12/11/06 19:17:56.08
前スレ
家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 12軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 11軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 10軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 9軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 8軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 7軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 6軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 5軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 4軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 3軒目
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家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 2軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
家を建てる予定の人が集まるｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 19:18:55.97
テンプレ（格言）
心臓に毛が生えてない奴は住宅地でBBQなんか出来ないから気をつけろ。
1回やったら２度としない。
草抜きや剪定を自分で小まめにやるか、金出して小まめに業者にさせろ。
でないと貧乏臭くなる。花壇も結構金かかるから気をつけたほうがいい。
子供は親が思ってるような遊び方はしない。家の設計に子供のことは無視しろ。
ガチで怪我するぞ。
クロスなんて安いもんだ、目くじらたてるな。
フローリングに傷がつくのが嫌な奴はやめとけ。防ぎようがない。
塩ビタイルもいいのがたくさんあるぞ。張り替えも簡単だ。
電気代を気にする家は間接照明はやめとけ。使わない。
客間?そんなに客が来るのか?ソファーで寝させろ。
子供が出てった後のことも考えとけよ。そんなに部屋を増やすんじゃねぇ！
一人部屋なんて必要ねーだろーが。
どうしても嫌がったらアコーディオンカーテンで仕切れ！甘やかすな。
掃除が苦手なくせにアイランドキッチンなんて選ぶなよ。カオスだ。
最近の家は軒が短いぞ。確認しといたほうがいい。
軒を伸ばすか、窓に庇を付けとけ。俺が言うんだから間違いない。
花壇な、パンジーは1年草だからずっと咲いてないんだぜ。
そこそこきれいな状態にしようと思うと毎月数千円から二万円くらいはかかるぞ。
35年ローンだと百万増えても月々三千円くらいだろ?そこケチるくせに花に金かけんな。
後、手入れも大変。専業子無でも飼ってれば別だが。
アイランド、かっこいいよな。素敵だ。きれいならな。
掃除は普通のと手間は変わらん。掃除すればの話だが。
実際、調味料やらなんやらが出しっぱなしになってる家のほうがはるかに多い。
あと、どうしても熱が出るから夏場の冷房効率が極端に悪くなる。
どうしても諦めきれなければガラスで下がり壁つけとけ。安いもんだ。お洒落だし。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 19:19:22.56
座敷？客間の和室のことか？そんなに大事な畏まった客が来る家なのか？無駄だ。
どうしてもほしかったら絶対にリビングと続き間にしとけ。どうせそのうち洋室にリフォームすることになる。
余裕があればちょっと独立した茶室を作れ。かっこいいぞ。
宴会しても家族に迷惑もかからん。屋根をFRP防水すればルーフバルコニーの出来上がりだ。
寝室、奥行きのあるウォークインクローゼットやめとけ。奥から化石が発掘されることになる。
収納の基本は可能な限り浅く広くだ。
鏡台なんかで化粧するほど育ちのいい嫁じゃないだろ。すぐにリビングで化粧するようになる。
寝室の窓はしっかり取ったほうがいい。健康のためだ。暑さ寒さよりも健康だ。
好みはあるが、窓ガラスにはフィルムはいい。断熱、UVカット、飛散防止、防犯、目隠しになる。
これがあればレースのカーテンなくてすむしすっきりする。
コンセントの配線はいろんなところに壁内まで配線させとけ。後からコンセントほしくなったりするから。
ベランダに水道付けとけ。すぐには必要ないかも知れんが年をとったら濡れた洗濯物を2階に運ぶのしんどいらしい。
テレビが壁掛けの家はしっかり打ち合わせしとけ。アンテナとコンセントの位置に気をつけろ。
あとなんかあるかな?便所の床をタイルにして排水できるようにすると掃除も楽だ。
玄関のホールのどこかの壁を鏡張りにするとかっこいいぞ。とても開放感があるし姿見にもなる。
掃除しにくくなるから高さに気をつけろ。
巾木はビニールの薄い奴がいい。木のごつい奴は埃がたまる。毎日から週1で拭き掃除が必要になる。
キッチンの天板の高さもうっかりしてるとやばいぞ。嫁の身長にあわしてやれ。腰を痛めたらセックスさせてもらえないぞ。
室内ドアはなるべく引き戸だ。高くはなるが4分の1坪のスペースが無駄にならなくてすむ。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 19:19:46.06
建てるの？買うの？大きな違いだぜ。
まずは予算だ。
これで構造、広さ、導入できる設備が大体決まる。
家族構成、来客頻度、地型、周辺環境くらいわかれば大方の間取りまで決まってくる。
一番重要なのは嫁が家事を好きでやってるかどうかだ。
ちなみに外壁に面していない部屋を作ると木造在来でもカラオケできるぞ。暗いけど。
まずは安い奴でいいからマイホームデザイナー買って自分で間取りを作ってみるといい。
素人だと具体的イメージ湧かんから失敗する。業者とのやりとりも楽になるぞ。
本気で頑張るんなら業者に無理言ってでも似たような間取りで建ってるところを見に行く。
本当に嫌がられるが気にするな。高い買い物するんだ。後悔しないように頑張ってくれ。
合い見積りではなくて愛見積りであることを伝えろ。
大手ハウスメーカーをご希望のようだが、
それだとモノ自体が違うので合い見積り意味なくね？
中古設備は万が一漏水とかの事故が起こったときに
責任の所在が曖昧になるからよく相談したほうがいい。
以上、5軒目の81の格言でした。
------以上テンプレ-----
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 19:40:05.81
>>1
乙乙
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 19:48:09.88
>>1乙です
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 22:45:37.65
いちよつ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 06:44:05.12
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
ヾ(〃^∇^)ﾉ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 07:28:32.33
いちおつ。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 20:53:22.77
もう13軒目か。ここの板でも伝統スレになってきたな
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 12:48:11.38
天窓で迷ってます。
間取りの都合上２階トイレに窓がつけられなかったのと、子供部屋が一部屋少し暗くなりそうなので、
天窓を考えているのですが、雨漏りや夏は暑く冬は寒いなどマイナスの話も聞くので迷っています。
施工会社はちゃんと施工すれば雨漏りの心配はないといっているのですが、
実際つけている方どうですか？皆様の意見お聞かせいただければと思います。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 13:57:21.17
>>11
どっちを優先するかじゃないの？
雨漏りも普通の窓よりは傷みが早いだろうから、それは耐用年数として理解しておかないといかないし。
断熱性で劣るのは当たり前だし。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 14:28:23.62
昔の借家に天窓がついていたが、古くなってシールのスポンジが融けて落ちてくると掃除が大変だった。
夏暑いのは同意だが、開ければ熱気は抜けてたかも。あまり実感はなかったが。
冬になる前に出てしまった(他の要因なので天窓は関係ない)ので評価できない。
おもちゃとしては面白かったが、本当に必要かどうか。今度立てている自分の家には天窓はつけないが、
妻の要望でリビング吹き抜け南側角には窓が多くあるのは、自分としては不満かな。
通常天井は断熱の大事な要素なのでそこに穴を開けるのは(断熱窓を入れるとしても)熱的には不利になるだろう。
日差しを遮りたい時もあるので、遮光を含めた二重カーテンは必須になるだろうし、
天窓なら痛みも早かろうので交換できるアクセスや手段も必要。それらの勘案だろうな。
欧米なら緯度も高く日照に対するあこがれも強かろうが、日本は本来であれば軒を深くしたり
するような遮光を大事にする文化。本当に日照が必要かどうかよく考えて。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 18:48:32.52
>>11
うちは建物北東側に作った階段上の部分を天窓にした。
西側に家が迫っているから窓は天窓と北側に設置したけど
陽が沈むまで明かりはいらないかな
切妻屋根の北側だから夏も直射日光が直撃することもなく
北側の安定したので明かりなので優しい感じ。
もし、南側に天窓を作るなら、遮光と断熱についてはしっかり考えておかないと後悔すると思う。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 20:11:14.87
決定版！やらせブームの作り方!!
1 数の原理
操作可能なランキングは全て操作
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに
メディアで煽っていく
1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない
2 安価主義
極めて安いギャラ、権利関係等の無償提供によりメディアへの敷居を下げ
大量露出による継続的刷り込み作業を可能にする
3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う
(文化推進枠は元々、政府と広告代理店が税搾取の為に作ったオブラート)
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 20:53:46.70
RC造計画中のエロい人いる？
嫁さんと自分がコンクリハウスに憧れてるんだが
今、調査中の土地だとRCがいいようなきがするんだよな
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 21:33:30.81
うちの地元には社名もそのままのRC専門HMがある
なかなかいいよ
くれるんなら住みたい
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 21:47:35.71
>>16
家そのものが熱源になるから土地によっては地獄。
真夏は蓄熱し、エアコンかけてもかけても壁があったかい。
冬は保冷剤になる。
19:16
12/11/08 22:03:30.41
さんくす
断熱材の類は効果ないのか？
マジ勉強不足でスマソ
しかも高いんだろ
75m2くらいの土地を検討してる
建蔽率60％らしい
この土地に固執しすぎている感は否めない
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 23:37:25.29
差し支えなければ、地域と家に求める重要な要素は？
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 12:45:30.68
RCなら外断熱かサンドイッチ断熱にすればいい。
そうすれば躯体が保温材になるんで内部の温度変化が非常に少なくできるので快適なはず。
蓄熱暖房の原理がわかれば、>>18も俺も同じ事の裏返しを言っていることがわかると思う。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 13:18:01.08
二階リビングで、天井が屋根裏と言うか屋根と繋がってる形だと断熱材とか敷くスペースが無いから断熱性と言う面ではよろしくないですか？
日本語不自由でｽﾏｿ。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 13:51:19.93
>>19
コンクリハウスが好きならば、RC造以外にもPCパネル工法ってのがあるよ。
工場でコンクリの壁作ってきて、現場で組み立てる方式。
工場で打設するんで、RC造よりもコンクリの質はよくなる。（水分減らせるとか）
デメリットとしては馬鹿でかいコンクリ壁を運んできて現地で組み立てるので、
数日とはいえ大型クレーンなどが作業できるスペースが必要となり土地を選ぶこと。
それ以外だとRC造のメリット・デメリットとほぼ同じもんになる。
値段はRCより安め。
我が家は防火地区だったんで、このPCパネル工法にした。
断熱材はメーカー標準よりも厚めにし、熱橋を気にして室内壁にも
断熱材入れてもらったが、所詮内断熱なんで、夏は暑い。
だが、意外と冬は暖かいよ。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 14:48:08.91
>>22
それそもそも居住できる家ではないような。
まわりを断熱材で囲ってその上からコンクリパネルで囲えばいいかも。屋根も。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 17:23:29.08
寒くなってきましたね。
これから建てる人は暖房に力入れて建てるんだよね。
普段は広々としたLDK,冬は暖房のききが良い狭目の部屋。
足元が温かいっていうのは、ほんと幸せ感じるわ～
26:16
12/11/09 19:24:03.29
>>20
亀レスすまん
東海地区で地震に怯えるようなとこ
ハザードマップによれば津波の影響はなさそうなんだ
だから地震に強いことが強く望まれる
RCは躯体そのものが強いイメージだから
>>21－24
みんなありがと
詳しいんだな
もっと勉強する
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 00:01:17.90
>>26
では、RCハウジングで
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 13:00:37.36
>>25
暖房もそうだけど、それ以上に重要なのが断熱だよね。
断熱と気密が高いと快適さは格段に上がる。
しかもこいつらは後でやり直しが効かないから。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 23:27:56.33
>>22
階リビングで勾配天井。
夏は暑いかなと思ったけどそんなことない。
日当たりいいので冬はぽかぽかです。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 23:28:29.43
↑2が消えていた。2階リビングです。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 23:29:51.83
>>28
でも高くなるしなぁ…
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 00:12:48.37
>>31
仕様にもよるけど、R2000ぐらいで、
特別なことしなければ坪60万円ぐらいか？
大手メーカーの相場ぐらい。
大手は断熱も気密もクソだから、
そこに頼むぐらいだったら
高高を勧める。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 00:44:47.40
>>32
坪55くらいに抑えたいよ
34歳年収650万で嫁専業子供二人、親援助ナシだと田舎でも普通はそれでいっぱいいっぱいだわ
うちは全く日本の平均的な条件の家庭だと思ってたけど、案外みんな金持ちなんだな
驚いた
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 14:37:40.62
家を建てる人が集まっている時点で平均的からは多少外れるわな
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 17:51:31.35
>>34
こないだ建築会社に相談に言ったら
『この地区は、旦那の収入が450万、奥さんの収入が100万の計550万が家を建てる人の平均世帯収入』
ということだったわ
あ、親からの援助は贈与税免除枠いっぱいまでってのがデフォの地域性有りで
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 18:08:29.92
>>33
高高専門にやってる地元ビルダーで
企画住宅があれば坪55ぐらい（それ以下）でいけると思うよ。
ただ、企画のままだけどね。
ここにクロゼット欲しいだとかの注文は我慢で。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 18:23:03.52
>35
あー、おれ奥専業だが、自分の収入でそんくらいだわ（５５０）
このご時世に家建てるやつってのはそんなもんなのかな
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 19:21:04.80
>>24
>>29
㌧住んでいる地域にもよるかもですね。
当方、東海地区ですがもう一度相談してみます。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 20:57:39.81
┏━━━━━━━┓
┃┌──┐ ┃
┃│.ワイプ.│ テロップ.. ┃
┃│ 画面 │ テロップ.. ┃
┃└──┘ ┃ ＜ナレ:次の瞬間! と、そのとき!
┃ 【YouTubeの動画垂れ流し】 ┃
┃ 【やらせ・捏造】 ┃ ＜SEを被せる（ど～ん、どし～ん
┃ 流れるテロップ・・・・ ┃ どか～ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃ ┃
┃ やたらとデカイ ┃
┃ テロップ ┃ ＜SE:え～
┗━━━━━━━┛ ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
／＼ ／＼ ／＼
SE:え～ SE:あははは SE:へぇ～
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 19:12:10.78
今数件のハウスメーカーで見積もりやってもらってるんだけど。
大体地元HMと大手の２社で絞ってるんだ。
多分、設備的にも値段的にもあまり変わらない。部屋の構造は設計士（デザイナー）の違いで少し変わるんだろうけど。
で、決め手がない。
営業的には、大手はそこの所長が担当してくれて、受け答えもかなりしっかりして、安心感はばっちりな感じ。
地元HMは、多分新入社員のドジっ娘。最初は上司が横について説明フォローしてたり、２回目以降の説明でもすごく
わたわたしてる感じ。窓の大きさとか体使って説明したり、研修通りの説明文句で特に深い説明もなし。
ただ、めっちゃ萌える。
嫁も可愛い女の子が好きで、おっさんで安定感を取るか、ドジっ娘に営業の点数を稼がせつつ夫婦で萌え補給するか。
皆のハウスメーカーの決め手って何？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 19:37:49.36
>40
何千万の買い物で今後長～～く住む家にドジっ子萌え要素はいらんだろ。
営業ってのはその会社の顔だ。
そういう新人をあてがってくるというということはその会社は４０にそういう期待しか
していないということじゃないか？
最終的には自分の考え方次第だと思うし、夫婦で納得できるのであれば萌えでいいじゃん。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 19:40:07.38
途中送信しちまった。
うちはその営業の態度やいでたちが全く気にいらなかった所は即切ったよ。
タバコ臭い、ため口、ネクタイ閉めてない、ゆるい、口調がいい加減、いうことがころころ変わる。
すべて客にたいしてとる態度じゃない。
自分がお客さん相手の仕事してるからそういうところはシビアにみた。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 20:03:45.52
>41
レスありがとう。
まあ、その通りっちゃその通りなんだよな。
俺も営業職を結構やってきたから、立ち振る舞いや言葉なんかは結構気になる。
もう一社検討していた大手があるんだが、そこは担当がおばさんで、しかもクローズトークが出来ない。
クローズトークが出来ないから、話が終わらない。
ので、そこは俺の独断で切った。見積もりと部屋割りの提案はしてもらうけど。
営業担当が誰になるかは、その時点の客の数とか「運」的な要素もあるけどなー。（購入側的にも販売側的にも）
「運」＝「縁」とも言えるし、家建てる時なんかは割りと重要な要素になるのかな。
所長はともかく、HMって人の出入り激しいから新人がどれだけ残るかも分からないんだよねー
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 23:54:31.25
家を建てたいと思うんだけど、何から決めたらいいか分からん
援助があるから予算はそこそこ余裕があるんだけど、安いに越した事は無いし
間取りからといっても土地が決まらない事には何とも出来ないし
土地も余裕がある広さなら何とでもなるけど、後々間取りを考えて行った時にギリ足りないとかなっても困るし
マインスイーパの最初の1個みたいな気分だ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 00:00:35.08
>>44
まずはどこに住みたいのか…じゃないか？
一生住むつもりなら今のことだけじゃなく将来的なことも視野に入れて土地選びをするのが第一歩だと思うよ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 00:13:16.73
>>44
予算を土地3000万、建物2500万とか割り振って、
土地探し第一。
土地相場からどの程度の規模の家が建つか想定間取りを検討。
そして好みのデザインを検討。
ＨＭか工務店か建てる会社に相談突撃。
土地が無くても建物の概算は出してくれる。
土地形状でギリ足りないとか考えるのは無意味。
この段階で建物のおおよそを?み自分の知識として蓄えろ。
土地が見つかったら即契約。
土地は生ものだからグズグズしてたら良い土地は他人がサッと買っていく。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 00:24:52.67
>>40
バカすぎておどろき。
娘も、とか夫婦で、って結局あんたが若くてかわいい娘と打ち合わせしたいんだろ。
なんでここの書き込むの？同意ほしいわけ？
どうぞどうぞ！
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 00:40:15.19
>>45-46
ｔｈｘ
まず土地探しからか
・地方都市の中心のJR駅からバス20分の少し高台にある閑静な住宅地（高め）
・その中心駅の隣のJRの駅から徒歩10分の平地、住宅地というより商業地と混ざってる（少し高め）
利便性を考えれば下、住環境は上、だが下は秋祭りが盛んで町内会とか面倒そう
完全に車移動中心の生活の場合でも公共交通機関って考慮すべき？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 01:03:23.41
個人的には駅から遠いのは終の住処としては考えづらい。
最終的に子供が全員巣立った後は駅近くの小さなマンションにでも移り住もう、みたいに
考えてるならいいと思う。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 01:14:16.74
俺んとこも車中心生活だが将来のことを考えて公共交通機関・病院は重要視したよ
不便な田舎ほど実はそっち関係が重要だったりもする
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 01:34:25.65
自分は子供が巣立った後の余生は駅近のちょっとした豪邸でリッチに過ごしたいわ。
子育て中は家も汚れるし、老後に合った設計もできるし
今の勤め先は一軒家月２万で貸してもらえるから貯金できるときに貯金して現金一括で。
２０年住めれば御の字。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 11:53:21.19
夫婦合算年収500+幼児*2の平均以下世帯の俺だけど
ようやくこのスレに書き込める人(現在基礎工事中)になりましたよっと。
で、意見をお聞きしたいのだけど、
うちは土地62坪中、建築面積約20坪、南側に黒土6坪、駐車ｽﾍﾟｰｽにｱｽﾌｧﾙﾄ9坪、
残り27坪程度は全て砂利H300mm（草むしりが億劫だから）の予定です。、
これだけは配慮しておけ的な外構ｴﾋﾟｿｰﾄﾞがあればお聞かせ願いたいです。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 11:59:14.87
皆は凝った家にしてるのかな？
注文住宅でそれなりにお金を掛けて家を建てたけど、
デザインに凝った訳でもなく、
吹き抜けやリビング階段は寒そうなので止めてしまったし、
中庭やパティオを作った訳でもない。
いわゆる普通の家で面白みが無い家になってしまった。
まぁ、冒険してない分、普通に住み良い間取りだし、
変に凝ってない分、広いんで後悔はしてないが…
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 12:46:04.75
新築の家の取得税が２０万くらい（１３００万の控除入れて）だったんだが、普通のレベルの家なのか？
みんないくらぐらいよ？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 13:28:51.98
>>54
そのくらいが相場じゃないかな。
評価額2000万の家と仮定すると、
(評価額2000万-控除1300万)×0.03＝所得税21万って感じになるはず。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 13:32:50.77
失礼
所得税×→取得税○
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 16:17:09.21
>>52
水はけが肝心。特に高低差配慮しないと黒土部分に水が溜まってしまう。
植物を植えたり砂利やアスファルトの舗装などを考えるなど工夫があるといいと思うよ。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 17:02:35.21
建て替え、９０平米の土地200の60で木造三階こみこみ3900万。
デザイン最悪なのに工務店もいい値段するな、しょぼ林で妥協しようかな。
59:52
12/11/13 18:21:49.05
>>57
なるほど、水はけはやはり大事ですよね。
現状ほぼﾌﾗｯﾄな土地ですが黒土向きの勾配にはならないよう気をつけます。
工夫のある洒落た庭にしたいけど、予算の都合上それは追々になりそうですw
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 20:52:48.47
2012/09/18(火) 株式会社ガーラバズ（電通バズリサーチ）の２ちゃんの工作が大々的にバレる
↓
2012/09/28(金) 株式会社ガーラバズの汚名を打ち消すために株式会社ホットリンクに統合させて社名を消滅
■ 狼の工作で有名な電通バズリサーチ(株式会社 ガーラ バズ )が狼を監視しすぎでバーボン行きまくりのお知らせ ■ Part.4
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
■ 狼の工作で有名な電通バズリサーチ(株式会社 ホットリンク )が狼を監視しすぎでバーボン行きまくりのお知らせ ■ Part.5
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
【話題】 AKB、虚像の人気★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件 その145
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 00:35:47.03
>>52
草むしり対策ならば砂利の下に不織布のシート（雑草シートっていうのか？）を敷いておくべし。
シートも安物のペラペラのやつじゃなくて厚さ2～3mmぐらいある分厚いやつがいい。
庭造りははまると楽しいので、最初ぬかるみにならない程度に最低限やっておいて、
追々作っていくという作戦はいいと思います。
家を建てた後ガーデンDIYにはまる人は結構います。
DIYが楽しめなければ、お金が溜まったところで業者に頼めばいいし、
近所のお庭とかも参考になるし。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 09:33:30.37
地盤調査、改良も法的に必要な事なんだろうけど
調査して改良の流れに明確な基準があるの？？
調査会社と改良会社の繋がりとかどうなんだろ…。
安全に越した事はないけど過剰な安全に大金回す余裕もないしなんだか最近疑心暗鬼｡
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 13:47:52.75
>>61
防草シートな。うちも敷いたけど、あれきくぞ。
時折、砂利の隙間で頑張る雑草君が出てくる以外は５年間雑草生えなかった。
（根が張れないので簡単に抜ける。なんか水栽培みたいでかわいい）
５年目にして隣家の根性のある雑草が気合で地下茎伸ばしてきて
生えたのがいたけどね。
64:52
12/11/14 14:41:53.16
>>61>>63
丁度防草ｼｰﾄは前向きに検討していたところでした
あれって坪ではなく1ﾛｰﾙいくらだから意外と安価ですよね
自分はまだ若輩者(このスレ的には)という事もあり、当初庭造りにはほとんど無関心でした
でもいざ工事に入ると色々ﾁｬﾚﾝｼﾞ精神が芽生えてくるものなのだなぁと実感してます
>>62
地盤の改良(許容応力度や平均支持力)には明確な基準がありますよ
ﾊﾟｲﾙの本数や長さも面積と配置に応じてきちんと決められています
ただ地盤によっては業者でも対策法が別れるようなｸﾞﾚｰｿﾞ-ﾝも存在します
(一地点のみ必要応力を若干下回るとか、数値上はｸﾘｱしても下層に粘土層があるとか)
その場合は元請若しくは調査会社から詳しく事情を説明してもらった方が良いかもしれません
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 00:19:50.00
>>62
>調査会社と改良会社の繋がりとかどうなんだろ…。
調査会社がそのまま地盤改良をするというパターンが多いと思います。
過剰な安全だと思うならやらなくてもいいのでは？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 01:41:29.15
>>52
俺も来週から基礎工事が始まるぜ
土地も建物も大きさがほとんど同じ位だから親近感がすごく沸くw
だいたいのことは決まったけど外構だけはまだ土留め以外確定してないから色々迷っている
電気自動車用のコンセントって必要かな～？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 08:12:16.41
うちは上棟終わりました。
このスレじゃ底辺だけど、これから頑張って返済する。
>>66
うちはHMだけど、標準でつくとかいってつけられたけど必要性は感じない。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 08:35:08.56
外にコンセントはどうせ作るでしょ。あとで200Vにできるようにだけしとけばおkでないの？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 13:40:01.47
>>66
「必要かな？まぁここはいいか」ってつけるの止めたコンセントほど、
後から付けとけばよかったって後悔する罠。
70:52
12/11/15 18:23:58.61
>>66
おぉ同時期に同様の経験をしていく同志ですなw
ちなみに自分も電気自動車用コンセント悩んでます
電気自動車自体にはそれほど興味がないけど
相互電力供給システム(家→車or車→家と相互に供給可能)には大いに興味があるんで
それが確立されてから準備しようかどうか迷っているところです
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 21:28:02.30
今度の土曜日に重要事項説明があります。いよいよ家造りが動き出すな～。なんだか緊張してるような。
諸先輩方の仲間に入れさせていただきます。
72:66
12/11/15 22:35:38.47
>>70
相互電力供給システムか～
一応200Vのコンセントを引っ張れるようにしておきつつ
その辺も視野に入れて話を進めて行ってみようかな
今から建てる人たちは冬の時期で厳しい環境だと思うけど
冬に建てることで何か気をつけることってあるのかな？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 01:58:28.33
>>72
とりあえず、基礎のコンクリ入れて暫くの間、気温が氷点下にならない様な時期にする事かな…
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 08:01:18.69
>>72
自分も冬季に着工になりそうなので、基礎のコンクリート養生が気になります。
当方、九州北部なので練炭養生をするまではないのでしょうが、それでも夜中は氷点下になる時期もあるからな～。
ところで皆さん、ＬＤＫの広さってどのくらいにしましたか？
いま、プラン検討中なんですが、欲が出てきたのかもっと広くしたくなってきました。
ちなみに現在のプランでは20.2帖。
家族構成は、夫婦に子ども一人。でも子どもはもう一人欲しいなと思ってます。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 11:32:32.59
我が家はLDK20だけど本当はもっと広くしたかった・・・
Kも入ってるから狭い。K別で20だったら広いんだろうけど
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 11:56:13.89
さあ謙遜風自慢大会の開幕です！
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 12:28:35.47
このスレの住民はレベル高杉てマイルス。
78:74
12/11/16 12:58:51.17
>>75
やっぱり狭く感じますか？家具を置いたら狭く感じるかなと思ってました。
ただ、予算にかぎりもあるし、ＬＤＫを広くするならどこかを削らないと……。
難しいな。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 13:32:23.71
どんな家にするのか、したいのか、もしそうしたらどうなるのか。
よ～～く考えて、生活導線も考えて間取り決めたほうが良い。
部屋が広いのはいいが、広いということは冷暖房が効きにくいということ。
キッチンとつながっているということは料理の匂いや煙がリビングにそのまま流れるということ。
広くする分その他の部屋に制約を受ける（間取り、躯体構造等含め）
計画性のないリビング階段は煙突みたいに暖気を上にあげ、冷気を下に下げる。
冬は常にすーすーして寒いよ。
80:52
12/11/16 14:46:39.25
>>72
業者がきちんと管理してくれるとは思いますが
外気温４℃以下が続くなら養生期間と保温養生に目を配っておいて損はないです
でも逆に躯体(木造)に関してはメリットがありますよ。
この時期は木材の含水率が低いので後々の木材の痩せや腐食が最低限で済みます、
ですので経年劣化による気密や強度の低下をかなり防ぐ事が出来る
>>78
ＬＤＫが南北に長いか東西に長いかだけでも広がりの感じ方は随分違いますよ
東西に長ければ南側に多くの窓を設ける事が出来る分広く感じます
あとは開放出来る洋間をﾘﾋﾞﾝｸﾞに併設させる、天井高を上げる、
ｷｯﾁﾝが対面なら吊戸を無くす、取合部を台輪ではなく見切りにする
といった少しの配慮でも開放感に違いが出せますよ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 15:51:25.24
>>74
子育てするならLDK続き間の和室が圧倒的に便利だよ。
和室との境を開放できるようにしておけば、LDK自体は20畳なくても広く感じるし。
82:74
12/11/16 17:20:33.79
>>81
現在のプランは東西方向に長いLDKで、南は庭に接する形になってます。これだと開放感が出そうですね。天井の高さについては、業者に話してみます。
>>82
リビングと続き間の和室は作る予定です。いま住んでいる賃貸もリビング続きの部屋に、畳マットをひいて重宝してますんで。
あとは家具の配置等を工夫して広く見せられないかな。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 21:42:50.07
続き間の"和室"が便利だってネットでよくみるけど"洋室"じゃ駄目なのかな？
自分としては畳の好きだし1部屋くらい和室が欲しいんだが嫁が掃除やシミつきなんかを気にして嫌らしい
置き畳って手もあるんだろうけど…
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 23:48:13.96
うちは一階にLDKが16畳で隣接の和室が6畳で作った建坪30の小さな家
隣接部分のふすまを三枚引き違いにして普段は二枚分開け放して広い気分になってる
建坪が狭くても目に入る空間が広いようで気分的にもゆとりが出るよ
NHがいなければフェラをすることもなかっただろうな
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 23:49:08.33
あああああああああ変なコピペがレスに入ったあああああああああ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 01:28:38.90
>>83
洋室を隣接させるくらいなら、LDKを広くした方が良い気がする。
隣接の和室は子育てに便利だぞ。
いざとなれば布団敷いて親子で寝れるし、
赤ちゃんの昼の寝場所になる、
ハイハイで動き回るスペースになる、
キッズスペースになる、
小学生低学年の勉強場所にできる、
病気をしたときの看病に使える、
と成長に合わせて使えるぞ。
これらの用途はフローリングより畳が良いよ。
それに客間として人を泊めるとき、フローリングに布団で寝てくれとは言い難い。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 01:29:59.44
和室でフェラはせんけどな。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 02:24:21.26
NHってなんじゃら？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 11:26:08.05
多分全日空だろ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 11:53:47.62
俺のことだよ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 11:56:33.99
小上がりの和室にすれば、足腰悪くなって二階での生活が減ったとき良いかなっと考えた
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 14:45:42.75
LDK28畳ありますが、冬は隣の部屋の茶の間6畳の掘りごたつに全員勢ぞろいです。
２８畳も真ん中でパーテーション入れ、床暖も入れましたが昼間は電気代もったいないし、
温まるまで時間かかるし結局は使わない。
お客さんが来た時だけリッチにしています。
その代わり、冬以外は開放的で広ければ広いほどいいもんです。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 20:13:18.14
>>86
サンクス
和室を再プッシュしてみます
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:20:32.04
LDKでもLDとKの割合みたいなのも大事だと思う
今住んでる賃貸はLDK22畳あるけど、Kが妙に狭い
L+DKとかLD+Kとか色々考えてみたけど、どれも一長一短だよな
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:29:40.06
うちはK6帖D10帖L20帖で全部緩く繋がってる
不満は無いな
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 00:27:20.06
うちもLDK１８畳と広めだが、あんまり広いと暖房効率悪くていかんね
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 00:29:43.36
断熱性能を上げれば部屋の広さと暖房効率は関係ない
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 01:39:47.56
>>97
それ、どうやるの？
金かかるのはナシで
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 05:21:12.40
>>97
仮に100％の断熱をしても部屋が広ければ広いほど温まるまで時間はかかりますが？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 07:38:36.45
>>97
気密性のこともたまには思い出して上げてください
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 09:09:15.38
>>96
そんなに広いと思わないが。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 11:42:07.78
友人の家がLDK50畳あるけど、エアコンが事務所にあるような天井に埋め込まれているの2台だった
光熱費どうなるんだろうな
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 22:38:42.51
>>96
確かに広くないわ、むしろ狭い。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 22:44:45.37
狭くはないだろ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 22:58:42.77
だけど最近は狭いリビングが流行りつつあるね
ＤＫが１０畳で、リビング８畳(FL=３００down)とかね
モデルハウスで見てきたけど目線が低くて狭いリビングって意外と雰囲気良い
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 00:38:27.76
>>99
そりゃそうです。
ただ、断熱と気密をしっかりやっておけば、
屋内の温度変動が極めて少ないので、
暖めるまで時間をかけるという概念も無いわけ。
例えば夜間無暖房でも部屋の温度は20℃までしか下がらないので、
朝起きたらわずかな熱ロス分だけ暖めるだけですからね。
高高だと、玄関からリビングまでドアが無い家も多いので、
リビングだけじゃなくて家中暖かく、
>>96のようにリビングだけ温めるって概念も希薄なんすよ。
>>100
そのとおり。もちろん気密も重要ですよね。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 10:25:45.14
>>106
突き詰めたって部屋の大きさと暖房効率が無関係になる事はありませんよ
断熱性能と気密性能によってある程度緩和は出来ますが
面積が広い程熱橋部分が大きくなり熱損失も増えます
ですからその概念は相応の熱源を確保する事(一例として全室暖房)で初めて成り立つお話です
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 11:24:40.45
18畳で狭いとかいうやつ
どんだけ金持ちなんだよ。
日本人の平均収入解ってるのか？
皆が皆、あなたみたいに金もらってるわけじゃないんだよ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 11:31:50.91
>>108
２ちゃん見ない方がいいよ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 11:33:28.35
リビングだけで20畳って、リビングに何を置くの？
ソファーにオーディオと観葉植物だけでは埋まらないし…
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 11:38:11.25
>>108
気持ちはよく分かります(>_<)
うちはどう測ってもリビング18畳なんてありません。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 12:07:17.27
リビングで18畳じゃなくてLDKで18畳だろ
L8D5K5と仮定すると広くはないわな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 12:53:24.14
>>108
家族構成(部屋数)にもよるやね
夫婦のみ～夫婦＋子１人辺りの少数世帯なら
広めのLDKを設ける事くらい造作もない事でしょう
洋室１部屋分をLDKに加えるだけで約＋８帖だもの
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 13:08:42.77
>>110
狭いと狭いなりに住むけど、広いと広いなりに住んじゃうんだよ
独身の時に自由に使える金が月10万あっても微妙に足りないと思ってたのに、
小遣い月3万でも同じように微妙に足りないと思うみたいな
>>108
そんな事言ったら家建てるなんてどこの金持ちだって事になるだろ？
自分1人の生活ですら分からないのに、結婚して子供までいるなんてどこの金持ちだとかな
リビングの広さは優先順位だろ
金があるから広い家を建てるヤツもそりゃいるだろうけど
個室の面積を少しずつ削ってでも広いリビングにしたいとかな
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 16:14:14.74
戸建てでリビング20帖って普通かと思ってた
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 16:28:09.62
>>114
リビング「だけ」で20畳だぞ。>>95 >>102 >>92とかの。
明確な目的がないのに20畳のリビングを作って、
広いなりに住んじゃう奴なんているの？
グランドピアノ置きたいとか、ビリヤード台置きたいとか、
本物の暖炉を付けたいとか、何か目的があるだろ？
いくら広くてもグランドピアノを置く気にならんが。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 17:54:22.45
>>116
生活水準の高い人は広さに対する最低限の感覚から違うよ
ﾃﾞﾌｫでﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰｽｸﾘｰﾝだったり、ｺﾚｸｼｮﾝｹｰｽ並べたり、ﾊﾟｰﾃｨｰ時のｽﾍﾟｰｽ考えたりetc
金のある奴は置く物の選択肢が広いからリビングも広くないと困るって感覚なんだろうね
まぁ２ちゃんだから「本物」がどれだけいるのかはわからないけど
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 18:34:51.18
リビングだけで２０畳って、何かいけないのか？
その人が広いリビングがほしいとおもって作ったんでしょ？
他人がごちゃごちゃ口出すことじゃないと思うけど。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 19:14:50.76
20帖で騒ぐのって
いわゆる狭小住宅って奴に住んでるだろ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 19:15:58.85
他所の家のリビングの広さで思いの外盛り上がってるな
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 19:17:50.82
>>118
他人がごちゃごちゃ言う場所がここなんだよ。
不快なら来るなよ。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 19:44:40.98
LDK18畳は少し狭いな・・・
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 19:47:37.54
正直単純な広さよりもレイアウトだと思う。
動線意識して作らなかったら広くても活用しにくくて思ったより家具置けない。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 20:50:54.11
他所のLDKの広さなんてどうでもいいけどな
それより建てる予定の気団はよ
125:74
12/11/19 21:26:43.23
LDK談義が思いのほか賑わってますね。
ここでの皆さんの意見をふまえた上で、自分は現在のプラン（LDK20.2帖）のままでいこうと思います。
和室4.5帖+板の間がリビングに隣接してるので、広く使うこともできるかなと。
他の所の使用が固まってまだ予算に余裕があれば（多分そんな事はないだろうけど）、LDKを広げるかもしれませんが。
今日はローンの本審査申し込みをしてきました。
いよいよ緊張するな～
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 22:16:15.57
５０坪の分譲地で車２台置くんで１階が２０坪あるかないかなワケよ
玄関とホールで４畳
収納１畳
トイレで１畳
風呂で２畳
洗面脱衣所で２畳
和室６畳
押入１畳
板の間１畳
階段で１畳半
廊下があるからどうやってもＬＤＫに２０畳なんか取りようがないんだよ…
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 22:38:39.23
うちなんて1階が25.5坪あるが、LDKは17畳だぞ orz
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 00:40:46.42
20畳のリビングでビリヤード台置いてたら笑うわ
1台あたり必要なスペースは590ｘ460ｃｍ(約16.5畳）
他何も置けないじゃないかｗ
>>126
建蔽率60％でも建築面積30坪取れる訳だが
何なら半ピロティにして車をめり込ますように駐車するとか色々あるだろ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 01:02:40.40
>>126
2階リビングにすれば余裕だろ。
取捨選択した結果取らなかったのを取りようがないとか。
130:66
12/11/20 01:40:12.60
俺なんてLDK14畳ww
てかDが無いんですけどね
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 02:01:39.12
Kはパントリーが結構使えるし、勝手口もあると５畳や６畳では全然足りない。
Lは最近はPCスペースが必要だし、通り道のことも考えると８畳では全然足りない。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 02:01:56.13
>>130
キッチンは対面型ですか？壁付け型ですか？
対面型ならせめてキッチンの対面にカウンターを設けると使い勝手がグンとUPしますよ
壁付け型なら１４帖でもぎりぎりダイニングテーブルを置く事が出来るかも
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 07:16:05.01
間取りをアレコレ考えるの楽しそうだな
俺も注文住宅にしようかな
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 09:18:19.54
ハシシタって急に石原にヘイヘイなついて、気持ち悪い。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 09:55:05.13
リビング20畳と言っても、坪数万の田舎と坪百万以上の都市部では全然違うよなぁ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 11:38:26.14
諸先輩方は業者や大工にどのくらいの周期で差し入れしてましたか？
自分は大体週一で振る舞っていますが、人並みより頻度少ないかな？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 21:00:45.64
2階リビングは無いわ
あれは使い難いぞ
>>136
週一基本だったけど、隔週になったり忙しいと現場に行けなくて延びたｗ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 21:46:29.77
土日によくHMのチラシ入ってるが、注文のモデル間取りも建売の間取りもLDK２０畳超なんて見ないな
平均が18畳だろうね
>>136
大体毎日嫁が行ってくれてる
チェックしないと間違いがあるし、大工が『我々では正しいのかわからないからまめに見に来てほしい』と言ってたので
まず週一くらいで間違いを見つけてたな
しかし、何人かの家建てた知人に聞いたらどこで建てても結局そういう間違いは意外にあるもんらしいから、出来る限りチェックも兼ねて行くが吉
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 22:00:05.32
チェックって何をチェックしてんの？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 22:29:43.23
2009年
「小泉に騙された!言ってることはよくわからんが、民主党なら、この閉塞的な社会を打破してくれそう。」
↓
2012年
「民主に騙された！言ってることはよくわからんが、橋下なら、この閉塞的な社会を打破してくそう。」
↓
2016年
「維新に騙された！言ってることはよくわからんが、今度出来る新党なら、～～～」
↓
2020年
「新党に騙された！言ってることはよくわからんが、今度の新・新党なら、～」
↓
以下無限ループ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 22:38:07.84
うちの実家は、北に小さい窓、南に大きい窓を作る予定が、北に大きい窓を付けられた。
142:66
12/11/20 22:40:45.36
>>132
対面だよ
カウンターはつける予定
キッチンにおくゴミ箱をどういうものにするか迷ってますわ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/21 02:50:49.32
>>138
完成見学会をする家は価格帯の標準以下の家が多いから。
自分も豪邸みたいなのが参考になると思ったが、そういうレベルの人は見学会とかしないし、
HM側も防犯上無理だってわかってるから提案しない。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/21 03:32:59.29
>>141
どんだけポンコツ業者なんだよwww
145:136
12/11/21 09:22:48.94
>>137 >>138
うちもﾁｪｯｸを兼ねてもっと通いたいけど、
俺嫁共にﾃﾞｽｸﾜｰｶｰで日中ほぼ外禁のため歯痒いんですよね
>>139
うちはまだ基礎工事までしか進んでいませんが
ｴｺｷｭｰﾄやｴｱｺﾝのﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟ設置ｽﾍﾟｰｽにきちんと基礎の跳ね出しがあるかとか
熱橋部全てにｽﾀｲﾛﾌｫｰﾑが張られているかとか
玄関ﾎﾟｰﾁ等の高さ関係(うちはやや複雑なﾎﾟｰﾁなんで)辺りですかね
146:66
12/11/21 13:55:46.09
>>136
冬場はあったかい缶コーヒーとか持ってくと喜ばれるのかね？
てかメーカーは気を遣ってんだか、何も持っていかなくていいですよ
なんてこと言ってるけど、そうはいかないよね
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/21 16:56:31.49
>>135
都会ではリビングが狭くても構わないと言いたいの？
家に入ってしまえば、都会か田舎かなんて関係ないし、
都会だろうと狭ければ寛げないよな？
つか、むしろ田舎の方が景色が良いからリビングは狭くても開放感があるぞ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/21 18:16:50.20
リビングの広い狭いはそれぞれの家で用途や意図が違うんだからどうでもいいじゃん。
キッチンだってＤＫなのかＫ（独立型）なのかの違いと一緒でしょ、
それぞれの利点欠点あるんだからそれぞれみな納得してその広さにしたんでしょ。
金額的な問題もあるだろうし、土地の大きさの制約だってあるんだから。
「リビングの大小のそれぞれの利点欠点」とかならここであーだこーだやる価値は
あるとおもうがただ単に「でかけりゃいい、でかいほうが良いに決まってる、小さい
リビングpgr」じゃあ、ねえ・・・・・・
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/21 20:47:49.28
体育館みたいなリビングは要らないけどな
150:136
12/11/21 20:50:29.62
>>146
自分は暖かい缶コーヒーとお茶を半々ずつ渡してますね(でも大体珈琲が先になくなる)
あとはそれに加えてシュークリーム等の食べやすい洋菓子を持っていってます
打算的な考え方かもしれませんが元請だけではなく下請さんとも
良好な人間関係を(差し入れも含めて)築いておいた方が得策かと
自分の仕事に誇りを持つ職人でもやはり人間ですから、気遣いのある客と無い客では
「出来る限りの事をしてあげよう」という心情に違いが出てくると思います
ひいては、ただ図面通りに動くだけではなく、より良くなるための提案もしてくれるようになる
だらだらと自論を述べてしまいましたが少しでも参考になれば幸いです
ちなみに自分は先日も少しやりとりをした>>136＝>>52ですw
お互い良い家造りをしていきたいですね
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/21 21:13:45.54
>>139
発注通りの建具やなんかが付いているかとかかな
本当に笑えるくらいに間違ってくれるから、気は抜けない
俺の友達はバスタブ間違えられてて、既に手遅れになった
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/21 22:03:50.95
>>151
そういうバスタブ間違いみたいなのって値引きで対応してくれたりするの？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 00:08:52.52
コーヒー代もバカにならないから、安い時に缶コーヒーを箱買いするといいと聞いた
夏は冷蔵庫で冷やしとけばいいけど、暖めるのってどうするんだ？湯煎？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 00:30:28.46
>>139
ウチはキッチンの扉が注文したのよりワンランク下のになってた。
結果的に注文通りのにできたからよかったけど、仮に間に合わなかった場合は
当然だけど下のランクの値段になる予定だったよ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 07:53:00.55
HMで建てたら見学会させてほしいって言われたけど、
どういう基準で選んでるんだろう？
マジで普通の家なんだが……
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 08:55:54.63
>>155
立地条件が特別悪い家以外は全ての客に見学会のお願いをしてるのではないかな
その要望を受け入れてくれる客がその半分くらいって感じ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 11:59:13.29
積水は契約前に２００万で見学会を、とか話はあったが結局は契約しなかった。
自分の考えでは見学会なんて、もってのほか。
建築中の看板もイニシャルで、近所挨拶は引っ越し後。
近所は高い塀のセコムシールで、個々に街灯もつけて夜でも明るい。
みんな防犯には力を入れていて、うちも隣に習えをした感じだ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 01:07:29.42
見学会普通に受けたな
週末のチラシにうちの家族（顔はよくわからんように写してた）の写真付きで載ってたし
庭もオープンだし、近所のガキは勝手に入ってきたり（たまに説教してやるが）、バーベキューやってるといつのまにか近所の人が色々持参してきたりして気付くと人数３倍になってたりと
なかなか楽しい近所づきあいだ
だから逆にお互いに目を光らせてるから空き巣とか全くない地域になってる
知らない人（セールスとか）来ると、近所みんなで撃退したりね
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 01:57:02.42
知らない人だと撃退するって怖い田舎だな
自分の友人知人含め一切をオープンにしないと無理だろｗ
車で通るだけで住人がじろじろ見てくる異様な地域があったが、そんな感じだな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 02:12:40.65
>>159
あー、近いかも
人口30万の都市じゃそんなもんよ
でも、住んでそこに溶け込む分には楽でしかない
別に都会人だって見栄張る必要もないしね
親の仕事の都合で6～18歳までコネチカットなんてとこに住んでた田舎もんの俺にはお似合いの場所を見つけた
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 02:32:09.87
>>159
高い塀にセコムシールなんて冷たい感じのとこに比べりゃよっぽど良いと思うが。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 12:46:53.05
ウチも地方の古い住宅街だから年寄りが多いせいか平日の昼間でもゴーストタウンみたいにはならなくて治安的には助かってる
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 22:24:06.15
>>159
うちはむしろその方が安心する。
だから袋小路の開発地に家を建てた。
通り抜け出来ないから、この区画に入ってくるのは、
基本的に住んでる人とかその客と業者で
単に通り抜けてくやつはいないから安心。
よくわからん人が近くをうろうろとかイヤだわ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 00:16:00.96
通り抜けできないとそれはそれで不便なところとみられ、売るときはマイナスになるけどね。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 00:26:12.15
そうか？
通り抜けできるところは敬遠されるよ。
治安も悪いし車どおりも多いし。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 02:51:37.02
決めつけるなカス
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 11:12:41.35
>>165
袋小路にはたしかにメリットもあるけど
土地の相場はマイナス≒大半の人はデメリットが大きいという認識なんだよ
北道路付と南道路付の価格差と同じようなもの
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 12:25:03.62
で、一番良い暖房はなに？
雪の積もる東北です。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 12:32:55.12
東北なら囲炉裏一択だろ！
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 17:10:28.66
マルチフューエル一択で
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 23:17:55.04
引き渡しが二か月後に決定した。
永い
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 23:50:07.77
>>168
暖房方よりも断熱気密を考えろ。
まずはそれが大前提。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 23:52:50.61
火災保険ってローン使わない人は後で入ることになるんですね。
購入して1年たちますが、そういえば入ってなかったとあわてて検討しています。
何年一括で支払いましたか？20年は住むとは思うんですが。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 00:08:53.35
ローン期間中は少なくとも保険期間にしてる。
支払いは一括。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 00:09:43.91
あと地震保険も入った。
去年の地震のときは実害は無かったが、
それでも保険は降りたよ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 01:21:32.28
火災保険８０万位だったけど、何年だっけ？
全期間かな？
もうこれくらいの出費はどうでも良くなるくらい金銭感覚麻痺してるわ
ローンと自己資金の払い込み終わったら、手元に３００万しか残らない
みんなどれくらい手元に残した？ちなみに子供は二人とも小学生
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 07:01:15.59
>>176
後でどうして桃しくなる追加工事やら家具やらの費用込みで
700万残しておいたが、案の定300万追加orz
残400万。
追加しておいて良かった、と言うか便利この上ないのが電気錠。
一番単純なリモコン式Wロックだが、リモコン操作でドアから10m
ぐらい離れてても操作出来るので、出入りでモタモタ無し。
この点でカード式より便利。
リビング・寝室・2F廊下の操作ユニットで、施錠/開錠・状態確認
出来るので、カメラドアホンと合わせて安心感あるな。
あとは出来るだけ大きく作ってもらった小屋裏収納と、屋根裏
換気システム。
これのおかげで収納室含めて真夏でも割と涼しい。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 12:10:24.20
>>176
俺も全く同じ境遇だよ＞小学生２人・最終残金３００万(現状見立てで)
ただうちは火災保険３５年保障で２５万前後だったんだが随分差額あるね
それはローンの保証料等も含めての金額？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 14:01:43.32
電気錠って停電の時は開錠状態になるんじゃなかったっけ？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 15:24:14.27
>>178
地震火災水難のパック
うちの県は地震保険の料率が高い県だしね
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 15:42:51.50
>>179
電池式もあるよ
単３電池８本で、だいたい一年半くらいで交換
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 22:35:30.10
>>176
うち家具まだ買ってないけど400万くらい残しておく計算かな。
夫婦共働きだし子どももいないから、十分すぎるくらいかも
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 22:39:09.23
>>176
ウチは共働き子無しだから100万くらい残しただけ。
その後も貯金が200万超えるごとに100万ずつ繰上げ返済してる。
子供できたら繰上げ返済やめて貯める。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 22:46:47.87
>>178
保険料なんて補償の額によるだろ。
安い家で補償が安きゃ保険料も安いのは当たり前。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 00:54:16.93
みなさま、その日暮らしで大変ですわね。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 09:08:25.54
>>184
必ずしも安い家＝安い保険料ってわけじゃないけどね
同じ木造でもツーバイか在来かってだけで保険料は倍近く変わる
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 12:50:13.02
ツーバイは高いの？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 14:06:03.73
>>179
ものにもよると思うが、普通の鍵と併用するタイプだと、
別に停電中でも開放状態にはならない。
イメージとしては普通の鍵にモータがついてて、
外部から操作するとそのモータが鍵を回すイメージ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 14:07:26.89
>>187
ツーバイは火災に強いので普通の木造より安くなる。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 15:09:19.46
ツーバイも在来も実際の耐火性は大した変わらないらしいけどね
輸入材を後押しする上で政府が優遇措置を取ったんだとか
そういう裏事情はあるけど、単なる一消費者の身としてはツーバイは少し美味しい
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 21:12:58.40
在来でも省令準耐火って仕様になれば
火災保険安くなるんじゃなかったっけ？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 00:20:24.39
それだと固定資産税高くならないか？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 03:50:37.48
耐火性は在来工法の方が高そうだけどな
木の耐火性って30分とか45分燃えたとして、その残っている部分で大丈夫かどうか、って感じだったと思う
105mmとか120mm角の構造材を使う在来と、厚さ40mm程度の木材で構造材を作る2x4
2ｘ4は石膏ボード貼るから火に強いって事になってるけど、石膏ボード自体が衝撃に強くないし、穴が開けば燃えるのは一緒だしね
在来工法の真壁に対してなら、木材の厚さVSボードの耐火性となるけど、
大壁なら上からボード貼るからね
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 11:28:30.67
>>192
固定資産税は変わらないはず
むしろツーバイと逆行する仕様の方が評価額は上る傾向にある（化粧梁や化粧柱のある純和風住宅とか）
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 21:56:56.57
この季節
火事のニュースも多くなってきたけど耐火性より火の始末の方が大事だなぁとしみじみ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 08:19:17.26
そりゃね、衝突安全性の高い車より、事故を起こさない運転のが大事だからね
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 01:05:37.00
年内引越しの方、引越し会社はどこにしました？
総合見積サイトで申し込んだら１分経たずに立て続けに引越し屋から電話が来てビビった
２度目の引っ越しだが、今回は蟻にした
値段はもっと安いとこがあったけどね
べ、べつにAKBに惹かれたわけじゃないんだから！
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 08:22:44.32
車で10分のとこだから、軽トラ借りて自分で引っ越しする
友人に手伝い頼んで夕飯奢る
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 10:26:52.32
自分たちでやると安上がりだけどカラダが相当しんどいよ
想像以上に
経験者は語る
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 15:33:31.23
若いとか普段から体を動かしているとかじゃない限り、おまかせパックみたいなのがいいと思う
1人暮らしのワンルームからの引越しでも数日は体がボロボロになったよ
それから10年以上たった今なら1週間くらいはボロボロになりそうで怖いｗ
荷物を纏める時には大掃除の時みたいに、ああコレ懐かしいみたいになって仕事が進まないｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 23:49:24.88
>>183
うちも同じだ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 10:23:24.96
うちも車で10分以内だから自分たちでやる予定。
今、駐車場をコンクリートにするか砂利にするかアスファルトにするか悩んでる。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 11:33:07.04
砂利は車の重みでだんだん地面に沈んで行くから撒き直しが必要だよ。
うちはちょっと斜めってるからコンクリ決定だけど、
目地に砂利か草かアクセントっぽい石かタイルか迷ってる。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 15:41:24.47
今砂利の駐車場だけど、砂利は痩せるよ
雨が降った後とか風が強い時は車がかなり汚れるし
理想はタイルだけど、高い
カラーコンクリートってのはどうなんだろうと思ってる
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 16:39:34.82
理想とまで言うので見たけど
確かにかっこいいね＞タイル
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 21:02:56.09
近く建築士と最初の打ち合わせをする予定なんだが、
外観のイメージとして、ＨＭの商品を出したら
引かれるかな？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 01:44:00.05
問題無し。
参考になるイメージだから無いよりマシ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 10:19:39.82
>>206
逆に建築士や営業からしてらありがたいとさえ思われるよ
ある程度、施主のイメージが確立されてる方がプランも進めやすいから
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 12:38:44.71
>>204
コンクリート＋砂利の洗い出し＋草
がいいよ
安くて
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 12:53:33.86
色々な電化製品ができてるんだな。
レンジの中に2時間でパンを焼く容器があるのとか、熱せられるジューサーとか
油なしでできるエアーフライヤーとか益々電気が必要な家電ができてる。
ガスの方がおいしいとかいう人もいるけど自分はそんな凝った料理もしないし、
やっぱオール電化割引とか深夜電力とか、太陽光とかこれからは必須だな。
昨日は夕食食べた後、床に転がって寝てしまった。
床暖は心地がいい温かさだ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 13:38:12.02
何はなくとも床暖房は欲しい
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 14:46:28.14
そうなのか…
自分ビルトインの電気設備はどうも嫌だ
最初はスッキリしててよくても10年20年と使うこと考えるとどうしても敬遠してしまう
電気カーペットじゃ代わりにはならないかな？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 15:34:08.44
ビルトインは見た目がすっきりしてていいんだけどな
ああいう物のサイズって規格化されてるって訳でもないんだろ？
天井埋め込みのエアコンとか、食洗機とかさ
床座生活じゃないから床暖房はいらないけどさ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 16:01:54.34
ついに設計士さんとの打ち合わせが始まった。
色々と要望をだし間取りを考えてもらってる。
それと土地の地目変更や文筆する必要があったんで測量士さんにも来てもらった。
走り出した以上後戻り出来なくなってきた。
希望と不安で頭ん中グチャグチャだ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 16:43:32.19
>>213
食洗機は企画があるよ。
天井埋め込みのエアコンは213の危惧通り規格化されてないから
激しくお勧めしないと営業に言われた。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 17:56:12.26
でもLDKが20帖とかの広さになると部屋の端っこの壁にエアコンつけても効率悪いからね
そういう時に天井エアコン捗るよ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 17:59:55.89
>>212
床暖房の快適さは一度味わったら抜け出せなくなる…
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 21:59:46.14
サッシ高くなるね～窓なしの家が増える予感‼
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 22:03:48.35
>>213
床座生活？
床暖は普通フローリングだからソファとかだろ。
畳の床暖もあるけど。
エアコンは冷房の時はいいんだけど、暖房は足元が温まらないし部屋中を暖めるのは時間もかかる。
その点、床暖はいいねえ。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 22:25:22.34
高高にしておけば足元が冷えるなんてなくなるし、
家中寒いところも皆無で、結露やカビに悩むこともない。
暖房に何を採用するかよりも、断熱と気密に力を注ぐべき
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 22:51:22.96
デフォで高高の地域なんだが、断熱よくしてくださいと頼んだら全ての窓に出窓並の幅25cmのスペースができてしまったw
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 22:58:27.26
>>221の家のようにすべし。
高高にすれば、床暖の威力も倍増。
8畳用でもその3倍ぐらいの面積は暖められる。
快適この上ない。
でも、床暖は冷房できないので、
理想的には全館空調だな。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 23:49:50.61
>>222
あー、そりゃいいけど、金のかからない方法を考えてくれ
金かけりゃ、そりゃ何だって可能だ
もっと頭使って教えてくれ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 23:55:54.87
金のかからない家って意味不明なんですけど
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 23:57:55.69
>>223
何に金をかけるか？の問題だと思うわけで、
床暖に100万円かけるなら断熱気密に回した方がいいんじゃないか？ってこと。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 00:03:19.91
>>223
お前には教えても理解できないだろうな
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 00:29:10.53
>>223
じゃ低断熱の家にすれば？
好きにしろよ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 01:06:59.75
>>222
それはいくらなんでもオーバーですわw
長期優良や北方型の対象住宅なのかな
ちなみにＱ値とＣ値の数値はいくつでしたか？
>>223
例えば同じ充填断熱のツーバイでも外壁周りと床の仕様を通常(４インチ)から６インチ
にするだけでおよそ１．３倍の断熱力になる
差額は平均的な大きさの住宅でおよそ４０万弱といったところかな
仮にオール電化４０坪の住宅とすれば年間の光熱費が４～５万は違ってくるので
１０年あれば元を取れる計算だよ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 01:12:19.00
>>220
高高の家に住んでるの？
ちなみに真冬の暖房費はおいくらですか？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 07:39:06.64
死ぬまで何十年そこに住むわけですしおすし
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 09:32:37.88
>>223
狭い家にすればいい。安いしすぐにあたたまる
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 10:33:21.91
できるだけLDKを広くとってそこを中心に生活できるようにすることだな。
そこだけ温めればいいように。
書斎とか余計な個室はできるだけ作らない。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 13:10:00.43
家のためには全室暖房しておいた方がいいけどね
一部屋だけ室温の低い部屋を作ると、そこが家の除湿器代わりになって結露する
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 13:34:06.41
そこを野菜貯蔵庫とかにすればいいんじゃ？
…カビはすごいだろうけどね。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 16:15:08.58
>>234
暖気しない部屋に除湿器を設置すれば結露・カビは防げるけど･･･
結局そうするくらいなら、最初から全室暖房するべきという結論に至るやね
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 20:17:38.18
床暖房なら低温だし蒸気出ないから結露しないでしょ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 21:25:06.75
>>228
そんなにオーバーとは思わないですよ。
エアコンや床暖の○○畳用というのはかなり低断熱住宅のスペックに合わせて書いてるから
高高仕様では非常に少ない容量の冷暖房機器で済みます。
例えばQ値1以下だったら典型的な40坪の延床に対し5kWで全館暖房いけます
これでもオーバースペックなぐらいです。
5kWは木造だと10～11畳用、鉄筋だと14～15畳として売られていますよね。
一昔前のR2000（Q値1.5ぐらい）でも7～8kW程度で間に合います。
ただこれだけの断熱（と気密）仕様にしても無暖房（暖房器具無し）でいけるかっつーと
そうはならなくて、なんらかの暖房は必要。北国じゃなくても。
しかしそれが床暖だろうがエアコンだろうが快適さに対しては大した影響はない。
やはり一番重要なのは断熱（と気密）スペックをいかにあげるか！
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 07:44:29.12
要するにブ厚くて密度の高い断熱材をギッチリ詰め込めばいーんでしょ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 18:54:58.69
性能の問題もあるし、耐候性などの問題も考えないと。
うちはネオマフォームを外張りに、24kg160mmを軸間断熱に組み合わせて使ってる。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 19:44:33.74
>>239
外張り断熱は熱橋部分も補えるから、断熱としてはかなり有効だね
ただ、木材部分の通気をシャットダウンしてしまう(腐食抑止効果減)
という欠点もあるので一長一短ではある
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 20:24:36.27
防湿シートがネオマの下に貼ってあったような？
あれ？防湿シート？
あと通気層もこのへんにあったような…
しまった。よく覚えてないやorz
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 20:34:46.17
>>239
うちは充填断熱がグラスウールなので
ネオマみたいの貼っちゃうと外側の透湿抵抗が高くなって
内部結露の懸念があったから
外張りはシージングボードにした。
ネオマのほうが断熱性は高いんだけどね
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 21:33:29.12
東北だけどこれから基礎はじめて大丈夫？
コンクリートの水分凍るともろくなるっていうけどヤバい！？！？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 21:53:59.09
養生をちゃんとすればいいんじゃないか？
年越しにブルーシートで被ってジェットヒーターとか、こっちだとそんな話も聞く。
自分はそれがイヤで年内引き渡しから逆算して建てたけど。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 23:00:00.16
コンクリ凍ると最悪だから氷点下にならない昼間打設と養生きっちりやるしかないかと
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 00:33:57.92
みんな詳しいなー
俺なんか自分の家の構造も良く知らないし、棟上げしてから外構始まるまで見に行ってもなかったよ
で、気付けば引渡し
コンセントとかあり得ない位置についてたからやり直しさせたけど、引き渡し後だから色々面倒だった
でも普通コンセント位置くらいは現場で立ち会うように言ってこないか？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 01:29:47.84
養生っても打設したコンクリート全部を0度以上に加熱させられないと思うんだけどな
ビニールハウスみたいに囲ってガンガン燃料焚くわけでもないんだろ？
そんな事してたら養生期間の燃料代だけで10万20万くらいしそうだしな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 08:07:40.99
>>246
基礎なんか見たってどうせわかんないけど
建主が現場に行ったらそれなりにキビキビ働くだろうから
とにかく覗けるならチョコチョコ覗いたほうがいい
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 08:22:54.30
自分もよくわかってるわけではないけど、
地面は気温と比較すればそれなりに高いし、
コンクリが固まる反応そのもので発熱する。
なので全部きっちりやるひつようまではない。
でも「必要ならブルーシートで温室作ります」って業者に言われたけどね。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 08:50:04.83
毛布かけるか農業用のビニールシートで温室っぽくしたら充分だって現場のおっちゃんがいってた
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 08:52:43.13
あと古い職人さんが「昔は練炭を燃やして養生してた」って言ってた
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 08:53:24.90
練炭養生
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 09:32:27.24
>>246
コンセントの位置は設計段階でよく打合せした方がいいと設計士に言われたけどな
そんな俺はただいま設計中
でも実際施工しながらその空間に入ってみるとここに欲しいとかなるんかね
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 10:47:42.39
>>246
それは元請側に非があるね
でもご自分の家に対しての関心がちと薄過ぎではないかとw
ネットが普及してからは、ＨＭの新米営業マンよりも勉強熱心な施主さんの方が
知識豊富で詳しいなんてｹｰｽもあるからね
あとは建築士自身がマイホーム建設中でこのスレにいるってパターンもあったり(俺w)
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 11:03:07.66
>>246
俺の場合
コンセント位置は、まず図面段階と壁紙とか貼る前に確認があった
うちの場合は、壁紙貼る前だったらなんとでもなりそうだった
貼ってから直し入ると最悪だから、「普通は」確認するんじゃないかな
ただ、246さんの場合、あまり現場を見に来ないお客さんだから、
文句を言わない客だと判断された可能性があるかも
豆に行ったら、「相談しようと思っていたのですが」って来たのかも
まあ、俺も嫁も「感覚的に蛍光灯スイッチの上下が逆じゃね？」
って箇所が一ヵ所だけあるので完全に満足したわけじゃないけど
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 12:21:54.92
>>255
スイッチなんか電気の知識あるやつなら3分で位置変えられるだろ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 12:22:13.10
ネジ外してひっくり返して留め直せばいいだけじゃね？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 16:12:28.35
>>254
家が欲しくてここを普段ROMしている建築士もいるぜ。
26歳一級持ち設計業務、但し特殊分野すぎて木造もRCも殆ど判って無いけど…。
好きで建築勉強して仕事してるんだから、やっぱり一度「施主」になってみたい。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 17:03:45.76
>>258
お前建築士自慢いいかげんウザいよ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 17:06:12.16
別に自慢してるようには見えないが。
俺は医者だが、患者になりたいとは思わないぞ。時々なっちゃうけどw
というわけでがんばってくれ。ついでに自分で設計して自分で建てれば神だな。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 17:21:58.45
DIYがどこまでできるかによってもかなり変わってくるよね
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 20:11:18.03
自分で設計して自分で建てればってのをやりたくて建築科に行ったが
全然関係ない仕事してる俺みたいなのもいるがな
古臭い知識しかないから何の役にも立たないけどな
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 20:37:48.93
>>253
部屋の四隅に全部コンセント付けたよ
3LDKで17個の通常コンセントとエアコンコンセント×5個、あとは駐車場と玄関、ベランダ、脱衣所、屋根裏など全てにコンセント付けた。
かなり便利良い
この辺をケチると後で後悔する
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 21:21:53.71
>>262
原子力専攻から重電メーカーで設計から工事部門と渡り歩いて今はコスト管理してる俺もいる。
専攻とか仕事が微妙にかすってる人多いのかもな。
ちなみにDIYの腕前はせいぜい単純な棚を作れるくらい。
ニトリの組み立て家具より金がかかって出来上がりも悪いからどうしようもないわ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 21:23:17.29
すいません。
DIY板と間違えました。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 21:33:08.26
>>263
俺もこのスレを参考にしてかなりコンセントには気を配ったつもり
それでもあそこにあれば、ってのは出てきそうだけどねw
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 22:48:37.49
>>262
三菱？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 02:28:19.20
コンセントは数あっても使えない位置や高さに付けられると一生使わない化石となる
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 04:15:33.22
スイッチの取り付け高さはFLから1200mmが標準らしいが、子供達や老人には高すぎるとの
提案があり、ウチは900mmにした。
これがかなり好評。特に高齢来訪者。
コンセントとスイッチ類はかなり熟考した。
・部屋のコンセントは高さFLから400mm（通常より高め）
・リビングとダイニングのコンセントは各位置とも2個並べて配置
・納戸、クローゼット、小屋裏収納のコンセントは低い位置だと、荷物に遮られて使いにくいので高位置に。
・キッチンの冷蔵庫や調理家電側のコンセントもFLから1600mm。
・ダイニングはライティングレールにして天井コンセント配置。
・居住室の照明は全て3路スイッチ
・居住室照明スイッチ一箇所はコンセント併設タイプ（掃除機用）
・玄関ポーチ/ホール、トイレ、階段の照明は明暗/人感センサー化
・外コンセントは非使用時は遮断できる様、室内にスイッチ配置。
設計士にはやりすぎだと半笑いされたが、それぞれ便利だ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 04:33:08.50
>>263
部屋の四隅にあるとやはり便利なのか
今住んでる家は部屋の二面にしかないから家電の置き位置に制限があるのが不便なんだよね
今設計中の家は各部屋に備え付けのTV台に一個、他の三面に最低一個づつあればいいなとは考えてた
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 04:37:36.58
>>269
うお！なかなかためになる
ちょいと参考にさせてもらいます
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 04:43:16.60
>>269
すみません271ですが質問
部屋のコンセント高さをFL+400、キッチンはFL+1600にした理由はなんですか？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 07:46:43.84
家の良し悪しの８割は間取りで決まる
コンセントなんかあとでDOーにでもなるし
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 10:09:38.33
側に線が通ってれば分岐できるみたいね
実家が今まで無かった場所にエアコン付ける時
線這わせないといけないのかと思ってたらコンセント作ってくれたってよ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 11:09:01.33
冷蔵庫のコンセントはうちは冷蔵庫の上にあるなあ。
家電は、普通収納ユニットの台にまとめておくんだろうけど、最初高い位置になってたから低くしてもらった。
「コンセントが下にあると電子レンジが置けないので高い位置が標準」みたいなこと言ってたけど
うちは置けたので低い位置に3個口と２個口つけてもらった。
あと朝の短時間の着替え用に臨時で電気ストーブを置いたんだが、
あまり高い位置に付けるとつまずいたり見栄えもよくないし、第一差込口に負担がかかって故障の原因になると思うわ。
ローカとかの掃除機だけに使う場所ならいいけど
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 13:00:36.62
>>273
おまえ、会話のキャッチボールができないって言われない？
他人の会話に、全然関係無い話題で横入りして言いたいことだけ言ってドヤ顔されてもなwww
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 14:46:51.48
流石っす会話の達人様カッコいいっす
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 17:42:41.87
>>277 うわぁw
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 20:27:08.83
うちはレンジ台をおく予定だったから床から90cmのところにもコンセントつけてもらった。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 22:54:00.81
うちはシステムキッチンの流し台の側面に付けて貰った。
付けられることに驚いた。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 23:12:11.97
>>273
>コンセントなんかあとでDOーにでもなるし
壁内配線は断熱気密と並んで一番どうにもならん。
うそつくなよチンカス。ばかじゃねーの。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 23:40:25.87
>>281
延長コードとタコ足をどうにかなるって言ってるんじゃないの
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 00:57:43.27
うちの親父が電気工なんで、ある程度はなんとかなるな。
でも壁紙とか貼っちゃったら処理が汚くなるわな。
見た目は関係ない、もしくは壁紙業者にもすぐに処理を頼めるんならいいけど。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 01:02:43.98
家具や家電の配置を出来るだけ早い段階で決めておけば、大失敗する事は無いと思う。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 01:48:14.74
>>284
それがなかなか決められんのよ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 07:31:59.29
ある程度融通が効くようにしとかないと無理だわな
現実は土壇場になって細かい変更とかありそうだし
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 23:51:23.13
家具や家電の配置決めるなんて俺には無理だｗ
今でも数年に1回くらい模様替えしてるしな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/10 09:53:07.40
>>284
ＴＶ、ＰＣ、エアコン、暖房器(換気暖房除く)、冷蔵庫、カップボード、子供机、
この辺りの配置はプラン段階から決めておくが吉だね
少し脱線するけど、プラン段階でＴＶ位置を決めておかなかったせいで、
ＴＶを壁と並行に置く事が出来ず、今時角に斜め置きする羽目になったお宅を知ってる
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/10 11:54:15.84
うちでは、計画段階で、エアコン、テレビ、冷蔵庫などの配置は決めたかな
生活してみると意外と変更したりして、計画通りにはいかんけどｗ
掃除機が使いやすいように廊下などに追加で注文した
電気のケーブルがギリギリで、コンセントから抜けたらイライラするもんでｗ
しょうがないけど、テレビ回りが意外と挿す物が増えてたこ足気味
テレビ、ビデオ、ケーブルモデム、ルーター、ゲーム機、電子ピアノ
ついでにコタツ
コタツだけ単独で挿した方が良いかな、って感じで運用してる
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/10 22:05:26.01
こたつｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 15:00:49.24
これから新築で建てちゃう奴とかバカだろ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 15:11:37.10
明日は地鎮祭です。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 15:32:52.51
ここにもバカが一人いますが何か？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 15:55:45.13
自分の家だと修繕費がかかるが、
賃貸だと大家が修繕してくれるからお得で、
引っ越しも自由にできる
・・・とかなんかそんな理論でしたっけ？
そんな難しい事言われてもよくわからんから建てちゃった
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 16:24:01.18
持ち家の場合震災でぶち壊れると凹むよな。
家は築15年目で
給湯兼パネルヒーター用のボイラーを交換(2台に変更)135万
足場組んで外壁と屋根塗装、雨樋の補修で150万
風呂場の一部改修で100万
ビルトインのガスコンロ+オーブン→IHに切り替えで30万
ビルトインの食洗機を入れ替えて33万
FFファンヒーターを付けて28万に火災報知器6万
来年はエアコン(7台).....
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 17:06:11.85
やっぱりいざショールームに行くと見積もり以上のモノを選んでしまうものですね
浴槽を人大に、キッチンをオールステンに、しめて２５万の追加也･･･
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 17:13:57.08
地震保険なんだけど、関東大震災みたいに、そこらじゅうの家が倒壊するような地震は
保険が出ないって聞いたけど本当ですか？
福島はそんな状態だったけどあれは保険でたのかなあ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 18:10:40.06
東日本大震災の際はかなりスピーディーに支払われたらしいです(1.2兆)
最大限度額が5.5兆らしいんで、関東大震災レベルでも恐らく満額支払われると思いますよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 20:17:27.44
>>297
地震起きたら、保険屋は短期的には金が出ていくけど、
その後契約が増えるから結局得する。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 23:07:44.53
>>297
福島在住です。
地震保険おりましたよ。
うちは一部損壊でした。
あれだけの地震で被害も甚大だったのに
検査する人は結構早い段階で来て
振り込み早かった
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 01:02:55.03
>>296
安く済んだ方
うちはキッチン、トイレ、洗面、床材、玄関ドア、風呂場一式と結局ほぼすべてオプションとなった
行くんじゃなかったよ…
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 01:41:26.05
車のオプションと同じようなものか
あればいいけど、別になくても困らない
でも、購入時にしか取り付けられないものみたいな
パークアシストとか革シートとか
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 09:46:57.11
>>298
ちょうど昨日保険の説明聞いた
限度額6兆2000億だってさ
俺は水害補償をつけるか迷ってる
ローン期間の25年で12万ぐらい違う
河は近くにあるけど、床上浸水レベルじゃないと保険金出ないのと、調べでは洪水したことないらしいから
どうするかな？
304:296
12/12/13 10:33:30.27
>>301
いやぁ、洗面・トイレ・フロア・建具等はまだ未定なんです
自重しようとは思いながらも、ほぼ一生モノと考えると金銭感覚が鈍って鈍って･･･
うちも更なる追加金の可能性は否めませんわw
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 14:08:07.88
>>304
家建てた後も、家具、家電、カーテン類などを
同様に狂った金銭感覚で購入するようになるから、覚悟しとけよ。
ついでに引越し直後も細々とした出費がちりも積もれば…となるんで
そっちも覚悟しとけ。
対策としては、ローンの頭金を少なめにしといて、
引っ越して落ち着いた所で繰り上げ返済するようにするのがお勧め。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 14:26:02.03
１０円の違いをウダウダいう主婦が
５万１０万の差を気にしなくなる恐怖
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 14:56:37.12
何十年と住む家なんだから
日常品や数年で使い捨てるようなものと同じ金銭感覚じゃ話にならんよ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 16:35:27.13
地域によっては耐震性能もちゃんと確認しなよ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 17:16:20.08
あんまり言うと過剰な耐震化オプションまで勧められるけどね
310:296
12/12/13 17:21:16.68
助言ありがとう、覚悟しておく･･･
一応は追加を考えて余力は残してあるんですが、
財布の紐が固い(と思っていた)自分がまさかのグレードアップマンセーになったのが想定外w
ショールームに行くと標準品では満足出来なくなるからそのつもりでいろ！
これテンプレに載せてもいいくらいw
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 18:12:45.42
みんな手元に家具家電等の費用はいくらくらい残した!?
参考に教えてくださいまし。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 18:59:18.39
新調する家具なんて棚類と押入収納ケースくらいのものかと思ってた
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 19:28:41.43
人それぞれだと思うけど、俺は312さんと同じような感じ
冷蔵庫・タンス・ダイニングテーブルとかは新築祝い+結婚祝いの余りで貰った
その他家電はアパートから持ってった
部屋は広くなって大きなテレビが欲しくなったが、持ってた１台をそのまま使う
その他、嫁が「新しい家にマッチした家具を・・・」って言ったけど、
却下してホムセンで安くすませた
生活用品とかは買ったけど、万単位の物は買っていない気がする
税金とか車検代とか、そっちの方でビクビクしてたような
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 19:53:27.86
ケチすぎワロタ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 20:42:07.86
うん、やっぱりケチか
嫁から「ソファ欲しい」と言われ見に行ったが却下
うちは部屋の中央にちゃぶ台をセッティングしている
ソファかテーブル、どっちかを諦めてもらわないと置けないし
ショールームでも、何か上げると何かで下げられないか交渉したりした
蛇口とか、おしゃれなの高いけど、普通のは安いとか
キッチンも、安い奴は２色、高い奴は３０色選べるなら、安い奴で選ばせた
・・・意外と亭主関白してたのかな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 20:59:20.01
お前がパートナーじゃなくて良かったよ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 21:16:02.24
>>312
新築の家にすると家具もそれに合わせて欲しくなるものです。
だから住宅というのは関連品の購買刺激にもなるので、
景気刺激策では住宅ローン減税をよくやるんでしょう。
うちも持ってなかったものや今まで安物で済ましていたもの、
ダイニングテーブル、ベッド、テレビボードなど、
ひとつひとつは高いもの（うちの家計レベルでは高い）
のを揃えてしまいましたね。100万円ぐらいかな。
食器棚とか結婚の時に買ったそれなりの値段したものは継続して使ってる。
しかし家の雰囲気にあってないので実は買い換えたい。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 21:51:14.12
>>315
家だけあっても中身安っぽいとか微妙
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 22:09:42.76
予算が無限にあるわけじゃあるまいし
必要なモノにお金をかければよろし
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 22:51:16.32
必要最低限にしかお金かけてなく見えるな
そんなんなら建て売りの方が幸せになれただろうに
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 00:41:18.91
嫁の要求を却下できるとかすごいな
俺には無理だから、えらい買い物になってる
ただ、今までの経験上俺の判断で物事進めると大抵失敗するが、嫁の判断だと上手くいく
そして家計は嫁がやってるから、たぶんどこまで遣っていいかの線引きはできてるんだろう（と、信じたい）
俺は金だけ稼いでくりゃいいんだから気楽と言えば気楽
ローン借りる銀行も契約の時に初めて知ったし、いつのまにかの4社見積の末、サカイ引越センターに決まったってのも引越し前日に知ったぜ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 01:03:41.60
しかしまあ、年収300万の施主もいるだろうし、2500万の施主もいる。
価値観を人に押し付けてはいけない。
ちなみに前者は息子で後者は自分。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 01:38:39.14
なにこのひとこわい
いきなりねんしゅうじまんはじめた
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 09:26:33.90
お金があれば嫁の要求も却下しなくて済んだってことだろ。
ホームセンターで新築の家具揃えるなんて、嫁惨めすぎだろ。
これから何十年も子育て、メシつくりその他いろいろ金にならない奉仕活動しないといけないというのに・・・
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 09:28:37.37
上で嫁の意見を却下とかかっこつけたけど、その前に協議してますよ
風や寒さが強い地区なので雨戸やサッシを追加したり
安定地盤じゃなくて改良が必要で支出増えたし
ソファだって、軽く図面書いて家具の配置を考えると、配置的に厳しい物があったし
台所の蛇口も、標準が7000円でおしゃれ品が2万とかだったから悩むべ？
ケチだと言われても否定できない
しかし、無理に背伸びしても良いことないし
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 10:06:14.87
家で新築時に買ったのは炊飯器、洗濯機、エアコン、テレビ&レコーダー&テレビ台くらいかなー
カーテンは嫁親に新築祝いで出してもらった
食卓、冷蔵庫は嫁祖母、嫁叔母が結婚祝いに買ってくれた大きいファミリー用なのでそのまま
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 10:11:18.81
>>324
そんな物欲まみれの嫁なんかいらん
うちは家具はニトリで揃えたし嫁は「安く済んで良かったね」と喜んでる
余裕があれば別だが無理をする必要はない
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 10:44:08.55
325の追加
インパクト重視で書き込んで申し訳なかった
嫁が希望した家具は１点、玄関の追加の下足入れ
ハウスメーカーに頼むと15万円とかするし、玄関の圧迫感が危惧された
家具屋めぐりの結果、ホームセンターでスチール棚を購入
というのを省略して書いちゃいました
親からの祝いの家電家具を混ぜるとそれなりに良い金額になりますが、
使えるならもったいないし、わざわざ新調した物はない気がする
急ぐ事もないし、これからじっくり話し合って買えば良いと嫁と考えている
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 10:45:24.77
カーテンは窓にあわせて新品だけど、別に家具は買うつもりないなあ。
とはいえ、必要物品をとりあえずで安物を買うか、ちゃんとしたものをちゃんとした値段で買うかはいつも迷っている。
ところで住宅ローン減税でとりあえず形だけでも年内入居、本格的な引っ越しは年明けで考えているんだが、年内に入居した証明は住民票の移動でいいのかな？
他にやっとくことある？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 11:36:37.34
>329
登記おわってないと何も動けん。
てか、
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 11:37:07.93
途中送信しちゃった。
てか、住民票うつさないと登記出来ない。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 12:24:01.72
俺だったら家具は一気に買い揃えたりせずに
オークションとかでゆっくりひとつずつ吟味して良いものを買い集めていくわ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 12:42:40.12
>>332
うちもそんな感じ
まぁ普通の家具屋で見るけど
これだ！ってのが無ければ買わない
最低限無いと困るものは既に家にあるものだし
一応これからソファ買う予定だけどソファはデザインと座り心地吟味して選びたいから
とりあえず安物を…とはならないな
安いやつと言っても数万しちゃうし
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 12:46:52.14
ていうか手作りしたい
TV台とか
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 15:13:31.28
結論＝金があったらなんだってできる。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 15:20:54.62
何もかもをやり尽くすのがお望みなら
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 17:48:27.78
今の家って断熱し過ぎじゃない？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 18:10:38.65
>337
昔みたいに家と家の間隔あいてないし暑いさむいでも節電とかいうのなら断熱
していくしかない、という方向に動いてるからじゃない？
窓をあけっぴろげるのもはばかられる昨今、空調に頼るしかないしね。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 18:46:52.04
断熱は良しとして
機密性が高すぎると体に良くないような気がする
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 19:41:28.51
気密じゃね
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 21:50:49.15
外の音が聞こえなくて雨が降りだしたのに気付かなかった事とかよくある
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 21:53:48.67
>>339
気密性が高い家ほど計画換気がうまくいくので
むしろ健康住宅。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 22:00:34.30
そんなに気密性が大事なら
ツーバイフォーとか鉄筋コンクリートとかに住めばいいじゃない
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 22:06:58.13
鉄筋コンクリの機密は段違いに良いけど高すぐる
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 22:36:46.64
>>343
だからツーバイフォーに住んでるけどね。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 22:37:32.55
>>337
断熱しすぎ？は？
むしろ日本の住宅は断熱不足で世界的にも有名。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 23:59:47.64
家具ってのは買うものでも作るもんでもなくて、作ってもらうもんだと思ってた
全然違うぜ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 07:52:30.32
ヒュー！
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 09:29:32.41
>>343
実際に木造ならば現在ツーバイが主流になりつつありますよ
ツーバイ最大のデメリットである増改築不向きという欠点も
時代背景からか、あまり敬遠されなくなってきましたから
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 09:43:52.57
ツーバイだけはやめとけ
あんなもん日本の気候風土で建てるものじゃない
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 09:48:44.87
震度6強で倒壊 耐震等級２以上３以下長期優良住宅
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なんか良い金物使った方がヤバいみたいねw
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 09:56:33.55
ツーバイフォーってたてかたの問題だと思うんだが、気密性に関係あるの？
ってか暖房と採暖の違いかと。
家のなかにいて四季の風情を感じたいなら吹きさらしと火鉢でいいが、
家のどこでも、ウンコしてても同じ暖かさだと身体はすごく楽。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 10:27:21.89
>>349
恐ろしいぐらい無知なんですねwww
笑われますよ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 12:01:13.72
>>353
全国的に言うと「主流になりつつ」はまだ行き過ぎた表現だったかも
ただ近年、右肩上がりでシェアを拡大してるのは間違いないですよ
１０年前から比べると２倍、２０年前から比べると４倍にシェアを伸ばしています
その要因は他にも様々ありますがね