10/10/20 00:56:54 L3ojdO9F
>>226
トライクは普通四輪でのれるよ。マジェスター改トライクとかあるでしょ。
後輪二輪は普通四輪。前輪二輪は普通二輪。排気量50ccは原付。
サイドカーも切り離せないタイプなら基本要普通四輪。
(クラウザードマーニをのぞく)
っていうか、そもそもトライクを軽二輪登録にできるの？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 15:46:29 1MARs1T2
>>228
>>224はジャイロ改の軽二輪登録車てことじゃないの？
三輪は個別に判断されて二輪か四輪の免許
どちらかが必要になるのは同意。
(昔の三輪免許はいま四輪の限定だね)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 15:47:46 hVEzIULA
>>228
去年の9月から二輪免許か特定二輪限定が必要なのでは?
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
今年の8月末までは経過措置期間として普通免許でも乗れたけど、今年の9月からは乗れないと思うよ。
俺はトライクに乗る気が無いので、細かいところまでは見ていないけどね。
…しかし、軽二輪登録のトライクって、凄く遅そうだw
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 15:49:55 DZNZHkxG
ジャイロはトレッド幅が46センチ。
だから、50cc以上にボアアップして中板登録すると普通自動二輪で乗れそうなんだよな。
だからジャイロで高速に上がる事ももちろん可能。
……俺はイヤだけどな
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 17:38:38 A2Zt3Fod
過去ログによると神奈川県警に問い合わせて「普通二輪小型限定で運転可能」と言う回答を貰った人が居たんだが・・・
書面での回答ではなく電話での回答なので信用できないとか言って異議を唱えてる人が居た
結局どっちなんだ？小型限定か？限定無しか？って感じですね。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 21:27:02 w3+Eh4+S
道路交通法施行規則には、普通二輪は排気量での区別しかないので当然の回答だろうね。
混乱は免許制度だけが原因だけではなく、法律の主管が違うことも挙げられるよね。
公道を利用するルール → 道路交通法 → 国家公安委員会(現実は警察庁かな)
車両に関するルール → 道路運送車両法 → 国土交通省
道路交通法と道路運送車両法の両方に跨る問題がある。
尚且つ、部分的に国家公安委員会と国土交通省が主管の法律で反則切符を貰うこともあるが、大半は警察と国土交通省の両方に跨る組織が無いためグレーゾーンとなっていることが原因。
トラクタヘッドの話も同じじゃないかな。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 16:39:14 tjqC1zRV
グレーゾーンの車種に乗ってて、万が一説明を求められた時に説明出来そうにないのなら…と思うとちょっと尻込みするな。
まあ、その時はその時か
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 22:44:28 hp3jKa6M
>>230
それはフロント二輪のバイクが対象。
後輪二輪は相変わらず普通四輪扱いだよ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 22:56:43 hp3jKa6M
>>231
トレッド460mmという括りって、後輪二輪には当てはまらないんじゃない？
460mm未満、かつスイングする構造のものは普通自動二輪免許が必要になる。
けれど、スイングしない後輪二輪タイプにはトレッドとか関係ないと思われ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 00:26:10 go3RvFHn
>>235-236
>460mm未満、かつスイングする構造のものは普通自動二輪免許が必要になる。
>
>けれど、スイングしない後輪二輪タイプにはトレッドとか関係ないと思われ。
これは正しいが、前二輪・後二輪について区別はない。
そして、ボアアップしたジャイロキャノピーの話なのだが理解してる？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 00:38:45 5mGm/7rE
あれ？トレッドの制限って470mmじゃなかったっけ？
とりあえず、ノーマルトレッドのボアアップジャイロは二輪免許だ
239: ◆1Patsu.CUo
10/10/22 02:13:40 uZA2N6IC
>>231
ジャイロで高速
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
このスレ、なんかこう...「必要な免許が微妙な車両総合スレ」って感じｗ
いいと思いますｗ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 11:53:52 oFBrtB0K
適当にジャイロXを拾ってきて250ccのエンジン載せて中板登録した奴が、
今までは普通免許の区分だったものが普自二区分に変更になった。
だから、最高速度も80→100に繰り上げになってるんだよね。
そう言えば奄美の中継でどう見ても大特のホイールローダーが小特のナンバー付けてた。
大特が小特に変更になったのは農耕用車だけじゃないのか？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 12:59:24 wqfYNbCL
>>240
新小型特殊というジャンルかも知れない。
登録上は小型特殊の恩恵を受けられるけれど、免許状は大型特殊
が必要なのがあるんだよ。蝙蝠みたいなもんだね。空飛ぶ種族だけど
鳥ではないって感じ。
参考文献:
URLﾘﾝｸ(www.memuro-ds.com)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 13:16:37 wqfYNbCL
>>240
参考文献にも書いてあるけれど、新小型特殊は農耕用だけじゃないよ。
新小型特殊
農耕以外 | 農耕用
長さ 4.70m以下 制限無し
幅 1.70m以下 制限無し
高さ 2.80m以下 制限無し
最高速度 15km/h以下 35km/h未満
排気量 制限無し 制限無し
従来の小型特殊免許でのれるホイールローダーはボブキャットが有名かな。
URLﾘﾝｸ(www.n-west.co.jp)
大型特殊免許が必要なサイズとなるとホントに大きなのしかないかも。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 22:38:23 T+4asZOY
大特と小特のグレーゾーン？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 00:17:34 Maamd8BP
新小型特殊＝登録は小型特殊、でも免許は大型特殊。
グレーゾーン、ではないなぁ。ここだけはキッチリ分類されてる。
わかりにくく、四輪でいうと、
特定中型四輪みたいなもんだね。
本来大型四輪なんだけど、免許状は中型四輪に分類された…
という奴。
ま、複雑怪奇な日本の免許制度がよくないんだ。
深いことは気にするな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 03:13:05 1SO4J7C3
新小型特殊が出来てから摘発こそされていないが無免許が多発してる・・・
小型特殊免許(普通免許以上)で乗れるのは構造上15km/h以上出せない車輌となっているが、
実際殆どの小型特殊はそれ以上のスピードが出る・・・・
そのような違法登録な車輌でも法改正前は、小型特殊のナンバーを付けた車輌なら大特免許は
不要と言うようにナンバーで必要な免許が別れていたけど新小型特殊が出来てからは15km/h以上出る車輌は合法登録となる代わりに
15kn/h以上の速度が出せるだけで大型特殊免許が必要になった・・・・・・
１～３ｔクラスのフォークリフトなんて100%新小型特殊の範囲で大型特殊免許が必要
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 02:40:14 29IIgLQE
新小型特殊車両は、その分類名こそがグレーゾーンだなｗ
名前だけ聞けば小特免許可と勘違いされても仕方ないんじゃ？
小と大の間をとって｢中型特殊｣とでもすればまだ勘違いは少ないかも。
車両登録は小特同様にして、免許は小特不可が分かり易いから。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 23:16:54 X5VtM1dA
登録上は小特、免許は大特、まぁグレーっていやグレーだな。
上で議論されてるグレーゾーンは個別の車両がどの免許にあたるのかってことだから
法的な区分けがきっちりしてる分はほとんど白だけどｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 03:27:14 rRTxMn+P
>>247
登録区分と免許制度は別物だから混ぜてはダメだよ。
そんなことしたら、原付ミニカーやトゥクトゥクもグレーになる。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 17:41:41 bclXq50E
大型特殊を普通免許で運転して、事故。免許取り消しの刑…。
という黄金パターンが既に確率してるね。
大概18～24前後の新卒世代だけど。
卒業して、あるいはクビになって、罪滅ぼしに家の農家でも手伝うかぁ、
なんて軽い気持ちで用水路に落ちて、レッカー呼んで親切な馬鹿が
警察呼んで、逮捕、無免許で免許取り消し罰金15万。
爺婆も「普通免許＝何でも乗れる」とおもってるからたちが悪い。
孫、払う金なくて労役刑で2ヶ月刑務所暮らし、なんてのも居た。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 18:57:22 jNmAb3Iv
↑想像力が豊かだな・・・・・
ところで、小型特殊免許で乗れるのと大型特殊免許が必要なヤツとで登録書類
（原付で言うと標識交付証明書）に違いが無いのか？
書類が同じだと運転者本人が車体の大きさや最高速度を測って必要な免許を判断するのか？？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 23:36:08 1IjQXrDL
>>248
ミニカーは登録原付、免許は普通車だからグレーってことだろ。
登録と免許の複数の境界線上にある車両だからグレーなんじゃないのか？
引っ張ってないトレーラーヘッドはどんなに重くても大型免許があれば
けん引免許無しでも乗れるんだしこっちはホワイトでしょ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 08:31:25 ftJF0RJH
>>251
青ナンバーのミニカーは明確な規定があるのでグレーではないでしょ。
道交法上は普通車。車両法上は第1種原付。
グレーだと思ってしまうのは、昔の「外見や構造＝ナンバー＝免許」というシンプルだった頃の影響ではないかな。
トライクやサイドカーの話が時々出てくるけど、代表的なものとして、設計時点から一体構造で駆動輪の単車側後輪が
オフセットされているものは、二輪のオートバイ構造ではないためサイドカーでもトライク扱いで二輪登録の普通免許。
なお、1999年頃(忘れた)までに登録したものは三輪自動車登録で普通免許。
ただし、設計時点から一体構造で駆動輪の単車側後輪がオフセットされているが、二輪登録で二輪免許が必要なドマーニ
などの異例もある。
ドマーニも、告示か何かが出ていて明確になっているのでホワイトだよ。
俺を含む古い人にとっては、以前のトライクやドマーニのように「ナンバー＝免許」の方が分かりやすいと思うけどね。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 16:13:25 jd17Glqf
｢グレーゾーン｣の概念が違うんじゃないかな？
原付なのに普通免許とか本来の区分と合ってないわけだからそういう風に感じてもおかしくない。
旧普通免許だけでヘッド単独が乗れるかつったら結局は重さ次第なわけで。
三輪なんて改造車まで入れたらそれこそ個別に四輪か二輪かどちらかに入れないといけないし。
254:女子（｀▽´）社員 ◆/mkY45vLo2
10/10/26 18:22:17 QYgHlpZh
ということで、日本は色々複雑な免許制度なので、とりあえず
一種は全部コンプリートしないと不安だ、大変だ、と言うことで
よろしいですか。
大型四輪一種、
牽引、
大型二輪、
大型特殊。
この4つを持っておけば、大丈夫。
逆にどれか一つでも掛けていたらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))無免許→逮捕→前科者
安心した免許ライフの為にも、
最低限、一種コンプリートが必須ですね。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 21:15:58 7CyqbPCP
グレーゾーンは、「白とも黒とも解釈できる」もの。
ナンバーと免許が明確なのに混ぜて考えてしまうのは、グレーではなく混乱や混同ですよ。
256: ◆1Patsu.CUo
10/10/27 03:14:43 /uQ+muwf
>>254
「疑わしきは罰せず」ということで、いたずらに無免許扱いを恐れることはないと思う。
行政的にグレーな部分に、あえて線を引こうと努力しているのが、このスレではないだろうか。
スレ主に意見して申し訳ないが。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 12:26:36 0JH1QQSH
そーいえば20cc未満の四輪車は原付扱いらしいな。
今時19ccのエンジンなんて有るのか？小猿ですら35ccだってのに。
まさかラジコン用のエンジンを流用しろとか言うんじゃないだろうな？
258:女子社員 ◆/mkY45vLo2
10/10/27 20:58:13 HQynlu1n
>>256
いえいえ。私もよくわからないのでこのスレッドを立てました。
予想外に盛りあがっていて、常に傍観者になってます。
>>257
ラジコン用ってアルコール燃料だからトルクがないです。
草刈り機・刈り払い機なんかだと20ccとか13ccもあるので
流用するのならこちらのほうがよいかもしれません。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 16:36:29 nlx6PbNn
>>258
草刈り機系のエンジンで20ccって有るんですか！？
260:女子社員 ◆/mkY45vLo2
10/10/28 18:14:44 l/e2+OYw
URLﾘﾝｸ(www.aguri-jec1.com)
こんな感じの奴です。13ccとかもあったように記憶してます。
結構、パワーあります。手とか足なんか簡単に切断できます。
ジェイソンのチェーンソーより刈り払い機の方が私は怖いです。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 00:22:27 0jPpP35v
◆小型特殊免許や普通免許等で運転できるもの
最高速度が15km/h以下で、長さ4.70m以下、幅1.70m以下、
高さ2.00m以下（注）の小型特殊自動車
（注） ヘッドガード等により高さが2.0m超2.8m以下のものを含む
>>250
◆大型特殊免許が必要なもの
上記の基準のいずれかを超えるもの（通称：新小型特殊自動車）
※小型特殊自動車としての登録であっても、大型特殊免許が
必要な車両があるのは、免許を規定する 道路交通法と車両を
規定する道路運送車両法において、小型特殊自動車の定義が
異なるためです。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 00:28:07 RrJHS2sh
そろそろ変な車に乗りたくなってきた
263:お○り好□の△氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/11/01 01:01:26 l0IN9z4+
マジで「新普通」「新中型」の区分はわかりにくい。
「旧普通」「旧大型」ならナンバープレートの大きさで
一目瞭然だったのに。
スクーターのピンク／イエローナンバーじゃないけれど、
なんかこうね、一目で分かるように出来ないの？行政って。
（レンタカーに貼ってあるシールの事じゃないよ。）
で、新普通で運転できる範疇って、すごく狭いのね。
２豚舎でもうアウト（ＧＶＷ５㌧超になるので）
まだこれは理解した上で車検証確認すれば解るが、
この「新小特」って、グレーゾーンって何だよ？
まあ、素直に大特取ればいいが、そんなこと農家のオッちゃんに解るか。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 02:42:12 qpg+8+X/
>>263
このスレでは、自分たちが理解できないものをグレーゾーンと呼びます。
判り辛いのは確かだけどねｗ
これも既に指摘があるように、所管が違ううえに縦割りの行政だからねぇ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 17:49:18 d9uBZ4Fj
なぜ交通行政を一元化出来ないのだろうか。
昔、交通情報ラジオの所管を巡った話で、道路設備だから建設省、
自動車への情報だから運輸省、電波利用だから郵政省、
運転者への情報だから警察庁、が取り合って揉めたのを思い出す。
266:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/11/01 17:55:20 Pv/74KCQ
>>265 ＶＩＣＳのインフラが３メディアになった本当の理由な。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 17:48:26 YlaCAQWR
個人的に次の免許細分化はトラック免許だと思う。
運送業に就く場合、運送免許が無くてはならない…とかなんとか。
免許の数が増えれば増えるほど、そこに経済が付いてくる。
細分化は新たな行政手続きを生み出し、手数料が生まれる。
日本の免許は基本的にそう言う目的でドンドン細分化されてるように
思えて成らない。特に中型と大型の分離は全く意味が分からない。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 19:05:46 GDh0Zeo+
昨日の日経産業新聞に広告が出ていたのを思い出してWebだけ見てみた。
URLﾘﾝｸ(weekly-net.jp)
URLﾘﾝｸ(weekly-net.jp)
運送業界とは無縁の俺だけど、新卒を採用できないってのは大変そうだよな。
このスレで業者は2t車を増やせば良いなんて安易な書き込みを見たけど、そんなに車両を入れ替えられるくらいの利益が出ている業者は少ないだろうね。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 19:34:19 HZXiDON2
別に新卒採用に拘らなくてもいいし、
今の免許制度に比べて以前が甘かっただけでしょ。
甘い方に合わせろたって乗用車でしか教習受けてない時点で
現普通も8t限定も同レベル。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 19:44:39 YlaCAQWR
> また、「うっかり乗務させて検挙された」（広島）ケースもあり、
>広島ト協など中国５県では「埼玉ト協と同様のステッカー（新普免
>では運転できないことを明示）を作成、配布するという
結局2年たとうが3年経とうが、運送屋の配車係もよくわかってないんだなぁ。
うっかり乗務で免許取り消し、受験資格停止五年だからきっついよな。
会社はクビにすればそれでお仕舞いだからいいけれど、本人は
20代前半で免許も仕事もなくして、いきなり世間にほっぽり出される
わけで、もう、まともな人生おくれないぜ。
罰金も会社はしらんぷりだろうしなぁ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 19:58:38 GDh0Zeo+
>>269
運送屋さんの規模にもよるけど、8t未満が主体かつ小規模なところは新卒って重要だと思うよ。
何故なら、オッサンの給料より高卒新卒の方が労務費が圧倒的に安いから。
旧普通免許が甘かったというのは同意。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 22:06:04 OP9UfyB5
普通免許を16才に引き下げれば問題ない。二年後には
18才で中型免許とれるようになる。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 22:33:51 HZXiDON2
>>270
配車係(たぶん旧普通餅)も免許の名前で区別できてないだろうね。
同じ普通免許でも自分の取った頃のそれと若者のは違うって。
配車係にとっては普通免許で乗れる車って意識が抜けてない。
まぁ範囲だけ変えて名前を変えなかった公安も悪い、
中型新設に対応して小型とかにしとけばよかったと思うよ。
実際に中型車無免許で取り締まられた人のその後は
どうなんだろうね？会社の手違いで違法行為に陥ったなら
会社が内勤なり面倒みるのが妥当とも思うけど。
>>271
そういったギリギリの線でやってる業者がいるのもわかる。
でもそれは以前の制度下だから出来たことだと思うしかないんだよね。
雇われる方だけでなく、雇う方も甘やかされてたんだよ。
>>272
２年以上の他に、20歳以上の規定があるから㍉
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 01:52:13 RWw4QjGl
>>273
>そういったギリギリの線でやってる業者がいるのもわかる。
>でもそれは以前の制度下だから出来たことだと思うしかないんだよね。
>雇われる方だけでなく、雇う方も甘やかされてたんだよ。
それは、間違いではないよ。
特に、役人側の言い分だと、告示から施行まで十分な期間もあったし、施行から3年も経っているのに舐めて対応していないって事だろうね。
私は、発注する側の立場だから運輸業界内部の事情は分からないけど、発注額で見るとカツカツの会社が多いと思う。
パッと考えても、選択肢は2つ。車両を入れ替えるか人の確保か。
前者は原価償却の状況によるから、必然的に後者かな。
経営はカツカツなうえに、運転手の昇給で人材を確保しないといけないうえ、不景気が一気に来たので相当に厳しい状況だと思うよ。
そんなことも予測して如何なる状況にも対応できるように施行期間があるのだよって言うのが役人なんだけどね。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 05:10:51 xTySDm5L
このスレの>>1の引っ越し屋のときは、バイトの大学生が4屯乗ったんだった。
たしか本人の談では「普通免許でのれると聞いた」という無責任な考え
で乗った、と言うことだったはず。乗せた会社側はなにも責任とらないだろう。
上の事件だってそうなるたろうね。免許をもつ以上、あくまでも本人の責任。
会社は本人に騙された被害者って立場。免許の確認を徹底し再発防止に力を入れる、でお仕舞い。
>>1の事件は施工された直後だったけど、今や3年目に入ろうかという時期。一体なにを座学で
聞いてきたのか…。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:24:19 PQwxKY+v
>>266
電氣屋お前この板にもくるのか。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 00:43:59 dWPZIWAe
>>275
上司がいう普通免許は名前だけ同じ旧普通免許だったんだよな。
つまりそれが違うものを同じものと誤解させる元になったといえる。
上司がバイト生の持つ新普通免許で乗れると嘘をついたことになる。
刑事なら乗った本人の責任だが、民事なら騙した上司･会社の責任を追求できる。
責任取らないのはブラック企業だけだけどｗ
兎に角、平成19年6月2日から同名異種のものになったことを知らない人大杉。
有効期間は最長５年だから、未だに更新前の隠れ中型8t(｢普通｣表示)で
｢自分は普通免許だ｣と信じてる人はいる。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 02:55:19 tECa4BwE
小型四輪、中型四輪、大型四輪、大型特殊
ならば、確かに間違いようがないよな。なんで普通四輪なんて
名前にしたんだろう。おれは普通であり続けることがポリシーだ！
とか主張した奴でも内部にいたのだろうか。
普通って響きにはなんか曖昧模糊とした感じがあってなぁ…。バイクもだが。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 22:32:40 2sjqbdhS
バイクの話といえば、400限定が「普通になった」のは大多数が持っている免許だったからかな？
現在では自動二輪免許持っている中では「普通二輪のみ所持」よりも
「大型二輪所持」の方が多いらしいけど。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 23:39:57 xQE+Vh+V
普通は正直、普通じゃないよね。普通に考えたら中型四輪、中型二輪
小型四輪、小型二輪になる。普通、中型、大型っていう分け方は微妙。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 04:00:30 yDpcOzD5
>>280
バイクの場合は小型と中型、あわせて普通自動二輪免許なんだな。
そういやバイク板に、四輪は車の大きさ(重さ、定員)で分かれてるのに
なんで二輪免は排気量で分けてるんだ！ってスレがあったｗ
>>278
役所としては｢普通四輪｣の指すものの定義を変えたってことなんだろうけど、
昨日まで普通だったものが翌日から中型になりました！
なんていわれても混乱するだけだよな。
一旦は名称自体を廃止して、将来また変更があった時に再利用
するくらいのインターバルが必要なんだよ。
今まで｢普通｣はこれって呼ばれてたものの意識は
一朝一夕には変わらないんだから、一度は別のものにしないと、
｢普通＝8t未満｣というそれまでの常識を変えさせることはできない。
件の例も｢小型｣免許だったら｢普通｣免許じゃないから
そこで気付かせることはできただろうね。
｢普通免許で乗れる｣といわれて｢小型免許しか持ってません｣で済んだ。
旧普通所持者と新普通所持者それぞれの考える｢普通｣が違うんだから。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 14:51:56 j+C3Lk80
そうだよな。
旧普通免許はそのまま残す。新普通免許＝小型免許。
新設中型免許と旧普通免許は別物に成るので、
今みたいに8t超を乗って条件違反じゃなく無免許。
283:お○好き□電△屋 ◆gUNjnLD0UI
10/11/06 17:18:27 WRR6YtHr
そうすれば「中型は中型に限る」なんて日本語になっていない
一文も不要で免許証もすっきりするわけだ。
これはなにも手遅れではなく、今からでも可能。
条文制定して発効させ、「小型」のビットを
空き枠に付ければ良い。
改正施行から最長５年で入れ替え完了する。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 17:00:48 ibIUxfHY
>>270
この場合でも個人の責任に来るのかな？
会社の雇用者責任は問われるかも知れないけれど、
言われるが侭に無免許運転してしまったわけだし、
「免許取り消し」は厳しすぎると思うけどな。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 23:41:59 5Ra0Dh1n
>>284
行政処分は背景等を考えずに機械的に執行されるからなあ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 23:47:12 loI0omaq
>>284
新普通免許の奴は教習所や学科試験で学んでるはずなのに、何にも考えないでトラックを運転するのが悪いんだから取り消しもしょうがない
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 08:38:13 xpOEBXtL
で、終身雇用制度の崩れたこの社会では「要普免」の条件を満たさなく
なったポンコツ社員は即座に免職になるわけだな。
新普通免許であることを会社側に正直に申請しなかった、とか難癖つけてね。
職安では要普免と募集してあっても実際は中型四輪のことだったり
結構あるからなぁ。
要普通免許って条件なのに、あとらかAT限定はダメ、とか後出しじゃんけんも
割とあるし酷い話だ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 08:41:57 mh9toAKR
聴聞会もあるだろうし、取り消しになるのか？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 08:49:51 X78hfy9a
>>284
で、終身雇用制度の崩れたこの社会では「要普免」の条件を満たさなく
なったポンコツ社員は即座に免職になるわけだな。
新普通免許であることを会社側に正直に申請しなかった、とか難癖つけてね。
つうか、そもそも募集する側の不勉強もあるぜ。
職安でも「要普免」募集してるのに担当者の勘違いで
実際は中型四輪の募集だったりとか結構あるからなぁ。
あと要普通免許って条件だったのに、入社してみたら「AT限定はダメ、自費解除」
命令とか後出しじゃんけん募集も割とある。AT限定が導入された直後にもチョイと
混乱があったけど、今度の中四もそれ以上の混乱だね、こりゃ。
しかし就職条件と免許確認はこのごろつとに問題になるねぇ。厳しいねぇ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 08:50:33 X78hfy9a
二重投稿 ｽﾏｿ …
291:お○好き□電△屋 ◆gUNjnLD0UI
10/11/08 20:24:15 KMp4VTFW
でもさ、求人票要件欄にはどう書くのが適切なんだろうね。
やはり「積３㌧（ＧＶＷ６㌧）ＭＴトラックが運転できる（資格）」
と書くのが一番適切なのかな。でもややっこしいなコレ。
和太鼓＆神輿工場の浅草宮本卯之助商店の求人では
「要普通免許・中型優遇」ってあるな。
これも恐らくＧＶＷ５㌧クラスの平ボデを意識していると思う。
あと、フォークリフト、移動式クレーン、玉掛、有資格者優遇
というのはワラタ。たしかに神輿も太鼓も重量物だ。
URLﾘﾝｸ(www.miyamoto-unosuke.co.jp)
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 20:45:22 oqGn0krh
>>286
だからそれは｢普通免許で乗れる｣って言われたからだろう。
旧普通免許持ってる奴が旧普通のつもりで言っても
新普通免許持ってる奴には新普通のことを指す。
↑の方で言われてる"違うのに名前が同じ"弊害だよ。
乗った本人が車検証なりで最終的に確認しなかった非はあるが
"運転する者が持ってる免許"に適した仕事か判断すべき上司にも当然責任はある。
免許に対する行政処分は無免やった本人のみだけど、
司法処分は無免を命じた会社側(上司)の責任を重くみて情状酌量される。
行政処分の原因(違法行為を含む指示)を出した会社側が民事で補償する。
免取は仕方ないけどその代わりを違う形で会社が面倒みなきゃならない。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 20:57:32 XR/pSegV
19点は引かれる訳だ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 23:49:42 TFAP1/fR
＞新普通免許であることを会社側に正直に申請しなかった
平成19年6月2日以降取得の普通免許を持っていると示していればおｋ
取得日で判断するのは採用側の役目、境界の平成19年6月1日までと2日以降では
別の免許と判断できる知識が無いとだめなんだよ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 00:01:03 NgL1BQIH
>>292
でもそれが免許制度って奴なんだよな。
資格を持っている人間が自分の資格について知らない…なんてことは
本来あっては成らないこと。免許は責任と義務が付いてくる許認可状。
最低限の技能・知識がないと自ら表明した上、無免許事故では
欠格5年はしかたないよ。
また(意図的でないにせよ)そのことを会社に隠して業務についたんだから、やはり責任は個人。
会社側が違法を承知で命令したのならともかく、そうではないだろう。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 00:03:00 NgL1BQIH
>>294
そんな知識は免許をうけた本人が持つべきもの。
雇用側に免許知識について習熟する義務だとか、
その種の特段の配慮はいらないとおもわれる。
会社「乗れるか」本人「乗れます」といった時点で本人の完全責任。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 00:29:17 NgL1BQIH
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 02:40:42 RcvQpNAl
＞会社に隠して業務についたんだから
隠してはいないだろう、普通免許持ってることで採用なら当然知っている。
当然中型免許(限定含む)を持ってないことも知ってただろうね。
運転関係の仕事では免許証の確認してから採用するのが通例だから。
運転者が持っている普通免許を旧普通と勘違いした配車係と
配車係の勘違いを信じた運転者の、複数の誤解の競合。
＞会社側が違法を承知で命令したのならともかく
故意である必要はない、勘違いなら過失責任がある。
＞雇用側に免許知識について習熟する義務だとか、
＞その種の特段の配慮はいらないとおもわれる。
残念ながら免許や資格がないとしてはいけない仕事ってのがある。
上の人が免許や資格を取るのに必要な知識まで知る必要は無いが
何をするにはどの免許資格が要るのかを知り、
社員等の誰がそれを持ってるのかを把握する必要がある。
免許資格の必要な仕事をする時にはそれを持ってる者を充当する。
＞会社「乗れるか」本人「乗れます」といった時点で本人の完全責任。
所持免許で乗れるという条件下での受け答えではね。
実際には中型車は中型免許が必要なので
普通免許で乗れると配車係が言った時点で嘘をついたことになる。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 03:49:13 zyWE7Rga
>>298
m9(´・Д・｀)だからなんだ！
馬鹿野郎！
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 22:27:29 croSOJDt
学科なんか睡眠学習でも免許取れるんだから条件じゃないけど条件等の欄に
車両総重量5000キログラム未満、最大積載量3000キログラム未満の普通車に限る
って表示すべき。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 12:42:54 vvuSDD8l
中型限定も同様に
車両総重量8000キログラム未満、最大積載量5000キログラム未満の中型車に限る
だな。普通と中型の区別がついてない奴大杉、ちゃんと勉強して免許取ったのか？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 17:45:25 Bkd3ZtAk
中型(8屯)の連中が自動車学校の知識をゆがめているんだろう。
「大丈夫、普通免許で乗れっから」
と人生の先輩に言われたら、20そこそこの若人は信じちゃうさ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 19:55:01 ukF+qtM4
>>302
そりゃ仕方ないだろ。
更新の時にも、俺達は自分らが中型８ｔ限定で今まで通りですとしか聞いてないし。
一般の人は新普通の範囲なんか調べでもしなければ分らない。
新たに新普通の区分で免許を取ってきた連中の責任は無いとは言えんだろ？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 19:58:30 ey8aNkSI
自分で持っている資格の内容を知らない奴が多いんだろうな。
国家資格だということすら知らない奴もいるが
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 01:21:53 41tgydp2
>>298
配車係の責任にならないよ。自分の免許の範囲は自分で確認しないと。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 02:10:44 mBDvyr2r
殊更に｢俺には責任ない！｣と言い張る配車係乙
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 02:33:41 CtvrB8My
>>306
m9(´・Д・｀)うるせーばかやろー！
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 03:16:26 GLxSVQDw
配車係
お前4t乗れるか? (免許や技術を含んで聞いた)
バカ大学生
(興味もあるし乗れたら教習代わりでラッキーだし普通車は5tまでだし断ってクビになったら困るし)
はい乗れます
配車係
じゃ明日からお前が乗れ
逮捕後
配車係
乗れるって本人が言ってた
大学生
会社に乗れと命令された
これが現実だろ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 09:44:27 OvPQmOPn
とりあえず大型とっとけば何とかなる
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 11:14:15 K4siKv0B
>>302
中型8t持ってる奴が勉強してないんだよな。制度変わって自分の方の
免許が変わった、普通免許は新旧二種類あるということを知らないから
新しい普通免許の奴も自分と同じことができると勘違い。
ホントに配車担当として社用車管理してるのか怪しいレベル。
普通車→中型車になったことさえ知らないんじゃないか？分かってりゃ
普通免許だけの奴に中型車運転できるかなんて聞いたりしない。
>>303
｢じゃあ今普通免許を取ってる奴らは？｣てな疑問もあるよな。
更新の時とか交通の教則配られるけど読めばちゃんと載ってる。
世間の大多数は自分のことしか頭に無いから気づかない奴も多いけど、
配車担当なら任されてる車と人員くらいは知っておかな。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 16:13:41 hC9G99Ps
バカ配車係
お前4t乗れるか? (積載量のつもりで普通免許持ってるの知ってて聞いた、新制度下であることは気付いてない)
大学生
(普通車は5tまでだし断ってクビになったら困るし)
はい乗れます
配車係
じゃ明日からお前が乗れ
逮捕後
配車係
乗れるって本人が言ってた
大学生
会社に乗れと命令された
これが現実だろ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 19:20:20 CtvrB8My
ＦＡ：運送業の配車係なら知っておけと言うことだろ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 20:23:07 41tgydp2
なんといおうが、間違って乗った本人は免許取り消しになるわけだが…。欠格期間の点で
すこしの酌量もあるかもしれないが、とりけしは確実に実行されるだろうな。
314:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/11/11 20:31:25 2WMqRd9R
４頓どころか２㌧でもやばいぞ。
俺の所属している和太鼓会で持っている
ＣＮＧダイナ２㌧箱はＧＶＷ５１０５Ｋｇだ。
仕事仲間の若造でリサイクル屋バイヤーとして開業した奴も、
新普通なのだが、仕事車のトラック選びに苦労していた。
とにかくＧＶＷの壁が・・・。
ある日少し大きな引き取りで３豚舎が動かせないため、
おいらが代理運転したこともある。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:24:15 XD97cee5
仕事で運ぶ用に三種免許を新設したらいいんじゃないか。
316: ◆1Patsu.CUo
10/11/12 00:17:49 0UJM+t3Z
>>305
中型施行から5年も経てば、さすがに無免許運転唆しの扱いを受けるようになるんじゃないかなぁ...
業としてやっているんだから。
それまでに指導が入りそうと思うが。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 05:27:04 CbelFY6D
>>315
それ何年も前から議論されてるがレンホウっぽいのに何度も玉砕されてるんだが
亀井みたいのに郵政は決めました決定ですって無茶でもしない限り無理だな
ちっとはニュースを読むとか過去ログを嫁
>>316
道交法で変更によるトラブルは決まってから1年で知れ渡った事になってる
通称白切符な
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 05:30:28 k5LZnIlf
>>310
中型免許が新設されたのは知ってても、自分の免許が
中型になったことには気づいてなかったんだろうな。
まだ更新前で普通ビットの旧普通の人もいるし。
>>313
一義的には行政処分がされる。
ただしその処分に対して異議を唱えて司法判断等にすることは出来る。
>>314
箱車は架装部分が重くなって車両重量に響くしね。
積載量の余裕があるのは無蓋の平ﾎﾞﾃﾞ。
同じシャシーなら荷台等の架装が重くなればそれだけ積載量が減る。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 18:56:59 B1BJ/SSD
>>314
そう言うときは減屯すればよいんじゃないか？
105kgだけ最大積載量を削れば運転できるよ。
320:お○り好□の△氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/11/12 23:03:37 Ngzj8/Xf
>>319 まあ、あのトラックはたかが１００㌔ダイエットすれば
と言うことで１．５㌧車にすれば良いわけだが、
（と、言うよりもCNG改造で足が出たのだと思う）
和太鼓会に新免許の若造が居ないのでそのまま。
まあ、そういう車も有るという実例。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 06:35:57 Qfs/VwTa
次に買い換える時は考える
それまでの為に減トンなんてやってらんねえ金も出ねえ
そんなとこだな
運営側と雇われ側の思考の違いってこんな時にすぐに出る
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 23:26:51 00EujFP2
まぁ4ナンバーで中型免許がいる積載３ｔトラックがあるって聞いたのが驚き
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 10:34:40 jO2JtZxM
別に減屯って金がかかるわけじゃなし、登録上のことなんだから
ちょちょいっと行政書士にでも書類変更を頼めばよいだけでは…。
増屯・減屯について
URLﾘﾝｸ(www.truck-info.net)
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 18:58:45 VQY9YLvk
昭和45年の改正の時に大型と普通の乗車定員の境界が変わった時に
普通免許でマイクロバス運転してた人向けに審査して限定大型にしただろ？
合格した人にとっては審査前と運転出来る車は変わってない。
変わったのは審査受けなかった人＆不合格の人で既得権は放棄し、狭められた。
免許自体は普通免許のまま。
中型新設の時も既得権を保持したい人には審査受けさせて
受かったら普通+中型8tにして、不合格や必要の無い者は
普通免許のままで事実上降格ってなぜしなかったんだろうね？
中型新設の理由だった３～４t級のトラックで事故多発だったら
乗せない措置を講じた上で技能のある者にだけ既得権を認める方が理に適ってる。
名前だけ中型になっても腕が上がるわけではないしさ。
他に適用免許が変わって限定免許化の審査したのは
・ミニカー限定(原付→普通)
・特定二輪車限定(普通→普自二･大自二)
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 02:25:02 2+Mi/KA5
発言力のある奴が普通免許で４ｔトラックを運転している状況だったとか…
ちょっと考えにくいな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 05:17:20 FBzc/d/V
>>324
＞合格した人にとっては審査前と運転出来る車は変わってない
＞既得権は放棄し
突っ込むところですか?
＞なぜしなかったんだろうね
人数的に事実上不可能だから
＞中型新設の理由
違いますよ
＞ミニカー限定
＞特定二輪車限定
どっちも違いますよ
勉強しなおせ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 11:12:21 DaK2hkUo
>>326
どこか間違ってましたか？別にどれも問題ないと思いますが。
> ＞合格した人にとっては審査前と運転出来る車は変わってない。
> ＞変わったのは審査受けなかった人＆不合格の人で既得権は放棄し、狭められた。
> ＞なぜしなかったんだろうね
> 人数的に事実上不可能だから
全然不可能じゃないでしょう。
＞中型新設の理由
＞中型新設の理由
＞ミニカー限定
＞特定二輪車限定
違いますよって何がちがうのですか。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 15:07:59 VZSwyUG2
マイクロ限定のときは、普通免許でマイクロを運転する人が少なくて審査
旧普通で審査だと、５㌧超えの２㌧車とかやたらあって、該当人数が多いからとか？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 17:24:58 QT47xPM0
まあ、そんなところだろうね。
だから、最初から新普通免許を小型とか他の名称にして別枠にすれば良かった。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 19:50:28 nZoU0Hpj
中型８ｔ限定ですが・・・
一応、マイクロブス、３０人以上の大型乗用車（旅客も可）も対応してますが・・・・
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 20:16:32 VZSwyUG2
>>330
旧普通＋旧大型持ちが免許更新したらみんなそう
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 20:33:33 JaGFr95C
大型四輪一種、中型(8屯限定)の状態の免許に
普通二種AT限定とか追記したらどうなるんだろう。
普通四輪一種は復活するのかな。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 20:59:00 2+Mi/KA5
単純に普通二種が併記されるだけじゃね？中型二種だったら８t限定の表示は消えるけど。
普通一種（または大特一種）を持っていないと二種の受験ができないという制限のことなら、
現有免許で普通車の運転ができる以上関係ないと思うな。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 22:00:35 Q85NC5QK
>>328
旧普通の人全員が受けるわけじゃないはず
新基準普通車しか乗らない人にすれば全く構わないわけで
実際、自家用乗用車しか乗らない人も沢山いるし
受けるのは3､4㌧トラック乗る人とかｷｬﾝﾋﾟﾝｸﾞｶｰとかくらいじゃね？
ていうかサンドラやオバチャン、ボケ老人がお化け4㌧乗れる免許持ってることが怖いｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 22:34:56 JaGFr95C
ボケ老人はもしかすると大型二種から牽引二種まで全部のれるかもしれん。
336:お○り好□の△氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/11/16 22:43:31 QGL9iG5P
ぶっちゃけここまでする必要があると思う。
運転免許の再編整理案
「現状免許」 「更新処置」 「再編免許」
【旧大型】→→→→→→→→→→→→→→→【新大型】
【新大型】
【新中型】→→→→→→→→→→→→→→→【新中型】
↑
【旧普通】→→→→（講習or試験）→→→→
↓
→→→（講習など無し）→→→→→【新普通】
↑
【新普通】→→→→→→→→→→→→→→
【新旧普通AT限定】→（講習or試験）→→→→【新普通】（限定解除）※
↓
（講習など無し）→→→→【失効】
↓
（身体障害者等認定）→【新普通AT限定】
※さらに講習or試験により新中型へアップグレード可
再編には最長５年の猶予期間が設けられ、この間に
講習や試験パスしないと講習などを受けてないと見なされる。
現在旧普通（８㌧限定中型）で４㌧車を動かしているとか
AT免許で仕事しているなどという人はこの間に講習を受けて
免許をアップグレードする。これにより免許を奪われて
生活の糧が無くなるという問題も回避する。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 23:21:40 JaGFr95C
なぜにAT免許をそんなに蔑む必要があるんだ？
新規取得の六割はAT免許だし、今どきMTで免許取ると
逆に「なんで？」って言われるんだぜ。
MT免許って、気分的に今は大特みたいなもんだ。必要ならとっても良い
けど無理して高い金を出すまでのこともない、というところ。
このｽﾚ昭和生まれ限定ｽﾚじゃあるまいし、そんなAT限定を目の敵にｽﾝなよ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 23:57:09 nZoU0Hpj
中型二種が欲しいんですが・・・ 大型二種しかありません・・・
こうしてくれましょうね・・・・
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 23:57:55 2eqnb5wA
>>336
必要ねえよｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 01:08:07 dPJbDnCV
＞最長５年の猶予期間が設けられ
更新のときに選択させれば受験者数も集中しないね。
多くなりそうなら教習所で検定させてもいいし。
｢自分ちの車(普通)しか乗らない｣ってなら受ける必要ないんだし。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 05:30:46 EQAAewqB
>>327
自分でも答えてるのにバカだな
＞普通免許でマイクロバス運転してた人向けに審査して限定大型にしただろ？
改正前は定員制限のない普通車
改正後の合格者は29人までの大型車
不合格者は10人までの普通車
全然違うだろ
通常の更新ですら試験場が足りなくて県内に2つ3つと増やしたり
期限が5年に延びたりしてるのに
多数が所持して利用してる普免の審査をやってる余裕があるとでも?
中型新設の理由は表向きは大型車の事故が発端だが
現実はその事故の死亡者が某団体だったから
交通安全協会などが仕分けでなくなった天下り先を
大型車の規制のついでに難癖で新規の天下り先の中型を新設したんですよ
4tの事故とはまったく無関係で根拠はありません
これ以降に延命治療とカウント方法の誤魔化しで交通事故死者が極端に減りました
マイクロ限定は格上げ試験
ミニカー限定は本来の審査
特定二輪車は混乱したトライクの統一化
呼び方は一緒の審査だけど理由や中身が全然違います
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 05:39:55 EQAAewqB
>>329
一番最初は全部一緒の自動車免許だからな
そこに大特とか大型と増えたから普通免許と残ったし
2輪も中型をわざわざ普通と名前を変えるくらい
普通が好きな人達だからしょうがない
>>335
うちのじいさんがその世代だがけん引12はないよ
大特もなかったと思う
大2と大2輪の2ビットか大特があったとしても3ビット
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 16:32:01 avXcMP7i
＞改正前は定員制限のない普通車
それより前も定員制限ありましたよ。
＞マイクロ限定は格上げ試験
＞ミニカー限定は本来の審査
何をもって本来というのかわかりませんが、上位の免許が
必要とされた車両運転者の既得権に変わりはありませんよ。
＞特定二輪車は混乱したトライクの統一化
３輪の自動車については２輪４輪どちらに入れるかの指標はあります。
トライクの中でも構造等で現在免許が分かれているのはそのため。
＞多数が所持して利用してる普免の審査をやってる余裕があるとでも?
>>334も書いてるが全員が｢受けなきゃならない｣わけじゃない。
＞4tの事故とはまったく無関係で根拠はありません
これらはウソが書いてあるわけですね？警視庁のページもあります。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 16:51:38 yo5lzrQo
>>343
言い分はわかるけど、警察とか国の言う事を鵜呑みにするのもどうかと思うよ。
それを議論するスレじゃないの？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 20:06:56 EQAAewqB
>>343
＞それより前も定員制限ありましたよ
何名ですか?
＞必要とされた車両運転者の既得権に変わりはありませんよ
自分の発言をお忘れですか?
＞審査前と運転出来る車は変わってない
マイクロ限定は変わってますよ
ミニカーは変わっていません
日本語でOK?
＞３輪の自動車については２輪４輪どちらに入れるかの指標はあります
残念ですがトライクは構造だけでなく登録時期によってすべてが存在します
2輪免許で2輪登録
2輪免許で4輪登録
4輪免許で2輪登録
4輪免許で4輪登録
これをすべて把握してますか?
＞全員が｢受けなきゃならない｣わけじゃない
それは確かにそうですがマイクロやミニカーと比較にならない人数が受けますよね?
現行法では移行期間や審査は最長で1年と決められています
現在の5年の更新でもいっぱいいっぱいなのに審査の時間もいれて
丼で計算しても何10倍以上の処理能力が必要になりますよ
＞ウソが書いてあるわけですね
そんな検索の範囲を指定して何を根拠にするんですか?
私と同意見も混ざってますよ
それに警察が天下りの元凶なのにそこを情報元にしてどうするんですか?
泥棒を捕まえて泥棒本人がしていない言ったから泥棒をしていない証明をした
なんて無茶苦茶を言ってるのと同じですよ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 14:14:44 uWYWJg8M
長文すぎてついて行けねーよ…
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 16:58:36 2aUpYwQp
1行22文字程度しか読めない携帯厨ですか?
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 19:05:03 GCF49LlF
>警察が天下りの元凶なのにそこを情報元にしてどうするんですか?
公機関が虚偽情報を流してるんなら訂正を求めろよ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 07:05:56 sfa4P1Z5
>>347
1行12文字じゃね？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 09:18:17 mBmyoqun
>>349
そこまで文字数制限はヒドクなかったと思ったんだがな
機種ごとの表示可能数じゃねえよ?
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 13:03:07 oeJwCuiL
>＞３輪の自動車については２輪４輪どちらに入れるかの指標はあります
これって今登録するならってことでしょ？
そりゃ昔は違う基準があっただろうけど昔の基準でこれからの登録するわけじゃないでしょ？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 14:42:31 mBmyoqun
>>351
昔の基準で今から登録はしないが
昔の基準で今現在乗ってるんだが?
それをやめましょう統一しましょうってのが今回のトライク免許
Ok?
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 20:24:54 7f6HQBRo
そういえばフロント二輪のトライクが普通自動二輪免許以上が必要に
成ったとき、ジレラとかピアジオを登録して現に乗っていた人たちは
申告だけで大型(or普通)自動二輪(3輪限定)が貰えたんだよな。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 20:26:15 7f6HQBRo
っていうか、トライク免許wってなに？そんな変なの新しく作られたの？？？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 21:11:43 OLLvwC3F
自動二輪三輪限定というどこか矛盾がある気がする免許が昨年作られた。
ちなみに大昔に存在した自動三輪免許は、現在は普通免許三輪限定になっている
トライクに乗る場合、無免許にならないように要注意
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 21:30:31 jocl4Py1
>>354
頼むから思いつきで質問をする前にググレ
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
上にいたマイクロ限定とか第五輪荷重キチガイとかミニカー限定とか
知らないとか間違ってたなら訂正や謝罪でいいんだから
妄想を加えてもっともらしく語るならネタスレでやってくれ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 22:38:39 43hK1FDp
>>353
俺の記憶では、自分名義のフロント二輪のトライクを、○月○日以前より
所持して要れば、１年間だけ当該車両で持ち込み技能試験が実施された
難易度は不明
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 09:59:39 6HfmyFdU
>>356
それはトライク免許ではないと思います。
******************************************************
> 特定二輪車とは
> (1) ３個の車輪を備えている。
> (2) 車輪が車両中心線に対して左右対称の位置に
配置されている。
> (3) 同一線上の車軸における車輪の接地部中心点を
通る直線の距離が460ミリメートル未満である。
> (4) 車輪及び車体の一部又は全部を傾斜して旋回する
構造を有している。
> 上記4つの要件を満たすものです。
> ※ 通称「トライク」及び三輪の原付車は該当しません。
********************************************************
ピアジオMP3かジレラにしか見えないイラストですしね。
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
普通のトライクは未だに普通四輪の免許がないと乗れないのではないでしょうか。
三輪車は個別の車体の問題になってくる部分が大きいので、
【トライク＝二輪扱い】になった、とはとても言い難いですよ。
クラウザードマーニなんか普通に考えたら要普通四輪の車体
なのに、要大型自動二輪でなきゃのれません。
三輪車はあくまで個別解釈なんです。間違えたら大変なことになります。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 11:14:31 TSRSFwtW
オートバイのトライク
①50cc以下の場合、車体要件を満たしていれば原動機付自転車（ホンダ・ジャイロなど）としての扱いとなるが満たさなければミニカーと
しての扱いとなる。管轄は市町村。
②50ccを超え250cc以下のものにあっては、「側車付軽二輪」扱いになる（三輪の原付二種扱いはない）車検は不要である。管轄は軽自動
車協会。
③総排気量が250ccを超えるものにあっては、二輪の小型自動車として取り扱われ車検証の車体の形状欄は「側車付オートバイ」となり、
車検が必要である。管轄は運輸支局。
※一般道での法定最高速度は60km/h。高速道路での法定最高速度は80km/h。
オート三輪に準ずるものとして扱われ、運転免許は普通自動車免許以上が必要。
二輪免許では運転不可。ヘルメットの装着義務はない。
但し、第一種原動機付自転車として取り扱われたものについてはヘルメットの装着が必要で、原付免許以上で運転可。法定最高速度は30km/h。
※2010年9月1日より3個の車輪を有する自動車に適用する保安基準により以下の項目を満たす車両は二輪免許が必要となる。
・3個の車輪を備えるもの
・車輪が車両中心線に対して左右対称の位置に備えられているもの
・同一線上の車軸における車輪の接地部中心の間隔が460mm未満であるもの
・車輪及び車体の一部又は全部を傾斜して旋回する構造を有するもの
※車体全体を車室が覆う車両、運転席がまたがり式座席でない車両、バーハンドルでない車両、荷台を有する貨物用の車両は日本では小型三輪自動車登録になる。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 11:41:06 fzgnH4Vi
>>358
＞通称「トライク」及び三輪の原付車は該当しません
＞ピアジオMP3かジレラにしか見えない
>>353
＞ジレラとかピアジオを登録して現に乗っていた人たちは
質問者の内容が違うのに無関係などっかのサイトを丸ごとコピペする前に
読解力やコミュ力をつけような
理解が出来てないから丸ごとコピペして説明したツモリでいるんだろうけど
適切で必要な回答が出来てないぞ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 13:58:59 tZSqKU1P
>>352
トライク＝３輪のバイクだが、それらを２輪or４輪のどちらかに統一するわけじゃないぞ？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 17:34:33 pfLOi/kl
ｽﾚﾘﾝｸ(truck板)l50
なんかこっちのスレで8t限定について暴れてる奴がいるな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 20:22:57 Zbb+NU6a
そのスレみてきたけど
牽引免許を取得しても(8屯限定)は無くならないでしょう。
中型限定解除試験うけてるわけでないしね。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 16:25:27 UXqtOB1K
ＭＴなヘッドで牽引免許に受かっても普通ＡＴが解除にならないようなもんだな
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 22:01:58 MAkWGpe5
車両に対する免許じゃなくて、けん引という｢状態｣に対する免許だしね。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 08:23:02 bdVwlZR6
しかし改めて見ると、中型四輪ってかなり大きい車種まで
のれるんだな。イメージ的に四トン車なんだが、フル中型は
完全に大型サイズなんだな。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 13:51:55 jJ8gOrld
フル中型っていうと総重量で8t～11tですね。特定中型＝昔の大型で、
昔の特定大型(11t～)が今は大型と、言葉の指す範囲(定義)が変わったからね。
｢普通｣の指す範囲が変わったのと同様、同じ言葉がある１日を境に意味を変えられたから、
それまでの意味で言葉使うと間違いにされてしまうんだよね。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 18:41:46 CJHxuyjV
そうか、細分化されたから11㌧を境に昔と今の大型って違う車のことになるんだな。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 23:25:41 KHGS1OqK
昔のFSR辺りなら今の中免で乗れるんだよな…
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 00:11:37 hARBRYcB
age
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 15:47:10 0OVzZMmk
求人にも細かく書かれる様になってきたな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 20:15:15 Mx5iXrf/
若く、明るく元気な女の子で中型免許(8t限定可)の方急募。
年齢24歳くらいまで。
…この条件だとまだまだ緩いかな？。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 04:47:01 wXgD3yV3
正当な理由のない制限はアウト
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 15:48:34 MuGE+7I/
ドライバー兼ヘルス嬢なら仕方なし。
地方毎に待機所をつくるのはコスト掛かりすぎるから
中古観光バスを中型(8t)キャンピング仕様にして
丸ごと移動するのがナウイ。
万一のチェンジも素早くできるし、中での化粧直しもコスプレ出勤もoK。
ただなにしろ定員が10名しかないから、余計なドライバーを雇う余裕無し。
なのでここは姫兼ドラでコスト削減。
などということを考えた>>372ではあったが、良く考えると中型(8t限)所持者
は既に30歳。熟女クラブしか開けないことに気がついたのだった。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 16:56:14 FA7LHIUF
2007年6月の改定から今年で4年目、
改定直前に18歳で旧普通取ったら22だな。
旧普通二種なら21歳に4年足せばいい。
>>374がなぜ20代の中型8t所持者がいないと思ったか疑問だが。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 17:22:16 hu1Cnx3I
嬢がバスを運転出来るとも思えないし
キャンパーの維持費もわかってないし
終わった直後のボロボロの嬢が運転出来るとも思えない
突込み所は満載だな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 20:04:48 Hr4RTP+n
よく考えたら、素直に自分が大型一種取得すれば
よいだけじゃん…と気がついた>>374であった。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/28 11:29:07.35 0zwMcPyD
ハイエースコミューター10人乗りまでなら普通車サイズだから
女性でも乗れるかも知れない。
っていうか、今の普通免許では何人まで乗せられるのだろう？
中型(8t)との区別がもっとあっても良いとおもうのだが。
普通に免許取り立ての18才小僧がエルグランドとかハイエース満車で
フラフラしてるんだが、あれ、大丈夫なのか？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/28 23:06:47.69 UGLo+faS
中型8tも普通も定員10人までだよ。
5t越えなきゃ普通免許でおｋ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/29 20:58:35.81 FbH09DAo
普通免許は定員5人くらいにしておけば平和なのに…。
毎年春先にはミニバンで集団自殺があるんだよなぁ。
酔っぱらって畑に落ちたり、ハンドルミスってガードレールアタック
とかで7人～８人死亡ってパターン。高校卒業して車を手に入れたら
みんなでドライブは定番の死亡フラグ。
取得後半年間は同乗者１人まで、とかそういう制限もあった方が良い。
バイクは取得後一年間は２人乗り禁止だしね
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 15:19:47.94 GkbwdocX
１８歳までは軽自動車しか運転できないという時代もあったけどね
廃止されたのは、普通車は多少車両が大きかったり同乗者がいても挙動が変わらないという判断かな
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 11:01:04.70 HvaXKY1+
【民主党の正体】まとめWiki URLﾘﾝｸ(p.tl)
中国・韓国の利益にしかならず、日本を壊滅させる政策を掲げる
思想・政策・出身が反日・左翼・旧社会党そのもの
旧社会党スタッフが事務局を支配 反日組織が支持母体
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 15:33:59.31 Hd+/l0si
トレーラーヘッドだけなら中型でいいんだっけ？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 15:55:01.68 s/N2o+VY
>>383
URLﾘﾝｸ(img.ffffound.com)
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 23:36:25.45 g88m7XFR
この震災で被災地では旧普通免許取得者が大量に死亡、避難しているから、
現地でトラック運転できる奴がほとんど居なくなったが、
この期に及んでも、政府は特別措置を講じない。
被災地では無免許運転が横行しているというのに。
このせいで、救援物資を運ぶには、2トン幌車、いすゞの新普通免許対応の2トンバン車限定され、
魚市場の配送で2トンの冷凍・冷蔵車（機械部分で総重量が5トン超）を運転できず、
震災対応中の現地消防団でも消防車（ほとんど総重量7トン台）の運転要員が不足。
ユニック車、小型タンク車、バキュームカー、ごみ回収車などの特殊用途車が無傷であっても
総重量5トン超えているので生き残った若者は運転できず、年寄が老体に鞭打って働く。
政府が救援用として送ったトラックや消防車は新普通免許非対応。
津波が来たところまでは天災だが、その後の不手際は人災だ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 00:38:36.65 OJkpGNcs
>>385
イイ事を教えてあげましょう。
【 震災地域は、現行法律が通用しない地域 】
お分かり頂けたでしょうか？？？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 03:40:45.64 sjocrWSE
免許証失くした人もいるし警察署や免センが被災してもいるから
試験はもちろん再交付や更新ができないらしい。無免許や不携帯は事実上黙認されてる。
被災地の人で3月11日以降に更新期限がある免許証は8月31日まで期限延長の特例措置中。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 10:16:19.47 nFbJT0RQ
>>385
＞被災地では無免許運転が横行している
＞若者は運転できず
この矛盾はどっち?
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 13:23:15.65 UQyhktVD
中型新設って何年前だっけ
免許所持者はかなりの割合で新普通になってるのか
390: 【東電 73.1 %】
11/04/15 23:42:58.27 RvzGPWmz
>>385
3月11日以降に更新できなくて通常なら失効になってしまう免許も
期限延長の特別措置(>>387)が取られているから無免許にはならない。
免許証を失くしたまま運転してても不携帯なだけで無免許ではない。
旧普通免許所持者で一番若いのは2007年6月1日時点で18歳、
現在21歳の人だから世間一般に言う年寄＝高齢者とはいえない。
391:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/04/15 23:45:38.61 M+3a0DC0
おおむねここ最近の大卒者あたりからは確実に新普通。
だから採用掛けると新人さんは３㌧乗れないことが多くなった。
しかも野郎のくせしてAT限定。
AT限定解除もかねて註面を受けさせないと駄目というのが当たり前に
なりつつつある。
しかも、対策前の２豚舎は例えばＧＶＷ５０５５Ｋｇなどという
非常に残念な仕様が多く存在する。
こういうのって、減トン対応できるんだっけ？
つーか、トラックの免許を「大きさ」でなく「重さ」で規定することが
どうかと俺は昔から不憫に思っているのだが。
そもそも運転難易度を確定するのは重さじゃなくて大きさでしょ。
重さなんてパワー装備でいくらでも克服できちゃう。
それに対し大きさは感覚を磨かないと対応できない。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 00:18:44.96 Y8aqJ9nP
>>390
被災地はどこも高齢化が進行して、被災前から年寄ばっかりしかいない状態だった。
更に、不況で出稼ぎや転出で過疎化が進んでいた。
だから、職場の年齢構成が高卒のガキと団塊の爺婆しかいないような
歪んだ年齢比のところが多かった。
で、そこに津波が来て町単位で消失した。生き残った連中集めてどうにかしよう
としたとき、配送のような力仕事を若者に任せたい、若者を育てようとしても、
免許の問題で運転させられない、中型免許もすぐに取れない、対応した車両も販売されていない
のでは、復旧も再建も無理だろう。
さらに、その中から旧普通免許以上もっている人で消防団員になってくれる人
を募集するのは無茶苦茶な話だよ。
>>391
大卒でも高卒時か1年生の時に取った人に限定される。更に2・3月生まれの人
は入社遅らせることも検討しないと取れない。
減トンしても、積載する量自体削減しなければ過積載。
安全性無視して、ABS、エアバック、横滑防止そのた各種安全装置撤去し、
ラジオ、エアコン、無線機、チエーン箱撤去、アルミホイール、座席撤去、
あらゆる無駄なものを撤去すれば5トン未満に収まるよ。
元職場（運送会社）では減トン案も検討されたけど、費用かかるし、
無理な減量でバランスと強度が下がる上、過積載必至となるので放置としました。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 05:19:43.62 5GcA/B1x
>>391
大きさはあまり関係ないよ
軽自動車にデブ満載で走るよりエルグランドとかを１人で運転した方が楽とか、トラックでフル積載より３割程度の積載
疲れかたが全く違う
>>392
そんな地域だと高卒で上京しちゃうだろ？
全体の何％が新普通なんだ？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 14:10:35.74 aDUtMP7R
>>392
大特免許あるいは普通四輪免許取得後に
中型四輪で取得すれば問題ないじゃないか。
大学二年で普通四輪を取得したとしても卒業前までに
中型四輪は取得可能。もしも運輸系に就職するつもりなら
普通に取りに行くでしょ。大卒採用のメリットの一つとしての
「中型四輪取得済み」。
ま、どのみち大学三年四年になってから慌てて免許取りにいく
ようなのんびりさんは今どき滅多に居ないよ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 03:48:10.89 7KrzIDew
>>393
職場によって極端。半分以上は新普通。
>>394
岩手県の大学進学率は平成16年で33.7％（全国平均45.3％）。
常に全国ワ-スト3位以内に入るほど進学率が悪い県なんです。
もちろん、津波の被害にあった沿岸部はもっと悪く、大学へ行く人は非常に少ないんです。
高校でたらすぐに就職が普通です。さらに、改正以降に施設が対応していないことから
現地の教習所が中型・大型免許の教習を中止したとこが多く、免許を取る機会は無い状態だった。
現地に居る人々は高校新卒で就職して職業訓練の機会もなく、がむしゃらに働いてきた無学者が大多数を占める。
さらに、岩手県では三無い運動を徹底的に指導しているので、就職用であっても卒業式以降で無いと
大特を含む免許取得は禁止している。
たぶんあなたは進学率の高い都県在住だかたそういえるのでしょうか、
現実には時代錯誤なことをして乞食を推奨しているところもあるんですよ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 05:19:31.25 U7Xvijnd
別に一生そこに住み続けろと強制されてるわけじゃない。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 09:07:26.89 SZi4MU3X
3無い運動…ひさしぶりに聞いたなぁ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 11:17:49.33 lqtFtY5J
>>395
少子化の今の時代そこまで五月蝿くない
そんな規制だらけの学校は倍率が0.2とかになって潰れてる
俺が行ってたとこも共学になって男がいたし
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 14:40:18.03 RFuWUN5N
俺が普通自動車免許取ったのは平成5年19歳だったな。
大学入った当初はボチボチ教習所とか行ってる奴が居た。
俺の周りは「必要ねーし！金もねー！」とか言ってたんだが…
夏休みに「いっちょ取っておいて、ビックリさせてやれ！」と地元の教習所に通って取った。
そしたら、何よ！合宿やら通いやらでミンナ取ってやがんのｗ
建設関係志望の奴は卒業までに大型、大特、けん引まで取る様な風潮があったけど今は違うの？
俺はその後、試験所通いが始まった訳だが。
大特は今も変わらず、場内だけのセミAT。←2時間も非公認で練習すれば取れるね。
旧大型は4ｔベースの増トン車で場内だけ。←今は大変だな。
けん引は苦労したけど３回目でなんとか合格。←右、左バックのコースの当たり外れか…練習所にちょっと投資した。
免許を行かせてるのは休日に知り合いのトレーラー回送を頼まれるくらいだけど。
>>395
平成16年の情報示されても…
大阪では昭和の時代に３無い運動なんかなくなったと記憶してるけど。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 15:36:34.07 7KrzIDew
統計局 平成21年度都道府県別進学率と就職率
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
高卒者進学率（大学、専門、各種学校を含む）
全国平均 進学率 53.9％ 就職率 18.2％
岩手県 40.6％（全国ワースト2位） 就職率 30.8％（全国5位）
（参考）京都府 65.8％（全国1位） 就職率 9.8％
平成22年度岩手県立高校入試情報
URLﾘﾝｸ(katekyo.co.jp)
全日制平均 1.05倍
定時制平均 0.45倍
杜陵高校1・2部（昼間の定時制）が1.2倍になっただけで他は全部定員割れ。
大船渡高校普通科定時制は定員40に3人応募で0.08倍。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 16:21:40.83 JHTW9IdL
>>395
２０代半ばから７０くらいまでの免許持ちと、２０代前半の免許持ちが同じ数とな？
そんなに若者が多いのか
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 18:28:43.72 7KrzIDew
今回の津波で町長が死んだ岩手県上閉伊郡大槌町の場合の人口分布図。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これは一例だけど、18歳以後が極端に少なく、団塊世代が極端に多い捻じれた年齢構成。
だから、中間年齢層が無く、ガキかジジイかどっちかしかいない。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 19:57:58.20 JHTW9IdL
>>402
80くらいでも普通免許持ってる時代で新普通免許持ちが半分居るってことは若者の割合が多くなったってことだろ？
大きな活力になるじゃないか
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 22:51:33.55 SYflyg6E
>>403
その「割合」といっても、母集団が激減しているから、活力も人口も無い状態だよ。
生き残った若者や年寄も、親戚頼って転出したり、出稼ぎしたりで、
実質的に就業人口は激減、壊滅的な状態だよ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 01:15:52.12 FzrCs178
大丈夫だよ。大槌だけで考えればだめだろうけど、
そのうち釜石あたりに合併せざるをえないだろう。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 01:42:03.80 Ms5xfM0U
東北の事情は被災前から大変だったんだな
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 09:59:27.96 oXnsI6vv
40歳くらいから上が増えてるってことは、バブルで大量に都会へ就職したものの
不景気で栗鼠虎されて田舎に逃げ帰って北わけだな。
20～30代は大学～都会に不況期就職で就いた仕事に食らいついて離れない精鋭が都会に残ってるから少ない。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 17:50:37.86 qaRLs15o
>>407
中年代はリストラ組では無く、関東から転勤でやってきた人々の方が多い。
岩手県内では大学進学率が悪く、大卒などのインテリを町から追放する政策をしたため、
バイトとチーフ級は地元採用だが、副店所長以上は本社が関東から送り込むというものになっている。
だか、この震災で本社組は戻され、残ったのがバイトだけなんてのが発生している。
再建、復興だといっても、相変わらず自分達でどうにかしようという考えなく、
インテリ組は追放したので上に立ってやってくれる人もいない。
たぶん、現地の人は「中型免許」の存在すら知らないし、ほとんどのトラックが運転できないこともしらないだろう。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 23:24:58.24 CGQA2VuE
新普通免許（車両総重量5トン未満）に対応したユニック、
冷蔵冷凍、車載、高所作業車、ごみ回収車などの特装車は販売されているの？
カタログ見ての載ってないし、街中で見たこともないけど。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 23:50:48.61 pauPunQi
車載車と冷凍冷蔵車は有るみたいだけど、他は判らんな。
411:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/04/21 01:27:10.26 /XN8mo2E
高所作業車は無理。ＮＴＴ用１０ｍなら何とか作れそうだが。
あんこ（バラスト）積まないと作業時ひっくり返ってしまう。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 05:33:56.90 oDcFthlz
車載ってローダーなら前からあるが
高級車運搬のような箱物は無理じゃね
保冷車はいけそうだが冷凍とか回収車のような機器を積むのは
それだけで積載が取れなくなりそうだ
高所作業車は10mもあったら電力線に届くだろ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 05:58:22.71 cUNOrJSy
軽トラの特捜車カタログで冷凍冷蔵車あったな。
車載車だと積み荷も含めて5t未満だから苦しいのでは？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 08:08:52.73 R+Xtsn/t
いすゞの新普通免許対応車でも標準キャブ標準尺で車両総重量約4900kg台。オプションはほとんどつけらない。
バキュームカー（汚泥回収で都心を走ってる）、灯油配達、ホームタンク給油の小型タンクローリー、
ごみ収集車、ミキサー・ポンプ車（住宅基礎用）とかいろいろあるけど、3年経っても業界無反応。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 23:08:02.68 0oZF6G6N
神奈川県ドラック協会 神奈川県下のトラック運送事業における中型運転免許制度の影響に関する調査
URLﾘﾝｸ(www.kta.or.jp)
営業用トラックで、
旧普通免許でのれたのが約57％あったが、新普通免許では約15％へ減少。
416:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/04/22 13:26:24.99 UcL2Wg8N
>>412 高圧配電線は１４mの所にあるのでミリです。
ＮＴＴ線・ＣＡＴＶ（弱電線）は６mくらいですから小型ので届きますが。
さらに東電スペシャルモデルになりますと傾斜地用ロングジャッキと
トランスつり込み用０．５tクレーンもつきますから。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 19:02:32.09 ifCwTVGQ
>>416
高圧の高さは11mから12mだよ
標準電柱に埋め込み分を引いたら14mじゃ避雷針か電柱より上になっちまうよ
電話は6mから5.5mでケーブルは5.5mから5m
高圧から5m離すのと地上高4.5mでその中間である6mから5mを
電話とケーブルが分け合ってるんだよ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 22:47:47.73 h6d1S2or
電柱以外でも電力線や電話線の高所作業はあるよね。
雑居ビル、アパートへ引き込みとかで。
場所によっては高架やビルの合間で作業する時だってある。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 08:45:50.07 t9cAEbR2
>>415
中型免許の簡素化などを認めたら、新制度のもとで中型、
大型を取得したオイラの立場がなくなる。
しかも共に自腹で試験場の直接受験だったので、
非公認練習→中型仮免合格→非公認路上練習→中型本免合格→
中型取得時講習→中型免許発行→大型非公認練習→大型仮免合格→
大型非公認路上練習→大型本免合格即大型免許発行
しかもすべて１回で合格できたわけではないので、その間、
何度も試験受験、非公認校で練習を繰り返しているので、
公認校に通う以上に費用は掛かったと思います。
運送やりたいなら、企業に頼らず免許ぐらいは自力で取れと言いたい。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 09:52:49.86 +dsZvtwO
ヘッドだけだと大型で乗れるんだっけ？
421:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/05/04 11:24:44.79 caB+R4ZK
連結装置を外して１ナンバー化すれば乗れるというのは過去レスにあった。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 11:47:04.00 3scVrN7i
>>420
トラクター単体なら、けん引免許は必要ないよ
大型で大丈夫
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 13:23:33.03 J4ELlAVn
今持ってる免許がAT限定だけじゃ中型免許はとれないの?
一応2年以上の経験はあるけど
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 14:29:01.76 GInokNKx
取れる。ちなみにオイラは普通ではなく大特２年で取った。
新制度の普通の場合は仮免からなので、それならと
一気に大型を取る人も多いみたい。
旧制度の場合は場内試験のみの限定解除で、
８トン＋ＡＴ限定解除でＭＴでの解除の課題
（あい路、路端停止、Ｓ字、クランク、方向変換）に
坂道発進が加わる。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 18:20:16.66 kg4ClD6O
中型、大型自動車免許にAT限定は無いからかな。
旧普通自動車(AT限定)所持者→中型自動車(中型車８ｔ限定＋AT限定)になったんでしょ？
ココから限定を解除すると→中型自動車or大型自動車
新普通自動車(AT限定）からは→新普通自動車限定なしor中型自動車or大型自動車
で合ってるのかな？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 03:13:16.79 KYVpfN5w
>>425
中型8tAT限定から、MT普通車で限定解除して
中型8t限定にすることもできる。
こうして考えると8tATの8tだけ解除して中型AT限定ってのも出来そうな気がする。
ﾉｰｸﾗｯﾁMTの特定中型ﾄﾗｯｸでも試験場に持ち込めばできるんかな？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 11:09:25.54 /McBCVq3
>>426
助手席の補助ブレーキが無いから、持ち込みは不可と思われる。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 00:06:42.87 woY2M/jb
持込試験のライトトレーラー限定けん引って助手席ブレーキある車でやるの？
429:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/05/07 00:29:16.43 FC9RhojA
身体障がい者スペシャル（Ｚ武さんの愛車とか）の場合は持ち込みだから
この場合はティーチャーブレーキは関係ないはず。
たしかこのための専門教習施設って、全国に１カ所しかないとか。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 15:50:15.19 RsEWmQOT
>>428
けん引の試験だから頭は関係ないんじゃないの？
普通AT限定持ちがけん引受験しても現行のトレーラーで試験するんでしょ？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 18:50:31.49 gvKhPlYX
>>430
ライトレ限定はトレーラーの大きさが違うんだよ。
単に普通免許だけの者がけん引受けるのとは異なる。
試験場に用意されていない車両で試験しなければならないから持ち込みだけになる。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 19:54:38.45 RsEWmQOT
>>431
なるほど
普通AT限定が普通のけん引免許を取るときは、限定を解除してからじゃなきゃ受験資格が無いってことで良いのかな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 20:13:50.48 yp7XlS6x
＞普通AT限定が普通のけん引免許を取るときは、
受験資格あるよ。
マニュアル車で試験に合格したのでAT限定解除…ということにはならないが
434: 【東電 75.3 %】
11/05/08 23:15:09.49 bgmUpdBc
>普通のけん引免許
ってのがよくわからん。普通免許とけん引免許が一緒になってるのか？
それはさておき、普通AT限定免許でもけん引免許を受けることは可能。
理由は試験が場内だけだから中型MT試験車でも所持免許とは無関係ってこと。
限定付きでもいいから普通免許あれば受験資格有りになる。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 00:05:47.92 pcmswvul
>>433
thanks
>>434
普通のってか一般的なけん引か
頭は関係なくけん引するためだけの試験ってことだね
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 18:37:13.37 IwJoU8XD
>>435
限定無しのけん引免許ってことね。
引っ張る側の車の免許はともかく、引っ張る&引っ張られる車の動きを
理解してるかどうかを試されるわけですよ。
だからけん引出来る車でも、けん引してない時はけん引免許は要らない。
ただ試験場でけん引試験受けるのはAT限定普通免許でもおｋだけど、
教習所でやる場合はまずその教習車を動かせる免許にしないと習わせてくれない所もある。
車に慣れずにけん引教習自体が延長々々になるのとどっちがいいか｡｡｡
437:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/05/09 22:30:57.05 Syx2VvvP
そういえば俺は旧大型と牽引をセットで取ったので、
教習は同時並行だったわけだけれども、
あの教習トレーラーは「旧普通」の範疇なのかな。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 22:20:20.25 IP9vn5LT
普通AT限定+ライトトレーラーと
普通AT限定+(普通の)トレーラー(けん引)は別の話で可能でしょ
どこからマニュアルとか中型ヘッドの話とか出てくるんだろ
コース内だから免許の問題はなくても普通はやらせないだろ
旧けん引はサイズとしては8t限定におさまってるから
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 01:00:20.11 LT7CEjpo
連結全長について質問があります。
牽引免許を取ろうと考えているんですが
牽引免許なしだと連結全長12メートル以内という事ですが
牽引免許があれば何メートルまで可能なんでしょうか？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/12 01:50:01.55 D9TwabGH
なんか勘違いしてるみたいだけど、運転免許で長さを定めてるわけじゃないよ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 10:23:19.08 zQLdp33A
大型四輪(マイクロバス限定)について総合免許センターに
問い合わせてみた。
１ 大型免許（大型車はマイクロバスに限る）について
この免許で運転できる車両は、乗車定員が１１人以上２９人
以下の専ら人を運搬する構造の大型自動車（大型バス）となる。
中型バスとの違いは、車両総重量が１１トン以上の車両となること。
例としては、サロンバス等が該当。
２ 運転できる自動車
マイクロバスに限定されているものの、所持免許は大型免許である
中型免許は、大型免許の下位免許である。従って、中型免許で運転
できる中型自動車を運転することができる。
※中型免許で運転できる中型自動車
・車両総重量 ５ｔ以上１１ｔ未満
かつ
・最大積載量 ３ｔ以上６．５ｔ未満
又は
・乗車定員１１人以上２９人以下
当然に、運転できる大型車は、条件のとおり、マイクロバスに限ること
となります。
とのこと。複雑でわかりにくいが、要するにマイクロバス限定は最終的に
特定中型車OKに変化したってことだね。スゲー。うちのオヤジ、労せず
普通免許→中型四輪免許だよ。
…それと悪かったな。オヤジ。言うこと信じず嘘吐き扱いしてた。
本当だったんだな。愚かな子でした。すいませんすいません。赦してチョ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 19:18:37.24 1lgiMrX3
>>440
そうなんですね。
牽引免許があっても12メートル以内なんでしょうか？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 20:00:39.51 xfkqbd+s
>>440こいつの説明が変なだけ
>>442
許可さえあれば走れる
後はググれ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 20:45:23.48 zQLdp33A
●特殊車両通行許可申請について
* 申請は通行する道路のいずれの管理者に行っていただいても結構です。近畿地方整備局における窓口は、各地域に配置している工事事務所で行っています。お問い合わせ先は該当する地域をクリックしてご確認ください。
* 特殊車両の通行許可に当たっては条件が付される場合があります。
h
URLﾘﾝｸ(www.kkr.mlit.go.jp)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 21:35:17.77 BA13zhwd
>>442
13m台車なんかよくあるよ
446: 【東電 78.5 %】
11/05/13 23:12:35.49 Ub2y2UXn
>>442 けん引免許なしでも最長25mまで可
URLﾘﾝｸ(menkyonashi.seesaa.net)
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 01:57:29.12 q4meLIDN
>>443
勘違いだｗ
12mってのは車体(台車)の長さじゃなくてヘッド含めた全長が12m超えると大型免許が必要だったんだが・・・
中型免許が出来てからはどうなったのか知らない・・・・
あとＡＴ限定旧普通とか新普通で試験所のヘッドを運転出来るかどうかって問題だが・・・・
みんな忘れて居る事が有るぞ！
大型特殊しかない人でも、試験所のヘッドで受験出来る。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 02:14:45.00 1cT8YDYS
>>447
こいつ変だなやっぱり
>大型特殊しかない人でも、試験所のヘッドで受験出来る。
こんなの誰でも知ってるよ
ヘッド代わりになるモノがあれば け引 は取れるからね
AT限定だろうが
使い道は知らねーけど
12mを超えると要許可なんだけど
普通に連接バスなんか18mあるものはあるしな
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 02:29:16.57 1cT8YDYS
>>447
URLﾘﾝｸ(www.dab.hi-ho.ne.jp)
ほれ こんな奴いる
今は知らないけど 当時の免許が見てみたい
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 02:37:13.32 1cT8YDYS
>>447
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
許可
ちなみにお化け4トンになると12m近いのもある
が8トン限定でok牧場
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 02:48:42.72 1cT8YDYS
おまけ
コンテナは40Fだけでも12m超える
通行許可申請でぐぐれ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 03:41:12.52 1cT8YDYS
クンロクは4,1
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 04:11:51.76 13DAMJA7
>>447
お前も>>440もおかしい
新普通でも道交法では25m
勘違いしてる奴が多い12mは車両法の制限だ
そして車両法のは1台あたりの長さだからトレだと無問題
それとは別に
国際問題になった海コンと東名で燃えた15mバスなど許可を受けたのはある
試験場内は公道じゃないから免許の有無は関係ない
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 05:25:58.08 1cT8YDYS
>>453
いやいや >>440も>>447も
同一人物・・・・・・・・・・多分
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 08:45:02.74 ojjBUTxw
フルトレーラーは18メートル
セミトレーラーは16.5メートル
って書いてあるけど、違いが良くわからないなぁ。
456:477
11/05/14 09:14:30.00 q4meLIDN
フルトレーラーは、前後に荷台があるトレーラー(トラックで台車を引くタイプ)
セミトレーラーは、牽引専用のヘッドで台車を引くタイプ
でっ453が言っている全長25mってのは、故障車を牽引するときの総全長の話だ
448の12mを超えると要許可って言うのは台車単体で12m超えた場合の話だな、勘違いも良いところだ
>>大型特殊しかない人でも、試験所のヘッドで受験出来る。
>こんなの誰でも知ってるよ
それを知らないでAT限定とか新普通じゃ試験所のヘッド運転できないのでは？とか言ってる奴が居るから書いたんだがｗ
>使い道は知らねーけど
ライトトレーラーでぐぐれｗ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 10:03:42.70 1cT8YDYS
>それを知らないでAT限定とか新普通じゃ試験所のヘッド運転できないのでは？とか言ってる奴が居るから書いたんだがｗ
誰か聞いたのか？
>使い道は知らねーけど
ライトトレーラーでぐぐれｗ
はぁ？それはヘッドが何ベースで け引 を取ると 使い道が別れるってつもりで書いたんだが
大特 け引 で乗れるモノあったら 逆に教えてくれ
それでも制度上は取れるって意味で書いたんだがそれが>>449で貼ったんだが
おまいはヤバメだな もう絡まね 話してて メンドイわ
免許あれば誰もそこ迄こだわらないもん 一々通訳入れなくても話は解るから 普通ならね
使い道？そんなのヘッドが決まれば人の自由だろがいな そこ迄知らんがな
うんちくだらけだな 勘違い勘違いって、知らんがな
しょうもない話にこだわっているのは お前だけだぞ ソース出てるしな お帰り
こんなん無免でも知ってる奴は知ってるわい
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 10:13:34.06 1cT8YDYS
>>455
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ふるとれ 一瞬だけどな
459:女子社員 ◆/mkY45vLo2
11/05/14 10:14:54.64 ojjBUTxw
はい、ドードー。
落ち着いて落ち着いて。
お互い議論に熱くなるのはイイですけど喧嘩しては駄目です。
ニュータイプならぬオールドタイプは言語によるコミュニケイション
力が大事です。もっとお互いゆっくりと話し合いしましょう。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 10:20:03.42 1cT8YDYS
>>455
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
せみ これでいいか？
ふるとれは画も映像もあまりなかった
たまに走ってるよ>>458で想像してくれ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 10:23:27.26 1cT8YDYS
>>460は間違い 同じの貼ってしまった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こっちが せみとれ すまん
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 10:33:39.19 1cT8YDYS
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
ふるとれ
早く見ないと消えるかも
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 11:30:07.74 9b03k3iJ
知ったか振りの馬鹿が騒いでんな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 13:27:48.06 H5JYZqdu
>>456
＞12mを超えると要許可って言うのは台車単体で12m超えた場合の話だな
台車の長さじゃなくキングピンからの長さだよ
奥ピン台車の長さは13m超えるのもある
465:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/05/14 13:30:43.07 vqph6+F8
そもそも免許区分が「重さ」だけで規定されているからおかしいんだよな。
ホントは「サイズ」で区分するべきなのに。
だから旧普通で運転できる１０㌧サイズのトラックがあったり、
同じ２トン級の箱虎でもわずか数十キロの差で
新普通の若造に運転できたり出来なかったり。
なんで「重さ」で決めたんだろう。ホント考えるほど不審。
ドラテクの問題や通行可否の問題は「大きさ」のほうが問題になるのに。
多少総重量が大きくなったとて今時のパワー装備が有れば
昔のクラウンと変わらないぞ。
466:女子社員 ◆/mkY45vLo2
11/05/14 15:01:29.02 ojjBUTxw
>>465
今はその話題ではなくて、車両法だかの12m縛りについて
語ってるみたいです。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 16:50:46.97 1cT8YDYS
大特＋け引
よく考えれば農家があるか・・・
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 18:12:17.79 4MkdAge8
大特(農耕車限定）＋け引(農耕車限定）という免許を昔どっかのサイトで見たな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 18:48:21.77 uRmZdaHY
大特＋け引って、免許としては取得可能だろうけど。
実車は存在しないよね？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 19:59:14.16 4MkdAge8
ぐぐったらこんなページが出てきた
URLﾘﾝｸ(www.pref.kumamoto.jp)
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 20:20:51.06 uRmZdaHY
>>470
へぇ…。おもろい研修もあるもんだな。
需要はあるんだね。
ちなみに、俺は限定無しの大特とけ引を持ってるから。
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 20:35:50.22 1cT8YDYS
URLﾘﾝｸ(www.gunma-ankyo.or.jp)
なんだぁ？呼んだかぁ？負けないぜ
限定免許を楽しむ輩もいるみたいだし
そのスレも確かにあるはずだが
個人的にはスゲぇいらねっ
人の趣味に首突っ込む訳じゃないけど
ただ珍品免許が存在するだけで 現実的にはアポン どーでもぃぃ
寧ろ条件付けられて 損だと思うのは俺だけ？
それが楽しみなら 別にいんだけどね
8t限定は良いものって思うけど
8t限定の条件すら嫌がるのもいるしなぁ その人は条件が嫌なんだって ぃぃわ 俺は普通で
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 23:29:32.29 4MkdAge8
>>471
なんかさ、こういう研修で免許取った人が公道で野放しにされるのはちょっと迷惑な気がする…
まあ、高速とかまず走らないんだろうけどさ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 23:47:16.01 uRmZdaHY
>>473
言えるかも…。
そもそも「農耕車限定」って、どこを走れるの？
限定免許マニアを否定するつもりは、毛頭ありません。念のため。
公道を走るなら、ナンバープレート、自賠責保険が必要でしょ？
畑の中なら、私有地だから免許いらないことない？
何のための免許なんだろう。。。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 23:58:40.70 4MkdAge8
>>474
「AT車限定」と同様で、車両が農耕車だったらどこでも走れるんじゃないかな
大半の人はナンバープレートはつけずに軽トラ等で現地まで運ぶんじゃないかと思うけどね。
476:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/05/15 00:08:09.57 ksMfax1Z
>>474 そう思うでしょ。ところが、
納屋から畑まで公道を跨がないといけないとか、
そもそも畑の間に公道があるとか、
勿論距離が短いから堂々と自宅から畑まで乗っていくとか
こういう場合はちゃんとナンバー付けないといけないワケなんですよ。
フォークリフトでも良く問題になりますね。
ナンバーついてないフォークは路を跨いで第２工場に行けないとか。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 00:19:58.58 XZOCh86m
なるほど。
分かってきました。
「ちょっと公道を走る」ための免許なんですね。
農耕車ならではの。
フォークリフトなら、荷物を載せていなければ…、ナンバーがあれば公道を走れますもんね。
同じ考え方なのかな。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 01:13:20.99 YiIOSfiQ
北海道なんかじゃ、農耕用トラクターでコンバインなんかを載せた台車をけん引してるのはよく公道を走ってるよね
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 01:48:07.35 xhHTL9lM
>>465-466
そうだよな。元々の>>439の質問からすれば
運転手の運転免許(道交法で)の違いによる制限を聞いてるのに
道路や車両側の法令による制限の話に
いつの間にかすり替わってるから変に思える。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 17:15:17.70 Vdyva2yo
>>420-422
総重量8t未満のヘッド(シングルヘッド)は旧普通で乗れるって言う結論が出てるのに・・・・
いまだに大型とか言ってる人って、最後まで負けを認めず逃げていった人ですか？ｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 17:28:15.89 7x3evMw0
>>478
トレーラーにナンバーついてるの？ ついてるとしたら小特の緑板か？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 20:29:24.26 YiIOSfiQ
>>481
白いナンバーは記憶にないが、台車に緑のナンバーは付いてるのがいたが、トラクターのナンバーだかはわからない
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 20:33:27.09 CUsGi2/N
普通免許のみ最大
車両総重量８トン未満の自動車＋車両総重量７５０キロ未満の非牽引車まで
普通免許＋牽引免許
車両総重量８トン未満の自動車＋車両総重量８トン未満の非牽引車まで
（フルトレに限る。非牽引車の垂直加重が牽引車にかからないこと）
よってセミトレでは不可
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 23:29:16.23 Vdyva2yo
セミトレでも、台車の総重量が８ｔ未満だったら普通免許でＯＫだと思ったが？
たしかセルフローダー作ってる花見台が、そんなトレーラーを作ってた気がする・・・・
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 00:31:36.20 aukFmvjP
昔 アメリカから輸入したヘッドを改造して
キャンピング登録して旧普通車免許で
自家用車として乗り回してるのいたな
カプラーは利用出来ない様になっていたな
486:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/05/16 02:27:18.18 de203AKx
♪シングルヘッドで二人・・・・・
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 04:43:17.35 XV1fcGfK
>>483
＞ 普通免許＋牽引免許
車両総重量８トン未満の自動車＋車両総重量８トン未満の非牽引車まで
合計して８トン超えたら大型＋牽引？
488:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/05/16 10:55:42.31 de203AKx
そうなんだよな。あれって第５軸重（＝トラクターの積載荷重）で見るのか？
大抵は大型とセットだから気にしないところだが。
これからは新中型とセットとかもありそうだし。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 18:08:20.33 l7yqq5Lc
>>487
足して８t超えたら大型必要なはず。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 20:19:25.90 XV1fcGfK
それじゃ、旧普通＋牽引って、２㌧車で車載トレーラーを引くって程度かな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 22:46:23.67 jMe2Yuqq
>>483
普通免許のみ最大
車両総重量５トン未満の自動車＋車両総重量７５０キロ未満の非牽引車まで
たぶん(旧)普通免許の話してるつもりだったんだろうが、
｢普通免許｣自体の定義が変わってるから、新旧区別しないと誤りになるよ。
｢旧｣を付けるか中型8tとか書かんと。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 01:59:10.00 gnDu52bf
>>487
某ハウス専属のフルトレ（中板トラック(積4t)＋中板トレーラ(積4t？4.95t？)）を見る度に思う。
「免許は(旧)普通？(旧)大型？」と。
恐らく、中の人は大型持ちだとは思うが……
そう言えば、埼玉の某運送会社にはトラックの前面に連結器(?)を設けてるトラックが有るな。
そう。トラックをトレーラの代わりに牽くと云ふ……
この場合の免許って、どうなるんだろうか。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 08:59:48.91 fQfnGdvi
>>492
単体で走るときは旧普通
連結して走るときは合計で約16㌧だから大型＋牽引で良いのかな
アートには普通板の４㌧車で車載トレーラー引くのがあるね
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 17:37:17.40 xzDfQ6cj
ポールトレーラそのものは大特車なんだけど、それを引く時には
ヘッドを運転できる免許＋けん引なんだよなー。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 17:58:38.80 oVgsH7ku
>>479
>>439の
＞牽引免許なしだと連結全長12メートル以内という事ですが
これだけですでに道交法と車両法が混ざってるんだから説明が必要になってくる
>>483
世の中には軽ヘッドのトレーラーがあってだな
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 18:06:47.56 oVgsH7ku
>>492
前にも書いたが
富山だか石川だかの黒猫でないヤマトに4t同士の連結があったぞ
平で自重3tの積載1tでギリ4t×連結2台の連結合計8t以内だったような
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 19:27:03.58 fQfnGdvi
>>496
あれは連結したら８トン超えちゃう
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 23:23:57.08 JJQfFR/0
椿鬼奴
499:492
11/05/18 00:20:45.96 fDKYuHsx
>>496
俺が見たのは中板(GVW8t積4t級)x2だった。
結局、必要な免許は合計した最大積載量若しくはGCWで決まるのだろうか……
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 00:58:26.94 Te1UmEaZ
>>495
だから>>439の後に>>440があるんでしょ。
免許の有無と車両の制限は本来無関係という。12m基準に対して
車両法の説明してるから免許の話から離れてってるだけだと思う。
当然ながら連結状態にある車は"原則として"要けん引免許だし、
長さでけん引免許の要不要を分けてるわけじゃない。
もっと長くても連結してない1台の車ならけん引免不要。