13/01/31 22:45:59.69
専業の主婦は安定を求めるからね
自分で稼げないから旦那にすがるしかないし、その旦那が居なくなればとおもうとそら恐怖だろうね
4:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 22:46:41.90
荻原博子なら買うなと言う。
5:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 22:48:09.83
減税とかいってるよな
まだよくわかってないんだけど
だれかすごい人説明よろしく
6:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 22:48:34.79
>>3
専業兼業どころか男女問わず、その手の危機感のないバカは子作りしちゃいかんと思う。
7:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 22:49:08.46
妻のまわりの既婚者が20代半ばにして
子供もできていない状況で
家を買ってるようなのですが
2-3000万とかで35年ローンを毎月7万円とか・・
今は自分は社宅に住んでいて家賃1万なのですが
妻は「家は買うのは早いほうがいいよね」と言っています
自分は「7万?!35年・・?!思い切ったね・・(ありえない」
みたいなリアクションで妻はちょっと不満そうでした
自分的には貯金をある程度して、子供の人数など
ある程度決まってから
家は買えば良いと思うのですが、、、
普通はどうなんでしょうか?早めに思い切って買った方がいいのですかね
また、こういう場合は妻の言うことに口出ししないほうが良いんでしょうか
8:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 22:50:20.11
皆さんありがとうございます
自分が恐れているのは自分の親がローン地獄で破産したからです
バブル時代に家を買い、価値は暴落し、父はリストラされ、ローンだけが残り
父は破産し、離婚し、一家は離散しました
なので、ローン及び持ち家には非常に疑念があります
極端すぎる考えでしょうか?
何かそういう経験から物に対する価値を疑うようになってしまいました
価値はいつか暴落すると…
話し合いは大事ですよね
が、上記の事を言っても妻には通じないですよね
皆さんならどうされますか?
9:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 22:53:22.51
話し合いの土俵にすら立てないレベルだろ。
既婚の年齢ならもう少し勉強しろ、無知すぎる。
最低限の知識つけてシミュレーションして、それから話し合え。
10:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 22:53:56.74
すごい人はいません
11:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 22:55:32.83
君は無知だと教える人はいても、
知識を与えられる人はいません。
実はみんな知識がないのです。
12:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 22:55:40.27
なにやってんの?
13:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 22:58:29.90
ネットdeお説教
14:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:00:46.35
本当に知恵ある人は具体的なアドバイスできるんだけどね。
そうじゃないのはただ叩くことしかできない。
15:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:02:56.53
マジレスすると、居住地域も職業もわからんやつにアドバイスしようがないだろw
本人すら子供の人数考えてないような有様で何を教えろとw
16:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:04:07.13
居住地域と職業が判れば先生が教えて下さいます。
17:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:05:24.65
別に一般論なら語れるだろ
なんで条件指定しないとアドバイスもできないんだか
18:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:06:24.43
子供の人数も必要です。
19:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:06:40.17
ここで買えば安泰って言ってる人は本当に20代半ばで買ってるのかね?
子供いなくて社宅に入れてるうちは貯金に励めばいいとおもうけどなぁ。
現金を増やすのも大事な気がする。
20:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:06:46.77
>>7
年を取ってからのローンの方が逆にキツイ
それなりに安定した会社に勤めているなら
懐疑的にならず少し考えて見るのもいいのじゃないかと
嫁さんが乗り気なら尚の事、話題にもなるよ
21:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:08:42.22
年を取るまでの貯金額は一切考慮しなくてよいのでしょうか。
22:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:11:23.37
セックスの知識は豊富だったのに
23:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:12:06.74
>>19
社宅入居条件は会社によるからなんとも言えないなぁ。
現金貯めるのは大事だけど、この甘ちゃんは「定年まで社宅でw」とか言ってるような頭なわけで…。
うちは都内の専門職で社宅制度なかったこともあって、
結婚してお互い不妊じゃないこと確認してすぐ家建てたよ。
20台後半で。
怖いもんは早いうちに終わらせとかないと、将来は誰に何が起きるかわからん。
24:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:12:28.87
>>21
試算によるが、ローン完済して子供達育てあげてから貯めても間に合うケースもある
俺は計算してそのプランを採ることにしたから買うのは早かった
アベノミクス効果で返済も貯蓄も良い感じに進んでます
25:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:13:07.88
>>20
子供の大学と親の介護のあたりの時期にローン検討する余裕はないだろうしなぁ。
26:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:14:24.15
地方住まいなら家も土地もやっすいんだから買っちまえよ、と思うw
27:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:18:19.05
前スレ950ですが、
皆さん社宅の美味しさをご存じないのだと思います。
1万円の社宅をほっぽり出して家を買う馬鹿はいません。
家を買っても社宅に住み続ける権利があるのかなどを会社に問うべきです。
28:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:19:38.73
なんで前スレの相談がこっちにも貼ってあるんだ、マルチ?
29:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:19:53.03
>>27
19だけど同意、それが一番大事
30:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:21:43.51
>>27
社宅の美味しさとかでなく、自分の親がリストラされて破産してるのに、
自分は「定年まで社宅でよくね?」という楽観視が問題なんだと思うよ。
31:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:22:19.11
それもわからん馬鹿に構うなw
32:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:22:50.36
社宅ってなくなるときはあっという間やで
33:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:24:42.73
他人に相談する前にやること調べることいっぱいあるだろとしか…
34:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:25:39.53
無くなる数か月前にはお知らせがくるからそれからで大丈Ⅴ
35:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:25:52.17
定年まで本当に1万円でいいなら美味しいなw
言ってることもわかるような気がするわ。
もちろん、部屋の広さにもよるだろうし、古さにもよるけど
偉くなればなるほどいい社宅に移れるところもあるみたいだよね
1万円じゃなくなるのかもしれないけどさ
36:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:29:02.61
>>35
ただそれを当たり前と思って頼って生きてたら、痛い目に遭うんだけどな。
37:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:29:20.46
この社宅は取り壊すからよそに移ってねって通知はきたな
次は廃止するから借り上げで負担増になるよと通知後来るとかになるんだろうなぁ
家はたまたまよその社宅に移るか家でも買ってね通知が契約間近に来たので退去費用チャラになった
38:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:32:05.15
>>30
>自分の親がリストラされて破産してるのに、
>自分は「定年まで社宅でよくね?」という楽観視が問題なんだと思うよ。
親のリストラ→破産を見てるからこそ頭金がたまるまで社宅で手堅く行くと言ってるのですよ、お馬鹿さん。
39:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:32:07.64
>>37
賃貸に移るくらいしか選択肢のない猶予期間しかなくて、
子供転校させなきゃいけなくなるかとか、いつまで賃貸暮らししていつ持ち家買うのかとか、
いきなりてんやわんやになったりな。
40:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:33:08.58
>>38
バブル期のローンとデフレ真っ只中のローンを感情的に同一視してるおバカさん?w
41:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:34:35.92
>>38
前スレ見る限り、手堅さよりも課題先送りの印象だな。
金貯めて一括で家買うとか、定年まで社宅でとか、
ちょっとお花畑すぎるおつむだなと思った。
42:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:35:06.14
>>38
お前も要勉強だw
43:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:35:14.02
>>38
頭金じゃないよ、現金一括購入だよw
44:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:35:19.96
デフレだから何?
1万円の住居費よりお得って事かしらん?
45:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:36:01.18
>>44
「金利」でぐぐってごらん、僕ちゃん
46:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:36:01.75
ちょっと落ち着こうか
47:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:37:45.17
>>44
目先だけ考えたら社宅の方がお得だけど、それには将来のリスクもあるから、
美味しい環境に染まりきらないように、常に家族計画と人生設計は考えましょうね、
というお話。
48:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:38:31.66
>>44
損得で考えてる時点で問題だw
49:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:38:46.70
社宅費一万ちょいの時は積立の他に気付いたら口座の桁が増えてる感じだったな
社宅にいるぶんガッチリためて
老後家現金で買ってお釣りが来まくるって人もいた
転勤多い人とか実家に入る予定の人がずっと社宅にいたパターンはあるね
社宅制度なくならなければいいが
50:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:39:05.54
>>45
何を見せたいのか言うてみ。
1万円の住宅に30年住み続けたら360万なんだよ?
それよりもお得な金利があるの?
51:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:39:47.35
だめだこいつは日本語が通じないぞ!w
52:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:39:53.95
>>49
デフレ時代に金貯めて、いざ老後家買おうと思ったらバブってて詰み、
という可能性。
53:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:40:17.93
まぁ、収入とのバランスで真剣に考えないと難しいね
うちの方は田舎だから、20代で建てる奴も多いけど
5年経ったら金利上がる奴だっけ?のタイミングで払えなくなって手放す奴も多い。
俺はもう終わらせたから安心だけど、なんか張り合いがなくなったって言うか
54:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:40:26.85
奥さんは社宅の人間関係が嫌だったり、住居の設備の一部が古かったりするのが嫌ってだけで
欲しがってる可能性もある。
新しい家~への憧れだけでモノを言ってたりするのかも。
本人がいなくなった?みたいだけど。
私も>50派だな。
55:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:40:40.03
>>47
生命保険に入ればいいのでは?
それとも旦那が早く死んでくれたら生命保険料を払わずに家が残るからお得だとでも?
56:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:41:14.78
>>25
車ならまだしも、持ち家となると売る方も
57:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:43:32.53
なんで今後何十年も今と同じ社宅生活を送れると盲信できるんだ?
誰も今すぐ家買えとは言ってないだろ。
あまりに知識と視野が乏しいことを指摘してるだけで。
リストラとか社宅なくなるとか病気や事故で勤められなくなるとか、
リスクに関しては何も考えないのかね。
58:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:44:19.80
人生、定年してからも長いぞ
59:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:45:14.45
>>52
今は逆に怖いよね
60:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:45:22.87
>>52
それが怖い。
ただ大いにあり得るから困る。
今作ってる現金貯蓄にどれだけの価値があるのかと思うと、
やっぱりポートフォリオは必要だと思うわ。
61:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:46:34.27
バブル時代にハメを外さず堅実に働いて暮らした人は真の勝ち組だよなぁ。
62:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:47:02.48
>>57
ぼくのかんがえた最強ファンタジー条件で
現実的な考え方のヤツなんて論破論破ァ!
状態だからむり
63:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:47:47.08
>>59
でも間違いなく、今の現金資産は数十年後には多かれ少なかれ陳腐化するよね。
というかそうなってなかったら日本やばすぎる。
64:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:48:07.97
こういうトラウマはやっかい
持ち家と賃貸で通すかどっちか決めるのににてるな
一長一短ではあるから
65:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:48:45.50
>>62
バブル期もそうやって目先の生活だけにとらわれて、
はじけた後痛い目見た人たくさんいるんだろうなぁ。
66:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:49:01.31
>>57
本当のお馬鹿さんだったの?
リストラや大病は、家を買う人のリスクですよ
67:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:49:43.24
>>66
何言ってんの??
68:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:50:05.00
途中送信したすまん
>>25
査定が厳しいからな
晩婚だとそれらがまとめて出費で来る可能性があるし
今から計画が立てられるならその方がいいよ
69:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:51:00.69
>>66
禿同。家を買ってリストラ、病気、事故・・・
どうしてやっていくのか教えて欲しいよねw
70:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:51:10.96
>>64
トラウマに対して、なんでそうなったのか、防ぐ手だてはなかったのかとか考えずに、
「ローン怖い怖い!!」になってちゃあどうしようもないわなぁ…
71:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:53:58.93
>>69
事故病気で働けなくなりました、会社辞めて住むとこなくなりました。
でも働けません、ローン組めません、詰みました。
ってなるぞ。
死んだら生命保険でなんとかなるかもしれんけど、生きてたら大変だぞ。
72:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:55:39.82
>>69
持ち家なら最悪自己破産しても居住権でどうにかできる可能性あるからな。
73:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:56:27.26
>>71
落ち着いて頭の中を整理整頓しましょうね
74:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:57:57.84
たぶん言うだけ無駄だよ。
75:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:59:49.05
アホには言うてもわからん。
実際に危機的状況にならんとわからん。
76:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 00:01:39.13
>>74
どっち側に対して言ってるの?
77:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 00:02:46.44
>>52に尽きる。
78:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 00:07:43.11
社宅羨ましいなぁと思ってたけど、人間て不満がないと思考停止しちゃって怖いな。
79:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 00:08:11.06
社宅に月一万しか払ってないけど、ドブに捨ててるのと変わらんのも事実。
でも、買うと資産になる。
身分相応の家を買えば?
地方でも2人で住むなら5万はかかるだろうから、その位で。
俺んちは、結婚してすぐに家を買ったよ。
頭金そこそこで、35年ローン、2人が住むとかかる家賃と同じ位の金額を返済してる。
固定資産税あるけど住宅ローン控除もあるし、いいもんだよ。
80:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 00:08:24.13
羨ましすぎて停止しちゃってるみたいですが
81:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 00:08:44.02
人口減るんだから、
紙幣価値は変わることはあるだろうけど家はもう異常に高騰することはないとおもう
自分はもう家持ちだからバブってくれたらうれしいけどさw(売る)
82:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 00:09:16.68
>>79
いつか買うなら今だよなあ。
83:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 00:11:56.31
買うなら消費税が上がる前だよな。
ただし、常に一年分の年収分の貯金は確保すること。
84:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 00:12:13.67
>>81
人口減るけど、宅地が宅地であるとは限らないし難しいなぁ。
今でさえ老人が宅地を個人向けでなく企業に売り渡してるし。
買えるなら今のうちに買っといた方がいいんだろう。
定年後より融通効くし。
85:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 00:13:03.93
>>83
土地は消費税かかんなくね?
まあ上物はかかるか。
86:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 00:15:53.87
社宅が1万なら、家賃5万と考えてるなら4万の貯金ができる。
社宅制度がない人の話をいくらきいても参考にならないと思うけどな
前スレ950も特殊っぽい。普通は家を購入したら出て行かなきゃいけない制度の方が多いように思う。
87:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 00:16:40.82
>>80
そうみたいですねw
88:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 00:19:28.68
月7万円ローンって金利入れてなの? 安いね。
35年払っても2940万で家が買えるなんて素敵。
でも社宅に住み続ければ、毎月差額6万円貯められるよ?
30年で2160万も貯まるから殆ど現金で買えちゃうね。
89:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 00:20:01.98
>>88
30年後バブってなきゃいいね
90:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 00:21:32.04
家はバブルの直前に買うのがいいのよ?
91:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 00:23:53.58
家がバブるなら、給与も額が上がるから後半数年は社宅も1万円でなくなるかわりに、収入もあがって貯金が6万以上になるはず
つまりもっと貯められる。
もしも老後に家が買えないくらい経済がバブったらその頃もらう年金額とかはどうなるんだろうね??
92:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 00:24:13.91
>>88>>90が正解
93:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 00:29:55.15
人生設計を真摯に考えるか、
机上のファンタジー引っ張り出して夢想するかの違い
94:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 00:48:17.97
正解って何だよw
今を取るか、30年後を取るかの違いだろ?
価値観の違い。
95:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 00:49:30.00
社宅脳やべえなw
96:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 00:52:42.97
でお安い家賃の所に何年住んで何年貯めたのかな
97:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 06:39:10.90
おはようございます
起きたら大激論が交わされててありがとうございました
社宅派の人もいらっしゃってありがたいですが、ローン派の方も多いですね
今は年間200万貯金出来てます
これは共働きで社宅にいるから出来てます
貯金は今のところ1000万あります
子供は二人の予定で、今一人目妊娠中です
産休は3年取れますが、1年しか給料は出ないです
可能なら産休の間にもう一人作ってしまいたいです
産休に入るまでに1400万弱貯金して
二人目の産休が終わったら1600万の貯金をするのが目標です
どちらにせよ、産休が終わったら社宅は離れて、妻の実家付近に引っ越します
保育園の送り迎えなど、妻の実家に頼る事になるので…
ただ、どこで家を買うか
社宅の次か、それとも現金主義で一括で買うか
極端、共働きなので、10年あれば2000万貯めれます
妻が同意するかは別ですが…
あと、大変心苦しいのですが、
今の経済情勢がどうという話も懐疑的です
デフレ時代との事ですが、
将来は全く分かりませんし…
まあ、これもバブルのトラウマですかねw
98:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 07:07:44.58
社宅のリスクもローンのリスクもあるんだから、どっちを取るかは家庭次第だな。
>>97があまりにも先入観バリバリの偏ったことしか書かなかったから荒れただけ。
もちろんどっちにもいい所はある。
99:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 07:13:20.18
暇な時間を過ごしてる奴が多いだけだろ
100:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 07:26:31.53
正直>>97のことはどうでもよかったが、これから家を建てようとしている俺には参考になる話が多かったな。
101:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 07:30:50.22
日本語が通じないやつを相手してやるやつらは優しいと思うの
102:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 07:43:36.86
暇人の自画自賛
103:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 07:45:06.20
そんなあなたも暇人☆
104:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 08:06:46.70
出勤途中にスレ覗いたらめっちゃ伸びててビビった
105:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 08:57:28.10
>>72
どうにかなるなら、10年後に支払いが多くなるタイプの住宅ローンが原因でローンが払えなくなり
持ち家を失い賃貸へ移る人の特集をNHKでやったりしないと思う
106:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 09:07:07.80
>>97
じゃあ一生社宅じゃないじゃんw
最初に社宅をでて妻の実家近く~を書けば
購入派が熱くならなかったと思うなぁ
107:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 09:24:19.72
それぞれにメリットデメリットがあるからいろんな制度が存在しているわけだし
もちろん選ぶ側にもそれぞれにいろんな事情があるわけだし
そういうところを意見交換して自分になかった視点から見られるようになるのは大切なこと
自分の意見に固執し過ぎる余りにアツくなり過ぎて
お互いに相手を攻撃するだけの非難合戦になっちゃうと得るものが少なくなるね
108:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 09:57:50.31
というか後出しが激しすぎ
109:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 10:13:52.96
だよなー
水道管とか社宅とかの局地戦に気をとられてスルーしてたけど
よくよく見返したら後出し酷すぎるだろw
110:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 10:15:24.16
まあ知識や現実より、先入観が先走るアホということはわかったw
嫁さんがんばれw
111:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 10:15:55.77
家庭板で相手にされなくなったからこっちにネタ投下するようになったんだね
書き方に特徴があるから分かりやすいわ
112:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 10:23:39.22
そうなのか
相談へたなアホな人かと思わせて
後出しで楽しんでるのか
113:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 10:30:34.39
相手にしないが吉
114:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 10:52:40.58
>>111
次回からは早めに知らせてくれよな
115:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 11:01:28.53
>>111
家庭板って見たことないけど恐ろしいところなんだな…
116: 【小吉】
13/02/01 11:28:07.76
豚が出たら今日の昼飯は豚骨ラーメンにする
117:こちらを先にどうぞ
13/02/01 12:13:22.93
スレリンク(tomorrow板)l10
118:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 12:14:36.67
>>110
買うなら今だと連呼してた、家を購入さえすれば安泰っていう思い込んでる層のほうが
先入観が先走るアホって気がする
119:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 12:19:42.68
濃厚味噌ラーメンうまっ!
120:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 12:26:00.41
サンドイッチもふもふ
121:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 12:27:18.36
>>118
総称してB層といいます。
122:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 12:49:17.11
失礼します
今年三歳になる息子を持つ母親です
ゆくゆくは習い事をさせたいなと思っていてまずはスイミングから始めるつもりです
男の子なのである程度護身術というか何かあった時の為に空手や合気道、少林寺系も習わせたいと思っています(最近実家に泥棒が入ったせいもあります)
しかし私はもちろん主人も習ったことないのでどれがいいのかまったくわかりません
なんとなく違いがわかるのですがいずれかに携わったことがある方に特徴を教えて頂きたいです
よろしくお願いします
123:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 12:56:46.27
そんくらいの年齢のときはスイミングとかで基礎体力つけりゃそれでいいんでねーの?
あと武術ならってもあんまり護身の役には立たないよー
124:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 13:01:48.60
>>122
それぐらいネットで調べろやボケ
125:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 13:09:05.42
>>122
通信教育の空手(剛柔流)なんかがお勧め。
最初は6000円位の月謝だけどスルーしてると2500円まで値引きしてくれます。
126:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 13:11:36.89
まずは死亡遊戯と酔拳を見せる
127:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 13:20:39.30
>>124
まさに今ネットで調べているのでは? 人に聞いて。
128:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 13:25:16.99
>>127
えっ
129:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 13:28:12.58
>>122
茨城なら合気道を薦める
130:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 13:38:24.20
>>122
中国の「こばやしでら」に預けろよ
131:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 13:43:19.94
武術は小学生の高学年からで十分だよ
少林寺や合気は奥が深いけど有段者にならないと実践(笑)で技は使えないと思う
手っ取り早く強くなるには空手+柔道
とは言っても何も習う前から強い奴じゃないと大して強くはならないけど
どれを習うにしても強制的な柔軟(股割りとかね)が有る道場が良いかな
それまでに既に柔らかくなっていれば構わんけど
132:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 14:12:21.80
>>122です
みなさんさっそくありがとうございます
習い事は幼稚園や学校とは違い精神面での成長も期待できるかと思い早めに通わせたいと思っています
経験者の方にご意見を頂きたい場合スレチですよね
すみませんでした
133:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 14:21:22.55
とりあえず近場にあるなら体験入門とかさせてみて様子をみたら?
134:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 14:52:39.22
しごかれて首を吊らないように
135:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 15:02:59.17
失礼します。
向かいのマンションにカーテンを付けてない家があって、夜は家の中が丸見えです。
なんとなくこっそり見ちゃったりしていました。
今朝ゴミ出しに出た時、見知らぬおばあちゃんが突然私に言ってきました。
「ポルノじゃあるまいし。」って。どういう意味なんでしょうか。
136:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 15:07:49.75
日本語で
137:135
13/02/01 15:08:41.26
日本語です。
138:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 15:15:36.66
頼む
日本語で
139:135
13/02/01 15:21:31.92
人の家が丸見えだから、時々こっそり見てたんです。
昨日の夜、そこの家の奥さんがお風呂から出てきたときタオル巻いてなかった。
黄色い電気がこうこうとしている中に裸の奥さんがベランダのほうに歩いてきたから
目が離せなくなって、ずっと見てました。
そしたら何故か見知らぬおばあちゃんが今朝突然「ポルノじゃあるまいし。」って言ってきたんです。
140:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 15:21:32.66
韓国語でもお願いアルヨ
141:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 15:22:21.04
サウダージいい曲だよなー
142:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 15:27:51.42
>>135
そんなお前をこっそりみてたんだろうよw
143:135
13/02/01 15:28:58.22
>>142やっぱり見られてたんですね。
144:135
13/02/01 15:30:27.15
続きはなんだとおもいますか?
145:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 15:32:47.99
しらん
以降スルーさせてもらう
146:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 15:38:06.82
そのおばあさんは実は同一人物で、夜だけ若返るんじゃないかな
147:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 15:40:28.86
見る方も見られる方もアレだよな
そういう民度なんだろうな
148:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 15:57:27.30
そう言えば近所にずっとひとん家見ているオバサンいたな
ちょっと怖かったわ
149:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 16:21:17.15
結婚前はいろいろ連れてってくれた旦那
お酒が好きで付き合う前はいろいろ飲みに行ってた
結婚してから家ばかり、いっても安い近所ばかり
家でおつまみ作ってくれて酒飲めるだけでいいっていうけどそれでいいんでしょうか
私はあまり強くないから付き合えないし、我慢してるのかなって最近思います
150:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 16:30:04.71
>>149
家が落ち着くんじゃないの?
俺も飲むのは好きだけど、家に酒とつまみがあるなら、
わざわざ外行って飲もうとは思わないかな。
高いし。
だったら酒じゃなくて美味い飯を食べに行きたいと思うようになった。
151:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 16:36:15.78
>>149
たまには飲みに行きたい、ってねだってみれば?
金はどっちが出すのか知らんが…
152:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 16:38:17.75
tresu
153:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 16:38:18.04
二人で出掛けてみて旦那の反応をみてみればいいだろ
はい次
154:135
13/02/01 16:39:45.99
続きはなんだとおもいますか?
155:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 16:41:20.63
お酒が好きな人は家飲みでOK
俺もそう
飲みに行くのが好きな人なら我慢してるかも
156:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 16:44:46.28
何の続きかわからん???
157:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 16:48:14.84
今日の晩御飯はなんだと思いますか?
158:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 16:49:44.02
おまえ
159:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 16:52:27.30
俺は年中、カレーカレーと言っている
嫁が「今日のご飯はなんだと思う?」と聞くときは、
俺が喜ぶものを用意しているってことさ!
と良い風に解釈するが、現実はおでんなんだけどね
寒いから良いよね
160:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 17:11:51.21
晩御飯作って子供の帰りを待ってました。
もうすぐ帰ってきます。あ、帰ってきました。
お米がないと気付きました。あなたならどうします?
中学生でお酒だすわけにいかない。
161:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 17:12:01.58
おでんおいしいよね
じゃがいも食べたくなった
162:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 17:50:14.26
>>154
続きといったらアルトだろ
163:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 18:22:52.28
オカズ作る前にまず米を焚かないか?普通
164:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 18:33:04.54
>>162
こういうくだらないこと言うオッサンになりたい
165:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 19:20:08.57
誰でもなれます
166:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 19:20:53.30
帰ってきたとこ悪いが、ほか弁行ってご飯買って来いしか選択肢ないだろ?
167:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 19:42:24.13
今から炊く
168:160
13/02/01 19:47:42.74
ありがとうございました。今から炊きます
169:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 19:51:33.71
2時間・・・
170:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 20:10:46.40
なんという釣り堀
171:160(成り済まし)
13/02/01 20:15:44.86
ありがとうございました。今から吹きます
( ゚艸゚)・;'.、ブッ
172:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 20:27:34.34
家庭内離婚で飢えてる枯れた男女の馴れ合いスレ
173:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 20:39:24.48
自己紹介?
174:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 20:41:00.73
いいえ、自己PRです
175:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 21:11:04.93
23歳、独身です(板違い)
176:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 21:22:26.69
ホモは帰って、どうぞ。
177:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 22:18:26.27
社宅入ってるけど、なんでこんなに家を買え買え言われてるのかわからん。家賃水道光熱費で月1万円台だから
それなりの家を買うくらいの貯金なんて20代ですぐ貯まったよ。もし俺が死んでも貯金は残るわけだし、嫁の稼ぎだってあるんだから
どうも、1万で社宅を借りられる環境に無い人間が叩いてるような気がするなあw
178:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 22:24:03.87
後出しだらけだったからかな
開けてみたら普通だった
179:177
13/02/01 22:26:33.10
うそつき村の住人ですが何か?
180:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 22:31:11.95
最近近所で噂されてる男が痛い車を乗り始めた
ずっとおかしいので注意してくださいといわれていた人です
保護者会ではすぐにメールがまわってきたんだけど警戒は怠れない
どうしてあんな子どもの女の子がみるようなアニメ模様の車にいい年したオッサンが乗るんだろ
気持ち悪い やだなぁ どこかに行ってくれないかな
みなさんの周りにはそういうやっかいな人いませんか
いたとしたらどのような対策をしてますか?
181:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 22:31:44.71
>>177
流れが読めてないみたいだからもう一回読んできなよ
182:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 22:33:34.38
>>181
後の流れよりも、最初のレスに対する反応が底辺の僻みにしか見えなかった
183:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 22:34:43.35
>>180
おかしいの中身によるが、実害ないならほっとけば?
うちの近所にもいるけど痛い車くらいならなんとも思わん。関係ないし。
184:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 22:37:27.39
どうせ嘘つき村の住人なんだろ
185:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 22:38:16.94
>>177
うわー!そんなに稼いで貯金あってすごいねー!羨ましい!!
超かっこいいね!ほんと、すっげー!
いやほんと、すげーよ超羨ましい。立派だなあ、すっごいなあ!
186:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 22:38:28.77
釣り堀に来たお客さんです
187:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 22:40:21.74
>>183
失礼ですがあなたは女の子どもがいるんですか
事が起きてからでは遅いとおもうのが親だと思うのですが
188:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 22:42:00.06
自演乙
189:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 22:47:55.18
句読点と語尾か…
190:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 22:56:20.97
>>187
いるよ。事が起きそうならこんなとこで相談してないで自分で考えて対策とやらをした方がいいんじゃないかな。
痛い車なんてやっかいだとも思わんしどうでもいい。
191:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 22:56:54.14
>>187
そのままほっといてたら娘はやられちゃうよ
さっさと引越しなよ
192:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 22:59:09.44
この時間帯はその気持ち悪い人ばかりだから反発したレスしか返ってこないよw
193:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:02:17.79
>>187
すでに娘の入浴シーンが盗撮されてインターネッツにうpされてるよ
194:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:13:49.40
>>192
自己紹介?w
195:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:15:16.66
35年ローンとか払ってる奴はアホすぎwwwwww
普通は何千万か貯めて、子供ができてその子供が小学校に通うまでは
じっくり住むところの地域性の見極めと物件探しをするんだよwww
で、その頃には住宅事情も結構変わってる可能性アリだしその時に現金持ってると
良い選択肢がうんと増えるwwwwここ不動産業者多すぎwwwステマすんじゃねぇクズがwww
196:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:18:12.10
一軒家派ってリスクリスク言ってるけど
夫が死んで、支払いローンが残ったこと考えてるの?
197:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:18:41.00
これだけで不動産と特定できちゃう君ってすごいね!
当たってるかは置いといて。
198:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:18:47.31
不動産業者と言うより、金融関係じゃない?
35年ローンだろうが、現金だろうが不動産屋は実入りが変わらないからね。
199:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:20:03.85
俺には今のところ関係なし。
200:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:20:09.07
>>197-198
まぁ、不動産だろうが・金融だろうがどうでもいいんだけど
要はステマをするなってことだ。
201:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:20:47.35
社宅であんなことやこんなことが展開するのか思ってたが
何もなかったな
202:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:20:56.03
>>196
買えば分かるけど、ローン組む時保険に入らされるよ
203:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:23:04.14
>>200
こんなトコでステマしても効果無さ過ぎるよね
204:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:23:11.49
住宅ローンで利子たんまり払うなんてバカらしいだろ。社宅一万なら出来るだけ社宅で引っ張って貯金たんまり貯めて必要なら現金で家買えばいい。
まあ、家買わなくてもいいんだけどな。
205:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:23:58.91
>>203
社宅1万に対しての、既女どもの嫉妬かもなw
206:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:24:11.13
ステマじゃなくローン地獄の道連れが欲しいんです
207:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:24:38.15
ステマするならもっと効果がある場所でやってると思うの
208:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:25:33.29
焦げ付かないようにローンちゃらになる保険に入らされるね
209:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:25:58.21
>>205
認定は荒れるからやめようや
思ってるだけにしとけ
210:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:27:40.43
>>196
そうやって無知晒すから馬鹿にされるんだよ
211:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:27:50.71
今は知らないけれど社宅の概念は持ち家制度の一貫だって聞いてたな
安く住まわせてるからその間に貯めて買えよって
212:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:28:21.92
エアコンのリモコンをもう3日くらい探してるんだけど、まだ見つからない。
消したい。せめて温度下げたい。灼熱地獄です。
213:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:29:30.12
まとめブログからかな?お疲れ様
それともまた家庭板から釣りにきた?
も、もう釣られないぞ!
家庭板こわい家庭板こわい家庭板こわい
214:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:30:01.04
窓上げれば?
215:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:30:09.91
一戸建てのリスク一覧
・震災リスク
URLリンク(blog-imgs-31.fc2.com)
・失業リスク
・転勤等のリスク(単身赴任で世帯分割、生活費増)
・その他色々
216:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:30:40.59
とにかく若いうちから、ろくな貯金もなく
35年ローン組んでる人間はアホの極み
217:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:30:40.01
>>212
コンセントをひっこぬくンだッ!
218:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:30:47.66
>>212
コンセントとか、部分ブレーカーとかない?
一瞬ブレーカーで全部切るとか
219:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:32:58.12
>>216
年取ってから組む方がアホだろ
220:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:36:26.07
>>187
私の住む地域でも、そのような人が見受けられれば直ぐにメールで周ってきますよ。
一斉に監視が始まりなにか変化があれば直ぐにメールで周ってきます。
これといって事件につながることは無かったのですがだからと言ってこの先も大丈夫とはだれも考えていません。
221:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:36:42.54
無くなったリモコンのエアコンが家のメインのエアコンなので、
リモコンが見つからないままコンセントを抜くと家じゅう冷えちゃうから抜くなと旦那が言う。
この3日間1日中リモコン探してます。
話をぶった切ってすいませんでした。探してきます。
222:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:36:49.81
>>212
コンセント抜けよw
223:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:37:59.96
>>221
そりゃ旦那がどうかと思うが
224:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:38:32.96
そんなときのために、各部屋のエアコンを同じメーカーに揃えておくのだよ
225:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:40:03.82
>>219
どうしてアホなんだ?言ってみろ。
早いうちに買ったら、建物は老朽化するし、金利分損だし
良いことまったくねーよ
226:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:41:06.94
>>221
①リモコン買いに行く
②エアコン止めても大丈夫なように厚着するかストーブつける
③ブリッジして部屋を逆さまに見てリモコン探す
俺のオススメはばーちゃん直伝の③だ
227:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:43:17.07
社宅厨はスルーでおk
228:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:45:28.11
言わなくてもわかってるやつの方が多いよ
229:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:46:28.57
そういや探し物をする時はにんにくと唱えながら探すと見つかると聞いたことがある。
本当かは知らないw
230:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:47:23.85
>>225
家が必要な時期ってさ、子供たちが健やかに成長できる環境が欲しいとか、そういう時期だよね
金利って未来には手に入って払えるお金に対して、それを前倒しにする時間を買うってことなんだよ
それに対する対価なんだよね
もちろん家庭の事情や計画にもよるけど、若いうちから家を買うってのもアリだと思うよ
231:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:47:30.19
熱くてブリッジする体力がない。
お尻が持ち上がらない。へとへとなの。
232:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:47:34.66
携帯と間違えて、旦那が会社に持って行った可能性が微レ存
233:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:48:25.38
>>230
ローン恐怖症の人には正論は通じないよ。
相手するだけ無駄。
234:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:48:55.40
なんかさっきからちょこちょこホモがいるぞ
235:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:49:28.42
スレ流し必死
仕方ないことですな
236:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:49:37.54
>>231
どれ、ちょっと触らせてみろ
237:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:50:34.49
>>233
そっか…残念
失礼した
238:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:53:50.68
家買った奴はローンに縛られて不安なんだから仲間増やそうと進める傾向とかはあると思う
放射能が怖いからお前も同じ立場になれとか
レーシック手術しちゃったけど不安だからお前もしようとか
239:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:55:34.57
>>232
会社にテレビのリモコンや電話の子機もって来てたやついるわw
240:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:56:33.41
>>230
経済的にはバカな行動だけどね。
裏で笑われてるよw子供も早く産んで、35年ローン組んで
ただの経済バカw
241:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:57:22.72
>>239
それは俺だ
242:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:58:24.79
>>240
周りに笑われるかより、その家族が幸せかの方が大事じゃないの。
243:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:01:01.60
>>242
スルーしる
244:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:03:08.50
>>241
男でってのは始めて聞いたw
なんで間違えるんだよw
245:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:04:24.69
本体に運転オンオフスイッチないのか
246:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:05:59.72
うちはテレビのリモコンがダメになってる
番組表ボタンが効かなくなった
247:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:07:32.97
>>244
え、大学の頃にも何人かやらかした男いたぞ。
朝寝坊して寝ぼけてて、たぶん携帯と間違えてリモコンを鞄に突っ込んじゃうんだよな。
大体それやるやつって携帯忘れてるし。
248:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:08:16.79
>>245
最近の機種はないのが多いよ
249:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:08:22.34
>>245
うちのは応急運転スイッチってのがあったわ。
250:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:10:34.49
>>247
そういう流れで間違うもんなのかw
251:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:15:25.49
おたくって言われてる人が知り合いの息子さんにいます。
仕事もせずいつまでも親に養ってもらってるらしいのだが親が最近リタイヤされたんですよね・・
でもその両親は子供の事を思うと次の仕事探さなきゃって言っておられました。
そんな子供に育てたあんたが悪いんだよ自業自得だとはさすがに言えませんでしたけどね
成人しているそのこどもはいったいどう考えているのでしょうね?
親が亡くなればいったいどうするつもりなんだろう・・・
252:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:17:09.30
>>251
他人のこと気にしてる奴キモッ
自分のことでも心配しろよBBA
253:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:18:13.50
うちはテレビのリモコンがなくなったわ。
もう8ちゃんねる専用テレビと化してる。
254:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:18:58.09
>>253
テレビは大体本体にボタンついてないか?w
255:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:22:33.49
もうリモコンをテレビなりエアコンなりに貼り付けとけよw
256:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:23:40.47
>>254
ついてない。買うつもりだがいつも忘れる。
てか8ちゃんねるに慣れちゃって必要性を感じなくなってまったわ。
257:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:24:26.01
デジカメの充電器はよくなくなるな
258:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:30:44.30
薄型でも裏とかLEDランプや受信部のある下あたりに潜んでないかな
259:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:40:57.21
赤白黄色の穴がいっぱいある所らへん?ないわー。
260:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:49:51.65
うちのテレビは上側面からちょっと裏側覗き込んだとこにボタンついとる
261:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:51:38.16
ないわー。ありがとう。