13/03/30 22:17:40.59 k6w+U/9w
>947
それが曲解、言い掛かり、捏造ですよ
隅田氏は薬莢を再利用する主張はしてます。ですが弾丸は物理的に「鋳直おせる」と言っているだけです
実際に隅田氏は鉛を金属回収業者に売っている現状は批判していません。エントリー見てもどこにも見つかりません
ID:PALFzGHe氏がそう主張するなら、具体的にその部分を抜き出して見せて下さい
それが出来ないのは、曲解か言い掛かりか捏造、あるいはコメント氏やID:PALFzGHe氏に読解力がない証拠になると思います
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 22:21:55.65 PALFzGHe
>>948
できねーから、普通に金属回収させればいいじゃんって話
検査して、洗浄して、使用済みの雷管外して、雷管つけてーなんて
そんぐらいなら、普通に鋳潰すレベルからのリサイクルでいいじゃん。生産管理もはるかに楽だしってツッコミを当時入れたが、未だに反映されてない
あと、隅田金属は「ラインに入れろ」って書いてる
つまり、既存ラインに膨張率の異なる薬莢入れろってことなのか、新規にライン作れってことなのか不明
話の流れ的には後者っぽいが、また無駄にコストがかかると思うがね
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 22:23:49.72 PALFzGHe
>>949
>弾頭もリサイクルできる。標的の後ろから弾頭を回収して（今ならバレット・トラップなので容易なのかな）、鉛だけ溶かしてリーあたりで作っている鋳型で弾頭を作るというもの。
って書いてるやろ
金属回収に出してる事実知らんかったのかどうかまではわからんが
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 23:03:37.53 k6w+U/9w
>951
その後に
>ただ、フルメタル・ジャケットとするのは相当に面倒とのこと。
と書いてますね。
これは物理的に可能であるけど、経済的、実用的でもないという含意でしょう
本文の主張は「真鍮薬莢を再利用」ですが、そこに鉛の弾頭や鉄製の薬莢は含まれない。
学術論文なんかでも、本文の主張と方向が違うことを述べるのときに脚注つかいますから、それでしょう
その脚注の、物理的に可能であるという部分だけに噛み付いたのがコメント氏やID:PALFzGHe氏ですね
「鉛の弾薬を使えと言っている」なんていうのは、本文と脚注の関係を知らないゆえの主張で
しかも中身は曲解か、言い掛かりか、捏造ですからね
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 23:12:07.89 PALFzGHe
>>952
>これは物理的に可能であるけど、経済的、実用的でもないという含意でしょう
そこまで隅田金属の内心を読み解けるなら、全部添削してやれよ
というか、そう書けよ
最近の記事だと「鉛無垢玉でも実用してる」って記事書いてるんだから、そこ矛盾するが
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 23:28:29.81 k6w+U/9w
>953
新しいエントリーは
>鉛無垢の弾は危険云々と言ってきた人が居たのだけれども。鉛無垢の弾には、特に危険性はない。
でしょ。
隅田氏は何回も「自衛隊が使えと言っているわけでもない」とエクスキューズしているのに
「暴発の危険ガー」と噛み付いたコメント氏やID:PALFzGHe氏に対して
「暴発の危険はない」というのが意図としか読めませんが
>最近の記事だと「鉛無垢玉でも実用してる」って記事書いてるんだから、そこ矛盾するが
も、
エントリーの、自衛隊では「条約の制限や、弾道変化があるので余り意味は無いが、やる気になればやれる。」を
意図して無視したようにしか読めませんよ、これも曲解、言い掛かり、捏造の一種でしょう
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/30 23:49:43.65 PALFzGHe
>>954
>弾頭もリサイクルできる。標的の後ろから弾頭を回収して（今ならバレット・トラップなので容易なのかな）、鉛だけ溶かしてリーあたりで作っている鋳型で弾頭を作るというもの。
って書いてる時点で普通に鉛玉を自衛隊で使うって話だと思うがな
リサイクルなら別に銃弾に用途限定する意味が無い
銃弾に限定しようてんなら、それは自衛隊用って読むがな、おれは
暴発に危険については、あれ、22LRって古めの低速弾を出してくる辺りであまり意味ないけどな
あれ、初活力の低さから鉛が摩擦熱で溶けないから
そもそも普通使われてるのは22LRでもフルメタルジャケットのやつだし
鉛の銃身やガスポートへの蓄積による動作不良や腔圧変化による暴発の可能性については、全く考えてないし
つうか、その「やる気になる意味が無いし危ない」って話してんだから、言いがかりとは言わない
それこそ言いがかり
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 00:17:36.26 NRBMExPQ
>949のとおりですよ、もう一度書きますが
隅田氏は薬莢を再利用する主張はしてます。ですが弾丸は物理的に「鋳直おせる」と言っているだけです
実際に隅田氏は鉛を金属回収業者に売っている現状は批判していません。エントリー見てもどこにも見つかりません
ここは3月6日13：45分の無名氏も
>>リローディングって誰がやるんです？
>自衛官がやるという前提だと思いこんでいるようだけどブログ主はそんなことはひとことも言っていない。
とコメントしていますそのとおりで曲解、言い掛かり、捏造ですね
それをID:PALFzGHe氏がそう主張するなら、具体的にその部分を抜き出して見せて下さい
それが出来ないのは、曲解か言い掛かりか捏造、あるいはコメント氏やID:PALFzGHe氏に読解力がない証拠になると思います
で、実際に抜き出せないわけですね
できることは
「普通に鉛玉を自衛隊で使うって話だと思うがな」
「銃弾に限定しようてんなら、それは自衛隊用って読むがな、おれは」
と、ID:PALFzGHe氏が隅田氏憎さで、自分の印象だけを証拠に「思う」とか「読むがな、おれは」と言い逃れをしているわけです
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 00:24:04.94 qQN6zo52
ID:k6w+U/9w乙。
ご本人？
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 00:50:15.04 26oJoax/
>>957
だと思うわぁ
答えられん内容に関して曲解で押し通してるし
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/31 14:46:18.90 vjOM23k/
うわ、恥ずかしwww
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/06 21:53:04.73 ZEsWH0oj
スミキンスレで儲が暴れていたみたいだが出遅れた
ｽﾚﾘﾝｸ(war板:911-番)
短期間連続の911-913とか957-959の連続がID変えただけの同一儲に見えてワラタ
961: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
13/04/06 22:32:44.88 1a1USNxf
オブスレから来たけど、ID真っ赤にするくらい怒るくらいなら、その前に魚拓でも取っておけw
銃に関する話は、誰もが一過言あるから荒れやすいのは分かるが。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/07 11:47:32.75 J1CG7S+G
>931
ここに尽きるね。暴発がー命の危険がーと「言っている」。
「オレはそんなこと言っていない！」というにはお粗末すぎる。
>>あと、鉄製薬莢とか、それを使うこと前提の銃器設計が必要ですし、弾頭の再利用とか、頭おかしいレベルですよ？
>>狂いがあれば暴発の原因になりますがな
鉄製薬莢も弾頭の再利用も、頭はおかしくないし暴発の原因にもならない、ということで終了なんじゃないの？
前にも誰か言っていたけど「自衛隊員の命が！」とか抜かす奴って大概ロクなもんじゃねぇだろ。
スミキンの桜林ネタも「バカはほっといてやれ」と思うけど。
産経とか桜林レベルのライターであんな中身が無い記事をあげていて、中の人のレベルが知れるね。
ID:k6w+U/9wもID:PALFzGHeも、本筋に戻れよ。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/07 11:50:54.42 J1CG7S+G
>916
>単なる公務員犯罪の告白だろ。
>お里が知れるわ。
ID:/7BWVjzzはどんな自衛隊だったら満足なんだよ。
月月火水木金金で鋭意訓練に明け暮れ、国防のために努力している美しい姿でも見たいのかよ。
ホント気持ち悪いね。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/07 16:15:49.86 rJZfMQps
別に脱法行為をするなとは言わんが、罪の意識があれば普通は時効だからって自分の犯罪語りはしないだろ。
特に民間より清廉潔白が求められる公務員ならな。
あ、ご本人様ですか？ご苦労様です。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/07 17:28:41.62 6JO3Zl76
犯罪行為ってどれだ？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/08 01:39:58.41 zaHr6/n9
書いてあるし自分で読めば？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 16:50:10.07 DWuCHswr
>>962
フルオート銃で鉛だけの弾丸を使った事例がないから、なんとも言えないと思う
おれはスナイドル銃で鉛がライフリングにこびり付いたって話から、暴発とは言わんが動作不良の原因になると思うけど
鉄製薬莢も少なくとも真鍮薬莢前提の銃器で鉄製薬莢使うと不具合の原因になるのは聞いたことあるし
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 16:51:33.40 DWuCHswr
>>962
あと、弾頭再利用は確かに暴発の原因になるよ
土とかでも当たれば弾頭が変形するから
リサイクルなら普通にやってると思う
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 00:20:55.58 uc8IJM0G
>968
上のほうで弾丸の鉛を鋳造して弾丸にするキットを使うと書いてあったよ
それよりも>955の
>普通使われてるのは22LRでもフルメタルジャケットのやつだし
といってるのが不思議
米本土限定だけど22口径は撃たせてもらったときも鉛で売っているのをみたのも鉛だった
専門の鉄砲店にいけば売ってるのかもしれないが