12/08/15 05:27:06.44
>>896
相手の出来ないことを批難しても何の発展もないから
如何に2人で工夫すれば理想の家庭状態に近付けるかってポイントで話をするようにしてるよ
どっちがどれだけ偉いかとかではなく
2人がスキルを発揮してどう互いを補って成長すれば幸せかを眈々と確認し合う感じ
まあ、結婚前から色々と想定して話し合ってきたから、時間と共に幾らか落ち着いてくれた気もする
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 08:43:33.40
めんどくさいから適当にあしらって口聞かないようにしてる
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 09:04:48.84
>>896
なんでおまえのその馬鹿嫁はそんなに被害者意識が強いんだ？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 11:05:40.50
>>897
本当にそれが理想
相手の出来ないところを補うのが夫婦だとも思ってる
現時点で家事とか私生活の面で嫁に色々してもらってる部分が多いが
その分、嫁が嫁の仕事や私生活面、風邪でぶっ倒れた時なんかは全力でフォローしてるつもりだ
現時点でどっちのほうがフォローしてるとか、同じだけもしくは今までの分、私以上にフォローするべきでしょ！
って言われても、結婚当初よりはだから成長してるんだから足りない！とかの前にそっちを認めて欲しいって甘い考えかもしれないが思ってしまうよ
まぁ、それを本人にいうと、「それはアナタが自分から言っていいことじゃない！結婚当初より成長してるのは判ってるけど、それでもやっと普通の人のスタートラインぐらいよ！」って言われて終わるんだが…
>>898
それすると、更にブチ切れる
>>899
判らん
もっと肩の力抜いたら？って言っても駄目だ
被害者意識って言い方が合ってるかは判らないが、生い立ちと仕事が真逆方向なもんで
嫉妬心が強くて、心配と不安から色々言うってのが一番多いかもしれん
向こうは男友達が皆無で仕事先も女性ばかりなのに対して
俺は仕事の取引先に女友達がいたり、他の取引先や学生時代からの友人も女性が多い
まぁ、その友人も嫁が嫌だ！っていうから１割も連絡取れる奴残ってないけど
女性服の販売やデザインとかしてる男性＝俺
って考えるとイメージが湧きやすいかもしれない
あと、住んでる場所は嫁の地元で義親も隣駅に住んでるし嫁の友達も多いから
嫁は月に何度か女友達と明け方まで遊んだり、年に数回友達の別荘に泊まりがけで行ったりしてる
嫁が休日暇だけど俺が仕事で忙しい時に１人でショッピングとか行っても、文句言ってない
orz俺、確かに出来てない事多いけどそこまで嫁不幸なことしてるか？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 11:10:59.68
>>892
同じ状況なら、てかほぼ同じ状況に居たんだが
俺はその場その場で嫁の言う通りはいはい言って過ごすスキルが身についたよ
>>892も後２年もすれば自分で命を絶つか、自分の心を殺すかの２択になるんじゃないかな
俺が上で「ほぼ同じ」と書いたのは、俺には子供が居たんだよ
当時はここまで酷いと思わなかったし、まだ嫁を好きだったからね
子供のためにも死ぬわけにいかないし、頭がおかしくなってられないからな
とまぁそんな状況の俺が第三者的に見た感想なんだけどな
>>892の人生にその嫁は必要か？
もし仮にだよ、>>892が仕事と家庭の２択と勘違いして自分の仕事、夢を諦めて
もっと家のことをしたら嫁の機嫌が良くなると思ってるなら殴ってでも止める
給料が上がらなければ文句を言い、家庭のためだと言ったらおしつけがましいと
非難されるのは目に見えてるからな
てか俺がそうだったからなｗｗｗ
俺はこんな選択したから人にアドバイスできるような立場に無いんだけどさ
ここまで来ちゃったからこそ感じることもあるわけよ
子供が居ない今なら引き返せるんじゃないかなってね
続く･･･
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 11:11:30.50
続き
何度も聞くけど本当にその嫁は必要なの？
そこまできっちり生活費とか折半して生活費の管理もできて家事の分担ができるならさ、
週に２回ほど家政婦に来てもらった方がいいんじゃね？
その嫁さんとの間に子供ができてさ、子育てしてくれんの？
>>892の負担が激増するだけなんじゃね？
それで仕事が回るの？
仕事のフォローしてくれるって話し合いになったんだよな、
おまえマジで戦場で後ろから撃たれてる状況だぞ？
俺も友人と同じで>>892が間違えてるとは思わないけどね
その嫁を選んじゃった責任感とか体裁とかあるのは理解してるっつーか俺もそうだったしな
はっきり言って子供ができたら詰むぞ
俺は引き返せないとこまで来て自分でこの選択をして詰んでるなりにあがいてるよ
さらに10年、20年、死に際にどう感じるかはまだ分からんから、もうちょいあがいてみるよ
さて>>892はどうしたいのか書かれてないんだけど、どうしたいんだ？
嫁が変わってくれるって気休め込みの人生設計は無しだぞ
長くなってごめん
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 11:22:53.77
>嫁が変わってくれる
ああ、これはないな。
嫁に限らず、人は変われない。
正確に言うと、自分は変えられる可能性はあるけど
他人は自分の力では絶対に変えられない。
宝くじが当たったら全部上手く行くって話とほとんど同じで
全く現実味がない。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 11:24:55.98
>>900
生い立ちがっていうのがメンヘラっぽいな～
最初に読んだ限りでそんな気がしたけど。
家が複雑だと、夫に代理親を求めるので
結婚したとたん、際限のない試し行為を始めるよ。
「見捨てられ不安」って奴。
夫に理由があってやるものではないから、
あまりおかしいのは病院案件だよ。
医者の領域で、相談したら教えてくれるだろうけど、キャパを超えたら、
あまり理不尽な要求はまともに相手をしないで応じない姿勢も大事。
>嫁は月に何度か女友達と明け方まで遊んだり
>年に数回友達の別荘に泊まりがけで行ったりしてる
正直これ読む限り、嫁が大人になってるとは言いがたいしなー
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 11:53:04.04
読めば読むほどかわいそうだな
男女共同なんちゃらに毒されてるフェミと実家は男親がいないで育ったのではと思わせるようなメンタリティだな
そういうのと一緒にいても搾取されるだけで
子供できたらもっとひどくなると思われ
結婚したらお互い協力しあって
生活していくのはもちろんだが
結婚当初は小梨共働きで家事分担でも
互いの状況が変われば
それも変わるだろ
そのとき
相手を思いやった対応ができないと詰むと思うが
この嫁は足ばっかり引っ張っているじゃん
自分なら別れるよ
たんならモラハラ、パワハラだから
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 11:56:09.02
>>900
単に嫁さんが不幸に浸るのが好きなだけだな
幾らでも前向きに楽しめる環境にあるのに
マイナス面にしか目が行かず目の前の幸せに気付けないとか
どこか精神的に病んでるんだろう
まあ、別れる気がないのなら頑張って自炊スキルだけでも上げられるといいな
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 12:05:03.74
>>901-902
俺のために長文レスありがとう
何度も読み返させてもいました
帰るなら一度実家に帰ろうと思ってる
子供が出来たら俺の仕事は家でも出来る仕事だし今も職場が家のスグ近くだから
俺が家で面倒みて、嫁が帰ってきてから寝るまでは嫁に託すって形になるだろうぐらいには思ってた
嫁も、流石に子供が生まれたら色々出来なくても何も言わないとは言ってるが
確実に仕事する時間減って収入も減るから、金銭面で対等な立場に立てないよな…
そこまで考えてなかった
いや本当レスもらえて良かった
俺としては３年かけて、酷い時は一ヶ月とか少なくても３日は無視してた嫁が
今は話し合いの席についたり、翌日・翌々日には機嫌直したりって
少なからずとも目に見えて変わってる部分があるから、どうしても今後も変わってくれることが…って考えがある
それを抜きにして俺がどうしたいか…は、仕事で成功したいってのが１番だと思う
モテたいとかも無いし、性欲も嫁に何度も無視されてくうちに全然無くなったから恋人とか風俗とかも考えないしな
強いていうなら、今まで同窓会とかも気軽に行ったりできなかったし、
学生時代の友人で遊ぼうぜ！っていう集まりにも女居るからって行けない＆向こうも事情しってて誘われないって状況だから
多少今までよりは気心知れてる奴らの集まりでだけでも遊びたいかなーってぐらい
>>903
確かにそうだと思う
それでも、上のレスにもかいたが、多少なりとも変わってくれた嫁だから
これからも、変わってくれるんじゃ・・・って思ってしまうんだよな…
>>904
嫁は片親（母子）だよ
試し行為はたしかに凄いあるな
それは過去の恋愛で俺もやってきてしまったことだから、気持ちや感覚も判る
で、それに疲れて何でもいいよいいよって許してると
昔は嫉妬したのに！愛情が薄くなった！ってなる
嫁の遊びはまだマシになったよ今は多くても月に３回とかだし
１年ぐらい前までは酷い時は月に７回ぐらい行ってた
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 12:12:06.12
>>907
まあ、長期視野で地道に話し合って頑張るか
これでは子供を育てる環境とか整えるのは無理だと別れるか
その選択は覚悟を持ってしないとな
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 12:13:23.81
>>905
確かに男親無しで育ってるが、そんなに変わるもんなのか…
片親ってのに全然悪いイメージを持ってないんだが…義親は凄い良い人だし
俺も状況が変わればどちらかのほうが負担ちょっと多くなるってことは普通だと思うんだ
まぁ、「その分は何で返してくれるわけ？」って言われて口つぐんでしまうんだけどな…
>>906
まぁ、趣味らしい趣味が無くてOLな嫁から見て
やっとこさ転職して趣味に近いものが仕事になって、色々成功してる俺を見てて不安になってるのもあると思う
同じような仕事してる人のほうがいいんじゃないの？とかって時々言われる
だから「じゃあ、休日暇な時とかこのソフトの使い方教えるから覚えて一緒手伝ってもらえたりする？」って言うんだが
「えー…それはいいわ。面倒くさいし。それしたら何してくれるの？」って言われるし、
フォローしたいって言ってくれた嫁に一度手伝ってもらった時は
「私が手伝ったから成功したのに、成功した後に帰ってきてスグ改めてお礼言わないのはおかしい！」って怒られたよ
手伝ってもらってる間と完成した後には勿論お礼言ったよ
飯作ってるのは俺だ 忙しい時は弁当だが；
>>908
そうだな…もうその２択しか無いよな
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 13:34:10.61
>>907
でも子どもができたら月に３回とか遊びにいけないぞ？
過去の恋愛で俺も我侭だったっていったって、それは結婚前のことだろ？
あんたが結婚してから「夫」になったけど、嫁は結婚後も子どものままっていうのは問題あるよ。
子どもが子どもを育てるって言うのか？
サイアクの結果しか浮かばないな。
仕事をちゃんとしたいなら嫁もちゃんと択べよ。
マスコミに毒されてると思うが、仕事をちゃんとできる男の家庭って嫁さんも出来た人だよ。
嫁が男の仕事を理解してるから子どもだって男が不在がちでも父を軽んじたりしない。
うちも仕事でオヤジが月数えるほどしか在宅しなかったが、
母親のおかげで、オヤジは頑張ってるんだと思いこそすれ
家庭参加が少ないことを手抜きと思ったことはない。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 13:39:49.73
嫁が悲惨な男は仕事もうまくいかなくなってくる
ソースは俺、結婚前はこんなことなかったのに
912:901
12/08/15 14:05:48.59
>>907
ほんとにあんたは６年前の俺を見てるようだ
俺は自営で自宅で仕事してるんだよ
もちろん一発逆転みたいな出来事が起こるかもしれないけど
基本的には仕事は努力の積み重ねだと思ってる
俺は嫁がヒスるから一時的に家事に重心を置いたんだよ
もちろん自分の責任だし、仕事から逃げたって言ってくれても構わない
でもやっぱりその時の数年はどんだけ努力しても取り返せないんだよ
だから「仕事で成功したいってのが１番」って言ってくれてホッとしてる自分が居る
俺の人生じゃないのに変な話だよな
で、夢物語みたいなの書いてるけど、子供を家で面倒みながら仕事するってのは諦めろ
子育てってのはそんな片手間にできるもんじゃない
つか落ち着いて考えてみろよ
それができるくらいなら今ごろ家事を全部こなして仕事で成功してるだろ
それから嫁はやっぱり表面的に変わっても、本質の部分はホントに変わらんよ
それはそうと、ひょっとして子供が居ないのにレスなのか？
いや、>>892の人生設計が子供は要らないって言うんなら止めないけど・・・
俺もレスられてEDになったんだけどな
医者に言ったら「性交（オナニー含む）はちゃんとしといた方がいいですよ
やっぱり男性ホルモンのバランスの問題もありますし」って普通に言われたぞ
テストステロンが減ったら仕事での向上心も無くなるかもしれんから気をつけてくれよ
つかEDになってから仕事なんてどうでもよくなったわｗｗｗ ちょっと違うか すまんｗｗｗ
俺はこんな人生だからアドバイスって偉そうなことをしたいんじゃない
心の底から言いたいのは、どんな人生を選択してもいいけど、こっち来るなってことだよ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 15:33:19.02
>>910
そうだな普通はそうだと思う
でも、数時間で帰ってくるって行くと思うよ
俺も片づけとか全然出来ないし、子供のままな部分が結構あって
むしろ嫁から「子供のあんたが子供育てられるわけないでしょ！」って言われてる
対外的には嫁もしっかりしてるんだがなー…
>>910のいう出来た嫁っていうのは家事が完璧とかそういうことじゃなくて精神的な面でって解釈で良いかな？
>>911
束縛とかですか？
>>912
家事に一時的に重心おいてからの仕事復帰はやっぱり厳しかったですか？
仕事が来なくなるんじゃないかとやっぱり不安なんだよね
確かに本質的な部分って変わるのが難しいよな…
俺も嫌々は片付けても、心のそこからおしっ！やるぞ！って出来ないわ
ちなみにレスではない
嫁から来たら全部受け入れてる
自分からはそこまでいかなくなったけど
俺の性癖が減るまでは俺が毎日でもしたい！って迫って、週１～３で充分でしょって断られてたけど
その後、別れ話が転じて嫁がフォローにまわるわって言ってくれてからは、嫁の性欲が復活して
嫁が毎日のように迫ってきてるよ
オナニーで変わったりはあんまりしないが、嫁と喧嘩すると一気にやる気なくして効率が落ちるな…
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 15:35:55.40
>>913
厳しいかどうかはあんた次第
俺は厳しかった
無能なんだろうな
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 16:34:11.24
フォロー フォローって
まるで夫婦ごっこ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 17:28:07.33
フォローして丸く収まるならしないよりは遥かにマシだからな
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 17:40:10.89
家事をすりゃいいんじゃね。
もしくは生活費を多めに負担するか。
生活費折半、家事は嫁が多めに負担、自分だけやりたいことやってりゃ嫁がヒスるのもわからんでもない。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 17:44:59.70
>>913
そもそも、嫁はどの点が1番気に障ってるんだ？
>>913は小梨で食事は自分で作ってるんだろ？
朝の掃除とか洗濯とかの話なのか？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 18:14:03.95
>>917
生活費を多めにだすって話もしたよ
けど、それもお金で解決しようと思ってるんでしょ！！！
って言われたんだわ・・・
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 18:16:28.62
>>918
一番は異性の知り合い（仕事先含めて）が多いことらしい
仕事関係ない異性友人は上でも書いたが全然居なくて（縁を切った）
仕事関係の友人（元々同級生が同じ職種）が１割…もいないな３分くらい残ってる感じ
ソレ以外は仕事関係で知り合った人ばかりだよ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 18:20:14.02
根拠のない嫉妬なんて付き合ってらんないよなかわいそ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 18:35:23.95
あんたのためにここまでやってるのに
とお互い思ってる
押し付けられた親切は何も感じないから何もされてないのと一緒
何もされてないのに、やってやってる感が伝わってくるから不快
自分の好きなコトしか担当しないくせに
手伝ってる、やってやってるとお互い偉そうにする
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 18:51:08.95
>>920
まあ、嫉妬深いタイプは自分の主張が正義だと疑わないから
現実的な譲歩とか全く考慮出来ないんだよな
嫉妬束縛系のスレとかどこも非現実的な不満を爆発させては傷を舐め合っていて怖いぞ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 19:21:01.31
生活費を多く払えばおとなしくなるよ。
一度、今の倍ぐらい払えば？
嫁は理不尽な思いをしてるはずだから、
それを解決すると円満になるぞ。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 19:24:26.05
>>922
少なくとも俺は嫁に対して
「これだけやってやってんだろ！」って言ったことはないよ
「何も出来ない！」とか「代わりに何をしたのよ！」って言われた時に
「色々してもらって有難いと思ってるから、こういうことして返したりしてると思うんだけど」
とか「俺もこういうことやってると思うんだけど？」って返すんだが
それも良くないことなのか？
嫁にも、もっと好きなことしていいよとか、行きたいところあるなら一緒に行くから言ってくれとも言ってる
勿論俺からも誘ってる
でも、嫁に好きなことを～っていっても、寝る前に本を読むとかまとめサイトをみるとかぐらいで
大抵暇ーだけど、やりたいことも特にないー誰も遊んでくれない（捕まらない）しなーって言われるんだ
>>923
俺も俺で、自分の考え方でここは間違ってない！って思ってる部分があるから耳が痛い…
嫉妬してしまう気持ちも判らないでもないんだ
嫁は俺より年上だから、若い子のほうが～って思ったり、より幼く見えてしまうこともあるんだと思う
>>924
倍は流石に無理だ…
>>919でも書いたんだが、一度そ「れなら俺が生活費数万多く出すよ」って言ったら「お金で解決しようとしないで！」と言われた
倍出す＝全額俺負担になるんだが、それをいうと多分「それをされたら、家事全部私が完璧にやらなきゃいけない事になるからイイ！」
って、そんなこと一言も言ってないのに言われたよ…
妊娠して引退した友人が、旦那さんが趣味兼仕事の道具持って慌ただしく出ていった～♪今日も平和だな～
ってツイートしてるのをみて泣きたくなった
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 19:28:09.08
>>924
多分ってつけたあとに、過去に言ってそう返信きたのを思い出したもんで
文章凄いおかしくなってるorz
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 19:32:40.63
>>925-926
おいおい>>924に釣られるなよ・・・
なんでお前さんが加害者前提だ？ 理不尽な思いさせてるとか確定じゃねーよ
金で幸せが解決するか。んなんだったら芸能人が離婚するわきゃねーだろ。
自分をしっかり持て。
金は人を幸せにする要素だが、言い訳や道具に使うようになったらオシマイだぞ。
そういう金の使い道はそれこそ夫婦で話し合ってきめることだ。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 19:47:29.51
>>927
そうか・・・俺は釣られたのかorz
実際嫁から「感謝して悪いと思ってるなら、自分から少し生活費多く出すって言ったらどうなのよ！」って言われたから
別の機会にそう言い出したら上みたいな反応だったから
やっぱりそういう考えもあるのかと思ってしまった
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 19:53:46.45
言ってることと反応の整合取れてない嫁か
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 20:13:19.41
>>929
そうだね
こういうことされたらスグ許すのに～！って言われたからその行動とっても怒られ続けるよ…
それで俺も不機嫌になって喧嘩がループする
長い間ダラダラと愚痴と相談に付き合ってくれて本当にありがとう
俺も生活してて実際に会うのは嫁ぐらいなもんだから依存してる部分が強いんだよな
でもココで話し聞いててそれじゃ駄目なんだと思った
ありがとう
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 20:28:28.29
>>930
もしかして男いるんじゃねえの？
友達と別荘に泊りがけで遊び行くとかさ
本当に友達と行ってるのか？
どう見ても嫁の方が理不尽だけどな
無理難題吹っかけておまえに爆発させようとしてるようにしか見えない
そしてそれをDVだと言い立てておまえ有責で離婚
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 20:41:49.88
あんまり言いたかないんだけどさ
嫁（女）と論理的かつ整合性のとれた話をしようってのがまず間違ってるぞ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 21:02:04.83
なんか嫁に惚れてるからグダグダでもでもになってるのか？
お前が書いてるレス見てると果てしなくハズレの嫁さんだと思うが(スマン
元からの性格なんだろうけど
被害妄想とお前に対する上から目線ひどすぎるな
あと、お前をいたぶって愛を確かめてるのか？
それともお前が嫁の精神的DVに洗脳されてるのではと心配になってきたな
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 21:05:39.90
共依存
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 21:24:52.66
メンヘラ嫁と共依存旦那ならどこもこんなもんだろうな
長時間掛けて少しずつでも大人しくなってきたって言ってるし
同じくらいの時間を使って更に落ち着かせるしかないわな
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 21:24:56.78
>>909
>片親ってのに全然悪いイメージを持ってないんだが…義親は凄い良い人だし
俺と一緒だ。もう散々語られつくしてるけど、男親知らずに育った女は普通の精神力の男じゃ無理だよ。
ウチは結婚10年チョイでようやく落ち着いてきたけどね。対外的には普通なんだ。
社交的で明るいママ、奥さんと思われてる。
実際はコンプレックスと被害妄想の塊。小学生の娘より分別のない事を平気で口にする。
嫁には妹がいるんだが、20代半ばで一回り上の男と結婚した。うまくいく可能性があるのはこういうケースのみだと思う。
世間はみんな理想の家庭を築いてて、妄想上の理想の夫、理想の父親を俺に押し付けてくる。
母子は年が近い男には絶対手に負えない。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 23:35:37.44
>>931
行く度に電話くれたり、写メ撮って送ってくれたりする
もう嫁さんになったが当時の友達の彼氏さんが一人居たりしたことはあるが
少なくともソレはないと思ってる
>>932
嫁は嫁で自分のほうが論理的だと思ってる
だからといって俺が論理的ってわけでもないが
感情的になるのを全て咎めるつもりはないが、話ししてる最中にひたすら否定してくるのは勘弁願いたい
>>936
確かに理想の家庭っていうのがあるとは言ってる
それを押し付けるつもりは無いとも言ってるが
確かに、嫁自信がコンプレックスだらけで自信皆無だとは言ってるな
俺もメタボだし自信なんてもんはないんだが、また別の感覚なのかもしれないな
ちなみに、母子で育った男は女と同じ感じになるものなんかね？
女特有なんだろうか
938:936
12/08/16 00:00:53.56
>母子で育った男は女と同じ感じになるものなんかね？
いやならないよ。世間での話、自分の知人を通じてだけどね。知ってる限りすごく素直で良いやつが多い。
やっぱ幼い時から将来母親を楽にしてやりたいってのが滲み出てるね。
母親も息子を頼るし疑似夫婦のようになるんだろうな。
それが良き父親よき夫への訓練になってるのかも知れないね。
母親と娘だとそうなりにくい。俺は嫁に聞いたことがある。
「もしかして、両親揃ってる家庭はみな幸せで悩みも苦労も何もないと思ってない？」
嫁は幼い頃から漠然とそう感じてたと言ったよ。
言われれば頭では分かるけど、どうしてもその発想が抜けないらしい。
生きてく上で苦労や悩みなんて誰もが持ってるのに、自分にそれがあるのは父親がいなかったから、
どうしてもそういう発想になるんだと。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 08:19:54.75
母子で育った家庭は
母親がいなくなるんだよ
父親の役割もやらないといけないと
母親が男性と対等になろうとして
化け物になるんだよ
だから男性を仮想敵と見なして
被害者意識もつよくなるし
コンプもすごくなる
いまでこそ母子手当てがとか言われてるけど
母子家庭だと経済的にも苦労するのは多いよ
きちんとしてるように見える母子家庭の長女は
家事がちゃんとできるならいいが
そうでなければ
そこの家の長男だから
同年代の男には扱いきれないというのはいいえて妙かもな
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 17:28:26.47
母子家庭の母娘だと父親的な娘はやらんという思考と
母親のヒステリーが重なるからとっても厄介だと聞きました。
うまくいくには歳の差婚しかない？
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 04:58:38.54
愛情のない夫婦生活ほど苦痛はない
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 12:54:10.83
結婚してから、独身の頃より孤独になった。
旦那は酒もギャンブルもやらない真面目な人なんだけど
家事掃除、結構細かくネチネチ言ってくるし、とにかく親が大好きっ子
親の言いなり。嫁の言う事は聞かない。
二人で相談して物事を決めようとして話が合わないと、離婚でいいよ、と言う。
姑と決めた事があっても、私には言わない。相談もなし
もう独身の方がマシだと思った。親に相談して気持をわかってもらえたから
楽になった。結婚って大変だなぁ
もう疲れたわぁ。気を使って一緒にいて、毎日イライラしても
それを隠して、養ってあげてるとか言われながらご飯作るのも、疲れた
これなら独身の方がいいもんね、子供いないし。
私わがままだけど、別に借金作ったわけじゃないし浮気したわけじゃないし
子作りも頑張ったけど流産して仕事やめたし、正直落ち度といったら
仕事やめた後に、日雇い派遣でちょいちょいしか、仕事に行かなかった事くらい。
確かに、養ってもらったとは思うけど、それを毎回言われたらもう冷めるわ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 13:15:58.18
おいおい
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 13:17:02.09
ふーん
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 13:20:30.06
養ってるって言い続ければ冷めるんだないいこと聞いた
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 13:23:29.60
検索エンジンから見つけて板名も確かめずに書き込んだ少し足りない奥さんだろ。
ここは既婚男性専用板だからお帰りを。
家庭板でも既女板でも書くところはいっぱいあるだろ。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 15:09:10.74
なんでここに書くんだよw
コピペか？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 15:21:23.23
なんで女って喧嘩したら、終わった昔の事ほじくり返して文句言ってくるのかね？そんな事言ったか？って事まで覚えてるし、執念深いというか
結婚前の事まであーだこーだ言ってくる
喋る気無くす
みんなの嫁もそう？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 15:27:04.24
終わったと思ってるのお前だけ、
つまり、終わりと思ったほうがお前に都合がよく妻には都合が悪い事だからじゃないか？
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 16:15:33.10
まぁ、執念深いタイプは男にも女にもいるからな
それに、加害者側と被害者(と思っている)側とでは
それに対する執着心が違うのはよくある
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 16:16:26.80
いじめた側が忘れてるのと一緒だな
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 16:20:32.44
>>948
長年生きてると男も女も関係なく、基本的には個人差なんだと思うようになった
男でも昔のことをいつまでも言う奴はいるし、女でも忘れっぽいのもいるし、逆もまたある
ただここに集う奴らの嫁の傾向はある程度はあると思う
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 20:38:02.54
>>942 は
うちの実家に帰った嫁と同じようなこと言うな。
結婚が大変だなんてわかりきったこと。
それで結婚して苦労したのはわかったが、
離婚すれば元の幸せが戻ってくるのか？
落ち着いて考えろ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/18 00:38:48.81
>>942
板違いすぎるしコピペなんだろうが
それ、結婚前に分からなかったのか？
早めに再就職して離婚すれば気楽だぞ
いくらかでも若ければ次の相手も探せるしな
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/18 12:38:39.99
適当に女とセックスして子供生んでもらって即離婚
娘と二人だけで暮らしたい、毎日お風呂とか入って楽しいだろうなあ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/18 23:47:09.81
適当じゃダメだぞ。子供にしっかり遺伝するんだから。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 02:14:41.15
相手が気前良く育児放棄するタイプの女じゃないと
たとえ適当な女とやっても親権は取られるは生活に干渉されるはで最悪なことになるぞ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 18:27:45.32
この国はこと離婚に関しては完全に女性優位だからな。
俺はセックスだけできればいいから生涯独身でいいや。
子供なんてイラネ。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 21:19:27.51
生涯独身はストレスや環境圧で早死にするぞｗ
既婚よりはるかに寿命が短い
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 21:37:31.39
別に長生きしたくて結婚したわけじゃないだろ。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 22:28:13.16
>>960
論点が違う
男の早死の原因の一位が生涯独身だって事
次が確か左利き
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 23:14:58.23
まぁ、嫁に先立たれた男も早死にするよな
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 23:54:08.73
>>892です
先日は俺の愚痴や相談にたくさんレスとかくれてありがとうございました
紆余曲折ありまして、離婚することになったよ
それで、酒飲みながら一晩かけて昔からの友人夫婦に話しを聞いてもらってきた
結果として、お前はよくやったよっと何度も言ってもらって
ここでも言われた事を同じように言われて、
少し自信を取り戻した気がする
多分、ここで先に同じ意見もらってなかったら、素直に友人の褒め言葉や肯定も聞けなかったと思う
聞いてくれてありがとう
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/20 03:53:37.21
>>963
お疲れ様、頑張ったね
とりあえず、しばらくは脱力感や無力感なんかもあるかもしれなきけれど
事ある毎に上から目線で押し付けがましく言われたり切れられたりする生活から離れられたのは
きっと今後の人生でブラスに作用する事も多々出てくると思うぞ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/20 12:24:16.89
>>962
そうでもない。寿命は
結婚＞死別＞離別＞独身
女と暮らす時期が長いほど、そして生活に愛がある時期が長いほど、男は長生きだな。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/20 15:54:50.02
結婚して苦しんで長生きするより、独身で自由に生きて短命でいいよ。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/20 15:55:53.99
>>963
嫁とはどんな話し合いをしたのか教えてくれ。参考にしたい。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/20 18:01:47.80
>>967
話し合いなんかにはなってないよ
誤解を誤解が産んで信頼がなくて崩れたって感じです
アナタが全部悪い！どうせこうだったんでしょ！！って決めつけで言われて
否定したら、開き直るのね！もういい！ってなった
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/20 20:56:01.41
誤解が誤解を生む。ほんとそれが一番きつい。
話し合う時間があれば解決するのに時期的に
それができないでいたら一気に悪化。きついわ。
こっちは嫁が何が不満だったのかもわからない
ままだったし。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/20 21:39:58.87
女は本当「言わなくても察してよ！」ってのがあって何よりそれが辛い
しかも考えても判らなくて下手に「ごめん、判らないから教えて」って言うと
今度は「何で判らないのよ！」って怒る
そして何とか理由を聴きだしてみたら、「誤解」「勘違い」「思い込み」そんなのが５０％ぐらいで
ほとほと疲れ果てる
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/20 21:58:50.14
言葉にしなきゃわかんないって何度言ったことやら
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/20 22:01:49.10
言葉にしないなんてまだいい
「感謝してるわよ！（ｷﾚｷﾞﾐ」でもなにもしせず文句だけはいう
感謝してるわよ！（ｷﾚｷﾞﾐが言葉というかどうかだが
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/20 22:06:46.34
俺疲れてるのかな
よくわかんないから寝るか
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/20 22:18:05.17
嫁は以心伝心ですませたがるのだが、
話し合いをすると嫁自身不満は持っていても
考えがまとまっていなかったということが良くわかる。
本人がわかっていない不満が俺にわかるか。無理だよ。
現在離婚危機。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/20 22:18:26.10
自分の子供を見て自分の子供のころや親を思い出して泣くって異常だろうか
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/20 22:51:03.64
更に言うと、
「誤解させたアンタが悪いのよ！！」って言う割にはこっちが誤解してると
「誤解するアンタが悪いのよ！！私はちゃんと言ったから！！」ってなる素晴らしい矛盾
いつまでもネチネチ言い続ければ言い続けるほど、
言葉１つ１つに重みがなくなるということを判らなさすぎる
「私はココが悪かった、アナタもココは悪いと思う。だから、お互い直して行きましょう。
スグに治すのは無理だけどお互い注意しあっていきましょう」
って何で出来ねーんだろうな
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 05:06:47.02
つきあっている時はお互いに謝っていたのに
結婚したら「誤解するアンタが悪い」になった。
夫に対する期待が高いのは愛情の裏返しなのかも
しれないが、それで離婚だ離婚だと叫び始めるのは
ちょっと勘弁して欲しい。
パトラッシュもう疲れたよ。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 11:46:13.11
女って本当にバカばっかりだなとこのスレを見てて思った。
今まで頭のいい女にあったことなんて数えるくらいしかないわ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 13:27:58.47
あれ、オレ逆だな。
こんなん言わなくてもわかるだろー、って言うのをいちいち1から10まで説明しないといけないのがツラい。
2,3言ったら10理解しろよ！と言いたいのだが、みなさんはそんなことない？
オレより頭いいはず(勉強的な部分で)なのに、バカなんだよなー。それが困る(´・ω・｀)
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 13:40:11.51
>>979
エスパーじゃあるまいし、ちゃんと伝えもしないでお前が考えてる事が嫁に分かると本気で思ってるのか？
察するったって限度があるだろう。
嫁が馬鹿なんじゃなくてお前が馬鹿なんだよ。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 14:10:39.22
>>977
俺なんてどんな行動とってもフローチャートの最後は怒られるだぞw
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 15:23:56.79
>>980
まぁオレもバカだけどなwww。わかってんよ、そんくらい。
でも毎週のゴミ出しとかさ、貯まってたりしたら気にならないか？
昔はいちいち言ってたけど、それでもやらないからもう諦めたけど。
あと、自分のパンツとかさ。
ナプキン付いたヤツをそのまま洗濯機の前に放置だぜ？これも言わないとやらないし。言ったら不機嫌になるし。
仕方ないから、自分がパンツからナプキンひっぺがして、洗濯するんだぜ？しかも遅く帰ってきて夜中にそんなことやってると、なんでこんなことやらないといけないのかと涙出てくる。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 15:30:41.34
次スレ作った。
適当に移動よろ。
結婚生活に疲れた人・・・24人目
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 19:38:53.34
>>982
酷すぎる
嫁は女として何かがかけてるな
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 20:05:15.29
>>977
決定的な落ち度が無いのに、離婚って口にするほうが有責かつヤバイので
そういう女の人とは色々今後を考えた方がいいですよー
言霊でいちいちサイアクの想定を口にする女とはそのとおりになるから。
986:982
12/08/21 21:43:35.84
>>984
うん、おかしいよ。
んで何かにつけ自分は悪くない、みんな他人(とか物とか)が悪いんだって考えなの。
バカだよね、そんな責任転嫁しても何の意味もないのに。そのときだけよけりゃそれでいいみたいな。
男でもまぁいるけど、女ってなんかそういう考えの人多くない？特に結婚後顕著に現れるような気がするよ。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 21:53:35.79
>>978
女に馬鹿という言葉すら勿体ない。
キチガイが一番相応しい。
女は常に悲劇のヒロイン気取って自己陶酔。
ドキュメンタリーを見ては泣き、不遇な主人公のドラマを見ては泣き、アホなママ友の身の上話を聞いては泣き、話題の小説を読んでは泣く。
が、次の瞬間は泣いたことも忘れ、キチガイ面でネットに没頭。
そして、そのネット情報が世間のスタンダードだと疑いもせず鵜呑み。
職場では他人の噂話で勤務時間を消費。
若くて可愛い女は使えるが、アラフォーババアは死んでくれ。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 22:58:41.12
>>982
>>986
そりゃお前の嫁が変なだけだろw
女が皆そんなだらしないわけなかろう。
というか、むしろうちの嫁は家事とか育児に関する事はキッチリやる。
俺がだらしない方なんで空き缶とか丸めたティッシュを放置して、嫁と娘に怒られてるよ。
嫁の使用済み生理用品なんぞ結婚して10年近いが、そんな状態では1度もお目に掛かった事はないな。
そのだらしなさでワタシワルクナーイか…
正直、俺の嫁と同じ「女」と名乗って欲しくない。
嫁が几帳面なんで窮屈に思ってたんだが俺は幸せなんだな。贅沢だったわ。
989:982
12/08/21 23:30:32.34
>>988
まぁそうなんだけどな。
でもここにきて愚痴をぶちまけてる人って、似たような不満があるから書き込んでるんでしょ？
もちろん全く同じケースなんてないが。
あなたはだいぶ幸せなほうなのかもしれないね。ホントに。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 23:30:53.06
>>982
生理用品は流石に、う・・・うん・・・とはなるが
ゴミ出しは気になるならお前がやればいいだけじゃね？って思うけどな
溜まってるのがどのレベルなのか判らんが
そもそも、そういう性格なのは結婚までは知らなかったのかい？
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 23:46:50.83
>>986
多くないから他は円満にやってるんだろ。。。
そもそも自分の母親はそうだったのかい？
あんたがハズレを掴んじゃったんだよ
992:982
12/08/22 00:01:32.86
>>990
まぁ、昔はそんなことなかったんだけどな。
鬱を発症してからだな。
まぁその原因の一つに自分の行動もあったので、仕方ないところもあるんだけどね。
でも、そういう嫁の面倒をみてて自分も鬱になったワケだがwww
メンヘラ夫婦だね。どうしようもない。いろいろと諦めてるw
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/22 00:14:15.62
>>983
スレ立て乙
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/22 00:15:25.51
>>982
そうか欝になっちまったのか
それは辛いな お疲れ
まぁ欝でやる気が全く出ない状態だったら、そういうこともあるんだろうな…＞生理用品
でも、それが続いたりしたら幾ら事情は判ってても耐えられないもんな
とりあえず>>979で２・３言ったら１０理解しろよ！って言ってるが、鬱なら尚更無理だぞ
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/22 00:21:50.74
>>992
鬱夫婦は厳しいな、通院は続けてる？
負の連鎖が止まらないって感じだが
最初に何かやらかして嫁を鬱に追い込んだってことでもないんだよな？
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/22 00:54:06.68
寝室で寝たフリをして居間の物音に聞き耳立てるのは止めて欲しい。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/22 01:01:56.01
セックスレスなのに居間で1人とかゆるさんって感じか
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/22 01:15:06.82
かもね…
深い深い深い理由がある。
他人には分からない。
嫁は俺の事スゴく好いてくれてる。
色々良くしてくれてる。
でも嫁に発情しなくなった…
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/22 01:19:42.50
まぁ、離婚する気がないなら打ち止めだね
浮気や風俗に走るくらいなら、先に離婚した方が平和だろうし
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/22 01:21:12.58
情熱の真っ赤な薔薇を胸に咲かせよう
花瓶に水をあげましょう心のずっと奥の方
1001:１００１
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