12/03/25 08:46:11.20 8gbWaxPr
>>146
座薬を入れるなら栗腹化膿両方を外しても石田か迫田どっちかが外れるんじゃ?
151:名無し@チャチャチャ
12/03/25 08:48:15.92 mzaENALs
S☆1まさかの決勝スルーw
さすがTBS
152:名無し@チャチャチャ
12/03/25 08:49:09.11 gz0uEM7U
>>143
そう思う。
サイド3人の攻撃力が均等ならばレフト対角でのキャッチが理想だが、
今の全日本は木村・江畑の2段処理能力が突出しているから、あえて江畑を
木村の対角に置く布陣をとっている。
その結果がワールドカップでのCパス効果率やトランジションアタック効果率が
世界一になるという、数年前の全日本では考えられない成果となって
現れているわけで、今さらこの布陣を変えることは考えられない。
この布陣を変えるとなると前衛に荒木・竹下・山口(新鍋)が並ぶローテが
できてしまって糞トスが処理できなくなり、前述の成果はとても望めなくなる。
トスのスピードを木村・江畑に合わせて遅くしたのもそうだが、要は最初に戦術ありきではなく
「今いるメンバーで勝つ方法を考える」
のが重要だということだ。
そのあたり、眞鍋は戦術絶対論者ではなくて柔軟性があって良かったと思う。
153:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:00:31.70 ZRDi23to
迫田は予想どうりライトのが生きるな
あのプレースタイルじゃ
レフトじゃ限界だっからあれのがいい
菅野は良くはわかってるね
154:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:01:52.93 Myv0P2BJ
五輪はこの12人しかないような気がする
江畑 バックアタック世界最強
木村、新鍋、石田 サーブレシーブで必要
佐野、座安 守りの日本の為リベロ専門は二人必要
竹下、中道 二枚替えと予備の為二人必要
迫田 フィナーレで荒木の代わりにブロックできるのが証明された。荒木より総合力もある。
山本、井上、平井 身長ある選手でミスが少なく使えるのはこの三人
155:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:04:47.46 MZXOkmP5
>>149 俺も読んだが、超ウケたわ。羽後は超ウルトラ級の馬鹿だよな。
それと、釣り名人の方がはるかに、スポーツ理論に優れていると思うが・・・
156:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:07:23.76 LZ6VmbG8
石田も迫田も外すってのはちょっと理由がつかないよな。
座安を外す理由なら説明がつく。
>>152
100%同意。
157:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:09:30.38 LZ6VmbG8
>>155
そういう意味か?
158:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:12:47.94 Xb7YKWWt
アジアの1番取んなきゃロンドンはない
≫154
5行目は余計
159:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:17:57.41 8gbWaxPr
あと四ヶ月しかないのに山本井上両方が間に合うとは思えん。
荒木は残る。
下手すりゃ両方間に合わずMBは荒木岩坂俺の嫁の三人になる。
とにかくOQTでは俺の嫁が活躍して貰わんと。
160:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:18:31.36 Myv0P2BJ
>>158
OQTは17人の誰を出しても楽勝でしょう。
木村、江畑は極力温存でいいと想う。
161:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:22:03.39 Myv0P2BJ
>>159
間に合う見込みがついたから代表に選ばれたのだと思うけど。
真鍋はそこまで馬鹿でないような。
もちろん間に合わなかったら荒木が残る。
162:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:22:26.19 MZXOkmP5
ID:8gbWaxPr 本日のハエ(バレー板のチキン筆頭)
163:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:27:56.43 WR6z+EeW
怪我等でコンディション悪い選手は辞退してほしい
2000年の江藤の二の舞はごめんだ
164:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:28:01.60 LZ6VmbG8
>>159
>>160
例年の様にWGP(試し)→(3か月間で修正)→秋の本番とは違う。
今年は、最終予選→WGP→五輪本番まで全く修正時間が無い。
従って、最終予選からガチメンで行くしかない。
165:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:36:15.65 Myv0P2BJ
>>164
たしかに分かる。だとしたら、お試し期間は中国対抗戦だけになるのかな。
ある程度お試ししてから五輪メンバーを選ばないと世間が納得しないからね。
166:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:38:27.04 LZ6VmbG8
>>161
世界バレー、WCと基本的に同じメンバーで行くというメッセージだと思う。
だから山本と井上も残した。
しかし、山本と井上、岩坂の誰かに不安があるから平井を入れた。
世界バレー、WCと基本的に同じメンバーであって、
12人に絞り込むとなると、
最初に外れるのは弱小相手にしか出ていない栗原と狩野。
MBも荒木、井上、岩坂、山本、平井と5人もいらないから、井上、岩坂、山本、平井の内2人外れる。
あと1人。座安じゃないかな?
167:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:38:49.84 9Sc/lKIp
まだそんなこと言ってんのか?
納得してないのは栗ヲタだけで、
スタメンバレーが嫌とかアホなこと言ってる程時間に余裕が無い。
168:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:39:43.99 MZXOkmP5
>>157 そういう意味だわ。俺様が2チャンデビューで最初の書き込みをした時に返ってきたレスが「不眠症の臭いがする」だった。
最近のalex99も、何のこっちゃ訳わからんかったが、謎が解けたわ。超傑作だよな。
169:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:40:55.60 Myv0P2BJ
真鍋監督の心の中は分からないが、狩野と栗原に拘りすぎていないのを祈っている。
選手を公平に評価してくれさえしたら、かなりいきそう。
170:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:43:54.30 TI103x5i
キムチ悪りー
MZXOkmP5 ←自演してなんぼやボケ
171:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:44:18.97 9Sc/lKIp
普通、世バレで好成績をおさめると大幅な変更は無い。
新しい選手を試すなんてオリンピック後の年と世バレの年まで。
それ以降は時間が無いから、オリンピックに向けて精度を上げたり、
オプションを追加したり、大幅に変更しない。
大幅に変更するようだと監督がかわる。
世バレでメダル取ってる時点で世間は納得している。
172:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:51:21.71 Myv0P2BJ
>>171
あなた、たしか前にも同じこと言っていた人ですね。
たしかに、17人の選抜もそのとうりになりましたね。
よかったら、あなたなりの12人を教えて貰えないでしょうか?
ほとんど当たりそうだから。
173:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:51:37.78 LZ6VmbG8
世間の納得度は重要だよね。
世バレ、WCで活躍した選手で五輪に臨んでダメでも世間は納得する。
逆に言うと世バレ、WCで活躍しなかった選手は明快な理由が無い限り外される。
栗原、狩野、座安は厳しい。
MBから明快な理由(怪我からの回復遅れなど)2人外れる。
174:名無し@チャチャチャ
12/03/25 09:54:11.21 N/TCkW9s
国内であれしか出来ない迫田と最近実績の無い栗原は代表に必要無いね。
175:名無し@チャチャチャ
12/03/25 10:03:56.62 wDKCEOEa
大友に戻ったか
176:名無し@チャチャチャ
12/03/25 10:12:21.88 8gbWaxPr
最後に外すのは迫田か座安
栗腹化膿は最初からありえない
177:名無し@チャチャチャ
12/03/25 10:17:52.51 MZXOkmP5
ID:8gbWaxPr 本日のハエ(バレー板のチキン筆頭)
178:名無し@チャチャチャ
12/03/25 10:21:38.13 8gbWaxPr
木村江畑山口リサたん
ケケ下中道
荒木
佐野
ここまでは誰でも予測可能
山本井上NANAたん俺の嫁から二人、これは状態次第なので真部もまだ決めかねてるだろう
で11人目だが石田だろうな
最後の枠を迫田と座薬で争う
ポジョンが違うからチームの作り方次第だろうな
179:名無し@チャチャチャ
12/03/25 10:23:29.63 N/TCkW9s
ID:MZXOkmP5 バレー板の癌(嘘、デタラメ、能書きの釣り迷人)
180:名無し@チャチャチャ
12/03/25 10:25:07.45 mzaENALs
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
間違った木村の方向性の件、一安心やわw
181:名無し@チャチャチャ
12/03/25 10:33:39.37 9Sc/lKIp
木村の運動神経だと速いトスを打ち切れない。
かと言ってオリンピックレベルの大会で高いトスで隙を探しても隙が無い。
エースと言われるようになってからまだ間が無いからな。
182:名無し@チャチャチャ
12/03/25 11:06:10.48 N/TCkW9s
ID:MZXOkmP5
この腐れ迷人サポーターとプロテクタの違いも解らない!!
183:名無し@チャチャチャ
12/03/25 11:15:18.72 2BzgKNvB
大友離婚の正式記事きてたんだね
同業者同士の離婚って初めてじゃね
残念すぎるわ
184:名無し@チャチャチャ
12/03/25 11:15:35.09 LZ6VmbG8
>>180
「日本はセッターのトスから0・8秒でアタックする超高速攻撃を目指す。」
以降で木村は例外と読めるが、江畑は0・8秒でアタックする羽目になるのか?w
おそらくスポニチアネックスの文章がおかしいだけだろうがw
185:名無し@チャチャチャ
12/03/25 11:39:06.30 Y3X4oCGU
あくまで木村がやめたと言ってるだけだから
出来そうなやつにはやらせるだろう
186:名無し@チャチャチャ
12/03/25 11:56:26.59 /yDQ6i53
>>180
その方が良いよ。
やっぱり自分に合った打ち方ってもんがあるんだよね。
試行錯誤した結果、やっぱり高いトスをコース見て打つ打ち方が良いって
ことでしょ。
江畑も木村同様0・8秒アタックは合ってない気がするけどな…。
187:名無し@チャチャチャ
12/03/25 11:57:06.72 Myv0P2BJ
江畑選手って動物的勘が高そうだから、練習すればどっちもできそう。
もともとチームの環境に一流セッターなんていないわけだし、自分から難しいトスに合わせるしか道はなかった。
贅沢とかできない野良犬みたいな環境に育ってきてるから、そこらのエリートとは違うような。
言われたことはなんでもやらないと上に行けないみたいな必死さがある。
ハングリーの塊がバレボールしているような子が江畑。
雑種の野良犬みたいなもんだから酷使しても怪我もせず丈夫。
やっぱ、這い上がって来た人は逞しい。
ただ、近頃はスタータレント気取りになっていそうで心配な面はある。
188:名無し@チャチャチャ
12/03/25 12:04:27.40 MZXOkmP5
--r‐─-
/:::::人::::::::::::::::\
./::::::::ノ ヽ:::::::::::::::i
|:::::::::/ 从::::::::l
|::::::::/ ^ ^ ヽ:::|
|:::::::| (●), (●) |:::| 江畑は使えねー ほれ 逝きましたー
|:::::::| "" (,_,),゙゙ |:::|
ソノノ 'ィTTァ) /从
ヽ `二´/ 巛巛))(((//〃〃
/ ⌒\| /⌒l 巛《巛巛巛巛彡彡 ぐぇあ
/ へ \__/ / |ミミ ミミi
/ / | \ ノ |ミ ^ ^ ミi. ’, ・
( _ ノ | \ _ (^' />) (<ヽ .'^) ’,∴,’
| \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''----└'´ ̄`ヽ 、_ノて
.| __ ノ (
ヽ _,,-‐''" ̄∧ ./⌒\ i
189:名無し@チャチャチャ
12/03/25 12:10:59.76 Y3X4oCGU
まあ江畑にしろリーグで
早いトスやったって話は聞かないし
五輪までの短期間でってのは無理があるわな
石田新鍋山口あたりで早いトスと使う感じか
ただセンターの攻撃アップが望めない現状
相変わらずの両レフトの個人技頼りが
五輪という集大成の場でどこまでいけるか不安ではあるが…
190:名無し@チャチャチャ
12/03/25 12:12:24.76 c7fFVugm
石田 サーブレシーブで必要
↑これは笑うとこだよね
191:名無し@チャチャチャ
12/03/25 12:16:52.74 jo8gtG6N
できるできない以前に、速くて低いトスは不要
真鍋の誤った方針で貴重な時間が無駄になったな
192:名無し@チャチャチャ
12/03/25 12:19:24.29 Myv0P2BJ
いや、速くて低いトスは混ぜる必要があると思う。
攻撃のバリエーションが多いほど敵を攪乱できると思う。
193:名無し@チャチャチャ
12/03/25 12:22:57.41 Qa9AJV9t
>>190
昨日はダメだったが、セミファイナルで山口より数字が良い。
もちろん座安新鍋のフォローがあっての変則分担だろうけどさ。
自分は、石田には江畑の控え&落選しようが腐らない持ってる精神で14名には残ってほしいと思っている。
194:名無し@チャチャチャ
12/03/25 12:25:01.03 mzaENALs
高さキープしてんなら別に速いトスはやってもいいけどな。
でも竹下・中道にはこれ以上は無理、物理的に低くなるだけ。
195:名無し@チャチャチャ
12/03/25 12:29:53.98 Myv0P2BJ
>>190
山口と総合力を比べたら石田がましってだけのこと。
山口のボヨヨ~~ンサーブでは敵を崩せず、必ず完璧な体制から強烈スパイク喰らって点を取られる。
196:名無し@チャチャチャ
12/03/25 12:31:09.21 9Sc/lKIp
速さの追求しなくなってから真鍋が大きいこと言わなくなったとこ見ると
もう5位ぐらいが限界なのかもな。
木村、江畑以上に高いトスを打ち切る選手なんて世界にたくさん居る。
結局、高さとパワーだけの問題なんでコロンビア代表のケニーにすら勝てない。
197:名無し@チャチャチャ
12/03/25 12:35:35.07 IHJQoFv7
>>196
攻撃でもケニーは迫田みたいなもんだろ?
うまさはないしな
木村は攻撃でも世界上位、総合力ならロシアのソコロワらと並ぶよ
アジアではナンバーワン、世界でも5本の指に入る
198:名無し@チャチャチャ
12/03/25 12:38:15.25 mzaENALs
まあ高いトス裁かないと、世界選手権でスコアラー2位なんて獲れないよw
199:名無し@チャチャチャ
12/03/25 12:39:41.04 c7fFVugm
石田と山口はそもそもポジション違うし
石田は致命的なサーブレシーブミスを犯すから、真鍋はサーブレシーブさせない
あとはライトのコンビネーションやミスの少なさを考えても山口の方が全然上だよ
だいたいレフトが木村江畑鉄板の段階でライト石田は有り得ない
石田は江畑控えとしても、昨日は迫田に差をつけられた。
200:名無し@チャチャチャ
12/03/25 12:40:32.39 Myv0P2BJ
>>196
さすがです。真鍋監督を補佐して欲しいぐらいです。
小さな体の日本代表は、高さとパワーで上回る外国相手には、他の何かがないと勝てないような・・・
201:名無し@チャチャチャ
12/03/25 12:43:20.65 Y3X4oCGU
昨日だけみてもしゃーない
石田はリーグ通して結果出したしな
それにブロックがいい迫田でも
WCで狩野不在の2枚替えでは石田が使われた
眞鍋の信頼度の差は簡単に埋まらなさそうだ
202:名無し@チャチャチャ
12/03/25 12:45:19.18 eacmZQvO
サーブか。
どこまで研究されるかだな。
WCの時、サーブで崩すんだとあれだけ息巻いて
イタリアがレセプション66%。ほとんどAパスで返してる。
しかも日本戦だけ。
203:名無し@チャチャチャ
12/03/25 12:48:22.19 mzaENALs
山口はS1が木村頼みになるのがな…
実質前衛2ローテの人、だから打数も限られる。
204:名無し@チャチャチャ
12/03/25 12:48:44.90 hub02Jd5
まぁそりゃ全日本はOPがサーブレシーブするんだから
信頼度云々以前に迫田は2枚替えで使えんだろう
205:名無し@チャチャチャ
12/03/25 12:48:50.57 o3MzW5BO
セミファイナル、ファイナルと
レギュラーラウンドって全くの別物
レギュラーラウンドなんてお遊びみたいなもん
206: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/25 12:50:35.85 kmjPU+cb
>>195 未だに石田推しがいるのが信じられない。
サーブで狙われたら即失点。
2枚つかれたら国内のブロックも抜けない。
これじゃ山口とのポジション争いも、江畑の控えも無理だろ。
元々「キャッチ出来る出来る詐欺」で代表にもぐり込んでただけなんだから。
207:名無し@チャチャチャ
12/03/25 12:51:09.46 eacmZQvO
江畑と木村もどれぐらい研究されるかだな。
ガチンコの大会って世界バレーとオリンピックぐらいで
前回の世界バレーの時は江畑も木村も有名ではなかったからな。
208:名無し@チャチャチャ
12/03/25 12:56:08.54 hub02Jd5
アテネOQTのころからほとんどずっとスタメンでで続けてる木村が
6年たったの2010年でも有名じゃないとかw
209:名無し@チャチャチャ
12/03/25 12:59:19.72 Qa9AJV9t
>>206
それでも迫田より昨日の決定率は上だったりする。
ライトは山口新鍋でほぼ決まりだよ。
迫田石田の争いでどっちかが座安と補欠要員となる。
元々メンバー落ちしたら逃げそうな狩野栗原には期待してない。
210:名無し@チャチャチャ
12/03/25 13:05:13.14 eacmZQvO
>>208
2009年の時に、シェイラが
最近成長してきたから注意しないといけない。
とか言ってるレベル。
211:名無し@チャチャチャ
12/03/25 13:08:00.30 d4YQ2eA4
終盤になるとブロックに問題が出るチームが多かったな。
終盤になるとブロックの動ける範囲が広がってくる。
そこが間が空く要因になる事を理解しないといけない。
たくさん速く外に動けば頑張ったみたいな間違ったフィロソフィを持つ関係者も多いのが、
更にブロックの間が空く最大の要因になる。
ブロックで先ず重要な事はセッターに短いトスで組み立てさせない事だ。
セッターが長いトスで組み立てれば組み立てるほど、
セッターのトスは苦しくなる。
逆に、ブロックが外に頑張れば頑張るほど、
間が空いてセッターは短いトス、アタッカーは力強く打てるクロスや、
レシーバーがマークしづらい間を打てる要因になる。
外にどれだけ寄せるのかはもっと慎重にやらなければいけないし、
外を打たせてアウトサイド側のレシーバーの位置取りを
キチンとやる事をチームとして徹底してやらなければいけない。
212:名無し@チャチャチャ
12/03/25 13:12:49.20 uYvuCjei
木村って2005年に代表メンバー入りしてたっけ?
2005WGPはレフト高橋菅山or吉澤ライト宝来
2005WGCCはどんなメンバーだったか忘れた。
2005年は木村の記憶がない。
2006年からは完全にレギュラーだったな。
213:名無し@チャチャチャ
12/03/25 13:16:39.16 LZ6VmbG8
>>193
ごめん、教えて。
最終予選12名
WGP14名
五輪12名
だと思ってるけどあってる?
214:名無し@チャチャチャ
12/03/25 13:17:59.61 Qa9AJV9t
>>213
うん、合ってる。
215:名無し@チャチャチャ
12/03/25 13:42:49.44 hub02Jd5
>>212
05年はアジア選手権から
216:名無し@チャチャチャ
12/03/25 13:43:16.12 xewVsbT7
>>212
2005年夏はジュニアの世界選手権でダントツのベストスコアラー。
秋のグラチャンでは、全試合スタメンでフル出場。高橋は海外移籍で不在。
2006年以降は、3大大会+グラチャン+WGPは全試合スタメン。
(たぶん全セットスタメンで途中交代も数えるほど)
ちなみに2006年の世界選手権では、全試合フル出場でスパイク決定率は
全試合40%越え。
217:名無し@チャチャチャ
12/03/25 13:53:01.95 2BzgKNvB
木村さんには贔屓目なしに惚れ惚れ
数年前は跳べてなくてドラムみたいになってしまうのかや?と思いきや
しっかりフォーム改善にも取り組む
218:名無し@チャチャチャ
12/03/25 14:22:41.51 c7fFVugm
2006世界選手権、木村はそんなに数字は良かったのか
ただ実質ライトだったし、あまり二段やバックアタックは打ってなくて、キャッチは不安定だったからな
219:名無し@チャチャチャ
12/03/25 14:28:43.97 44G2GlRR
>>218
キャッチも日本選手の中で一位で全選手の中でも5位くらいだった
知らんくせにいい加減なこと言うな
220:名無し@チャチャチャ
12/03/25 14:37:46.02 uYvuCjei
2005年の夏はWGPではなくジュニア世界選手権に出てたのか。
今更だが2005年WGPはあのメンバーでよくあそこまで盛り上がったよな。
大友、菅山フィーバーで。
木村が全日本の不動のレギュラーになったのは2005年アジア選手権からか。
柳本時代はレセプションの穴でそれほど目立たなかったのに、
真鍋時代にここまでの選手になるとはね。
221:名無し@チャチャチャ
12/03/25 14:43:08.00 SxW+MG8d
05グラチャンは成績ボロボロで木村が叩かれてたなあ。
木村がいないWGPの方がいいバレーができてたからね。
あの年は高橋が凄すぎたから木村がかなり見劣りした。
222:名無し@チャチャチャ
12/03/25 14:44:34.06 xewVsbT7
2006世界選手権の木村。
スパイク決定率46.25%(10位で日本人1位)
サーブレシーブ効果率58.61%(8位で日本人1位)
ベストスコアは140点(19位)で、日本人トップは166点(12位)の高橋。
サーブレシーブの穴ねぇ・・・。
223:名無し@チャチャチャ
12/03/25 14:50:24.15 2BzgKNvB
>>221
決勝ラウンドでベストスコアラー取っただけの高橋が凄すぎってww
栗原さんでもそんなんとれましたやん
木村さんの今の凄さで見劣りするのは過去のアタッカー達がいかに美化されてたかだ
224:名無し@チャチャチャ
12/03/25 14:53:01.28 F8304W41
怪我が完治しても井上はないんじゃないかな
栗原と狩野もそろそろ見切られそうな気がする
225:名無し@チャチャチャ
12/03/25 15:17:17.55 4ItMgtik
だいたい、すっぴん・極薄化粧のバレー選手に、顔のことを
責めるのはかわいそうだ。 平均的な日本人の素顔だと思うね。
平井や座安がツケマして厚化粧すれば、なんとかぱみゅぱみゅ並みに
かわいくなると思うけどね。
226:名無し@チャチャチャ
12/03/25 15:42:49.46 F8304W41
平目と座薬の身内の方ですか
二人とも身内って珍しいですね
227:名無し@チャチャチャ
12/03/25 16:25:13.38 LZ6VmbG8
>>214
ありがと。
最終予選12名 WGP14名 五輪12名
ということは
WGPで2名増えるのは不確定要素のあるMB枠として、
12名を軸に考えれば良さそうだな。となると、>>178の言うとおり、
WS:木村・江畑・山口・新鍋(+α)
S:竹下・中道(決定)
MB:荒木(+β)
L:佐野(+γ)
で、8名+α+β+γ
γ=0とすると、
α+β=4名
β=2とすると
α=2
よって、
WS:木村・江畑・山口・新鍋・石田・迫田
S:竹下・中道
MB:荒木(+2名)
L:佐野
だな。どうだ完璧だろ?w
228:名無し@チャチャチャ
12/03/25 16:30:04.52 LZ6VmbG8
>>189
山口はもともとMBだから何とかなりそう。
石田新鍋はどうかな?
早いトスって、去年やってそのとき、木村江畑に向かないと結論が出てると思うが、
石田新鍋はどうだったんだろう?
何度も同じ失敗を繰り返さなければ良いのだが。
229:名無し@チャチャチャ
12/03/25 16:59:20.58 LZ6VmbG8
>>210
シェイラの嫌な予感がバッチリ的中したなw
ブラジルのバレーファンと会話したことあるけど、
ブラジルから見ると日本戦は苦しむから、
日本は前からやヴぁいチームだったらしいw
230:名無し@チャチャチャ
12/03/25 17:12:06.74 LZ6VmbG8
>>223
いや、高橋は確かに一時凄かった。
栗原が良かったのは高校卒業直後の一瞬だけ。
木村からみると先代のエースは高橋。
木村も高橋見て凄いと言ってた。
しかし高橋時代は1年くらいしか持たなかったと記憶してるw
しかしその当時も高橋は「木村は天才」と言ってた。
231:名無し@チャチャチャ
12/03/25 17:20:35.86 /yDQ6i53
高橋とかブロック穴でバックアタック打てない時点で現在の木村の比較対象にすらならんわ
232:名無し@チャチャチャ
12/03/25 18:03:13.80 MZXOkmP5
木村や石田が総合力で優れているとか言われているが、平凡な能力が揃っているだけで、大したことはない。
単なる武器を持たないブスとも言える。その点、山口や高橋の技術は突出していて、例え平均より劣る部分が
あるとしても戦力として使える。
233:名無し@チャチャチャ
12/03/25 18:10:18.04 5Xgvedns
>>232
木村と石田、山口と高橋を並べて語ってる時点で説得力が無いな。
234:名無し@チャチャチャ
12/03/25 18:11:47.14 MZXOkmP5
木村や石田が全く使えないわけではないが、せいぜい接戦で粘る程度の働きしか出来ない。
ミスが少ないという点も、それほど、得点を左右するものではない。リーグ戦での通り、
いてもいなくても、実質影響がない。この点、超攻撃守備の迫田や佐野は、かなり得点を
左右し、マークという数字に表れない部分もある。
235:名無し@チャチャチャ
12/03/25 18:19:47.97 5Xgvedns
>>234
お前すげーな。
見当違いすぎてビックリ。
236:名無し@チャチャチャ
12/03/25 18:24:12.02 2BzgKNvB
迫田ヲタ成りすまし栗ヲタのイミフ理論炸裂?
237:名無し@チャチャチャ
12/03/25 18:30:45.84 +y6NlVau
2005年は宝来がいたから盛り上がったんだよ
238:名無し@チャチャチャ
12/03/25 18:34:49.72 OYnr1CSe
>>231
だがまあ、あの頃の全日本は高橋が攻守の要であったことは
否めない事実。 ブロック以外ではすべてでリーダー格だったしな。
239:名無し@チャチャチャ
12/03/25 18:36:12.08 N/TCkW9s
ID:MZXOkmP5
おお 腐れ釣り迷人また訳の解らない馬鹿理論出してきたな。
お前もう少しまともな事書き込め。嘘、デタラメ、馬鹿能書きで無くて。
240:名無し@チャチャチャ
12/03/25 18:39:56.60 fNE/UV9j
>>191,>>194
それだと大友の立つ瀬がないんだが。
両エース以外はいろんな工夫、バリエーションが欲しいね。
241:名無し@チャチャチャ
12/03/25 18:42:15.90 MZXOkmP5
高橋が全盛期のころは、竹下始め、栗原、木村にしても精神的に弱く、相手の空気に呑まれていた。
高橋がいつも、その空気を切り裂く役目だった。高橋引退後は木村が引き継いだ形だが弱すぎる。
これを継承するのは迫田さおりしかいない。
242:名無し@チャチャチャ
12/03/25 18:43:55.63 fNE/UV9j
>>227
11/12で、91.66点。
迫田枠が不透明で、狩野、迫田、大友、座安からの選択。
243:名無し@チャチャチャ
12/03/25 18:57:37.22 OYnr1CSe
>>241
そこまでは言い切れないけど。迫田が攻撃力でいいものをもっていることは
否定しないが。 竹下はずっとそんなに精神的には強かったイメージがあるし。
また高橋がどうしようもなくなると、日本は終わりってときも多かったしなあ。
244:名無し@チャチャチャ
12/03/25 19:13:28.78 OYnr1CSe
栗原は、いろいろ試す時期だから、今当分は結論は保留だなあ。
ようするに、ライトは山口で銅メダルをとったし、新鍋も悪くないのだから
山口を軸に新鍋控えで考えればいいのだが、
ここに、オープンでの攻撃力が山口より当然あり、サーブがよく、
レシーブで山口以上である「可能性」はある栗原がはいるとチームとしてより機能するか
どうかが判断される。 より強くなる「余地」という観点で栗原は試されるわけだ。
245:名無し@チャチャチャ
12/03/25 19:18:14.87 MZXOkmP5
>>243 竹下は強いだろうが、俺の物差しでは弱い部類に入るって事だ。
246:名無し@チャチャチャ
12/03/25 19:19:47.42 jpgP45mu
>ID:MZXOkmP5
こいつ、あちこちでアタマおかしい発言してるな。
ほんとにバレーボールファン?
247:名無し@チャチャチャ
12/03/25 19:21:17.26 OYnr1CSe
竹下は単純に身長の欠点が問題。 そりゃあ人間だから好不調の波は多少は
あるし、試合中トスが悪くなることもあるが、
世界のセッターで比較するとトスワークと精神力に文句をつける気はない。
そりゃあ、竹下使うなというひともいることはいるが。
248:名無し@チャチャチャ
12/03/25 19:24:10.43 MZXOkmP5
>>244 例え栗原が全盛期に返り咲いたとしても、所詮、平凡の寄せ集めだろう。
山口のオンリーワン技術の方が価値がある。
249:名無し@チャチャチャ
12/03/25 19:25:22.32 hub02Jd5
それでもやっぱりアテネ時はガチガチだったかなって感じはする
試合の一番最初のサーブはほとんどアウトしてた記憶があるし、
韓国戦の2セット目だけは絶対忘れてやらないw
250:名無し@チャチャチャ
12/03/25 19:27:23.53 OYnr1CSe
>>248
うん。その可能性も否定してないよ。だから結論は保留としかいえない。
というか俺は山口の欠点はみとめつつも、評価をかなりしているし。
ただまあ、12人枠にはいるかどうかについては、山口との比較とは別問題。
栗原はレフトの控えでも使えるからなあ。 狩野や石田はもちろん、
迫田や新鍋もふくめてサバイバルになるだろう。 山口ははずれんだろ。
251:名無し@チャチャチャ
12/03/25 19:31:16.04 N/TCkW9s
ID:MZXOkmP5
こいつは自称釣り名人、嘘、デタラメの書き込み専門!!
訳の解らない馬鹿理論を唱える。頭は完全にいかれている。
252:名無し@チャチャチャ
12/03/25 19:37:46.84 gz0uEM7U
>>246
バレー板では有名なキチガイだよ
スレリンク(volley板:59番)
253:名無し@チャチャチャ
12/03/25 19:39:07.81 c7fFVugm
新鍋の評価何で高いのか意味がわからん
当落線上じゃないの?
新鍋スタメンで活躍したのは戦力的には同じくらいのドイツ戦だけだよ
254:名無し@チャチャチャ
12/03/25 19:41:39.12 OYnr1CSe
新鍋はまだ決まってないってw
ただ、Vリーグではキャッチで木村よりよかったくらいだし。
要するにレシーブができるサイドアタッカー枠ってところで優位にたっているん
だと思う。 他にいないのかねw
255:名無し@チャチャチャ
12/03/25 19:43:47.16 Qa9AJV9t
>>253
きみ、山口と迫田以外、貶してばっかだなw
個人じゃなくてチームとして見れないものか
256:名無し@チャチャチャ
12/03/25 19:46:12.90 MZXOkmP5
>>253 新鍋は木村同様、実質守備要員だよ。木村の方が身長があるから、木村が優遇されているが、実際は身長を生かした
ブロックは出来ていないし、まだ、新鍋の方がブロックに粘りがある。サーブに関して、木村にやや分があるが、トータル
で考えると、新鍋起用でもいい。
山口 山本 新鍋
迫田 岩坂 中道 佐野
257:名無し@チャチャチャ
12/03/25 19:47:52.99 c7fFVugm
>>255
え?誰と人違いしてんの?
チームとして見るから
木村江畑ともう1人のサイドは、ミスの少ない、安定感のある選手でしょ
258:名無し@チャチャチャ
12/03/25 19:51:08.20 OYnr1CSe
現代バレーってのを考えると、サーブの弱い選手が増えるのは避けたい
ってのもあるんだよなあ。 チャンスボールを与えるサーバーは
実質的にはミスしているわけで。
259:名無し@チャチャチャ
12/03/25 19:56:16.39 ez2IBvmn
新鍋といえばたまたまかもしれないけどボール追わなくなったと思ってしまった
新鍋は攻撃が上がれば石田は守りが上がれば凄くいいんだけどね
攻守ともにって本当に難しいんだね
260:名無し@チャチャチャ
12/03/25 19:56:18.40 MZXOkmP5
>>258 サーブは迫田が成長してるわ。昨日の試合を決めるサービスエースは圧巻だったよな。
261:名無し@チャチャチャ
12/03/25 19:56:38.95 N/TCkW9s
>>256
ID:MZXOkmP5 腐れ迷人
次回の炎の体育会TVの芸人チームとの対戦相手か。それなら解る。
迫田がまた芸人にブロックされるのか?
262:名無し@チャチャチャ
12/03/25 19:58:49.44 2BzgKNvB
>>259
石井と長岡がそういう選手になってくれたらいんだがな
新鍋石田の影になってる今はまだダメか
263:名無し@チャチャチャ
12/03/25 19:59:38.33 fNE/UV9j
>>244
全てがうまく回って戦力と判断されるのならいいが、ライバルが多過ぎる。
あと、チームのリズムに溶け込めるかだな。 世界バレーの時の井野はもう1つだった様に見えた。
その時、栗原はあまり目立たなかったけど。
>>246
OQTで日本が5位に落ちる事を願う奴だからこのスレ的には不要な奴。
264:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:00:39.23 IUGbRyy9
ほぼ決めているのは
竹下中道
佐野
荒木
木村江畑山口くらいでしょ
大友井上岩坂平井
栗原狩野新鍋石田迫田
はOQTやWGPの結果によるでしょ
眞鍋も柔軟に対応すると思うよ
12人なので座安も外されるかな
265:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:03:55.38 MZXOkmP5
>>259 新鍋の守備は追わなくなったというよりも、元々、追えない動きになっている。
まず、相手がサーブを打つ前にピョンピョン動いている。これは非常に良い。
始動が速いし、ボールの正面に入るのが速い。ただ、遠くまで追えない。それは
体勢が高いからだ。
266:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:04:33.29 ez2IBvmn
>>262
その二人や鍋谷あたりとかはロンドン後にでも伸びてくれたらいいね
そう考えるとセンターやセッターもロンドン後って大変だな
267:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:05:36.57 OYnr1CSe
>>260
迫田はいいんだけど、江畑という壁は、サーブだけではどうしようもない。
迫田批判というのではないんだよ。スピードと高さで勝負する迫田と、
柔軟性で勝負する江畑で後者のほうがいいってだけ。
>>264
同意。
268:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:06:21.15 jpgP45mu
>>252
サンクス!アホなのね。
だから>>256や>>260でも的外れの書き込みしてるんだ。
昨日の試合、サービスエースで決まったか?
269:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:08:09.43 3YmYjeVj
ID:MZXOkmP5
妄想で精神病でしょう
一日中張り付いてる
寝てないからおかしくなっているんでしょ
270:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:08:15.34 jpgP45mu
>>263
サンクス!無視するわ。
271:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:10:22.56 MZXOkmP5
逆に佐野の場合は新鍋と逆で、正面に入るのは遅いが、体勢が低いのでボールまで届く。
しかし、今、この両方の動きが出来るようになったのが迫田だ。驚異の身体能力と足腰のバネが
加わり、守備範囲と言う観点では、迫田が異常なくらい広くなっている。
272: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/25 20:11:07.73 kmjPU+cb
>>264 座安外しちゃったら、サイドはキャッチの出来る新鍋と、巨大なレシーバー狩野しか残せなくなる。
どうしても誰かさんをねじ込みたいのか時々、
「セカンドリベロはいなくていい」とか言い出すようだけど、
そうなっても、その誰かさんをねじ込む枠は作れないんだよ。
273:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:13:19.71 BSrpVJLV
井上はリハビリトレーニングに全日本のコーチがずっと付いてたそうだから、
まあ外さない罠。
274:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:14:26.44 eacmZQvO
相変わらず、栗ヲタが自演でなんとか栗原をねじ込ませようとしてるな。
自演で他ヲタを噛ませ犬に使って栗原をねじ込むという往年の定石をかましてるけど
栗原を推す奴って、基本栗ヲタ以外に誰も居ないからな。
2007年ぐらいから、まともなファンを見たこと無い。
275:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:14:46.50 OYnr1CSe
狩野も微妙なんだよなあ。 怪我もあるとはおもうが、身長あるのに
攻撃で使えないってのが。。。
276:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:15:15.77 8gbWaxPr
>>242
迫田は江畑の控え
佐野の控えを置くなら座薬が入り迫田アウト
大友は間に合うなら確定
たぶん優先順位は大友井上岩坂平井
化膿はOQTだけでロンドンでは外れる
277:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:16:31.22 ez2IBvmn
>>272
座安って14人には選ばれてたけど、ほとんどベンチ外じゃなかったっけ?
278:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:17:41.34 OYnr1CSe
江畑の控えの一番手が迫田、というのは同意。
ただいろんな面で評価が難しいのが栗原。 サーブは間違いなくいいけど、
あとはどれもそこそこなんだよねえ。彼女は保留。
279:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:18:51.44 3CCR/v/M
サイドは一長一短だからなあ
新鍋のレシーブ力、狩野や栗原の身長、石田や迫田の攻撃力
全部持ってるのは木村くらい
280:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:18:59.61 MZXOkmP5
>>276 ハエは蚊の控え
281:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:22:21.11 JJp3sXAR
>>277
むしろ大事なワールドカップ終盤は
山口の後衛時に出てきてたよ
282:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:23:08.72 OYnr1CSe
>>279
狩野、栗原だと、レシーブでは狩野、攻撃では栗原になるのは間違いないん
だけどね。 ただレシーブだけなら、新鍋もいるし。。
あと山口って選手はそういう単純なものさしだけでは測れないよさがあるしね。
山口は確定だが。
283:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:24:17.87 Qa9AJV9t
最近の実戦が一番無い栗原は中国遠征でスタメンアピールしない限り
どんどん他から遅れる気がするけどね
284:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:24:39.13 8gbWaxPr
栗腹はない
285:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:25:43.13 MZXOkmP5
>>279 木村は全てに1段落ちるけどね。攻撃は迫田から3段落ちるが・・・
286:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:25:50.26 ez2IBvmn
レフトはやっぱり二段打てる選手と思うけど木村江畑以外にいないか
>>281
確かに終盤出てたんだよなあ。座安をどうするかで色々かわるね
新鍋だけをレシーバー(攻撃もするが)じゃ少ないか
287:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:26:27.14 JJp3sXAR
ワールドカップ終盤に座安がレシーバー枠で出るようになって結果も出したから
リベロ二人は要らないって人(多分同じ人)いるけど
座安が残る可能性も結構あると思う
288:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:27:19.93 MZXOkmP5
>>284 ハエは脳みそがない
289:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:27:32.55 OYnr1CSe
>>283
それも同意。 栗原は、プラスアルファの「可能性」の次元で
判断すべき選手だと思う。 ただ、サーブがよく、攻撃そこそこ、レシーブそこそこ
、ブロックまずまず、経験十分な選手だから、アンチでないかぎり単純には落とせない。
290:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:29:17.47 8gbWaxPr
14人なら迫田座薬両方使えるんだけどね
戦力にもパンダにもならない栗腹や化膿も一人ならねじ込んでもどうにか戦える
12人だと悩むね~
13人なら簡単なんだけど。
291:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:29:27.27 JJp3sXAR
>>286
座安を残す場合新鍋は厳しいと思うよ
狩野はレシーブと2枚替えで使えるからやっぱり高さは魅力
新鍋は2枚替えで使われなかった(ワールドカップでは石田が使われてた)
292:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:30:06.59 ez2IBvmn
座安が入るか入らないかで栗原狩野のどちらか決まるんじゃない?
もちろんどちらも落ちる可能性もある
293:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:30:11.19 OYnr1CSe
座安がのこる可能性もあるよ。レシーブ力は半端ない、と見た。
強力なレシーバーが流れを変える可能性もあるし。 新鍋や狩野では、レシーブ
だけではそこまで期待はできん。
294:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:32:04.34 MZXOkmP5
江畑のスパイクをよく見ると、全部ネットスレスレを通過している。これを研究されると
殆ど決まらなくなる可能性があるよな。スタミナ不足も深刻だし・・・
295:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:33:34.39 MZXOkmP5
_ 、, __
,/:::::/:::::ヽ:::::::\
./:::::::ノノ人:::丶::::::::::i
/:::::::::/ 从l l::::::::::::l
|::::::ノ/ ^ ^ ヽ::|
ノノノノ ヽ●) ・・ (●ゝ|:ミ 座安
ソノノ'ィTTTTTTT /リ
296:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:33:39.95 Qa9AJV9t
>>289
なんでそこまで栗原を持ち上げるか分からん。
そんなに経験ある選手ならWCに入ってるよ?
実際WCから今、成長してるかどうかも微妙だし。
297:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:33:53.62 xUwKoZwP
気休めにどうぞ!
URLリンク(www.youtube.com)
298:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:34:16.72 8gbWaxPr
>>289
栗腹(化膿)を入れると迫田座薬を外さなきゃならなくなる
リスク高くない?
サーブとライトブロックは良いものがあるのは認める。実はインナーも打てるし。
ただキャッチの範囲の狭さがね…
おまけにスペでいつ離脱するかも知れない危うさ。
299:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:34:49.59 ez2IBvmn
>>291
でも山口前衛でレシーブ崩された時に、レシーブがうまく攻撃もそこそこ出来る選手必要だと思うけどな
新鍋は二枚替えには不向きだよブロックが弱いし
山口とかが崩れて出てくる選手だね
300:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:38:51.85 ez2IBvmn
栗原はWCで外すのは監督として当然だと思うけど
怪我あけで試合にも出てなかったのにいきなりWCに選ぶわけがない
だからこれは選考基準にはならないな。今もあまり試合に出てないから真鍋もしっかり見て選考するだろ
301:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:39:00.51 tDtDomK1
新鍋のデフェンスでゲーム作って、あとから山口出すパターンじゃない?
302:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:39:25.67 N/TCkW9s
昨日のファイナルでサーブレシーブが崩れて久光は負けたようなもの、
守備攻撃のバランスを考えると新鍋は当確。一番必要無いのは最近実績の無い
栗原、守備ザルで高いブロックへの対応が出来ない迫田。
303:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:44:01.87 c7fFVugm
>>281
あれは真鍋がもうMBは何が何でも岩坂と荒木を固定しちゃおうとした戦略
荒木の調子が上がってきたのと、岩坂を育てるため
控えMBの森がベンチアウトになってたし
10点前後くらいに表センターの岩坂にレシーバーザ安を使うことで
二枚換えを無くすことなく、山口を後衛で外す戦略
ワールドカップ限定かな
表センターがすこぶる調子良ければやってもいいが、今は誰がやるかもわからんし
304:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:44:55.84 2BzgKNvB
栗原のスパイクが早く見たい
ぶっちゃけ東レ久光の選手はいっぱい見て飽きた
305:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:46:00.43 OYnr1CSe
>>296
ぜんぜん持ち上げてないし。保留で持ち上げなんて言われるとやってられない。
>>298
リスクはあるよ。だから判断保留。 ただ12名となると誰が入り外れるかは
わからん。 キャッチたしかに狭いとは思うが、ここは山口との比較になる
ところが大きい。 栗原は意外とキャッチミスは少ないような。
306:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:46:15.75 MZXOkmP5
--r‐─-
/:::::人::::::::::::::::\
./::::::::ノ ヽ:::::::::::::::i
|:::::::::/ 从::::::::l
|::::::::/ ^ ^ ヽ:::|
|:::::::| (●), (●) |:::| 荒木は要らねー 無能采配眞鍋 ほれ 逝きましたー
|:::::::| "" (,_,),゙゙ |:::|
ソノノ 'ィTTァ) /从
ヽ `二´/ 巛巛))(((//〃〃
/ ⌒\| /⌒l 巛《巛巛巛巛彡彡 ぐぇあ
/ へ \__/ / |ミミ ミミi
/ / | \ ノ |ミ ^ ^ ミi. ’, ・
( _ ノ | \ _ (^' />) (<ヽ .'^) ’,∴,’
| \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''----└'´ ̄`ヽ 、_ノて
.| __ ノ (
ヽ _,,-‐''" ̄∧ ./⌒\ i
307:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:48:59.65 MZXOkmP5
栗原、江畑の中から2人外れるだろうな!
308:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:54:08.06 3YmYjeVj
外れる順序は
1栗原、2迫田、3座安、4狩野だろうな
センターは回復待ち
309:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:55:35.37 gz0uEM7U
>>301
オレもそう思う。
2枚替えを考えると、スタメンは新鍋で山口を後から出すのが最適。
山口のサーブ・レシーブは心許ないから、できるだけ後衛はやらせたくない。
逆に新鍋はブロックがイマイチだから、2枚替えで後から出すには疑問符がつく。
よって新鍋でゲームを作り、山口は前衛のみの2枚替えで相手を撹乱するのがいいと思う。
ただ、中国・ロシア・セルビアあたりが相手だとこの二人では高さ不足に
なるかもしれないから、その時のために狩野・栗原のどちらかを入れるかもしれない。
310:名無し@チャチャチャ
12/03/25 20:58:05.60 c7fFVugm
竹下中道荒木木村江畑山口佐野まで確定
センター2人は山本井上平井岩坂から
残り3枠をどう使うかだね
①守備専門のザ安
②守備型の新鍋狩野
③攻撃型の栗原石田
④攻撃専門の迫田
どう組み合わせるかだな
新鍋選ぶなら石田ではなく栗原
狩野選ぶなら栗原ではなく石田
みたいなバランスは必要かも
311:名無し@チャチャチャ
12/03/25 21:02:15.32 8gbWaxPr
>>305
狭い範囲なら栗腹のキャッチは結構いいよ。
ただそれだと木村が死ぬ。栗腹を活かすために木村が死ぬとか愚の骨頂。
312:名無し@チャチャチャ
12/03/25 21:02:45.50 OYnr1CSe
>>310
なるほど。 大変理性的だ。
あと栗原は、サーブという魅力があるんだよ。ここも考慮されるべき。
313:名無し@チャチャチャ
12/03/25 21:03:17.58 44G2GlRR
>>308 俺はちょっとだけ違う
外れる順序(サイドのみ)は 、1栗原、2迫田、3石田、4狩野
よって狩野は 最終メンバー(12人)に残る
314:名無し@チャチャチャ
12/03/25 21:05:04.55 OYnr1CSe
>>311
でも山口も広くはないんだよ。木村がこれまでも山口で死んでいるなら
ともかく。
315:名無し@チャチャチャ
12/03/25 21:06:13.06 Qa9AJV9t
栗原のキャッチはボロが出てないというだけで、
長期戦になるとまったく使い物にならない可能性の
方が高いよ
北京前までは当たり前のように免除だったし、2009年も・・
栗原より近年何倍も試合に出て、何倍も叩かれている
選手達にはかなわないものがある