12/04/24 20:48:36.76 WYhyynLX
急に増えたなー
>>279
願い事スレは今はないからはずしても大丈夫。
・六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い板」へ。
なるべく文字数を減らさないとバイト数制限があるから意外とむずいよ。
>>290
１つ１つ指摘しないと見てる人は分からない（自分だけわかればいいというものではない）
◇はいらない、バイト数増やすだけだし醜い（人にもよるだろうが）
>>291
ですね、私もそれ思ってた。
>>292
それができたらベストだね＾＾
>>296
だね、でもやってみる価値はあると思うよ。
301:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 20:50:09.10 +E56M0V6
>>299
人智を超越した何かとか
302:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 20:50:57.99 WYhyynLX
知らない人もいると思うので参考に
パワーストーン関係スレ
URLﾘﾝｸ(domo2.net)
303:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 20:51:09.07 xvyG/wgE
>>295
>>296の通りで新設案を通すのは面倒な事と、
オカルト板の自治スレはLR改訂によって
追い出される可能性が高いスレの住人(らしき名無し)が
論議の妨害をするので何度も出ては立ち消えています
なので、先方の板の自治や合併先のスレで打診になるかなと
304:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 20:51:39.58 0TjGQ6Bb
◇自分以外の何者かに、願望の実現を期待するスレ
呪詛、魔術、おまじない、願い事など ⇒ オカルト板
これでどうよ？
305:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 20:53:52.36 WYhyynLX
>>298
それだと占ってちゃんスレはなくならないね
新たに考えて申請してもいんじゃない。
306:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 20:56:15.75 4h7ux1Iq
>>289
かなりよくできてるけど、下記の文をもっと短くしてみた。
◇意思や知能を持つ人間以外の存在(神や霊など)に、何らかの作用を求めるスレ
↓
◇人知を超えた存在（神や霊など）に意識的に作用を求めるスレ
◇このようなレスやスレッドは、下記の例外3スレを除いて厳禁
↓
◇この板の占いの依頼・受付は下記の例外3スレを除いて厳禁
307:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 20:56:28.26 0TjGQ6Bb
>>303
現状で1スレのみ許されている、「霊感」「おまじない」「パワーストーン」を板違いにするのは、
オカルト板という移転先を示していても、難しいのかなぁ。
現行ルールでも板違いとされている、「占いますスレ」「盛り塩スレ」「運気画像スレ」
あたりだけに絞って、締めつけをキツくしてみようか？
308:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 20:56:45.57 +E56M0V6
>>304
ドストレートに
願望の実現を期待するスレ
呪詛、魔術、おまじない、願い事など ⇒ オカルト板
ではどうかな？
>>305
ん？
占いの鑑定や依頼スレは占い板に誘導するから
オカルト板と祈願開運板の新設は関係無くない？
309:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 20:59:22.38 oEwZOYf8
推命の十干別・星別、ホロの特定アスペクト別
これはどうする？
310:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 20:59:27.74 xvyG/wgE
>>305
占ってチャンは既存の占い板で受け入れて貰うのが良いかと。
申請済みの願望実現板(仮)の案を見直しつつ、
当板からも追加申請してみるのもアリかなぁと思います。
こうした板が出来れば、カテ分けに困るスレを投げ込めるので、
本当にスッキリしますね。
311:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:01:40.80 0TjGQ6Bb
『精神世界サロン』みたいな名前で、ここや占い板やオカ板あたりの、
行き場がないスレを放りこむ板があれば、すげぇ便利なんだけど。
312:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:01:46.34 +E56M0V6
>>309
そこは既存のLRにも記載されてる通り↓の部分が適用じゃない？
・願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い性格診断板」へ
313:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:03:53.54 +E56M0V6
>>309
ごめん、>>312は、LRが適用されるから1つ1つあらゆる占術の個別スレを
書かなくても良いと思う、という意味。
>>311
サロン欲しいね。
314:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:04:15.94 WYhyynLX
もともとの発端のタロットスレはどうするのよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板:117-番)n
>>308
言葉足らずでした、それでもいんだけど。
>>309
多いよねー
>>310
ですね。
315:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:05:01.52 0TjGQ6Bb
>>309
○座はこう、×型はこう、△星人はこう、ってスレを立てさせないのた目的だから、
言い回しを再考すれば、何とかなるんじゃないかな。
316:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:07:17.70 xvyG/wgE
>>307
ざっと見てきた限りでは先方に既存のパートスレが有るので、
此処から移転する場合は乱立防止で、
既存のスレとの｢合併｣になるかと。
(オカルト板の既存のスレがオカルト板LRに触れるかは別として)
こうなると後は住人間の交渉になる。
自治スレとしては、上記の流れを提示して、
後は名無し同士で話して決めてねー、でおｋかなと。
317:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:08:04.66 0TjGQ6Bb
>>313
過疎ってる超能力板を乗っ取って、サロンに変えるみたいな手が使えればいいんだけど。
318:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:14:26.46 pqVB5pWA
>>312
だな。
推命で算出してる動物占いの動物別スレは占い板だし。
あと、姓名画数別も占い板でよくね？
ごっそり動かす前に
血液型とか星座のアンチクソスレ削除やってもらえれば
たぶんあんま迷惑かけずに動かせる。
319:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:17:14.73 jddJRxe1
こういうのはどうする？なんか病気みたいな人がスレタイだけ
それらしくして毎日毎日ageで一人で何投稿もしてるんだけど。
占いより神秘学のほうが信頼あるしー
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
削除依頼しても、また似たようなの立てて毎日書き込みそう。
320:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:19:28.45 jddJRxe1
どう見ても個人の日記だよね。↑
321:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:25:21.83 xvyG/wgE
>>319
この板だからという訳ではなく、
GL的にアウトなら削除依頼が通ります。
あとは忍術で対応かなぁ。
322:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:25:25.51 WYhyynLX
>>319
何がしたいのかわからんがほっといてもいんじゃない。
糞スレ立て逃げよりは。
323:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:33:57.40 jddJRxe1
>>321-322
そうだね。立て逃げよりは最後まで使って落ちればいいか。
あのペースならすぐ終わりそうだから今はほっといて
次も立てるようなら忍術で対応でいいと思います。
324:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:36:02.26 WYhyynLX
思うにＬＲの内容に関しては表現の違いがあるだけでここにいる人は
大体皆同じ考えではないかと思う。
悪いが>>289のＬＲは削除人が見たときに醜いと思うよ。
今のＬＲと変わってないし分かりにくくなってるだけだと思う。
なら今のままの方が全然よい。
占いの方法論と、占い業界の話題を扱う板なのだから
板違いとＬＲ３で説明すればまず、削除依頼は通ると思うよ。
325:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:38:54.59 pqVB5pWA
削除人より先に
一般人が見てどうかだろう。
一般人がクソスレやクソレス増やすと削除人に迷惑かかる。
今より>>289のほうが分かりやすいと思う。
326:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:40:03.49 0TjGQ6Bb
>>324
どのへんが酷くて分かりにくいのか、具体的に指摘してくれると助かる。
読みやすく分かりやすくしたつもりなんだが、俺は俺の視点からでしか、
ローカルルールが見られないから。
327:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:40:06.43 r/BldNQA
>>309
もちろん削除で。
じゃないと、細かく際限なくスレを立て始める。
328:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:41:24.78 +E56M0V6
この議論とは全く関係無いけど彩虹さんコテ引退宣言してるね
329:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:46:55.56 WYhyynLX
>>328
削除人じゃなくなったからね。
330:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:50:09.60 WYhyynLX
>>328
そうなんだ・・・
331:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:56:36.91 WYhyynLX
＞ 星座別、血液型別、姓名判断の画数別、六星占術の各星人別など ⇒ 占い板
姓名判断の画数別
確かに多くてうざいがどちらかといえば理論板でしょ。
反対者がいなければ画数総合スレを立てて統合し画数スレを停止してもらうとか。
前ＬＲと内容的に具体的にどこがかわったの？
スレ内に書けばいいような内容もあるし。
332:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:57:21.23 +E56M0V6
>>329-330
ちょｗ
ID
333:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 21:59:48.34 4h7ux1Iq
今思いついたけど『開運・願望成就サロン』という名前はどうだろう。
そこにまじないやパワーストーン系などなどを扱ってもらう板にしてもらうのは。
他人の不幸や黒魔術的なのは不可で（オカルト板の分野だから）
あくまで幸運や願望の実現を願う方法を探るやり方を集める板のようにするとか。
334:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 22:04:49.77 0TjGQ6Bb
>>331
「占います」スレの連中に対して、板違いであることを強く示すために、
占いの「依頼」や「受付」といった言葉や行為を定義づけして、
それを「厳禁」と言ってみたんだが。
あと、今のローカルルールには載っていない、
盛り塩や運気アップ画像の件も、具体的に入れた。
姓名判断については、>>174が言った、
> タロットで言えばカード78枚ごとにスレ立てる様なものかな
に相当する乱立スレ扱いでいいだろう。
「姓名判断の画数ごとのスレが許されているから」という理由で、
タロット78枚ごとのスレや、易の64卦384爻ごとのスレを立てられたら、
たまったもんじゃないぜ。
335:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 22:10:32.53 +E56M0V6
自分なりにわかりやすくなるように細かい言い回しなんかを変えてみたけど
どんどん元のLRに近付いてしまった。
盛り塩、運気が上がる画像おまじない等細かい事を何個も書くと
逆にそこに入ってないから例外になる→乱立のいたちごっこになりそう。
うまい事一言二言でわかるような言い回し無いかな。
―――
占いの方法論と、占い業界の話題を扱う板です
1．以下のようなスレ立ては禁止です
・占いの条件や要素、結果毎のスレ
星座、血液型、姓名判断の画数別、六星占術の各星人別など ⇒ 占い板
・「個人の感覚」にしか根拠が求められない事柄のスレ
霊感、盛り塩、パワーストーン、運気の上がる画像など ⇒ オカルト板
・人知を超えた存在（神や霊など）に意識的に作用を求めるスレ
呪詛、魔術、おまじない、願い事など ⇒ オカルト板
2．占いの「依頼（占って欲しい）」及び「鑑定（占います）」行為は
下記のスレッド以外では板違いです ⇒ 占い板
運勢判断専門 資質・才能診断専門 恋愛・結婚占断専門
また、削除ガイドラインの「三種」に定義される、個人を対象にした占いを禁止します
【その他注意事項】
ちょっとした疑問・質問は『質問スレッド』で
スレッド一覧を、スレ立て前に検索し類似スレ、重複スレが立たないようにお願いします
荒らし・煽り・かまってちゃんは完全無視。レスは荒らしへの加担です
336:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 22:14:17.44 0TjGQ6Bb
>>333
それだったら、いっそ「開運板」でもいい感じ。
【板名】 願い・開運板
【理由】 オカルト板や占術理論実践板などに乱立している、
祈り・願い事・運気アップといった、板の趣旨とは違うスレッドの移転先として。
【内容】 願い事をお祈りしたり、運気をアップさせたりするための板です
【鯖】 engawa
【フォルダ】 happy
【カテゴリ】 文化
【名無し】 願いがかなう名無しさん
【ID】 強制
ついでに、さっき書いてた「精神世界サロン」の申請テンプレ。
【板名】 精神世界サロン
【理由】 オカルト板や占術理論実践板などにある、ローカルルール違反のスレや、
板の趣旨にそぐわないスレ（祈り、願い事、運気アップなど）の移転先として。
【内容】 精神世界や超自然的な話題を扱う各板での板違い & ごみ箱以前
【鯖】 engawa
【フォルダ】 spiritsaloon
【カテゴリ】 文化
【名無し】 精神世界の名無しさん
【ID】 強制
337:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 22:16:36.71 0TjGQ6Bb
【名無し】 名無しさん＠願望成就
のほうが良かったか？
338:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 22:21:15.65 4h7ux1Iq
>>335
短く伝わる言い回しを考えた。
>霊感、盛り塩、パワーストーン、運気の上がる画像など ⇒ オカルト板
↓
霊感、盛り塩、開運グッズ全般（パワーストーン等） ⇒ オカルト板
>>336
見るからに荒れそうなスレだね～
あってもいいと思うけど
339:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 22:21:32.27 +E56M0V6
>>336
GJ！
願いがかなう名無しさん好きだｗ
願い板：名無しさんのお願い
精神サロン：スピリチュアル名無しさん
とかどう？ｗ
340:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 22:23:29.46 0TjGQ6Bb
>>338-339
どっちか申請しようと思って、「新板をねだるスレ」やオカ板の自治スレなんかを、今読んでる。
こういう板いる？
341:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 22:24:25.04 +E56M0V6
>>338
開運グッズ全般良いね
塩は霊感に吸収させられないかなー
1つしかスレ無いしこの項目は削除しちゃってもいいかも
342:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 22:28:44.18 pqVB5pWA
>>335
＞また、削除ガイドラインの「三種」に定義される、個人を対象にした占いを禁止します
ちょｗｗｗ禁止しすぎｗｗｗ
隔離３スレではOKでそ
＞ちょっとした疑問・質問は『質問スレッド』で
ちょっとしてなくても疑問・質問はまず質問スレでいいんじゃね？
>>336
願いが叶う名無しさんのための板のほうが必要だとおも
癒し板と宗教板見た限りでは、
スピな人は2chには板たてるほどいなさそうに見える。
>>341
塩は霊感じゃなくて開運orパワーストーンみたいなまじないだとおも
岩塩そのもののスピなパワーが（ｒｙ
343:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 22:30:21.64 0TjGQ6Bb
>>342
なるほど。
「願い・開運板」のほうを、申請しようか。
ちょっと脱線しちゃったけど、これが通れば「運気画像」や「盛り塩」のスレが移転できるな。
344:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 22:37:50.98 +E56M0V6
>>342
＞隔離３スレではOKでそ
あーそういう文脈になっちゃうよなー
>>209-210 >>213-214のレスから
ガイドラインの三種を～の文を入れたままにしてた
疑問・質問はまず質問スレで、は、その方がシンプルだし良いね
塩は何かお払いっていうか、悪霊を遠ざけるアイテムなのかと思って霊感に吸収かなと思ったｗ
345:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 22:41:34.08 xvyG/wgE
>>342
スピ厨はオカ板に……orz
346:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 22:47:57.54 pqVB5pWA
>>344
確かにきよめの塩～って使い方もあるけど
悪霊や悪い波動やｵﾐﾀﾑｧを吸い取って室内を浄（ｒｙとかいう人もいるけど
盛り塩は設置系開運グッズ・おまじないだとおもてるよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
どっちにせよ移動は確かだ
占術関係ないｗ
347:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 22:48:00.11 4h7ux1Iq
個人的に興味があるので考えてみた。
【板名】 願い・開運板
【理由】 オカルト板や占術理論実践板などに乱立している、
祈り・願い事・運気アップといった、板の趣旨とは違うスレッドの移転先として。
【内容】願い事を書き込んだり、願望成就や運気を上げる方法、
その他開運グッズ全般やパワースポット等について書き込む板です。
【鯖】 engawa
【フォルダ】 happy
【カテゴリ】 文化
【名無し】 願望達成名無しさん
【ID】 強制
348:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 22:52:53.27 xvyG/wgE
オカルト板のスピ系(他にスピな検索ワードが思い浮かびませんでした)
"アセンション" 10hit!
"スピ" 3hit!
オカルト板内の書き込むと系七夕短冊スレ(重複カウントあり)
"書き" 18hit!
"願い" 5hit!
"叶" 7hit!
"するスレ" 14hit!……うち6スレが七夕短冊スレ
こういうゴミ取りも兼ねて、収容スレの多さをアピールしながら
板新設を申請すると通り易そうな気がします
要は運営も｢立てて過疎っても意味無いし｣って部分でしょうから
349:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 22:56:03.93 xvyG/wgE
LR変更と合わせて板新設についても進めるのであれば、
オカルト板自治にも此処への誘導のレスを落として来ます
350:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 22:59:04.24 +E56M0V6
>>346
確かにどっちにしろ板違いだｗ
グッズ系ほとんど知らないから勉強なった
>>348
出鼻を挫くようだけど
新板は自分も立ったら絶対良いと思うが、
宝くじが当たったら良いね～くらいの夢のまた夢みたいな確率の話だから
LR議論の前提として新板をねだるとすると
LRの方も立ち消えになりかねないよ…
351:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 22:59:30.85 dTTC09rr
>>346
そう、関係ないんだよね。もともと。
352:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:01:08.94 +E56M0V6
>>349
あーでも一回関係ありそうな板にアナウンスするのは良いと思う
新板が設立されるだけの根拠みたいなものが固まればそれは勿論プラス要素だし
353:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:02:13.27 0TjGQ6Bb
>>350
ローカルルール変更議論は、新板が立たない前提で進めればいいよ。
そのうえであえて申請しておけば、新板が出来たときにいろいろ活用できるだろうし。
354:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:04:59.20 pqVB5pWA
>>348に追加
オカ板スピ系
”ヒーリング”１Hit
”チルドレン”１Hit
”アファーメーション”１Hit
オカ板書き込むと系
”願”10Hit （うち９スレは書き込むと系っぽいスレタイ）
占い板
"願"３Hit
>>352
オカ板と占い板からも新板設置要望が出るといいとおもう
が、
>>350の言う通りLR改正はまず新板ができない方向でまとめないとな。
355:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:05:35.32 pqVB5pWA
>>353(・∀・)人(・∀・)
356:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:08:08.38 0TjGQ6Bb
もう似たような新板申請が出てるけど、あえて申請して、あとは放っとこうか。
>>347を参考に、こんな感じで。
【板名】 願い・開運板
【理由】 オカルト板や占術理論実践板などに乱立している、
祈り・願い事・運気アップといった、板の趣旨とは違うスレッドの移転先として。
【内容】 願い事を書きこんだり、運気アップや願望成就の方法を語ったり、
開運グッズやパワースポットなどの情報を集めたりする板です。
【鯖】 engawa
【フォルダ】 happy
【カテゴリ】 文化
【名無し】 願いがかなう名無しさん
【ID】 強制
357:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:11:00.41 +E56M0V6
>>356
いや、何度も同じような申請をすると嫌がられるから
最低でも新板をねだるスレが次スレになるまでは申請しない方が良い
それに他板住人からの設置要望が各自治スレでまとまるとかすれば
もしかしたら少し通りやすいかも…？
358:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:11:30.22 jddJRxe1
せめてsageで書けば自分もほっとくんだけど
何でああいう人ってageで書くんだろう。
だから目立ちすぎて、ここで言いたくなってしまうんだよね。
まあ病気っぽいので、>>323と書いたけど
もし次も立てたら削除依頼しようかと思ったけど止めておきます。
他板で削除されたら狂ったようにいくつものスレを立てた人を
今思い出したので。
359:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:11:46.68 xvyG/wgE
オカルト板自治スレへのアナウンスは以下でおｋでしょうか？
ここでコケると来てくれるものも来てくれないので、
推敲をおながいします。
占術理論実践板にてLR変更＆板新設について論議中
●占術理論実践板LR変更●
変更によりオカルト板への移動/既存スレとの合併を誘導されるスレが増える見込みです。
●板新設について●
【板名】 願い・開運板(仮称)
【理由】 オカルト板や占術理論実践板などに乱立している、
祈り・願い事・運気アップといった、板の趣旨とは違うスレッドの移転先として。
ーーーー 以上を叩き台として論議中です ーーーー
■占術理論実践板自治議論■part13
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
360:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:13:23.82 +E56M0V6
>>358
専ブラ使ってたらスレッドあぼーん機能あるかも
そういう事情なら自分が見えないだけでも精神衛生上楽になるだよ
361:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:14:12.81 0TjGQ6Bb
>>357
分かった。
すでに出ている申請が通るのを期待して、ここのローカルルール議論に戻るか。
>>359
他板を巻きこむほど、大掛かりにしなくていいよ。
新板の設立なんて運営の気分次第なんだから、板をまたいで熱心に議論しても、
空振りで終わる可能性が高いし。
「通ったらいいね～」くらいの気分で待っておくのが、一番いいのかも。
362:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:14:42.58 WYhyynLX
>>356
【名無し】 願いがかなう＠名無しさん
願い・開運板より開運・願い板のほうがいいかと。
363:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:14:43.17 jddJRxe1
>>360
それだ！忘れてた。そうするわ。ありがとう。
364:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:18:11.86 WYhyynLX
>>356
【名無し】 願いが叶う＠名無しさん
細かいことだが漢字の方がいいような？
365:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:20:15.96 WYhyynLX
>>359
いいと思うよ。
占い板にもアナウンスが必要では。
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)l50
366:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:20:39.05 xvyG/wgE
>>361
この板の既存LRアウトなスレの吸収合併については
あちらの自治にも既存スレにもアナウンス無しで、
この板のスレの住人に丸投げでいいでしょうか？
この自治スレageで、名無しも変えて告知しますから、
知らなかった！でふじこられても、スルーで対応出来ますしね。
367:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:22:55.80 0TjGQ6Bb
>>365
う～ん、どうだろう。
「新板をねだるスレ」を読んでるんだけど、申請して間を置かずに運営が来て、
たまたま目にとまるって可能性もあるんだよなぁ、改めて申請すれば。
ローカルルール議論が変な方向にいってしまって、正直ｽﾏﾝｶｯﾀな気分なんだけど。
368:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:25:59.08 WYhyynLX
>>367
新板なんて運だからいいと思うよ。
369:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:26:48.96 +E56M0V6
>>359
もちっと丁寧にしてみた。
占術理論実践板です。
自治スレで現在LR変更と同時に板の新設について論議しています。
占術理論実践板LRの変更により
オカルト板への移動/既存スレとの合併を誘導されるスレが増える見込みです。
板新設について
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:271番)にて
「祈願開運板」が申請されていますが、
この案件について関連各板の自治スレにおいて協議し
もう一度要望を出す事で設立されるよう連携、議論できればと思っています。
現在はこちらの自治スレで議論しています。
■占術理論実践板自治議論■part13
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
以下は現在の申請案を叩き台として議論しています。
【板名】 願い・開運板(仮称)
【理由】 オカルト板や占術理論実践板などに乱立している、
祈り・願い事・運気アップといった、板の趣旨とは違うスレッドの移転先として。
よろしくお願い致します。
370:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:29:34.62 0TjGQ6Bb
ただ、他板の自治スレに話を持っていくのは、正直カンベンして。
大掛かりな話にして空振りだったら、目も当てられないから。
「申請だけしてあとは放置」でやってほしいよ、個人的には。
ローカルルール変更と違って、採用不採用に関わらず、
運営が必ず対応してくれるってもんじゃないんだから。
371:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:30:11.58 WYhyynLX
どっちでもいいけど>>359のほうがシンプルで見やすいと思った。
他の人は？改変も含めて。
372:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:33:42.28 +E56M0V6
もう読んだかもしれないけど新板を作ってくれる人が興味のある板が立てられやすい傾向がある。
つまり、中の人の主観で選ばれてる。
だから多くの板の住人と議論を交えて需要がある事をアピールできれば
あるいは……という気がしてる
373:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:34:35.95 WYhyynLX
>>370
例えばオカルトの自治でパワスレをこっちに聞かないで決められたらどうよ？
それこそ目も当てられないよ。
374:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:36:10.92 +E56M0V6
>>373
うん、どっちにしろスレ統合や移動については伝えないといけない部分だ
375:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:36:59.16 0TjGQ6Bb
>>373
分かった、任せるよ。
俺はもうオカ板を覗いていないから、見ている人のほうが現状を良く把握してるだろうし。
376:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:38:44.39 0TjGQ6Bb
ああ、そうだ。
開運板の話は、どっちの自治スレでやるんだ？
オカ板の自治スレのほうは、忍法帖議論が済んでから平和になってるみたいだから、
そっちのほうが都合がいいように思う。
377:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:41:17.34 +E56M0V6
>>376
まあそれも相手のある事だから
オカ板さんや占い板さんが話しに乗ってきたらで。
それにどっか別の雑談系板で話し合うのもアリじゃないかな、と思う。
378:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:42:46.11 xvyG/wgE
板新設はかなり運もあると思います。
これはLR論議とは別に、通ったらいいな～という感覚です。
言ってしまえば｢ついで｣です。
他の方も書いていますが、板新設はアテにせず、
LR変更により締め出すスレの取り扱いについて、
受け入れ先の板の｢聞いてないよー！｣を回避したいです。
こういうのは後で絶対揉めますから。
LR論議中に新設のネタを振った初っ端なので、
他板への周知などあれば自分が回って来ます。
379:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:43:43.50 0TjGQ6Bb
>>378
お願いします。
対象の板は、オカ板以外にあるかな？
380:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:44:11.97 +E56M0V6
>>379
占い板
381:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:47:21.48 +E56M0V6
>>378さんが行ってくれるなら
>>359の案で行ってきて下さい
こういうのは自分の言葉で行ったほうが良いですから
382:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:47:48.93 WYhyynLX
>>378
よろしく。
383:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:47:53.92 0TjGQ6Bb
ID:xvyG/wgEさんが、オカ板と占い板の自治スレに、新板の話を持っていく
↓
オカ板や占い板の自治スレ住人が興味を持ってくれたら、彼らを交えて話しあう
↓
対応が無かったら、このスレの住人だけで話し合って、新板申請をしておく
これでいいか？
384:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:48:22.39 +E56M0V6
>>383
おｋ
385:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:49:11.22 xvyG/wgE
>>369氏のテンプレを持って行けばおｋでしょうか？
>>379
ありがとうございます
他は現行＆変更LRで誘導される>>365氏の占い板を回ります
386:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:49:38.23 WYhyynLX
>>383
うん。
387:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:50:05.17 xvyG/wgE
リロードぉ……
自前のアナウンステンプレで行ってきます！
ではまた
388:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:50:14.37 +E56M0V6
>>385
いやごめん368は無視して
389:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:50:18.82 4h7ux1Iq
【名無し】 叶えて名無しさん
【名無し】 名無しさんにお願い
こんなのも可愛いと思った。
390:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:50:40.24 +E56M0V6
>>387
ｹｺｰﾝ!!
アナウンスよろしくお願いします
391:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:52:11.35 WYhyynLX
>>389
＠をつけないと
392:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:52:52.75 +E56M0V6
>>388のレス368じゃない369だった
>>389
可愛いねｗ
名無しの部分は板作る人も楽しみにしてる要素らしいから凝るといいかもだｗ
393:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:53:31.44 +E56M0V6
>>391
＠は無くても良いんだよ
394:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:54:22.56 WYhyynLX
>>393
ごめん＞＜；
可愛くていいかも。
395:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:57:44.22 xvyG/wgE
誘導して来ましたー
オカルト超常現象板 自治スレッド34
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:502番)
【占い板】～自治委員会～
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:109番)
もしもしなので鈍臭くてｻｰｾﾝ
>>390
ふつつか者ですが……///
396:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:58:40.08 WYhyynLX
>>395
乙彼
397:名無しさん＠占い修業中
12/04/24 23:59:04.73 0TjGQ6Bb
>>395
お疲れさまでした。
398:名無しさん＠占い修業中
12/04/25 00:01:48.99 +E56M0V6
>>395
乙っした！
一緒に寝ようか///
399:名無しさん＠占い修業中
12/04/25 00:02:50.00 CfkyP1GN
全然自治とは関係無いけど新板が立つかどうか占ってみたくなるね
400:名無しさん＠占い修業中
12/04/25 00:03:39.47 DXVlWSR4
【板名】 開運・願い事板
【理由】
オカルト板・占い板・占術理論実践板などに乱立している、
祈り・願い事・運気アップといった、板の趣旨とは違うスレッドの移転先として。
【内容】
運気アップや願望成就の方法を語ったり、願い事をお祈りしたり、
開運グッズやパワースポットなどの情報を集めたりする板です。
【鯖】 toro（オカルト板のサーバ）かengawa（占い板と占術理論実践板のサーバ）
【フォルダ】 happy
【カテゴリ】 文化
【名無し】 （※現在ネタ出し中です！）
【ID】 強制
こんなんでいいか、今のところは？
フォルダ名とか、ぜんぜん話題にもなってないけど。
401:名無しさん＠占い修業中
12/04/25 00:04:44.41 svqZgE/B
>>399
いいねー
スレ違いになるけど
易でも西洋でもタロットでも
402:名無しさん＠占い修業中
12/04/25 00:09:20.61 xvyG/wgE
後は、これから来てくれる人用に要点を纏めるか、
今の時点でほぼFixな内容のレスへの安価集があると良いですね。
>>398
でも、ただひとつ違っていたのは……奥さまは待機占者だったのです！
一件来ちゃいそうです///
そんな訳で、どなたか安価まとめをおながいしますー。
403:名無しさん＠占い修業中
12/04/25 00:09:30.86 svqZgE/B
>>400
フォルダ名
happy＝幸せ
いんじゃないかな。
404:名無しさん＠占い修業中
12/04/25 00:12:02.01 DXVlWSR4
>>403
「開運してハッピーになろうぜ！」って軽い気持ちで付けたんだが、いいのかそんなんで。
405:名無しさん＠占い修業中
12/04/25 00:15:20.24 svqZgE/B
>>404
他の板のフォルダ名とか見ても分かると思うが
運がいいのかもしれないが
ベストだと思うよ。
406:名無しさん＠占い修業中
12/04/25 00:30:59.04 svqZgE/B
問題点？
姓名判断の画数別は占い板の管轄でいいのか。
霊感、盛り塩、パワーストーン、運気の上がる画像など ⇒ オカルト板の管轄でいいのか。
盛り塩は
個人的には神社・仏閣のような気がするが。
407:名無しさん＠占い修業中
12/04/25 00:41:49.75 byRbvwZN
フォルダ名案
happy（幸せな）
lucky（幸運な）
bless（祝福する）
これ以上凝るとパッと見で分かりにくいかな
>>406
盛り塩はお祓いとか厄除けのジャンルかと
神社・仏閣板でいいと思うけど
408:名無しさん＠占い修業中
12/04/25 00:52:22.50 svqZgE/B
>>407
だよね、オカルト板だとへんだよね。
運気の上がる画像 → オカルト板
これも違うと思うんだけど。
409:名無しさん＠占い修業中
12/04/25 00:54:54.92 DXVlWSR4
そういうスレの受入先が思いつかないんだよなぁ、正直。
運気画像とかは根拠となる理論や技術が無いから、この板の管轄で無いのは間違いない。
だけど、ふさわしい板は見当たらないし、しいて言うならオカルト板なんだよ。
410:名無しさん＠占い修業中
12/04/25 00:55:41.67 byRbvwZN
>>408
うん、だから「開運・願い事板」（仮）の新設が待たれる。
それまではオカルト板くらいしか場所が無いんだよね・・・。
411:名無しさん＠占い修業中
12/04/25 01:16:27.84 QOmxDkwD
>>410
単にスレ削除でいいよ。
もともとが、板違いを承知の上で立ててんだし。
たまたま削除人が放置してただけ。
412:名無しさん＠占い修業中
12/04/25 01:21:52.32 DXVlWSR4
>>411
削除人の動きに期待が持てないから、
ローカルルール変更で対処しようって話になってんだけどね。
運気系のスレは、現行のローカルルールだと扱いが明確じゃないんだよ。
だから、「今まで黙認されていた」と運営から取られてしまったら、
移転先を示さず禁止するってのは、ちょっと対応的にマズいことになる。
今でも例外1スレが認められている、パワーストーンとの兼ね合いもあるし。
413:名無しさん＠占い修業中
12/04/25 03:58:09.35 E8H7ZlMs
お疲れ様です！
占い板へのアナウンスのコピペを貼り間違えていたので、訂正して来ました
出発で思い切りコケてしまって本当に申し訳無いです
【占い板】～自治委員会～
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:110番)
414:新設板案
12/04/25 07:12:35.54 byRbvwZN
【板名】開運祈願板（シンプルで分かり易くした）
【名無し】↓サンプル（ことわざを参考にしました）
名無しに願いを
名無しの祈り
開運！名無しさん
名無しさん＠満願成就
苦しいときの名無し頼み
笑う名無しに福来たる
415:名無しさん＠占い修業中
12/04/25 18:37:19.29 /QmhfPlA
おつかれさまでございました。
416:名無しさん＠占い修業中
12/04/25 23:58:39.44 Czc6Rkvy
はい
417:名無しさん＠占い修業中
12/04/26 00:34:00.75 nYwZolcS
>>414
『開運祈願板』だと、「開運を願うための板」と誤解されてしまう。
「開運法の話題を扱うスレ」や「お祈り・願い事を行なうスレ」という、
精神世界の領域であるが、オカ板や占術板などでは趣旨が違う2系統のスレの、
行き場を作ることに新板設立要請の目的がある。
だから、「開運」だけを「祈願」する板と、解釈されてしまう板名はマズい。
それを盾に、お祈りスレや願い事スレの連中が移動しないのでは、効果が半減する。
「開運」と「願い事」が、両立している板名を付けないと意味が無いから、
『開運・願い事板』という名前で、問題ないと思う。
名無しもそう。
「開運法」と「お祈りや願い事」の比重を同じにするため、
どちらの立場から見ても良さげな名無しを考えるべきだ。
フォルダ名もな。（happy で問題は無いと思うが）
418:名無しさん＠占い修業中
12/04/26 00:34:28.88 nYwZolcS
新板議論に対する今後の予定だけど、
4月いっぱいまで、オカ板や占い板の反応を待つ
↓
待つあいだにも、このスレで議論だけはしておく（LR変更議論と平行）
↓
5月1～6日に内容を固め、決まった時点で『新板をねだるスレ』に持っていく
これでどうか？
新板設立要請は、この板のローカルルール変更議論とは直接関係が無いので、
あまり長引かせるのはマズいだろう。
本当はすぐにでも申請したいんだが、議論を深めないままこういう話を持っていくと、
運営がいい顔しないんだよ。
他板に協力をあおいだ時点で、ネタで申請しようって状態ではなくなったんだから、
万全の対処をしたほうがいい。
419:名無しさん＠占い修業中
12/04/26 01:48:50.41 y652GIMN
板違いスレを追い出すために新板を作ろうとするな馬鹿たれ。
新板はゴミ箱じゃねーぞ。
>>279の3はとても不愉快。
板は話題で区分されるべきであって、「占いをする人たち同士」というような
特定の種類の使用者のためのものにしてはいけない。
開かれた掲示板という理念に背く、いやな精神が滲み出た書き方。
だめなのが分かる？
420:名無しさん＠占い修業中
12/04/26 02:12:03.27 sol1ozzd
>>419
ご存知でしたら教えて頂きたいのだけれど、
鬼女・喪女・とか、特定の条件を満たした人だけに開かれた板がありますよね。
あれはGL的にカテ雑という板区分にだけ適用されるのでしょうか？
421:名無しさん＠占い修業中
12/04/26 02:25:47.09 rTlPGiYP
>>419
つーかここ、少なくとも「自分で占いする人」のための板でしょ
ただ鑑定してほしいなら占い板があるんだし
そのために例外スレだけで鑑定受付してるんじゃん
自分の出生データだけ持ってきて「運勢見て」なんて
鑑定依頼と同じようなことする人は追い出すよ
422:名無しさん＠占い修業中
12/04/26 02:27:38.96 rTlPGiYP
>>417
【開運・祈願板】でどうだろう
間に・を入れて分けてみた
これで「開運」と「祈願」の板にならないかな
423:名無しさん＠占い修業中
12/04/26 02:28:50.01 nYwZolcS
>>422
なるほど。
「祈願」だったら、「祈りと願い」とも取れそう。
424:名無しさん＠占い修業中
12/04/26 02:37:20.67 nYwZolcS
あー、ごめん。
なんか変な書き方になった。
× 「祈願」だったら、「祈りと願い」とも取れそう。
↓
○ 「開運・祈願」だったら、「開運と、祈りと願い」とも取れそう。
425:名無しさん＠占い修業中
12/04/26 21:17:33.74 U2FZoNEz
ひとまず残件対応ですね
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
40 名前：ぷるしあ ★[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 21:05:43.46 ID:???0
>>38 女向けゲー大人板さん
お疲れ様です。対応致しました。
ちょっと時間が無いので拝見しておりません。すみません。
■残件
>>39 占術理論実践板
426:名無しさん＠占い修業中
12/04/26 21:51:28.72 nYwZolcS
>>425
報告乙です。
名無しが変わらないうちに、新ルールを決めるのはマズいから、
しばらくは開運板の話でもしようか。
427:名無しさん＠占い修業中
12/04/26 22:12:30.17 mPDMMmKU
>>426
まず、自己紹介よろ。
428:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 16:23:55.39 kf9D2wBV
あげ
429:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 17:23:09.98 QY36B7hk
周知age
430:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 18:35:49.02 ehQHLbi6
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:42番)
42 名前：ぷるしあ ★[sage] 投稿日：2012/04/27(金) 18:20:01.90 ID:???0
>>39 占術理論実践板さん
議論スレッドを拝見しましたが、>>39で提示されている
名無しに関する議論を見つけることが出来ませんでした。
一時的告知であっても、どのような名無しにするのか
お話し合いをお願い致します。
変更は控えさせていただきます。
431:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 18:40:41.77 ehQHLbi6
というわけで
申請された名無し案は「板LR変更について議論中＠自治議論スレ」ですが
他に案があればどぞ
自分は「ローカルルール変更について議論中＠自治スレ」を提案します
432:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 19:45:49.54 LWwEBOGA
>>431
下側の名無しでいいよ。
「LR」と略すより、「ローカルルール」とちゃんと書いたほうがいい。
書きこみが無いんで、今作ってるローカルルール案でも晒すよ。
霊感・開運・おまじない関係のスレは、既存スレだけを残し、
新設スレを認めない方向で、ローカルルールを作り変えてみた。
これまでローカルルールで扱いを決めずに、長いこと放置してきたんだから、
今さら板違いにして動かそうとすると、運営が文句を言ってくるだろう。
「せめて移動先くらい示せ」みたいに。
霊感・開運・おまじないスレの扱いは、開運板が出来たら再議論すればいい。
霊感・開運・おまじない関係のスレを、今後は設立させないため、
> 理論や技術による裏づけが無い事柄は、板違いです。
という文章を入れてみた。
パワーストーンは、「開運」のためのグッズと考えてくれ。
タグ打って1,873 バイト。
433:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 19:46:09.88 LWwEBOGA
占いの方法論と、占い業界の話題を扱う板です。
理論や技術による裏づけが無い事柄は、板違いです。
以下のようなスレッドは『占い板』で
* 占いの要素や結果などを細分化したスレ
星座別、血液型別、姓名判断の画数別、六星占術の各星人別など
* 占いの「依頼」や「受付」、それに類する行為を行なうスレ
依頼…占ってほしい事柄を他人に提示する
(占いの結果や途中経過のみを提示し、他人に解釈を求める行為を含む)
受付…占う事柄を希望者から提供してもらう
* 削除ガイドラインの「三種」に定義される個人を、占いで鑑定するスレ
占いの「依頼・受付・三種対象鑑定」について
占いの依頼・受付・三種対象鑑定は、下記の例外3スレを除いて厳禁
運勢判断専門 資質・才能診断専門 恋愛・結婚占断専門
※生年月日などの個人情報は、よく考えたうえで開示すること
霊感・開運・おまじない関係のスレッドについて
適切な板が見当たらないため移転のしようが無い、霊感・開運・おまじない関係のスレは、
* スレッドを継続しないようにつとめる
* ふさわしい板やスレッドが見つかった時点で、移転・統合する
* 既存スレの次スレを立てるだけで、スレタイや内容が違うスレッドを新設しない
ようにして下さい。(2012年5月以降に新設されたスレは、板違いとなります)
その他注意事項
* ちょっとした疑問・質問は『質問スレッド』で。単発質問スレは不可
* スレッド一覧を、スレ立て前に必ず検索。類似スレ、重複スレは×
* ネタ目的、叩きの類は板違い。魔術や呪詛は『オカルト超常現象板』で
* 荒らし・煽り・かまってちゃんは完全無視。返レスは荒らしへの加担です
* 需要の無いスレに無意味に書きこまないこと
434:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 19:54:26.38 r4f8+nHI
ヘタに既存スレを残してやると、
1000レス行く前に新スレを立てるのが必ず出てくるだろ。
せっかくの新ルールなら徹底させなきゃね
435:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 20:01:23.68 LWwEBOGA
>>434
ただその場合、
・ なぜ今まで、自治スレで対応を議論しなかったのか？
・ 移転先はどこの板なのか？
を、運営に説明しなきゃいけなくなるんだよ。
前にも書いたけど、現在許されているスレを板違いとする場合、
該当スレの移転先を示さないと、運営が納得しないかもしれないんだよ。
俺が別板のローカルルール議論に関わってたとき、
実際にそういうことが起こったんだわ。
開運スレなんかは、現行のローカルルールでは、扱いが明確でないだろ。
それなのに、ローカルルールを変更せず、長期間放置されていたんだから、
そういったスレの存在を「黙認」していたと、運営が取る可能性が高いんだ。
436:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 21:00:35.11 bin8NqID
おら名前はなんでもいい。
申請した「板LR変更について議論中＠自治議論スレ」でいい。
ＬＲと略すより・・・というはなしがあったが、他の板もほぼＬＲにしてるので問題ないかと。
>>430
乙。
>>432
>霊感・開運・おまじない関係のスレは、既存スレだけを残し、
なんでやねん！
統合スレは残してもいいと思うが。
>>433
最初は「三種」に定義される個人をＬＲに入れてもいいと思ったが>>419の意見があり少し変わった。
一人書き込みがあったって事は書き込まないけどロムだけでそうそうと思っている人も多いはず。
＞板違いとする場合、
＞該当スレの移転先を示さないと、運営が納得しないかもしれない
移転先を提示した方が削除されやすいというだけで移転先を示す義務はない。
重複の際は重複先の誘導をしないとダメらしい。
437:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 21:11:50.63 LWwEBOGA
>>436
現在許されている、
■占いに関する霊感関係総合スレ■
絶対効果のある★おまじない★ってない？♪
【パワーストーンや水晶の好きな人】part59
は、
> * 既存スレの次スレを立てるだけで、スレタイや内容が違うスレッドを新設しない
の「既存スレ」に、含まれていると考えたんだがなぁ。
分かりにくい書き方をしてスマン。
今は板に存在してもいいスレを、移転先を示さず禁止にしようとしたら、
提出した新ローカルルール案が差し戻されたのは、本当なのよ。
その経験があるから、「移転先を示さないとマズい」と思うんだよ、俺は。
あと、「三種対象鑑定の禁止」に反対したいのなら、
「他の人が反対したから」ではなく、自分の言葉で自分の意見を書いてくれ。
438:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:02:41.90 D1cGyFdy
>>436
>統合スレは残してもいいと思うが。
話し合って、ダメという答が既に出た。
もともと板違いスレだし、また乱立→スレ放置の悪しき循環という流れになる。
その結果が今の状態なんだから。
439:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:04:43.75 bin8NqID
>話し合って、ダメという答が既に出た。
どこ？
統合スレだけ残すということだと思ってたが。
440:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:09:38.81 LWwEBOGA
>>438
開運・願い・おまじない系のスレを、「もともと板違い」とする根拠を、
現行のローカルルールの一部を挙げて、
運営に対して説明しなきゃいけないんだってば。
それは、現行ローカルルールの、どの部分なんだよ。
441:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:18:58.53 bin8NqID
>>440
なにいってんの。
占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板
開運・願い・おまじない系は占いの方法論でもなければ占い業界の話題
でもないので板違いだよ。
442:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:20:44.10 LWwEBOGA
>>441
そうであるなら、「開運」グッズであるパワーストーンのスレが、
1スレだけとは言え、どうして認められているんだ？
「霊感」や「おまじない」が、「占い業界の話題」として運営から認識された場合、
俺らはどうしようもないんだぞ。
443:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:23:23.38 bin8NqID
>>441
今のＬＲが決められたころそういうスレが多かったから
統合スレとして一つだけ特別に認めようってことだったと思う。
444:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:24:18.94 bin8NqID
誤>>441
正>>442
レス番間違えた。
445:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:25:18.29 xRoYhMAf
>>421
＞つーかここ、少なくとも「自分で占いする人」のための板でしょ
鑑定とか関係ない。
ここは、占いの方法論と占い業界の「話題をあつかう」板。
「する人」のためだと、興味があってやってきた門外漢や
質問したい素人とかを排除することになりかねない。
板の所有者でもなんでもないのに、
勝手に「この板は占い師専用」にしてしまうのは傲慢なんだけど、
まだ分からない？
446:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:30:24.02 LWwEBOGA
>>443-444
そうであるなら、「霊感」「おまじない」「パワーストーン」は、
「占いの方法論」か「占い業界の話題」に該当する話題であると、
当時の自治スレ住人は認定したことになるぞ。
しかも、「開運」については、まったく考慮していなかったことにもなる。
447:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:34:47.68 xRoYhMAf
>>420
その辺は知らない。
448:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:35:58.78 Fy574zwa
>>445
はいはい
ここは「自分で占いする人」のための板じゃなくて
「占いの方法論」か「占い業界の話題」を扱いたい人の板ですよ
で、鑑定依頼丸投げは方法論に関係あるの？
占いたい＆占われたいだけなら占い板へ逝けよ。
449:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:40:03.26 3K71Xq87
とりあえずは占術「理論」板なわけだし、
占ってちゃん収容スレを統合して残しておいてもいいような気がする。
ただの占ってちゃんでもね。
だがしかし、まじない・石・霊符・運気向上グッズやら画像やら塩やらは
あのとき削除人がサボってただけで、かつ初級削除人の中に当該スレ常駐者がいた。
だから、スレが徒に伸びてるのを理由に削除されなかったのもある。
でも、そもそもが元から板違いなんだよ。
450:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:44:42.83 LWwEBOGA
>>449
だからさ、「そもそもが元から板違い」のスレを、どうして今まで放置してきたのよ？
それが説明できなと、運営は納得してくれないぞ。
あいつらはローカルルールのプロだそ。
そういったスレに対して、決して短いとは言えない期間、
自治スレで対応が協議されず、テンプレ変更議論へと発展しなかった時点で、
「黙認」されていたと運営から取られても、仕方ないんじゃないか。
451:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:47:04.08 9sGfE94E
だから今回出してみようって流れでしょ
452:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:49:03.02 LWwEBOGA
>>451
だったら、「今まで放置していた理由」を、運営が納得する形で示さないとマズいんだわ。
開運や霊感のスレの連中は、俺らからすれば板違いかもしれんけど、
運営からすりゃ同じ2ちゃんねらーなんだぞ。
453:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:50:50.12 Fy574zwa
まず削除依頼スレで移動を頼もうず
454:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:52:11.58 bin8NqID
>>446
＞当時の自治スレ住人は認定したことになるぞ。
結果的にはそうなるかもね。
でも板違いは板違いだよ。
当時、開運や占いますスレは殆どなかった。
>>449
＞初級削除人の中に当該スレ常駐者がいた。
誰？ｗ
この板出身だったら消しまくるんじゃないの？
455:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:53:00.56 LWwEBOGA
>>453
それが期待できねぇから、困ってんだろうが。
スレの削除は、5ヶ月も放置されてんだぞ。
対応が明日かもしれんし、さらに5ヶ月待たなきゃいけないかもしれない。
だからこそ、ローカルルール変更で対処できる部分だけでも、
対処法を考えようってんじゃないのか。
456:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:55:49.65 bin8NqID
>>420
基本的にはカテ雑という板区分にだけ適用になると思います。
457:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:56:35.47 Fy574zwa
>>455
それがいつかは分からないとしても、依頼はだしとかないとだめくね？
今、移転依頼出てないよな？
458:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:56:59.14 LWwEBOGA
>>454
当時の自治スレ住人は、「霊感」「おまじない」「パワーストーン」を、
板違いではないと認めた。
そうであるなら今の自治スレ住人が、「開運」や「願い事」のスレを、
板違いであると認定できる根拠が無いだろうが。
「霊感」「おまじない」「パワーストーン」のスレを、「数が多いから仕方なく認めた」のなら、
「開運」「おまじない」のスレを、今の自治スレ住人は「数が多いから仕方なく認めた」ことに、
しなきゃいけなくなるんだぞ。
それが嫌だったら、その理由を、運営に対して明確かつ具体的に説明できなきゃ、
どうしようもないだろうが。
459:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:57:10.25 xRoYhMAf
>>448
＞「占いの方法論」か「占い業界の話題」を扱いたい人の板
人にこだわるね。まあ、いいけど。
鑑定はどうでもいいよ。鑑定は関係ないって書いただろ。
460:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:57:43.52 bin8NqID
>>453
【東電 88.8 %】 ：2012/04/26(木) 19:47:10.73 HOST:w0109-49-133-24-195.uqwimax.jp
誰だよ。
こんなやつがいるからなかなか削除人が来ない
461:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 22:58:48.62 LWwEBOGA
>>457
移転依頼だったか、ごめん。
削除依頼のほうと、勘違いしてたわ。
削除依頼に対する、現時点で最後の対応はコレね。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:487番)
462:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:00:29.83 bin8NqID
>>457
ここで移転依頼のスレ決めとけば、削除もされやすくなるんじゃないかな。
463:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:02:30.30 TIT5xLJW
>>458
なんか必死になってるようだけど、
それらの板違いスレがこの板から無くなると、君に何かマズイ事でもあるの？
スレ住人だったりするのかな。
464:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:04:14.03 Fy574zwa
>>459
人人こだわったレスを自分が書いたの忘れたのか？
このスレとオカ板ってどっちが古いの？
オカ板の方が新しいなら昔は行き場がなかったので仕方なく、ってことですんなり納得できるんだが。
465:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:04:55.75 LWwEBOGA
>>463
全然ねぇよ。
むしろ、一気に壊滅させたいわ。
だけど、運営が納得する理由をどうやって示せばいいか、
今までの議論から見いだせないんだよ。
今の俺は、すげぇ必死に屁理屈並べてるように見えるだろうけどさ、
そんな俺を納得させられないレベルだと、運営から鼻で笑われるぞ。
あいつらは、ローカルルール解釈のプロだぞ。
466:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:07:13.12 bin8NqID
運営運営っていうけど住人あっての運営でないかい。
基本的にはうちらの意見の総合がＬＲじゃないんかい。
467:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:09:21.74 LWwEBOGA
>>466
「うちらの意見」として明文化した新ローカルルールを、運営が認めてくれなきゃ、
現行ルールが「うちらの意見」になるんだぞ。
だからこそ、運営を納得させられるだけの理由と根拠が、必要なんじゃないか。
468:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:10:50.60 o88Mne8L
>>465
べつにあなたがデフォ基準じゃないし、納得するしないやら、ここじゃどうでもいい事。
「 運 営 に 」掛け合ってみようと言ってる。話し合ってそれを決めようと。
あなた1人が納得しようがしまいが。
469:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:11:24.70 xRoYhMAf
>>464
俺は「人（誰が）」じゃなくて「話題」で区分されるべきだと。
それを言われても「話題を扱いたい”人”」とお前が言うから、こだわるねと。
こだわってるのはお前。
470:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:11:56.78 bin8NqID
>>467
おらは基本的に今のＬＲで充分だと思ってるよ。
削除依頼のだしかた等に問題があると思うよ。
削除人になってどんどん消してよ。
471:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:13:10.72 LWwEBOGA
>>468
分かった。
「開運」「願い事」スレは、今でも板違いでいいな。
俺はどうしても、その根拠に出来るものが、現行ルールから読み取れないんだけど。
472:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:14:37.71 bin8NqID
>>471
「開運」「願い事」スレは、今でも板違いでない根拠は？
473:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:17:54.06 mOsuodFI
よくわかんないけどLWwEBOGAが言いたいのは
決めるんなら一発でＬＲ承認させろ
って事じゃないの？
ＬＲ変更なんて頻繁に出せないし、一度却下されたら更にしばらく通らないから
474:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:17:56.12 bin8NqID
パワーストーン【乗せられていませんか】開運商品
これも板違いじゃないかい！
475:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:18:04.07 LWwEBOGA
>>472
「占いの方法論」か「占い業界の話題」に、含まれるかもしれないから。
俺らは違うと思っていても、運営が「含まれる」と認定したら、
> 占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。
という現行ルールの文章が、「開運」「願い事」スレは板違いでないと、
公式に認定された根拠となるんだぜ。
そうしたら、開運スレが今以上に増える可能性が、高まるじゃないか。
嫌だろ、そんなの。
476:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:18:34.97 Fy574zwa
>>469
>>445のレスから
お前が話題で区分されるべきだって意見だって読み取るのは難しいと思うぞ
477:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:20:34.65 bin8NqID
>>475
今まで何回も「開運」「願い事」スレ削除されてるよ。
478:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:20:48.50 LWwEBOGA
>>473
俺が関わった別板のルール変更だと、運営から指摘された点を解消して、
2度目の提出で採用されたのよね。
その2度目の提出のとき、俺が全面的に文章を書き換え、タグを打ったけど。
苦労したかいがあったよ、あのときは。
479:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:21:31.23 LWwEBOGA
>>477
そうか。
なら、削除が通るまで、もうしばらく待つか。
480:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:22:43.08 Fy574zwa
いや通るもなにも依頼出てねーだろ今
481:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:23:50.72 LWwEBOGA
>>477
ああ、そうだ。
削除されたスレを具体的に知っていたら、教えてほしい。
分からないなら、削除された時期だけでも。
それを根拠にして、「開運スレや願い事スレは板違いであると、運営は認めた」
ことにするから。
482:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:28:29.70 bin8NqID
>>478
それにしてはここでのレスでちょっとと思う部分が・・・
>>481
覚えてないけど７Ａが出してたころ。
483:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:30:50.24 mOsuodFI
東京７Ａって超大昔だよね
484:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:31:34.60 LWwEBOGA
>>482
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:5番)
> 5 名前： ◆Z1Tokyo/7A 投稿日： 04/09/15 21:00:57 HOST:YahooBB219014176047.bbtec.net
> 削除彩虹 ★様、お疲れ様です。
>
> 重複（誘導１１）
> ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
>
> 板違い
> ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
>
> 宜しくお願いします。
これかな？
ありがとう、ちょっと削除依頼スレを、よく読んでくる。
485:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:33:43.79 Fy574zwa
>>481
たとえば
【世界】ボージョボー人形の効果2【仰天】
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
486:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:36:36.84 bin8NqID
>>483
超大昔なんだ。
私は昔って感じだった＞＜。
487:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:37:59.91 LWwEBOGA
>>486
そんなに昔のことを知っているなら、もうひとつお願いがある。
今のローカルルールは、いつごろ運用が始まったんだ？
488:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:40:31.63 Fy574zwa
↓の時点では
パワーストーンスレが１つだけ認められてて、そこへの誘導の後スレストされている。
164 名前：石好き 投稿日：05/09/27 20:50 HOST:218-228-211-127.eonet.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
削除理由・詳細・その他：
板のローカルルールに反する、重複スレッドが立っております。
お手数ですが削除の方よろしくお願い致します。
489:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:43:02.73 bin8NqID
>>487
2005年かな、調べればわかるっしょ。
何時頃からこの板にいるの？
490:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:44:22.48 LWwEBOGA
>>489
2007年くらいからだったかなぁ。
491:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:45:43.03 bin8NqID
>>490
じゃあ老子やＨ田や甲なども知らないんだ？
492:名無しさん＠占い修業中
12/04/27 23:50:08.87 LWwEBOGA
>>491
うん。
「開運スレが板違いであると、運営が認めた」という根拠になりそうなものを、
騒いだおかげで知ることが出来た。
過去ログをどっから探してみて、調べてくるよ。
ありがとう。
493:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 00:04:41.29 898pdFA2
ここまで遡れた。
１０年前から既に削除依頼が出ていて、削除人から
行き場がないから置いといてくれという話があったことに驚いた。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
5 名無し==02/07/27 22:31 HOST:an218.adn.ttcn.ne.jp
削除対象アドレス：
ﾊﾟｼﾌｨｯｸﾄﾚｰﾄﾞのﾀｲｶﾞｰｱｲを買ったのですが
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)l50
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿の為、削除をお願いします。
10 削除遠雷 ★=sage=02/07/29 08:49 ID:???
ここから先はこのスレの依頼に対するレスです。。
＞5さん
激しく悩んだんですが、今のところパワーストーン関係は受け皿がないので、
様子見でお願いします。。
（（以下略））
494:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 00:15:17.86 LnLPa/vZ
>>493
うん。
なつかしい。でも、10年前とは状況が違うだよねー。
495:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 03:15:47.07 I2JW19Pp
そう、状況が違うね。
496:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 03:21:41.39 YK10jD6D
板ちがいスレを放置していくと、さらに増殖していくよ
ここで議論してるそばから、もうこんなのが立ってる↓
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
この手のスレ立て者って、ほぼ必ず名前があるんだよね
つまり、大体同じ者が、板ちがいを判ってる上で立ててる確信犯という事
497:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 15:07:49.77 ysPNXSEv
>>496
そのスレのレス引用↓
1 名前：エンピツ[sage] 投稿日：2012/04/28(土) 03:12:50.07 ID:NJl1EfIt
2005年から始まり翌年8月に突然消えた霊感商法サイト
悪霊や黒龍が憑いてると不安を煽り今も精神的苦痛を強いられている被害者がいます。
--------
よくわからないんだけどこのスレッドは占い業界の話題に区分されるんじゃないの？
498:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 15:14:46.30 ysPNXSEv
上の文に補足。
霊感のスレは板違いだけど、霊感商法に関する話題は「占い業界」に区分されるのではないかと思った。
499:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 18:00:03.61 C4WFfaE4
>>498
霊感商法という分野は占い業界ではありません
てゆうか、なんたる偏見
たしかに霊感商法を行う奴が同時に占い師を騙る事はありますが
それは宗教だったり会社だったりもします
占い師が関わった霊感商法の場合はこの板かもしれませんが
霊感商法だからこの板というのは無理ありすぎです
500:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 19:14:22.06 FRDcMBoX
その通りですね。
501:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 19:24:11.32 898pdFA2
>>498
なぜ悪用だけ占術や占い業界に結びつける？
霊感はオカルト。
霊感の悪用もオカルトだろ？
悪徳商法って観点じゃ生活板とかの扱いになるんじゃね？
502:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 19:28:19.65 ysPNXSEv
いや、スレタイは
「白孔雀式霊術について語りましょう」で
悪徳とか被害がどうたらというのは抜いて、
受け皿はここなんでないかなと思った。
オカルトに誘導するよりは生活板とか最悪板とかなんだろうけど。
503:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 19:32:06.78 898pdFA2
霊術って占いなのか？
504:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 19:34:51.19 ysPNXSEv
さあ
505:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 19:35:19.94 ysPNXSEv
じゃあこの業界として「霊感タロット」という商売があったらどこになる？
506:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 19:43:54.17 0EI2Gnqk
「タロット」じゃないかなぁ。
「霊感」を使って「タロット」占いの精度を上げる、と称しているんだから、
「タロット」が主で「霊感」が従だろう。
「情報バラエティ」という、バラエティ番組みたいなもんで。
「タロット」が主であるからこそ、この板で語るのは間違いないが、
「霊感」の部分は八つ裂きにしても、構わんだろう。
個人の霊感なんて、第三者じゃ検証しようが無いし。
507:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 19:44:39.58 898pdFA2
>>505
ステマは宣伝板でやれｋｓｇ
508:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 19:53:29.54 0EI2Gnqk
つーかさぁ、「霊感」なんて、自称霊能者の個人個人にしかあてはまらんもんだろ。
タロットカードを引くこと自体は、当たり外れを度外視すれば、誰だって出来るんだぜ。
占星術のホロスコープを作るのだって、特殊な知識は必要かもしれんけど、
「霊感」と違って同じ知識でほぼ同じものが作れるんだし。
そういうものが、この板で扱う「方法論」なんじゃなか。
だから、「霊感タロット」を称する奴の脳の解剖やって、
どの部位が霊感に関わるかを検証することこそが、正しい活用法なんじゃないか。
それが分かれば、他の人も「霊感」を扱えるようになるかもしれんだろ。
509:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 20:09:39.69 ysPNXSEv
>>507
は？カルキさん？
510:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 20:13:44.34 ysPNXSEv
ここで扱う話題としての占術理論と占ってちゃんなどの問題については理解してるつもりだけど
業界っていうのがどこまで扱うのかボーダーが曖昧じゃないかと思うのね。
運営ボラの人達にもそこがはっきりわかった方が良いと思うのであえて話題にしてるので
煽られるのは心外だな。
511:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 20:16:11.72 0EI2Gnqk
>>510
それに関しては、業界自体にボーダーラインが存在しないんだから、
ハッキリ区別するのは難しいんじゃないか。
「霊感や超能力のようなものは、自分にはありません。しかし占いはやります」
なんてスタンスの占い師って、プロにどんだけいるの？
あと、別の場所の揉め事を、ここに持ちこむな。
512:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 20:17:47.63 ysPNXSEv
>>511
だからそのボーダーが曖昧なスレッドが立つという問題が出たらどうするのかっていう話
スルーするの？
それともLR違反として削除依頼？
513:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 20:20:08.24 0EI2Gnqk
うーん。
しいて言うなら、「占いをやってる自称霊能者」は、ギリギリこっちだろう。
「占いをすること」と「霊感」を、同じ人間から切り離せないんだから。
しかし、「霊感」や「超能力」だけで、お告げとかやる奴は、オカ板じゃないか。
514:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 20:22:31.23 ysPNXSEv
>>513
了解
515:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 20:22:47.52 0EI2Gnqk
だから、主な収入源を「占い師」として得ている人間は、こっちの板。
そうじゃない奴は「オカルト板」かなぁ。
前にも言ったけど、『精神世界サロン』とか作って、こういうスレを放りこみたいよ。
516:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 20:25:44.26 ysPNXSEv
>>515
え、収入源とかどうやってわかるの？
それ言わない方が良かったくない？
517:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 20:32:54.45 0EI2Gnqk
>>516
そうかもしれん、取り消す。
「SSM職業コード」ってのがあるみたいだから、それで区別できないかなぁ。
518:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 20:43:56.44 0EI2Gnqk
総務省の「日本標準職業分類」ってページ見つけた。
占い師は「サービス業」に当たるらしいんで、ここの基準で「霊能者」と区別できるか？
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
でも、エラーが出てpdfファイルが開けねぇ。
519:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 20:49:28.70 898pdFA2
>>517-518
調べてみたが該当しそうなのは
サービス的職業従事者 の
588 '588 その他の個人サービス職'
592 '592 その他のサービス職業従事者'
しかなさそう。拝み屋も呪い屋もイタコも占い師も。
専門職
527 '527 宗教家'
544 '544 その他の専門・技術職'
ってのは宗教法人の役職とか、公認資格とかないと名乗れなさそう。
520:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 21:04:48.59 ysPNXSEv
SSM職業コードによる分類と区別は不可って事か…
521:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 21:10:12.23 0EI2Gnqk
pdfビューワーをダウンロードして見てみたが、こういうの見つけた。
―――――――――――――――
5161 星占師、易者及び関連職業の従事者
星占師、易者及び関連職業の従事者には、個人の人生の過去鑑定及び未来予測を、顧客
の手相及び引き抜いたトランプの札等の占星学的手法で行なうものが分類される。
職務には次のものが含まれる。
(a) 出生時またはその後に、占星術により、個人の人生の過去鑑定並びに未来の出来事
及び運勢の予測
(b) 顧客の手相、引き抜いたトランプの札、杯中の茶葉及びコーヒー残渣の位置や動物
の遺骨の形状及び模様当の特徴の解釈
(c) この解釈に基づいた将来の出来事の予測
(d) 起業、婚姻、旅行及び宗教その他の儀式等の各種人間活動の吉兆の時期の鑑定
(e) 潜在的な行動の方向性に係る警告及び助言
(f) 災厄を回避する予防策の助言
ここに分類される職業の例
・ 星占師
・ 易者
・ 数占い師
・ 手相師
関連する職業だが別のとろに分類されるもの
・ 呪術医 － 3230
・ 信仰療法師 － 3413
522:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 21:14:29.07 ysPNXSEv
>>521
おつー！
すごいなーちゃんと分類されてるんだな。
523:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 21:16:57.20 0EI2Gnqk
>>522
いま、霊能者に当たる区分を探してる。
少なくとも、↓はこのスレじゃアウトだろう。
2230 伝統医療・代替医療専門職
524:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 21:33:47.04 0EI2Gnqk
これもアウトだな。
―――――――――――――――
2636 宗教の専門職
この細分類には、神聖な伝統、習慣及び信念の継続者としての活動、礼拝、信仰あるい
は宗派の儀礼の施行、精神的及び道徳的指針の提供及び宗教の慣習や関連するその他の役
割を行うものが分類される。
（以下略）
525:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 21:42:19.83 898pdFA2
>>ID:0EI2Gnqk
おつ！
細かい分類にはちゃんとのってるんだな。
総務省すげーｗ
526:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 21:49:32.51 7hW1cgEp
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
↑こんなのも激しく板違い。元より「占術」とは縁もゆかりもない。
現行LRでもなぜ削除されないのか不思議極まりない。
527:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 21:49:36.04 0EI2Gnqk
うーん、「霊能者」に該当する職業分類が、見当たらないんだよなぁ。
だから、
> 星占師、易者及び関連職業の従事者には、個人の人生の過去鑑定及び未来予測を、顧客
> の手相及び引き抜いたトランプの札等の占星学的手法で行なうものが分類される。
に該当する職業の人のための業界を、現行ルールで言う「占い業界」と定義するしかないだろう。
これがキモみたいだし。
それ以外、たとえば>>524で挙げた「2636 宗教の専門職」の人は板違い。
日本標準職業分類で「ここに分類される職業の例」として見当たらないから、
区別のしようが無い「霊能者」も、板違い。
528:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 21:52:47.06 ysPNXSEv
>>526
そのスレはもう削除依頼は出されてる。
削除人待ちだけど、削除人もボランティアだからなあ。
529:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 21:54:05.89 ysPNXSEv
超能力板の自治スレで見たんだけどオカルト（霊能力）と超能力の違いは
物を使うかどうかじゃないかっていう線引きが面白いと思った。
530:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 21:54:40.46 0EI2Gnqk
> 顧客の手相及び引き抜いたトランプの札等
その中でも、これがキモか。
具体性が高いし。
つまり、広く知られた道具（タロット、筮竹、ホロスコープなど）を使って、
未来予測をする人は、この板の対象なのは明白。
「手相」をどう解釈して定義しようか。
531:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 21:56:17.32 0EI2Gnqk
>>529
それだと、「手かざし」はどうなるんだろう。
よく知らんけど、あれに絶対必要な道具とかあるっけ？
オカルトの範疇なのは、間違いないだろうけど。
532:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 22:02:46.42 0EI2Gnqk
昨日出した>>433を再利用するけど、
占いの方法論
占いに関係して、理論や技術による裏づけがある事柄
占い業界
総務省の「日本標準職業分類」で、「5161 星占師、易者及び関連職業の従事者」
に分類される人たちの業界
と定義するか。
533:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 22:07:18.10 898pdFA2
手かざしは
信仰療法師 － 3413
2230 伝統医療・代替医療専門職
じゃないか？
手相は URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)で
手の形態に着目して、その人の性格や才能資質、健康状態、運勢の良否を判断する占い、コールド・リーディングの一種。
ってなってる。
相＝その人の形態 でよくね？
霊やスピには誰にでも撮影うｐ閲覧できるような形態がない。
534:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 22:14:12.70 0EI2Gnqk
>>533
霊能者の中には、人の顔や姿かたちを見てから、
何か言う人がいるかもしれないんで、「手相」が気になったのよね。
そういう場合は、「手相」という「相占」は、「方法論」があるから板違いではない。
知識や技術があれば、効果の大小こそあっても、同じような結果を出せるから。
しかし、依頼者の姿かたちを、個人的な感覚のみで判断・判別し、
何らかの霊的・超自然的なお告げなりアドバイスなりをする霊能者は、板違い。
基準となるものが、霊能者の個人的な資質や感覚のみであり、
同じような結果を別の人が出すことは不可能だから。
こんなんでいい？
535:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 22:26:44.67 0EI2Gnqk
> (e) 潜在的な行動の方向性に係る警告及び助言
> (f) 災厄を回避する予防策の助言
どうしようか、これ。
これに該当するから、「霊能者でもこの板の範疇」と言い張るヤツもいそうだなぁ。
そのときは、「占いの方法論」で対処するか。
536:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 22:31:26.48 898pdFA2
>>535
（ｅ）（ｆ）をどうやって求めるか が重要なんだろ
霊感・お告げ なのか 占いの方法論に従って算出 なのか。
534の書いた
＞知識や技術があれば、効果の大小こそあっても、同じような結果を出せる
＞基準となるものが、霊能者の個人的な資質や感覚のみであり、
＞同じような結果を別の人が出すことは不可能
この区別が重要じゃね？
537:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 22:31:47.64 0EI2Gnqk
>>532を書き直す。
占いの方法論
占いに関係する、共通した理論・知識・技術による裏づけがある事柄、およびその体系
占い業界
総務省の「日本標準職業分類」で、「5161 星占師、易者及び関連職業の従事者」
に分類され、上記「占いの方法論」に該当する事柄を職業的に扱う人たちの業界
これでどうか？
538:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 23:12:32.59 0EI2Gnqk
総務省『日本標準職業分類』より抜粋
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
―――――――――――――――
5161 星占師、易者及び関連職業の従事者
星占師、易者及び関連職業の従事者には、個人の人生の過去鑑定及び未来予測を、顧客
の手相及び引き抜いたトランプの札等の占星学的手法で行なうものが分類される。
職務には次のものが含まれる。
(a) 出生時またはその後に、占星術により、個人の人生の過去鑑定並びに未来の出来事
及び運勢の予測
(b) 顧客の手相、引き抜いたトランプの札、杯中の茶葉及びコーヒー残渣の位置や動物
の遺骨の形状及び模様等の特徴の解釈
(c) この解釈に基づいた将来の出来事の予測
(d) 起業、婚姻、旅行及び宗教その他の儀式等の各種人間活動の吉兆の時期の鑑定
(e) 潜在的な行動の方向性に係る警告及び助言
(f) 災厄を回避する予防策の助言
ここに分類される職業の例
・ 星占師
・ 易者
・ 数占い師
・ 手相師
関連する職業だが別のとろに分類されるもの
・ 呪術医 － 3230
・ 信仰療法師 － 3413
539:名無しさん＠占い修業中
12/04/28 23:13:21.93 0EI2Gnqk
>>521は誤字があったんで、コピペするときは>>538を使ってくれ。
540:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 01:04:55.12 eSb1a8/n
お前らの話してるような定義が採用されて、
板のトップに載るとかありえない気がしてきた。
板違いに神経質になりすぎて、がちがちに板の内容の定義を定めることで
気に入らないものを叩きだそうとしてるようにしか見えないな。
はたから見たら意味不明に近い。
業界人だけの居心地のいい馴れ合いの空間を望む気分が、
板違いをどうにかするという大義名分の裏から臭ってくる。
>>279の「一般の方」という表現なんか分かりやすい。
板違いを何でもそのままにしろとは言わないけど、お前らちょっと気持ち悪いね。
541:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 01:13:02.42 /B5r3WF5
と、板違いスレ立て犯人が言うても
説得力なし
542:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 01:19:16.24 z0OH9Yo9
申し訳ないが馬鹿ばっかりなのでちょっと今までの意見を取り入れ現在のＬＲを少し
改定してみました。
現行ＬＲの変更点。
現：１．以下のスレッドを立てることは禁止です。
変：１．以下のスレッドを立てることは厳禁です。
文章を厳しくしてみました。
＞ ページ内検索：Win｢Ctrl+F｣ｷｰ、Mac｢コマンド+F｣ｷｰで検索できます。
＞【その他諸注意事項】
＞ ・ネタスレ、ネタレス、叩きの類は一切禁止です。
＞ ・荒らし・煽りは完全無視しましょう。sageでもレスしない事。
＞ ・需要のないスレに無意味に書き込むことはご遠慮下さい。
＞※これらに反応する事は荒らしへの加担です。
ＬＲに記載するほどでもないし、当たり前かなと思うし質問すればいいかと思うので削除しました。
現：２．霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止です。
変：２．霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は占いの方法論ではないので下記の統合スレ以外厳禁です。
文章を厳しくしてみました。
４．占いの依頼をする場合は、下記の専用スレッドでお願いします。
４．占いの依頼及び鑑定をする場合は、下記の専用スレッド以外厳禁です。
文章を厳しくしてみました。
追加
・姓名判断の画数やタロット78枚や易の64卦384爻などは乱立になりますので厳禁です。
543:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 01:19:36.92 z0OH9Yo9
-------------
１．以下のスレッドを立てることは厳禁です。
・単発質問スレ
「～ってどうよ？」など質問するだけなら、「質問スレッド」で。
・重複、類似スレ
同様のテーマを扱ったスレがないか 【スレッド一覧】で必ず検索して下さい。
・下記依頼専用スレ以外の「占います（鑑定受付）」「占ってください（鑑定依頼）」スレ
・姓名判断の画数やタロット78枚や易の64卦384爻などは乱立になりますので厳禁です。
２．霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は占いの方法論ではないので下記の統合スレ以外厳禁です。
・霊感関係はこちら、おまじない関係はこちら、パワーストーン関係はこちら
３．以下の項目に該当するスレ立ては板違いです。
・六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い性格診断板」へ。
・魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ。
４．占いの依頼をする場合は、下記の専用スレッドでお願いします。
運勢判断専門 恋愛・結婚占断専門 資質・才能診断専門
この他のスレでの鑑定依頼は禁止です。
※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。
-------------
よ～く考えて精査してみてください。
忌憚ないご意見よろしく。
反論等無ければ申請いたします。
544:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 01:33:16.70 le8ilbx0
＞この他のスレでの鑑定依頼は禁止です。
鑑定も解釈丸投げもだめだっぺや
545:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 02:09:02.05 g6RodHLV
>>540
反論があるなら、具体的かつ客観的に、明確な形で述べろ。
「ありえない気がしてきた」「神経質になりすぎて」「ようにしか見えない」
「意味不明に近い」「馴れ合いの空間を望む気分」「裏から臭ってくる」
「お前らちょっと気持ち悪いね」
こういった書き方の単語およびその定義は、お前の主観にしか、
判断材料が求められない。
そういった類のスレッドを叩き出すのが、この度のローカルルール変更議論の
趣旨なのだから、それに沿った反論でないと、受け付けられないぞ。
「お前がどう思うか」は、どうでもいい。
「運営がどう判断するか」が、問題なんだ。
546:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 02:10:50.88 g6RodHLV
>>543
> ２．霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は占いの方法論ではないので下記の統合スレ以外厳禁です。
これ、横に長すぎ。
最大の横幅を統一するのは、見やすさの基本だろ。
547:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 02:13:31.30 g6RodHLV
新ルール自体と、その申請理由を作ってるんだけどさ、
いま許されている「霊感・おまじない・パワーストーン」の統合3スレは、結局どうすんの？
今まで許されていたのに、今さら叩き出すだけの根拠が、ちょっと薄い気がするんだが。
548:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 03:43:22.02 yvwZ3bdc
>>547
その３つは隔離スレだから今のままでいいんじゃないの？
逆にそれが有れば、３つ以外で立った時には重複で削除依頼出せるし
誘導先にも使える
549:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 03:53:46.51 g6RodHLV
>>548
それでいいか、やっぱ。
今まとめてる新ルールが、最大容量である2キロバイトが近くなってきたんで、
面倒なことはしたくないんだよ、正直。
とりあえず、
(1) 板の趣旨および扱う対象を、より明確にする
(2) 姓名判断の画数別スレッド禁止を明文化する
(3) 占いの「依頼」や「受付」を定義し、改めて禁止する
(4) 削除ガイドラインの「三種」に定義される個人は、占いの対象としない
(5) 「お祈り・願い事・開運法」のスレッドを、板違いだと明確に述べる
これだけ変更します、ってことでいいか？
550:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 03:55:03.71 g6RodHLV
この板の対象
* 占いの方法論
占いに関係した、共通した知識や技術による裏づけがある事柄に対する理論
* 占い業界
総務省の『日本標準職業分類』で、「5161 星占師、易者及び関連職業の従事者」
に分類され、上記「占いの方法論」に該当する物事を職業的に扱う人たちの業界
以下のようなスレッドは『占い板』で
* 占いの要素や結果などを細分化したスレ
星座別、血液型別、姓名判断の画数別、六星占術の各星人別など
* 占いの「依頼」や「受付」、それに類する行為を行なうスレ
依頼…占ってほしい事柄を他人に提示する
(占いの結果や途中経過のみを提示し、他人に解釈を求める行為を含む)
受付…占う事柄を希望者から提供してもらう
* 削除ガイドラインの「三種」に定義される個人を、占いで鑑定するスレ
例外3スレ・統合3スレについて
* 占いの「依頼・受付・三種対象鑑定」は、下記の例外3スレを除いて厳禁！
運勢判断 資質・才能診断 恋愛・結婚占断
* 「霊感・おまじない・パワーストーン」は、下記の統合3スレを除いて厳禁！
霊感 おまじない パワーストーン
* 例外3スレ・統合3スレの類似スレや、お祈り・願い事・開運法などは板違い！
その他注意事項
* ちょっとした疑問・質問は『質問スレッド』で。単発質問スレは不可
* スレッド一覧を、スレ立て前に必ず検索。類似スレ、重複スレは×
* ネタ目的、叩きの類は板違い。魔術や呪詛は『オカルト超常現象板』で
* 荒らし・煽り・かまってちゃんは完全無視。返レスは荒らしへの加担です
* 需要の無いスレに無意味に書きこまないこと
551:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 07:55:31.82 e2nOo0kJ
>>545
「お前がどう思うか」は、どうでもいい。
「運営がどう判断するか」が、問題なんだ。
このスタンスはどうかと思うよ。
自分も他の板でLR議論して申請した事あるけど。
運営のボランティアが通すものではあるけど
運営のボランティアの為のLRじゃなくて板の為、ひいては住人の為のLRなんだから
住人がどう思うかはどうでもいいは横暴。
反論は具体的にしないと議論にならないのは確かだけど
この物言いは住人の意見を今後も黙殺するという宣言にも取れるよ。
552:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 10:24:52.82 psOSm1KN
占いの方法論のところを
*占い（命卜相）に関係した、共通した知識や技術による裏づけがある事柄に対する理論
みたいにしてほしいな
文末で理論と言い切っちゃうと、後で必ず卜占排斥を言い出す奴が出てくるｗ
553:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 10:55:12.67 z0OH9Yo9
>>544
霊感関係やおまじない関係みたいにとりあえず受け皿をという意味もありあます。
>>546 そだね、短くしてみました。
旧：２．霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止です。
新：２．霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外厳禁です。
>>549
テメーが馬鹿だからまとめてんだろ。
お前のは醜いし分かりにくいんだよ、いい加減にしろ。
------------- >>542
１．以下のスレッドを立てることは厳禁です。
・単発質問スレ
「～ってどうよ？」など質問するだけなら、「質問スレッド」で。
・重複、類似スレ
同様のテーマを扱ったスレがないか 【スレッド一覧】で必ず検索して下さい。
・下記依頼専用スレ以外の「占います（鑑定受付）」「占ってください（鑑定依頼）」スレ
・姓名判断の画数やタロット78枚や易の64卦384爻などは乱立になりますので厳禁です。
２．霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外厳禁です。
・霊感関係はこちら、おまじない関係はこちら、パワーストーン関係はこちら
３．以下の項目に該当するスレ立ては板違いです。
・六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い性格診断板」へ。
・魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ。
４．占いの依頼をする場合は、下記の専用スレッドでお願いします。
運勢判断専門 恋愛・結婚占断専門 資質・才能診断専門
この他のスレでの鑑定依頼は禁止です。
※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。
-------------
よ～く考えて精査してみてください。
忌憚ないご意見よろしく。
反論等無ければ申請いたします。
554:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 12:05:41.51 g6RodHLV
>>551
そうだな、取り消す。
「最終的には運営が是非を判断するのだから、
>>540の感覚だけを優先して採用不採用を他の人に強要しても、しょうがないだろう」
みたいな感じのことを、言ったつもりなんだけどね。
>>552
いいねー、それ。
「『命卜相』すらググらない奴は、この板に来んな」みたいな感じを出せる。
>>553
だからさ、「醜いし分かりにくい」のはどこどこであって、その理由はこうで、
こうすれば良くなるみたいなのを、具体的に示してほしいんだよ。
見出しを示すマークに「◇」は見にくいと、あんたがさんざん文句を言ったから、
俺は「◇」じゃなくて「* 」にしたんだよ。
こういうことを、言ってほしいんだよ。
俺から言えば、>>553はダメなんだしさ。
> １．以下のスレッドを立てることは厳禁です。
これからしてアウトだ。
１．以下のスレッドを立てることは厳禁です。
↓
１．以下のスレッドを立てるのは厳禁
こうすれば、同じことを言いながら、4文字＝8バイト削れるぜ。
ローカルルールの容量制限が2キロバイトなんだから、1バイトでも削る工夫をしなきゃ。
555:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 12:05:57.46 g6RodHLV
それに、「１．以下のスレッドを立てることは厳禁です。」から間隔を空けず、
> ・姓名判断の画数やタロット78枚や易の64卦384爻などは乱立になりますので厳禁です。
と書くのは、良くないだろ。
「厳禁」というキツい表現を使った直後なのに、また「厳禁」と書くと、
「厳禁」という言葉の厳しさの価値が、薄れるんだよ。
同じ単語を間隔を空けずに連用すると、書き手がバカ、
少なくとも語彙が少ないようにに見えるしさ。
せっかく「厳禁」という強い表現を使ったのに、その価値を薄めてどうすんの。
それに、そこまで長い文章であり、いろいろな要素を羅列するのなら、
読点「、」くらい打てよ。
人の頭の容量や理解力ってのは、意外と低いんだぜ。
だから、解釈が何通りにもなりそうな書き方は、出来るだけ避けるべきだ。
556:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 12:06:13.40 g6RodHLV
ついでに言うが、見出しを示すマークとして、中点「・」を使うのは良くないぞ。
見出しだけでなく、同等の価値を持つ単語を並べるときにも、使うマークだしさ。
せめて、見出し「・」の後ろ側に、半角スペースを入れてくれよ。
俺が書いた>>550で言うけど、
* 荒らし・煽り・かまってちゃんは完全無視。返レスは荒らしへの加担です
↓
・荒らし・煽り・かまってちゃんは完全無視。返レスは荒らしへの加担です
としたら、「・」が見出しマークなのか、単語の区切りマークなのか、判別しにくいだろ。
・姓名判断の画数やタロット78枚や易の64卦384爻などは乱立になりますので厳禁です。
↓
・ 姓名判断の画数ごと、タロットのカードごと、易の卦ごとなどのスレは、乱立スレ扱いです
俺が
書くとしたら、こんな感じにしたい。
「ごと」って入れないと、「易の64卦384爻」って単語が、
64卦384爻の全てを扱う単一のスレか、64卦384爻を別々に扱う384本のスレか、
分かりにくくなるから。
557:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 13:28:18.44 z0OH9Yo9
>>554
＞ローカルルールの容量制限が2キロバイトなんだから、1バイトでも削る工夫をしなきゃ。
うん、知ってる容量オーバーするようなら最終的には「です。」はずしてもいいと思う。
「厳禁」の後に厳禁とかいても項目が違うので削除依頼出した時なども問題ない。
「ごと」ってなんか変なような気がする、他に無いかなー？
今のＬＲを自分好みにしようとするのはよくない。
前のＬＲをみても分かるが基本は変わってない。
もう少ししたら、お出かけ。
558:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 16:19:44.89 e7n5PGc4
石・まじない・符・画像の類は、どう考えても板違いだから、
今回のLR改正でスレSTOPさせればいい、それも今回の主旨でしょ。
また容認してると、必ず類似スレが立つよ。
そして、統合スレ容認を理由に「受け入れ先がない」とか言い出す削除人が現れ、
また以前の悪しきパターンに戻る。で結局は何の板か判らなくなる。
それが現在の状態でしょうよ。 だから、板違いスレは移動先を提示してやればいい。
現行スレでSTOPをかけてもう。もちろん、新ルール見越して新スレ立て等は削除する。
これでいいと思うが。
559:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 19:08:29.23 9MvqtXDg
癒し板自治スレッド ４
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
癒し板のLR改定してまじない開運スレ受け入れてくれないかな。
この板リフレクソロジーや整体のスレが多いんだけど
新設されたマッサージ板への移行が進んでないみたい。
LRに「マッサージ」が入ってるから当然なんだけど。
560:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 20:59:29.57 g6RodHLV
>>558
だからさ、「板違い」を「どう考えて」導いたのかって根拠を、
具体的かつ客観的な形で、自分の言葉をもって明確に示してくれよ。
それが出来ないと、運営から取りあってもらえないんだぞ。
「板違いだから禁止しろ」と考える根拠を、自分の脳の外側に求めなければ、
客観的とは言えないだろうが。
「占い業界」を定義するため、『日本標準職業分類』を俺が持ってきたのは、
そういう理由からだしさ。
占い対象を選別するため、>>213が「削除ガイドライン」を引っぱってきたのも、
そういう理由なんじゃないか？
あと、板違いだからと言って、何でもかんでもむやみにオカ板に放りこむのは、
ちょっとマズいんじゃないかって、話が出ただろう。
オカ板だって、お祈りや願い事のスレが乱立して、困ってたことがあるんだぞ。
ローカルルール変更によって、そういうスレは禁止であると改めて周知できても、
いま許されている「霊感・おまじない・パワーストーン」の統合3スレを、
どうやって今さら板違いにするんだ。
開運板は、まだ設立申請すら出していないんだぞ。
561:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 22:05:17.44 e2nOo0kJ
ところでそろそろ名無しの申請を再度行いたいのですが
意見少ないのがネックかも
（>>431 >>432 >>436）
何となくここまでで特に反論が無いのは
ローカルルールについて議論中＠自治スレにするか
LRについて議論中＠自治スレのどちらでもいいだろうって事だと思うけど
もうちょっとどちらが良い、あるいは第三の案など意見が欲しいところですな。
562:名無しさん＠占い修業中
12/04/29 22:09:17.40 g6RodHLV
>>561
「ローカルルールについて議論中＠自治スレ」でいいと思う。
前にも言ったけど、「LR」と略しても、分かりにくくなるだけだし。