現は困難
URLリンク(www.sanyo.oni.co.jp)
後方支援部隊の傘下に普天間ヘリ部隊がいるんだってさ
241:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 11:33:14.22 eI2+WD8+
上のリンク
普段なら抑止力だの地政学だのほざく連中がいないw
まさしく238の
>しかしここ数日で「地政学が~」とか「抑止力が~」という論拠が相当胡散臭くなった。
これの状態だなwww
242:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 13:26:41.67 btOWgJIO
>>240
第1海兵航空団は6400人でその内の1500人の移動をアメリカは打診してきた訳だが、
第1海兵航空団の中のどの部隊が移動するんだ?
第1海兵航空団の中にヘリ部隊がいるのは確かだが、
その情報だけだとヘリ部隊が移動する1500人の中に入るのか否かが解らん。
243:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 14:06:48.12 eI2+WD8+
>>242
1500人=航空支援部隊
航空支援部隊の傘下に普天間のヘリ部隊
上のリンクとは関係ないw
244:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 14:15:46.85 eI2+WD8+
>アメリカ海兵隊はヘリコプターのほか、戦闘機や攻撃機による独自の航空部隊を保有し、
>他軍に依存せずに【航空支援任務】を実施できる部隊です。
在沖海兵隊の岩国移転の1500人は【航空支援部隊】
在沖海兵隊で航空支援を行う部隊は?=【普天間】
245:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 14:23:10.42 eI2+WD8+
海兵隊普天間航空基地
URLリンク(www.kanji.okinawa.usmc.mil)
任務
普天間基地の任務は、施設の維持と運営そして
役務や物資を提供して海兵航空団やその部隊の運営を支援することです。
さらに海軍作戦部長と連携して、海兵隊総司令官からの指名によりその他の活動や部隊に
施設を提供して地上軍支援の為に艦隊海兵部隊航空機運営の支援を行います。
また組織的航空機整備施設の提供、同基地内の部隊に対しての作戦、兵站、管理支援を提供しています。
普天間基地はさらに、第三海兵遠征軍と在沖海兵隊バトラー基地の支援も行っています。
246:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 14:26:43.10 O1Joe7kj
ま、米軍運用のカネは日本人から絞り取ったれ
247:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 14:33:39.12 eI2+WD8+
普天間飛行場常駐機種
所属機(71機)
固定翼機(15機)
KC-130空中給油兼輸送機 12機
C-12作戦支援機 2機
T-39作戦支援機 1機
ヘリコプター(56機)
CH-46E中型ヘリ 24機
CH-53E大型ヘリ 15機
AH-1W軽攻撃ヘリ 10機
UH-1N指揮連絡ヘリ 7機
うーむ上を見てみるとヘリ部隊ではなく
固定翼機のが支援部隊か?
248:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 15:30:31.84 btOWgJIO
>>242
なんだ、関係ないのか。
解説ありがとう。
>>247
F-18が既に岩国基地に居ることを考えると、
ま、今度の移転も固定翼機だろうな。
固定翼機の移転なら回転翼機に比べてまだ地理的な縛りが緩いしな。
249:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 15:31:28.67 btOWgJIO
>>248訂正
アンカーミス
×>>242
○>>243
250:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 18:34:32.74 sp+f74Kl
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
251:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 00:56:23.19 xdlM9bEt
>>232
状況は事実押し付けている。
252:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 09:52:18.48 8IvOi/l2
>>126-160あたりのレス見ていて思ったけど
もし海兵隊が岩国に来て、沖縄での演習を日本原で
やりだしたら ID:OsbruO2Uとか胸熱だろうなwww
253:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 10:44:23.05 ANFChSkB
>>252
ちなみそれが実現した場合、どんな演習があるんです?
254:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 11:08:21.59 8IvOi/l2
>>253
演習ってのは、あくまで仮定の話だよ
一応念のため
海兵隊の演習で、すぐに思いつくのは
恩納岳でしていた射撃訓練(移転したけど)
北部訓練場のジャングル戦訓練・野砲等の射撃訓練
金武町の市街地先頭訓練
沖縄近海での爆撃などの訓練
とかかな?他にもあるかも(間違っていたらすまん)
本土では実弾をあんま使用してないし、実弾使ったり
頻度も沖縄でしているみたいな事して受け入れられるだろうか?
個人的には興味あるけど。アメポチとかは歓迎するのかな?
早速、山口県知事は反対表明したみたいだけど
255:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 11:53:56.30 ANFChSkB
>>254
山の中で海上を想定した訓練は無理があるだろうから爆撃訓練は難しいだろうな。
けれどジャングル戦訓練や野砲等の射撃訓練ならできそうだし、市街地先頭訓練は施設を作ればできるんじゃなかろうか。
ちなみに自衛隊のみの演習は↓。
youtubeにも動画が上がっているから探してみるといい。
陸上自衛隊 日本原駐屯地創設41周年記念行事-1
URLリンク(rightwing.sakura.ne.jp)
256:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 12:43:21.41 j2sBThNX
>>253
劣化ウラン弾を使って演習させろよ
沖縄でやったように
257:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 13:20:33.22 8IvOi/l2
>>255
爆撃訓練とかは瀬戸内海や日本海あるじゃない。
沖縄でも海や無人島使ってしてるわけだし
あと、海辺での上陸訓練とかよく辺野古とかで
やっているよ
258:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:21:02.46 ANFChSkB
>>257
>>爆撃訓練とかは瀬戸内海や日本海あるじゃない。
瀬戸内海は爆撃訓練ができるよな場所じゃないがなw
どんだけの船舶が行き来してると思ってるんだ?
>>あと、海辺での上陸訓練とかよく辺野古とかで
ふと頭に渋川海岸が浮かんだけど、あそこは観光地だしなぁ。
259:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:39:57.92 zjcHL69U
>>258
関係ない。訓練水域は使用時間中は迂回して頂くか、
通行をご遠慮願うだけだから。観光地もどうでもいいよ。
米軍が上陸演習で使用する海岸だって美しいし。
260:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:44:34.20 j2sBThNX
爆撃訓練は竹島でやりゃあいいだろw
不法占拠してる糞も一掃できて一石二鳥w
261:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:46:10.00 ANFChSkB
>>259
>>米軍が上陸演習で使用する海岸だって美しいし。
……いや、渋川海岸は逆なんだよ。
赤いくらげは浮いてるし、観光客が砂浜に残したごみや漂流したごみが砂浜に混じって汚れてるんだ。
あの砂浜は裸足で歩いちゃいけない。
ガラスの破片で足の裏を怪我するかもな。
262:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 15:56:06.16 8IvOi/l2
>>258
>どんだけの船舶が行き来してると思ってるんだ?
そんなこと言っていたら日本中どこもできないよ。
沖縄周辺だって諸外国から日本向け・韓国向け・日本から中国向け(同時に逆も)
への船たくさん通っている。輸出入に占める対中国の割合考えたら
馬鹿にはできない量なのは、輸出にくわしくなくても理解はできるよね?
漁師にいたっては黒潮の漁場すら失いながら(漁業補償なしで)
それでも実施している
要は覚悟あるかないかの問題だと思う。
本土は生活・経済優先で沖縄は軍事優先ってそれはおかしいと思う
たしか>>127だったかな。沖縄県民からしたらああいった意見になるのも仕方ない
基地を沖縄から完全になくせってまでは思わないけど
本土側の協力が、ここまで少ないと反発だって同然出る。
説得って聞くわけがない。まず、本土側から手本をしめさないといかんと思う
(米軍の代わりに自衛隊で米軍並みにバンバン演習したりとかしてさ)
263:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 16:04:07.65 ANFChSkB
>>262
少なくとも沖縄にある無人島の演習場は航路から外れてなかったか?
それを航路のど真ん中でやらせるのは無理があるだろ。
それに瀬戸内海は岡山だけでも石油化学コンビナートと自動車工場、造船所、そして瀬戸大橋がある。
広島は呉の造船所やしまなみ海道が有名だろ?
あと、人が住んでる島が多いのと島の密集地帯なんだよ。
沖縄周辺みたいにスカスカじゃあない。
264:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 16:17:05.75 8IvOi/l2
>>263
航路を外れているのではなくて、入域制限かけて外しているんだよ
参考までに、沖縄の演習空域図貼っておくね
URLリンク(www.pref.okinawa.jp)
(354ページ参照)
実際は訓練域外でも実弾発射しているし、劣化ウラン弾も使用された
瀬戸内海が無理としても、まわりに日本海あるわけだし
四国超えれば太平洋もある
三沢・岩国や厚木から嘉手納まで演習を実施しに行く
理由が理解できなくてね