12/04/14 23:17:30.10
検査受けたら1mmあたり20万匹だとよ。
やっぱショックだわ。
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 23:48:27.91
俺は全くいなかったからTESEを先日受けてきた。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 00:47:38.58
640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『監査法人 (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C ←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 01:02:54.27
>>2
TESEか。頑張ったなー。
まだ20万匹でもいるから俺はマシなんだよな。
あー。嫁に申し訳ねえ。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 09:05:12.14
いるんなら金さえかければ子供は作れるんだ。
別に申し訳なくないだろ。
まあ採卵とか余分な負担を嫁にかけることになるが。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 09:58:58.01
5氏は、男性不妊なのか？
嫁に原因見当たらず、精子の状態が悪い時、
嫁に医者は何するか知ってるのか？
知ってれば、申し訳ないとしか思えないぞ。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 11:26:41.90
>6
知ってる。言われてみればその通りだと思う。
確かに嫁は自分のせいじゃないのにきついと思う。
正直、もう無理だと思ってたがTESEで見つかったから
浮かれて調子に乗ってた。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 11:37:34.39
そうか、TESE受けたのか。
うまくいくといいな。
うちは一応俺の精子、いることはいるが、
なかなか受精するところまでいかない…。
運動率低くて奇形も多い。
そろそろ時期的に体外受精するしかもう手がないみたいだ。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 12:03:18.35
調子に乗る気持ちも分かるわ。
宣告受けてから他人の子供も素直に可愛いと思えないし、精神的にキツイ。
まだ発覚して一月経ってないから不安で色々考える日々。。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 12:14:40.83
>8
ありがとう。
年齢があがれば嫁もきついだろうけど、
金銭面もあるから潮時が難しいな。
>9
発覚からTESEまで３か月は俺もそんな感じだった。
夜の務めも虚無感からなくなった。
子供を見るのも辛かったよ。労働意欲も減って自棄気味だったし。
そっちもうまくいけばいいな。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 17:49:50.49
┏━━━━━━━┓
┃┌──┐ ┃
┃│.ワイプ.│ テロップ.. ┃
┃│ 画面 │ テロップ.. ┃
┃└──┘ ┃ ＜ナレ:次の瞬間! と、そのとき!
┃ 【YouTubeの動画垂れ流し】 ┃
┃ ┃ ＜SEを被せる（ど～ん、どし～ん
┃ 流れるテロップ・・・・ ┃ どか～ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃ ┃
┃ やたらとデカイ ┃
┃ テロップ ┃ ＜SE:え～
┗━━━━━━━┛ ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
／＼ ／＼ ／＼
SE:え～ SE:あははは SE:へぇ～
テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて（やらせ）収録することもあるが
やらせインタビュー（業者）
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 09:01:43.35
age
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 22:27:00.31
金曜に男性不妊も見てもらえる泌尿器科行ってきます。
何かしら原因が特定できたら良いな。
どんな検査されるのか不安だわ。。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 23:21:02.33
>>13
おそらく最初は精液検査。
その場で採取する場合は個室でAV鑑賞とか。
もしくは容器渡されて採って2時間以内に持ってきてってのが定番。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 23:30:01.27
ROMってたけど、どうしても聞きたいのでカキコ
男性でも他人の子供見るのツライなんて事あるの？
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 23:47:17.69
そりゃあるだろ。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 07:55:41.87
石嫁が不妊様化するってのはよくある話みたいだが、
男の不妊で不妊殿になるってのは割と珍しい気がするが…。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 08:39:03.60
つらいのとそれでまわりに当るのとは別問題。
つらくても自分の中で処理できるのがほとんどでは？
つらくないから不妊様・不妊殿化しないとか
そういう単純なもんじゃないんじゃない。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 09:16:36.16
他人の子供見るのが辛いだけで不妊様認定なのか
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 10:54:36.94
つらいよー。自分は発覚してあまり時間が経ってないから、処理できてない分余計ツライのかも。
嫁にもすまないと思うし、色々ごっちゃになってるわ。
他人の子供見ると微笑ましいけど、ツライ気持ちもあってなんだかなー。。って感じ。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 12:11:40.16
男と女の不妊様ってまた違うんじゃないかな
女は産む性だし男とは違う感情は湧きあがるんだと思う
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 13:46:56.45
男は子供作れなくてもATMとして使えるからな
女は子供産めないとなにもない
不妊女も夫を主夫として飼ってやれば大分心が楽になるはず
それと女は希望をすてさせてくれない治療法がいろいろあるからな苦痛は長引く
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 15:18:23.51
検査受けてきました。
玉をもむもむされて、超音波で中を拝見。
個室で精液採取。ラストに血液採取。
本日の結果は軽い精索静脈瘤があるのと、クラインフェルター症候群の疑いでした。
また一ヶ月後に診察だけど、クラインフェルター症候群とか全く予想してなかった。。
また一ヶ月悶々とするなー。。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 20:42:02.15
>>23
遺伝子検査となるとかなり時間かかるな。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 20:46:46.79
>>24
ちょっと予想の斜め上行ってたよ。
やっぱ時間かかるよなー。。遺伝子の問題だったら顕微授精も微妙なのかな。。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 22:42:01.35
嫁さんがよそで種仕込んでこりゃいいんじゃねーの？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 22:45:44.87
俺は重度の乏精子症…治療歴は１年半。
最低でした。まさか俺のせいじゃないとその前に２年も妻を一人で婦人科に行かせていました。
妻は医師に褒められるほどの健康体なのに、（とはいえ妻も３７歳、もうあまり時間がありません…）
周りからのプレッシャー…不妊は女性側の原因と決めつける方が多いようで、その結果
今年の正月の集まりで俺が酔い潰れたすきに、妻が俺の両親、親戚中から集中砲火を受けました。
実家を出て、２人になった瞬間大粒の涙を流しながらも「がんばろうね」
と、何を言われたかも多くを語らず、俺を励ました妻に頭が上がりません。
（俺が原因だ！と後日カミングアウトするきっかけになりましたが）
職場も最悪。おめでたラッシュで、産休育休姫たちが日替わりで子供を見せびらかしに訪れ長居。
最近はその度に手が震え、頭痛が起こり、しばらく仕事が手に付かなくなるのが悩みです。
俺たちよりずっと後に結婚した奴らの子供を見るにつけ、日に日に心が貧しくなっていきます。
家族連れの多いポイントも最近は避けるようになりました。
ビオレのコマーシャルにおける母親の描写が大嫌いです。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 10:28:20.34
>>26
農村部じゃ２０年くらい前まで、
夫婦合意の上で舅とか夫の兄弟から種を貰ってたよ。
もちろん、人工じゃなくて自然。
優先順位は、舅→兄→弟の順だが、いなかったり、
身体的条件で不能だったりすると、
中学生の弟が種馬役を担うこともあった。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 12:32:45.72
>>27
体の異常は恥ずかしい事じゃないんだから
両親くらいにはもっと早くカミングアウトしておけば
嫁さんは楽だったんじゃね？
正月に直接言われなかったとしてもプレッシャーは嫁に来るんだからな。
俺はそういうことがないように無精子症わかってすぐに
義実家にも実家にも教えたぞ。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 14:03:54.29
>>29
同意。
なんか>>27は被害者意識が物凄く強いみたいだが、愚痴りたいのは嫁の方だと思う。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 14:49:59.66
>>27クズ過ぎる
奥さんはお前じゃなかったらもう2、3人子供を産んでてもおかしくないのに
あと、育休中の社員は“子供を見せびらかしに”職場に行ってる訳ではない
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 15:49:26.97
>>27
1年半も黙ってたのは不妊症が恥ずかしいと思ってたのか？
大抵の嫁ならその場で旦那が悪いって暴露するだろうし、
離婚のきっかけになってもおかしくない。
>>27のプライドのために嫁は犠牲になったんだろ。
頭が上がらないとか悠長なことを言ってる場合じゃないぞ。
嫁がどういう気持ちでいたかもっと考えた方がいい。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 16:39:22.87
>>27
＞俺たちよりずっと後に結婚した奴らの子供を見るにつけ、日に日に心が貧しくなっていきます。
お前がグズグズしてたからだろｋｓ
34:27
12/04/22 20:10:18.79
妻にこのスレ読ませましたよ。
「さすが２ちゃんだね。手厳しい」と苦笑いしております。
妻にストレスが少しでも溜まらぬよう、話し合いながら精一杯努めてますので
そんなにいじめないでください。
なにより、私に「クズ」「カス」と言う、
あなた方のその荒んだ心に光射すことを祈っております。
>>31>>33を除く皆様
貴重なご意見ありがとうございます。
とにかく妻は全力で守ります。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 21:14:26.52
子供かよっ！
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 21:27:04.03
>>34
あなたの日に日に貧しくなる心にも光が射すといいね
とりあえずお互いの両親にカミングアウトしなよ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 21:27:12.21
>>34
余計な事だが、お前の親と親戚はちゃんと納得してるのか？
まだ本当は嫁側が原因だと思い込んでて
「嫁をかばっているだけだ」または「嫁に言わされているに違いない」と思ってる可能性があるから、何らかの形で証明するか念押ししといた方がいいぞ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 21:38:51.50
>>34は不妊嫁スレ読んでみたら？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 21:46:07.66
種無しを捨てて普通の男性とやり直したい。
貧乏くじ引いたと今は思ってる。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 22:14:26.66
自然に妊娠しない＝淘汰されるべき遺伝子、なんだから無理して子供作る必要なし
人造人間をこねくり回してこしらえたとこで、将来子供や配偶者、その家族がまた不妊で振り回されることになる
次世代まで人を不幸にすることより、割り切って死ぬのを待てばいいんだよ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 22:32:53.53
>>39
34の嫁乙
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 22:58:29.04
>>40
その理論で行けば、
病気になる＝自然に生存できない虚弱体質、なんだから無理して医療を受ける必要なし。
治ってもどうせまた病気になるんだから子供や配偶者や家族に世話をかける。
寝て治らない病気になったら病院に行かずにさっさと氏ねよ。
間違っても手術とかお前の言う自然の摂理に反することはしないよな？
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 23:19:49.25
>>42
ああ、しないよ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 07:38:24.08
未来の人類の遺伝子プールを自分のエゴで汚染するということについては真剣に考えるべきだと思う
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 07:51:00.51
>>44
遺伝するとは限らない。
むしろ遺伝性の方が少ない
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 08:56:20.21
屁たれ精子
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 14:05:02.66
男性不妊は遺伝する可能性も高い
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 19:31:27.64
>>47
原因関係なく？色々みたけどそんなデータみたことない。
興味あるから載ってる文献あれば教えてほしいなあ。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 21:31:48.64
>>47
男性不妊が遺伝するならとっくの昔にその家系は途絶えてるんじゃないの？
昔は不妊治療なんてなかったんだし
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 21:58:29.99
>>49
馬鹿かお前は
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 22:32:24.50
>>50
遺伝性疾患はそんなに単純じゃないが、
>>49論は疾病学的な大まかな流れとして間違いじゃない。
宿主と共生できない疾患や遺伝子は淘汰されてきた。
鎌状赤血球みたいな特殊な例もあるが。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 00:01:29.78
本来は途絶えるはずの遺伝子が不妊治療のせいで遺伝子プールを汚染するのが問題なんじゃないか
すべての不妊因子が淘汰されていないのは突然変異で異常が発生するからだ
また不妊因子にも、完全な不妊と、なかなかできない程度のものといろいろだからな
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 00:48:27.69
昔は女は借り腹
だけど女を何人変えても子供できない奴(いわゆる男性不妊)は、暗黙の了解で夫の親族の男性と寝てたんだよ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 07:12:05.66
アッー！
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 07:53:12.18
>>52
突然変異で起こるのもアウトなら正常と思われている全ての遺伝子がアウトの可能性があるだろ。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 12:28:44.77
>>55
だからって、積極的に劣等遺伝子を残していく理由にはならんだろ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 13:59:15.39
不妊治療医のジレンマってやつだな
普通の医者は治療に成功すれば病に悩むひとが減っていくが
不妊治療医は難しいケースで成功すればするほど次世代の患者が増えていく
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 14:31:26.39
つまり医者にとっては仕事が増えてむしろウハウハってことだ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 15:14:56.60
いいカモだと思うよ
高齢不妊の連中は可能性も低いしな
金が尽きるまで搾り取ってやろうって魂胆ｗ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 18:34:29.63
>>56
男性不妊の原因が全て遺伝子疾患によるものなら一理あるが、
実際には原因は多岐にわたる。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 20:16:41.13
実際、不妊治療専門の医師は産婦人科医に嫌われてると聞いたな。
金になるところだけやってリスク高い時期は丸投げだからと。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 00:09:06.48
皇太子や良家の跡取り息子じゃない限り、血筋が途絶えても誰も困らないじゃないか
一庶民は自然に妊娠しなかったら諦めろよ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 00:52:52.52
>>60
男性不妊は先天性のものが多いじゃないか
遺伝子疾患以外でも先天性の器官障害は遺伝する可能性が十分あるぞ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 02:56:30.38
>>27=34は、批判的な意見には聞く耳を持たず、ネガティブな意見に同調して欲しくて書いたのか？
言いたいことや書き込んだ目的がよく分からん
男性不妊のイメージが悪くなっただけだと思う
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 05:06:52.11
どこにでも他人の傷に塩を塗りこむ事でしか自分の優位性を保てない奴はいるわけで。
こんなところで一般論を振りかざして何が楽しいのやら。
2年間出来なかったので先日検査受けてきた。 数、運動率、奇形、総合すると正常の20%くらいだと。
もともと乗り気じゃなかった嫁を説得してここまで頑張ってきたけど．．．
そんな嫁が不妊治療を勧めてくれているのがうれしいやら申し訳ないやら。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 08:01:36.32
女の卵子は加齢によって劣化はするものの、卵細胞が作られるのは胎児の頃だから、
遺伝子的には問題ない事が多いのに対し
男は精子をそのたびに作り出すから、加齢によって精子の遺伝子コピーミスが増えるとか。
男女ともに「不妊治療」は40歳で諦めるべきだと思うわ。
自然妊娠は、好きにしていいと思うが。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 08:53:10.27
金があるならいいけど、４０で子供作っても大学卒業までに定年だしな
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 08:56:44.59
>>66
前半は圧倒的に間違ってるけど
後半は爆発的に同意
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 10:39:22.70
ぜんぜんレベルが違うものを最後無理矢理男女平等に持っていってるところがフェミ臭い
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 13:04:02.14
>>65
正常の２０%くらいだと顕微受精になるの？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 17:20:45.08
旦那と自分は学生時代からの付き合い。
交際期間も長かったが、諸事情で婚約期間も長かった。
挙式や新居準備も準備に進み、二ヶ月後に挙式（招待状発送済）という時に
義兄の彼女さん妊娠のニュースが入り、内々のお祝いの席に参加した。
初対面の彼女さんと挨拶を交わし、和やかに食事がスタートしたと思ったら
彼女さんに「挙式日とプランそのまま譲ってくれるわよね」と言われた。
「合同でも良いけど…」とも言われた。
確かに次男が先に結婚という事を少し気にしていた義両親だったと、咄嗟に
顔を見ると「私達は何も聞いていません」と焦った表情をされていたので
「そう言いたくなる気持ちわかります。決める事が山積みで大変ですね」と
笑顔でいなした。義両親も話を合わせてくれて食事会は終了。
彼女さんと義兄を見送った後「あれは本気だったよね」と顔を見合わせた。
義兄夫婦は結局お式はしておらず、義兄嫁の中ではそれは私のせいらしい。
もともと義兄嫁は不機嫌な印象を周囲に与えてしまうタイプ。
そうゆう話し方の人なのだと割り切りつつ、喧嘩腰になられてる自覚はあった。
それでも義兄嫁の出産で初孫に義両親は有頂天＆自分も子供は大好きなので
顔を合わせる機会は逃さず、実姉の息子達で鍛えられた子守スキルを発揮し
叔母生活を楽しんでいた。子供好き、だけど小梨。結婚三年で義母は察して
赤ちゃんの話はしなくなった。しかし義兄嫁は嬉々として会う度に催促する
「結婚したら二人は生まなきゃ駄目」「そろそろ本気で考えないと手遅れ」
「義弟君可哀相」と、選択小梨認定したらしく繰り返す口調に毒が溢れた。
先月お彼岸に義実家で集まりがあった。みんな揃った前でまた子作りの話を
スタートする義兄嫁。聞き苦しい言葉遣いを義兄に窘められてヒートアップ。
結果、旦那が男性不妊COする羽目になった。
結婚10年でみんなを旅行にご招待し、旅先で穏やかにCOするプランがあったのに…
怨むぜ義兄嫁。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 17:34:08.24
カミングアウトとカットオフを両方ともCOと略すのはいかがなものか？
「告白」や「絶縁」という言葉で2文字で表現出来るのに
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 17:44:12.29
>>71
3行で
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 18:26:23.44
>>73
私は
義兄嫁が
大嫌い
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 18:52:09.39
男性不妊の親は治療費援助をすべき。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 19:20:09.40
>>75
女性不妊の場合とどう違うんだ？
女性不妊の場合は嫁親が援助するのか？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 19:36:45.95
男性不妊の場合托卵を認めるべき。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 20:16:37.15
>>75
>>77
ベッキー
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 21:08:50.95
種無し嫁VSデッキー
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 21:42:38.52
精子ゼロと判明。手術的なことは嫌だな。。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 21:50:54.08
精子ゼロならもう無理なんじゃ？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 21:59:00.26
男性不妊が発展しない理由がこのスレ見てると分かるわ。
プライドが高くて理屈っぽく、ネガティブでビビってるからだな。
未来の遺伝子プールとか金が掛かるとかガン無視で不妊治療に挑戦するんだ。
挑戦した方が男っぷりが良いぜ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 22:28:12.66
>>81
精液中にゼロ＝無精子症
だから、タマタマの中にはいるんじゃね？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 23:28:15.13
>>83
確かに閉塞性の場合はいる。
ただし切って探しても見つかるのは３～４割の確率。
>>82
遺伝子プールとか厨二臭いことを言っているのは極一部。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 07:52:26.57
元嫁と十年できず、うちの親父から子供はまだかとうるさくいわれて離婚された。
今嫁はまだ若いのになかなか妊娠しない。
もう俺のせいなんじゃないかと思っている。
嫁に内緒で調べる場合、泌尿器科？
今月も生理きちゃったごめんね、GWに俺実家行くの怖いって泣かれた
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 08:32:56.14
泌尿器科のある病院に行って、そこが男性不妊関係が不得意なら
得意なところを紹介して貰うのが一番早いだろうな
もちろん、ググればいくらでも男性不妊専門のクリニックが見つかるけどね
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 08:48:39.57
だから、きるのが嫌なんだって。そこまでして、って思う
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 09:13:23.09
>>85
嫁が泣くのは一大事だな。
元嫁との離婚原因も、実家が原因だろう？
実家の責めから守りきれなかった>>85が一番悪いと思う。
合計二人の女を泣かせてるんだから、
内緒で調べずに二人で不妊治療受けたらいいと思うよ。旦那として誠意を見せろ。
怖いかもしれないけど、出来ないとわかったらわかったで、二人で楽しめばいいじゃない。
それでも子供が欲しいなら養子でもとればいいとおもうよ。気楽に気楽に。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 12:31:24.04
>>85
もう何年の時間を無駄にしてんだ？
嫁２人の人生を壊してることも自覚しろよ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 12:39:44.46
自分のせいだと自覚するのが怖くて先延ばしにしてたんだろ
嫁には内緒で調べようとしてるし
万が一自分のせいだったらどうするつもりなんだか
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 12:48:20.17
>>90
確かに嫁に内緒てのがひっかかるな。
男性不妊がわかっても隠す気マンマンてことか。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 13:45:32.88
>>85のオヤジも悪いだろ
どっちが原因だとしても黙らせろよ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 13:48:24.91
真剣に子供が欲しいなら一緒に検査に行くべきだよな
もういい歳だろうから夫婦で本格的に不妊治療した方がいいぞ>>85
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 15:11:42.26
がんばれ欠陥野郎ども
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 15:28:06.65
子供ほしいのに10年出来ず検査なしってネタか？
夫婦揃ってどっちが原因か判明するのがイヤだったのかな。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 16:35:23.68
現実を直視するのが怖かったんでしゅ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 18:14:45.53
>>85です。
前嫁とは結婚して一年くらい自然に任せてたんですが、その頃から親父が口出しするようになって前嫁も焦ってセックスを指定・強要するようになり、結果、俺がEDになりました。
子作り期間は実質一年半くらい。
EDのカウンセリングは二人で受けたこともあるけど、しつこい親父からの攻撃も同時進行だったので成果出ず。前嫁はそんな状況から逃げるように他県へ就職、離婚。
今嫁はまだ若いしプレッシャーかけずに、マイペースに、って気を使ってきた。俺の息子もプレッシャーに弱いし。
親父は隠れて嫁に頻繁にメールするようになったので一度ブチ切れた。
嫁は結婚前に一人で性病とか子宮ガンとかあらゆる検査していて妊娠に問題はないと言っていた。
もし子供できない身体だったら結婚するの悪いからって。
だから…俺が不妊だった場合、嫁のために別れた方が良いのかなとか考える。
まだ20代だし再婚はいくらでもできるだろうし…。
そして現実から逃げている
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 18:24:17.49
>>97
だからさっさと検査してこいよ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 18:40:51.06
>>97
そういう経緯を読んで尚更、検査を先延ばし＆嫁に打ち明けてないお前が分からん
仕事出来ない奴なんだろうな
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 19:18:26.35
いわゆるヘタレ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 21:32:25.17
85嫁に教えてやりたい。
85がいつまでもうじうじしてるなら、
いつもどおりにセックスして、その後不妊やってる病院行けば、
中に出された精子の状態見る検査ってのがあるんだってことを。
そんでさっさと捨てられたらいいさ。
嫁の人生つぶすなよ。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 21:51:02.31
＞前嫁も焦ってセックスを指定・強要するようになり、結果、俺がEDになりました
強要はともかく、日にち（排卵日）を指定するのは仕方ないんじゃないか？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 23:06:37.25
オレは義理実家ともきちんと付き合いするのが普通と思う人間だけど
そんな前科があるのに嫁にメールいくようにするなよ。
携帯池に落として無くして買い替えたことにして
ついでに家庭の用件は全部一人で受けろよ。もちろん嫁とどう動くか相談してさ。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 23:59:50.57
ここの男性不妊って、卑屈で自己中でプライドだけは一丁前に高い奴しかおらんのな
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 01:20:56.88
>>97どんだけ精神弱いんだ？？親父に何も言えないのによく結婚離婚再婚するのな？
奥さんかわいそうとかは思わないの？お前は父親になれないよ。弱過ぎ。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 09:33:05.52
元妻も今の若い嫁も気の毒だな
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 16:09:57.71
>>87
嫁に切る根性ないから子供諦めろと言えばいいだろ。
それとも慰めてほしいのか？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 16:29:51.95
GW終わったら有休とって嫁について来てもらって検査します…
不妊治療も無理なレベルなら嫁のために離婚切り出してみようと思います
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 18:54:20.25
>>108
なんでそんなに性急に離婚を切り出す必要がある？
その前に話し合え。
小梨でもうまくいってる夫婦はいくらでもいる
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 21:26:06.41
542 名前:マジレスさん :2012/04/29(日) 21:12:39.46 ID:0Y937zks
二人の子持ちですけど子供は生みたいけどもう夫の子供は生みたくない
夫以外の夫の種よりレベルの高い種で子供欲しいよね。
アメリカだと通信販売で種を注文できて自宅で人工授精の道具を使って
いろいろな人の精子を選んで妊娠できるって聞きました。
日本も早くそうなるべきだと思わない？
夫の精子を強制されるんじゃなくって妊娠する精子を選ぶ権利は妻に与えて欲しいです。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 21:38:48.84
>>110
スレ違い
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 10:54:55.89
不妊治療して障害児を増やさないで下さい
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 12:07:01.02
特に体外受精や顕微授精は、刷り込み遺伝子の異常からくる障碍児の発声確率が高いしな
不妊治療なんて節操のないことせずに、黙って死を待て
子供なきは夫婦の恥
障害者を生み出したら一族の恥
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 20:35:29.87
不妊治療すると障害児が生まれる確率が高まるのですか？
統計とかでていますか？ソースを示して下さい。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 20:39:28.55
男性側が原因で治療をする場合、男性側の親も治療費をだすべきです。
関係ない嫁が肉体的苦痛受けなければいかないのですから。当然です。
1円も援助しない親、神経、疑います。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 21:20:32.17
>>114
ggrks
散々言われてきてるだろ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 23:17:42.90
>>114
ソースを示してお前が不妊治療やめるなら、いくらでも転載してやるけど？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 10:04:28.76
>>117
遺伝子異常なら親の遺伝子検査である程度スクリーニングされてると思うが。
男性不妊が遺伝する可能性は高くなるが渉外寺は関係あるんかね？
なんだかんだいってソース出し渋るなよ。
症例の統計報告の論文書いたものなら分かると思うが、
症例報告でコントロールとの条件を完全に一致させるのは難しいぞ。
多くは自分の論に沿うような条件の揃え方をする品。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 12:15:08.26
>>116>>117
早く「男性不妊と障害児」のデータだせよ！
さぁ早くソースだせっ！！！！
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 12:57:21.71
・・以上のように、男性不妊は短気でプライドだけは高く、生産性の低い会話しかしないクズの集まりです♪
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 14:05:04.02
>>27
ひでーなお前、なぜもっと早く病院行って検査しなかった
嫁が不憫すぎる
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 14:55:53.30
>>120
おいおいこんなところで油売ってていいのか？
お前の払ってる税金からも不妊治療の補助金が出てるんだぞ。
早く地方議員のとこいって補助金の廃止を訴えてこいｗｗｗ。
それが生産性のある行為ってもんだろｗｗｗ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 20:13:07.54
種ナシの遠吠えｗ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 22:09:31.22
>>123
いいから黙って税金納めとけよｗｗｗ。
不妊カップルに使ってもらっとけｗｗｗ。
そんで泣きながら嘆願書でも書いとけってｗｗｗ。
こんなところで愚痴ってても仕分け対象にならねーぞｗｗｗ。
俺は年収ひっかかってもらえないけどなorz。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 22:47:46.48
種なしなんて生きる価値なし
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 23:16:23.86
はいはい、わろすわろす。
とっととハロワ行って滞納してる市民税分稼いで来いって。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 23:18:37.26
このスレ、不妊ホイホイだなwww
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 23:51:36.63
>>127
お前馬鹿か？スレタイ嫁。
それとも日本語理解できない池沼か？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 01:28:24.87
煽りに反応するな馬鹿
池沼はお前だよ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 10:19:33.04
ところで男性不妊から障害者が生まれやすい根拠となるデータは
いつになったらだしてもらえるんですか？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 10:45:02.97
「男性不妊」と限定してるレスはどこにもなかったぞ？
>>114が待ってるのはコレか？
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 11:55:27.29
>>131
いやいや、限定したレスは多々あったろ。
つうかいつの間にか男性不妊から不妊治療に後退してるな。
>>131じゃないのかもしれないが。
この記事だと排卵誘発剤に問題があって
不妊夫婦の遺伝子からくるダウンではない。
医療技術の問題なら将来改善される可能性は高い。
親の持ってる遺伝子異常からくる渉外の発生に関するソースは？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 12:18:37.32
>>130
不妊治療(高度生殖医療)をやったら、障害発生率が上がるの間違い
男性不妊が～とはどこにも書いてないぞ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 12:21:31.99
水掛け論とは女々しいな
タネが無いとクソババアみたいなせいかになるんだな（笑）
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 23:51:42.20
産めない女は男と同じ
孕ませることのできない男は死体と同じ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 12:25:17.59
えー？今の日本じゃ石女より種なし男の方が社会的に役に立ってるだろ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 13:54:53.65
石女は肉便器になれるけど、種ナシはなれないだろ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 01:29:12.61
うー。来週末に結果が出るけど、すげー不安。
もし染色体異常だったら離婚切り出そうと思う。その為に嫁の悪いところ考えて俺も悪者になって喧嘩別れで離婚したい。
GW明けにこの精神状態辛過ぎるわ。。
どっちにしろ早く結果を知りたい。
今のどっち付かずの状態がキツイ。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 01:52:46.97
長年プロペシア飲んでたせいで不妊の人いますか？
140:ネイキッド
12/05/08 12:43:37.84
自分クラインフェルター症候群です。
結婚３年目で治療も３年目です。妻とは婚約してからなかなか子供ができないということで
泌尿器科で調べてもらいました結果精子が一匹もいない状況でした。ですが当時若かったのと未熟であった２人は
なんとかなると甘い考えで結婚しました。その後クラインフェルターと分かりTESEうけましたが種取れず。という心境です
今あの頃に結婚前に戻れるのであれば、愛していても結婚を破棄すればよかったと心の底から思います。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 20:59:20.35
俺は明日
離婚届も用意した
神様…
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 21:03:29.16
結婚って、子供できなくてもいんじゃないか。
夫婦で生きていけば。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 22:35:54.76
プロペシアの副作用として男性不妊があることは有名。
作用機所をみればわかるはずだが。
メーカーはもっと注意喚起すべきだと思う。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 22:44:40.14
子供居なくても続けていける夫婦は掃いて捨てるほどといるが・・・。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 23:17:15.14
プロペシアって何の薬？
代替薬はないの？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 23:55:10.62
>>145
はげの薬
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 00:12:42.27
>>144
２人とも最初から出来ないなら出来ないでいいし、出来たらそれにこしたことないしって
楽観的じゃないとダメなんだよね。どうしても子供に執着する人っているし
それが不妊本人でも配偶者でもダメ。一生うらめしく引きずるから別れた方がいい。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 00:32:46.83
ハゲてるし、不妊だしって、笑えないな・・
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 00:59:17.89
子供出来なくても良いじゃないか。
それで良い夫婦もあれば駄目な夫婦もある。
若い段階で不妊が分かったら相手の幸せを考えて離婚を選択する夫婦もいるんだよ。
何か当たり前の事だな。
でも究極に感情的になる話だから一般論じゃくくれないわ。
あー冷静じゃいられねーや。。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 14:23:59.20
サプリメントか何かで実際に運動率とかが良くなった人いる?
エビオス飲んでるけど、数は増えたが、運動率が一向によくならない。軒並み一桁なんだ…。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 15:17:05.46
>>150
お前に金かけるだけ無駄
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 15:56:20.42
そんな値じゃ体外一直線コースだろJK
つまらんサプリ飲んで時間を浪費せずに今すぐ夫婦で不妊治療外来へGOだな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 00:52:52.09
自分のせいなのに嫁に確実じゃない辛い不妊治療をさせたくないと言ったら
嫁は
「子供ほしくて結婚したわけじゃないし、ずっと恋人みたいに二人きりで年取るのも良い。欲しければ施設から引きとっても良い。
出産経験がないから言えることかもしれないけど、別に血が繋がっても家族になれるし。実際あなたとも血縁関係ないし。あなたがバツアリ子連れでもその子が嫌がらなければ結婚してたよ」
と言ってくれました。
嫁は不妊治療への抵抗はないようですが、自分の罪悪感に耐えられそうにありません。
どの選択をすべきか迷います。
ペットはいます。
嫁は俺より稼げる仕事を持っています。
あと俺は本家長男です。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 01:54:17.83
>>153
不妊の状況が把握できんと何とも言えないな。
遺伝子に問題があるのか閉塞性なのか運動率に問題があるのか。
それによって成功率はかなり変わるしな。
それに嫁がどれだけ自分の子供を欲しがっているのかも重要なファクター。
クリニックの治療説明をしっかり聞いて嫁が嫌がるならやめればいい。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 03:52:31.54
ペットいるとか関係ないｗ
むしろ本家の長男なら小梨人生不可なんじゃないか？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 09:56:04.13
>>153
嫁が治療に抵抗がないなら、やれるだけやってみたらいいじゃない
あっさり上手くいく可能性もあるわけだし
もうこれ以上は嫌だと言いだしたらそのときスパっと止めたらいい
あと養子なんて簡単にとれるもんでもない
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 18:56:08.15
>>152
いや、今のままじゃ体外も危うい数値と言われたんだ、できたら体外までに少しでも数値をよくしておきたくて
漢方は意味ないかな？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 21:47:33.32
養子なんて安易に考えてるけど除外したほうがいいぞ。
嫁も仕事持ってバリバリなんだろ。養子のために辞めて主婦に専念させたら
それこそ後悔するぞ。子供がいない人生も有りだし不妊治療なんてしなくても
いいとは思うけど両親に自分のほうがダメでって言えればの話。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 14:43:51.24
そんなできた嫁なら私の方に不妊原因があってーとかいって
お前をかばうだろうな
その後のお前の対応が悪ければポイされるんじゃね？
漢方とかそういうの言わないで
本家長男ならかねないの？
最初から体外で結果出してる病院で顕微授精しかないんじゃね？
嫁、不妊治療してまで子供欲しいとは思わないのが本音では？
でも、立場的にこなし不可なら結論出てるだろ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 19:49:34.65
嫁に原因がない場合、人工受精で行ける場合と体外じゃなきゃ駄目な場合の境界の数値ってどんなもんなんだろう
人工受精なら格段に負担が少ないからなあ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 20:11:31.12
>>160
料金だけじゃなくて、精神的なハードルも高いだろ＞体外
医者がいうほど安全でもないと思うし
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 21:44:21.05
>>161
もちろん、身体・精神・金銭全ての意味での負担だよ。
採卵も移植も「手術」だしな
「医者が言うほど安全じゃない」って、体外だと子供への悪影響もあるって事？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 22:06:01.94
体外だと発達障害の子が多いとは聞くな
ダウン症は出生前判断が出来るけど、自閉症とかの発達障害は無理だって
でも不景気と就職難で、健常児でも出来が悪いと
一生親のスネ齧られて年金あてにされる世の中になっちゃったからなー
もし障害持ってても絶対育て上げるくらいの覚悟が夫妻ともにあれば、
体外チャレンジしてもいいんでね？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 12:25:54.69
体外の操作に原因があるのか、体外するような夫婦は年齢が高いからそっちが原因なのかわからんよね。
体外だと流産も多いと言われるが、それも同じくどっちが原因かわからん。
体外始まってもう30年くらいだっけ？生まれた子供の追跡調査してるはずだから、自然と体外で同年齢で比べたデータとかあれば有り難いのにな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 19:21:53.30
>>164
追跡調査って不妊治療やった病院がごくごく少ないサンプルを元に発表会してるデータだからあんまりアテにならないぞ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 21:35:43.56
>>165
その通り。だいたい発表者のバイアスがかかってる。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 23:54:28.03
もう体外受精で生まれた子供、日本だけでも何万人もいるんだから、ここらへんで全頭検査して発表して欲しいよな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 23:56:00.92
>>167
＞不妊治療、障害児出産のリスク増える可能性 豪調査
＞URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 12:42:25.14
>>168
これは信頼性高そうだな。
オーストラリアは不妊治療が盛んだしな。
ただ、データが古いな。１０年前か。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 20:54:19.35
金持ちだけが体外すればいいと思う。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 22:38:02.18
実際、日本では貧乏人の不妊治療は無理。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 23:28:36.62
>>169
逆に言うと10年前(日本では体外1号がやっと成人した頃)には既にこれだけの調査が出てるんだから、今だともっと顕著な問題が研究されてるのかもしれないぞ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 00:52:23.92
>>170
同意。
助成金でスレスレの治療してる夫婦に、難病の子供でも生まれた日には悲劇。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 00:53:21.76
>>172
技術的に言えばわずか３０年なんて生まれたてと同じようなものだし、
テクニカルな面はともかく材料や薬剤なんかは進歩してる。
むしろ１０年か５年ごとの発生率の統計が知りたいな。
それと不妊治療を行うものは大体高齢出産の割合が高い。
したがって年齢層毎の比較も重要だと思う。
でないと加齢によるファクターを排除できない。
大学辞めたし元同僚に元ネタを取り寄せてもらうか・・・。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 00:59:12.17
>>174
研究結果って、大体どのデータも年齢修正かけてるよ
素人の俺らだって思いつくんだから、医師や研究者が年齢を加味してない研究結果を学会で発表したとこでpgrされるだろJK
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 11:43:14.60
体外(顕微だとさらに？)は流産率も自然より高いと聞くけど、何でなんだろうな？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 15:57:44.48
>>176
なんでっていうか、当たり前だろ
自然妊娠とは違う方法で受精させて体内に戻すんだから、拒否反応(流産)おこしても不思議じゃない
あとまあ、加齢もあるんだろうな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 20:26:09.31
>>175
素人にありがちな勘違いだなあ。
学会に行けば理解に苦しむ発表してる奴は結構いるぞ。
NEJMはインパクトファクター高いし権威ある雑誌だから
あまりあほな論文は載せないだろうがな。
でも臨床統計だけは注意しないと発表者のバイアスがかかる事が多い。
だから学会とか論文が本当に信憑性があるかは自分で読むしかないんだよ。
卵子や精子提供されてる場合、親の年齢とかどう扱ってるのか？
それに母数の大きさからみて親の年齢まで追跡するのはかなり労力がいるだろ？
どういう対照群で比較しているのかは読まないとわからない。
結論だけ鵜呑みにするのは日本のマスコミと同じで大変危険。
俺は未来の子供に関することだから取り寄せて読むけどな。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 20:29:01.11
>>177
拒否反応？
子供自体が母体にとっては外来性の異物なんだがな。
妊娠が自然であろうがなかろうが。
連投スマソ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 20:56:24.58
高齢出産なんかしなきゃおｋ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 23:22:23.11
グダグダごたく並べたとこで、自然に孕ませることができなければ諦めろ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 00:05:54.86
>>177
卵子提供と間違ってないか？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 14:23:18.95
>>182
自分の卵子でも、冷凍したり培養液につけまくってた卵子だぞ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 15:29:51.66
>>183
培養液ってヤバいんだよね確か…
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 17:00:01.68
やばいと思うなら体外とか顕微をしなきゃいいだけの話
他人が自分の金掛けて何しようが、法や倫理に背かなければ放っておけばいい
自分は直接関係ないのに何の根拠もなくやばい危険だ逃げろを連呼するのは放射脳と同類
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 17:43:05.65
>>185
自分と関係なくても、後世の人類に影響があるかも知れないからな...
体外や顕微で産まれた子供が誰とも関わらず死んでいくなら別に構わんけど、実際結婚や繁殖するんだろうし
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 17:50:53.63
現実的に結婚して繁殖していくなら、とくに問題がないってことではないの？
それとも、繁殖してしまうと困ることでもある？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 17:55:31.21
まーだ繁殖できるかもわからんけどなｗ
繁殖したとして、障害児のパーセンテージが上がるだのとなったらそりゃ困るだろうよ。
人体実験のようなもんだから、理解してる奴だけで集まってくれるといいんだがな。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 18:15:39.01
不妊が遺伝するかのデータは見たことないけど、体外受精児同士の子供(２世)は著しく奇形や先天性の障害が産まれる確率が高いっていう海外の研究結果はみたことあるぞ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 18:24:19.04
体外受精の子供は今や50人に一人だそうだ
かなりの高確率で体外顕微出身者に出会うことになるな
もう心配も何も手遅れって感じだな
URLﾘﾝｸ(funinthiryo.sakura.ne.jp)
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 18:38:18.37
350 名前:名無しの心子知らず [sage] :2012/04/28(土) 01:58:06.40 ID:3DjrO2Xd
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ちょいグロいけど、不妊治療盲信派は見て欲しい
自分らが無理やり命を作り出しておいて、「着床前診断で障害が分かれば諦める」という根性も理解できない
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 18:38:38.36
277 名前:名無しの心子知らず :2012/04/20(金) 06:58:54.96 ID:pYStH9yk
▼「不妊治療に用いられる顕微授精技術の影響」東京医科歯科大学
URLﾘﾝｸ(www.tmd.ac.jp)
▼「生殖補助技術による出生児の生後発育（3歳～15歳）および親の気持ちに関する調査報告」広島HARTクリニック
URLﾘﾝｸ(www.hiroshima-hart.jp)
▼「不妊治療と子どもの健康の関係を新たな視点から解明！」東邦大学 男女共同参画室
URLﾘﾝｸ(www.danjo.toho-u.ac.jp)
▼G-TeC報告書「幹細胞ホメオスタシス」独立行政法人科学技術振興機構 研究開発戦略センター
URLﾘﾝｸ(crds.jst.go.jp)
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 18:38:55.37
278 名前:名無しの心子知らず [sage] :2012/04/20(金) 07:01:28.79 ID:pYStH9yk
▼顕微授精や体外受精の子供は脳性麻痺のリスクが２倍
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 19:09:50.96
遺伝子組み換え食品みたいなもんか
後にどういう影響が出るかは神のみぞ知る
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 19:10:58.49
これからは結婚相手が体外受精かどうかも気にした方がいいのかｗ
子供自身は知らなかったりするんだろうから気にしても無駄なんだろうね。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 20:38:05.39
>>191
それを言うなら羊水検査も同じ思想からきている。
不妊治療を否定するのは構わないが論理に偏見が入りすぎ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 20:42:40.45
>>196
コピペにレスするお前はどこかおかしい
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 20:45:52.94
>>197
同じ意見だから貼ってんじゃないの？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 00:59:04.41
しかし>>191の写真はグロい・・
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 09:20:42.09
運動性能はよいが量が少ないといわれた。
自助努力で改善できる？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 10:08:34.82
煙草をやめる
食生活に気をつける
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 12:23:43.91
>>201
㌧
だよな。普通に健康気を付ける範疇のことぐらいだよな。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 19:52:49.19
>>202
ちょっとまえにサプリメントがどうとか言ってたのがいたけど
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 20:20:34.92
>>203
気休めだよ。サプリなんて。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 20:26:57.31
亜鉛は飲んでるんだけど目立った効果なし。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 21:52:39.48
米ノースショア大学病院（ニューヨーク州）のAvner Hershlag博士は、
「ARTを用いた場合に先天性欠損児が生まれるリスクは用いない場合に
比べ2.5％のみ高かった。年齢などの因子を考慮すれば、
IVFによるリスク増大はない。これは患者にとって良いニュースである。
体外受精児の90％超は正常であり、欠損の多くは非常に軽微で治療可能である」と述べている。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 21:53:13.21
米国生殖医療補助委員会（SART）委員長のGlenn Schattman氏は、
「ICSIを行わずIVFで受胎した小児の調整後のオッズ比では、
先天性欠損に有意差を認めず、
凍結受精卵を用いた場合は自然に受精した場合に比べ先天性欠損のリスクが高くない」と述べている。（HealthDay News 5月5日）
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 21:54:13.73
(先天性欠損を防ぐためにできること)
先天性欠損を防ぐためにできること
多くの先天性欠損の原因が未だ未解明である一方で、医師はそれ以外の多くの先天性欠損について、その原因や予防法を理解している。
米ミネソタ州保健局は、妊娠前と妊娠中の留意点について、下記のようなものを挙げている：
・葉酸を豊富に含む食品、もしくは葉酸を強化した食品を摂取する。葉酸の欠乏は、神経管欠損症という先天性欠損を引き起こすことがある。その予防のために適した食品は、緑色葉野菜、乾燥豆、オレンジやオレンジジュース、葉酸を強化したパンやパスタ、シリアルなど。
・妊娠前と妊娠中は、葉酸を400μg（マイクログラム）以上含むマルチビタミンを毎日摂取する。
・妊娠前に医師の健診を受け、妊娠中は、期間を通して定期的に妊婦健診を受ける。
・妊娠を試みている間は飲酒を止める。また、妊娠中は絶対に飲酒してはいけない。
・服用中の治療薬が妊娠中でも安全かどうか、医師に問い合わせて確認する。
（HealthDay News 7月17日）
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 22:22:46.65
研究の結果、全体で、ART群の先天性欠損リスクは8.3％であり、非補助妊娠群では5.8％であった。
欠損には、口蓋裂、心臓奇形、消化管奇形、食道奇形があった。
体外受精（IVF）における先天性欠損リスクは7.2％、卵細胞質内精子注入法（ICSI）では9.9%であった。
排卵刺激のため自宅でクエン酸クロミフェンを用いていた女性では先天性欠損リスクが3倍であった。
Davies氏は「治療はかなり安全と思われるが、
現在進行中の他の研究とともに早急な調査を要する有意なリスクがあることは無視できない。
IVFの過度のリスクは年齢や体重など患者の特徴により説明できるが、ICSIのリスクは説明できない。
不妊歴は治療にかかわらずリスク増大と関連し、根本的な患者因子による可能性がある」と述べている。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 22:42:01.49
不妊治療したからどうのこうのっていうより、もともと産み出されることのなかった遺伝子を使っちゃうのが問題なんだな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 23:05:00.66
倫理の問題？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 00:14:00.78
延命処置と似た話？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 00:44:59.54
生物学上の問題だろ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 07:13:22.22
精液が黄色いんだけど精子いないのかな、病院行くの怖い
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 08:34:18.82
さっさと行けよグズ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 09:18:35.45
いつも検体1ccしかとれず少ないといわれる。
好きなAVみながらスキンオナやると少なくみても3cc はでるのに。
あの味気ないカップ渡されて少ないと言われてもなあ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 09:45:31.24
じゃあ好きなAVとTENGAでも持ち込んでオナれよ
何回も同じ失敗繰り返してしかも病院のせいにするなんて、うちの幼稚園児でもせんわ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 09:46:51.12
>>217
意味はわかるが賛同できない。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 09:53:36.56
どこに賛同できないのか産業で
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 10:49:27.52
>>214
ためすぎてるんだろw
プリプリなのが混ざっていたりするとか
そういう時期に嫁が排卵日だといいね
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 12:24:10.00
>>219
そういうもんじゃないだろ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 15:28:26.49
じゃあどういうもんなんだ？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 16:24:29.11
持ち込み不可なのか？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 16:49:21.61
どうしても持ち込み不可っていうなら
「このAVじゃなきゃ抜けないんです！どうしてもダメって言うなら看護婦さん手伝ってくれますか。」って主張しろよ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 16:54:20.55
黙れ種無し
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 16:58:39.08
アホか種無しの＞＞２１６が困ってるからアドバイスしてるんじゃないの
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 17:46:04.04
男性の検査って笑えるね。オナニーして出してきてね♪って言われてるんだ？ｗ
うける。屈辱じゃないの？ｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 17:51:39.98
女性の検査って笑えるね。股開いてしてクパァしてね♪って言われてるんだ？ｗ
うける。屈辱じゃないの？ｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 18:01:33.84
女は妊娠しても股開くわ。
精液みられる男のがよっぽど屈辱だろうよ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 18:48:56.88
股なんて開くのは別に大腸がんの検査レベルでしょう。
でも、暗黙の了解で容器渡されてオナニーしてきてね♪ってｗ
遅いとか早いとか多いとか少ないとかもうね笑うしかないね。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 18:58:18.72
がっかりだな。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 19:00:55.62
そこまでして子供欲しいか？って話よね？ 子供も不妊治療の末に自分が出来たと
分かったら、大人になったら色々分かる事もあるだろうね。
恥ずかしい。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 20:00:15.99
>>232
何が恥ずかしいんだろう。悲愴な思いで不妊治療を続けている人の心情がわから
ないのか。人間として情けない。
俺はそこまでまだ深刻ではないが、体へのダメージ、合併症のリスクも問わず子
供が欲しいと願い続けている人が世の中にはたくさんいる。
それを尻もせずにこのコメントは何事か。
親の思いは子に伝わる。親が不妊治療していたことを子供が知ってなんの悪いこ
とがあろうか。そこまでして望まれてこの世に生を受けたことを感謝こそすれ恥
じることなんか一切ない。たとえなんらかの不具があったとしてもそれにはなん
ら影響しない。
その気持ちがわからないならそれは人非人と呼ぶしかない。
自分が生まれてきたことをどのように考えているのか問いたい。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 20:04:35.18
尻だけ読んだ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 21:14:27.64
>>233
とりあえず、お前のレストランが恥ずかしい
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 21:32:07.57
確かに自分が不妊治療のすえに生まれたとしても
みじめだとか思わないなぁ～
とういか、別になにも思わないわ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 21:41:50.52
>>233
>>236
遺伝子厨とか嵐なんかスルーしろよ。
将来の遺伝子プールの汚染が～とか厨二臭いわｗｗｗ。
不妊治療よりもっと影響も対象範囲もでかい遺伝子汚染があるのも知らないで
さも自分は先を見てるとか片腹痛いわｗｗｗ。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 22:09:03.18
不妊が偉そうに何言ってもなぁ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 03:21:44.34
実際、「不妊治療で産まれました」って恥ずかしいけどな
治療やってる本人は慣れっこになってて分からないかも知れないが
一昔前は「お前、試験管ベビー？」っていう嘲笑もあったし
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 04:37:05.92
俺は不妊治療で生まれたけど恥ずかしいなんて思わんぞ
自分が大人になって不妊治療の中身知ってさらに感謝を持つようになった
何年もしんどい思いしても諦めないでくれてありがとうって思ってるよ
結局生まれた後にどれだけちゃんと愛情かけて育ててもらえるかだろうさ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 06:09:16.14
いい母ちゃんだったんだな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 06:20:48.60
不妊治療が必要ない人間からしたら気持ち悪いだけ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 06:51:49.90
>>242
だな。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 08:50:50.98
気持ち悪いよ。オナニーしてこいなんて容器渡されてそれに従ってる時点で。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 10:25:18.64
それ言ったら検尿や検便も同じだと思うけどね
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 11:15:01.42
検尿や検便から人間は産まれない
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 11:40:06.13
>>240
お前がどれだけ啓蒙活動したとこで、気持ち悪いものは気持ち悪い
体外受精で産まれた広汎性発達障害の奴が、とにかく生きづらく無理やり産んだ両親が憎いというブログを読んだことがある。
絶対可愛がって貰えるも一概には言えない。
「不妊治療 パーフェクトベビー願望」「不妊治療 虐待」でググってみ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 11:52:09.45
問題なのは他の人らから距離を置かれる事だな。
本人はマトモなつもりでもね。
正しいとか間違ってるとかの問題じゃ無く。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 11:58:00.99
「まとも」じゃないからな。不妊治療なんて。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 12:18:54.09
>>240
自分が「不妊治療で生まれた」事に対する周りの反応はどうなんだい？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 12:36:35.66
精液の量は、禁欲後でオチョコ一杯ぐらい？？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 12:56:24.18
>>209の
>排卵刺激のため自宅でクエン酸クロミフェンを用いていた女性では先天性欠損リスクが3倍であった。
ってマジ？
クロミフェンってタイミングの段階から使わないか？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 13:57:50.12
オナニーをしてこいって言われてる時点で気持ちが悪いんだよ。
精子を採取する方法がオナニーっていうのが気持ち悪い。検便とか検尿は恥ずかしい行為ではない。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 14:28:33.62
普通に受精する卵子と精子は採取されたり人様に見られたりするものでもないしな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 14:51:31.31
じゃあ採卵と同じようなおもむきで
眠らされて意識がないうちに医者にシコシコされて採取されればいいってことか？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 14:59:22.44
注射器で精子を取り出せれば不快感は減る。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 15:34:53.82
でもシコった方が痛くないし早いよね
注射器で採取したら1万円、シコったらタダ、ってのだったら
どっちが需要あるだろうか
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 15:35:39.54
それは自尊心の問題では？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 15:58:25.42
子供に不妊治療でうまれたのよって言っちゃう所がキモイな。
でも言ってやったほうがいいのか。アンタも子供出来なくて苦労しそうだって。
親から生殖の生々しい話を聞くのはイヤすぎるが。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 16:29:13.97
プライドの低い人間はオナニー選ぶだろうな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 17:06:23.50
プライドそのものが無いから不妊治療するんだろ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 17:09:39.89
本当にプライドないやつは「俺種無しなんだZE！！！」って触れて回るだろｗ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 17:22:27.67
「俺は注射器で採取してもらう方を取るぜ。
オナニーなんて情けない奴のする事だ。」
とか思っちゃってんの？
不妊治療している時点で目くそ鼻くそじゃん。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 17:40:53.07
今年39
もう泣く
嫁ごめん
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 18:09:44.62
無駄な言い争いはやめろ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 19:08:27.25
あまり人を傷つける悪意のある書き込みはやめたほうがいいよ。
267:1
12/05/18 19:34:18.82
検査結果聞いてきたよー。
とりあえず遺伝子異常は無い様なのでほっとした。
精子濃度も回復してて1ml/2400万。
しかし運動率が0.7%と厳しい状況。
ごく軽い精索静脈瘤があるのでそれが原因かも。
ひとまず静脈瘤を縛る手術はせずに薬と生活習慣改めてみます。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 19:58:54.36
>>264
それは泣くしかないな
泣いとけ泣いとけ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 20:33:24.11
>>266
ヒント：悪意ある書き込みは時間に著しい偏りがある
下げたり上げたり芸は細かいが
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 21:41:57.28
不妊に縁のない奴は、体外受精なんてけったいで気持ち悪くて得体の知れないもの、と思ってて当然だと思うよ。
不妊と自覚する前と後でもそう。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 21:48:48.85
都合の悪い意見を「悪意がある」と取るのは間違ってる。
リアルじゃ正直に言ってくれる人の方が少ないんだから
本音を聞けて良かった、位に思うべきだな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 22:33:11.49
>>271
ageる意味が分からんが、全文同意
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 23:15:33.39
不妊を見下してたら自分に価値があるように思えるんだ
治療なしで子ども作れる体だってことがさ
どんな社会的地位が高かろうが金持ってようが相手が不妊てだけで自分が勝ってる気がするからな
まあ、ネトウヨみたいなもんだな
笑えよ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 23:42:06.89
コンプの強い奴ほど勝ち負けにこだわるようだ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 00:16:58.63
>>271
夫婦＋犬の年賀状送って来るなとかね。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 01:07:24.57
>>271
別に不妊治療に批判的な意見があろうが気にはしないが、
そいつがさも一般の総意を代表してるみたいな言い方がﾜﾛｽ。
不妊治療に縁のない奴はそんなにごちゃごちゃ考えるわけあるか。
多くは「無関心」だろ。
本音もくそもそういう批判を持つ奴がいることくらい知ってるわ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 01:15:22.10
>>276
だったら黙って見てればいいと思うお
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 01:23:06.82
>>267
年齢に余裕があるんならそれもいいかもね。
あんまり改善しないようならどっかで見切りつけないといけないけど。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 01:26:55.13
>>276
＞別に不妊治療に批判的な意見があろうが気にはしないが
思いっきり気にしてるしw
批判があるのを知ってるのにムキになるのは自分自身が
実は「不妊治療はみっともない」と認めてるからだろ。
モロ図星を突かれた反応じゃん。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 01:46:59.67
>>279
他人を下げることでしか保てないプライドｗｗｗ。
そしてこの粘着ｗｗｗ。
何かに似てると思ったらもしかして南朝鮮の方ですかｗｗｗ？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 03:19:46.64
通りすがりの者ですが、不妊女並みにヒステリックな人が多いですね。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 08:07:00.16
不妊治療で生まれた立場なのか
不妊治療で子供を産む立場なのか知らんが
後者なら絶対やめとけ。
あまりにも精神的に余裕が無さ過ぎる。
批判をスルーできない奴が子供を守れるとは思えん。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 08:17:17.78
辛いんだよ
劣等感がひどくて
自分より下の人間を作らないと自信が持てない
不妊を叩いてりゃ安心するんだ
まそんなとこだよ すまん
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 08:44:21.48
>>283
だから、そんな自演しなきゃいけないくらいなら子供なんて作るなってｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 12:10:11.56
どんなシチュエ―ションでも本人次第で楽しめる。「射精管理」って世界もある。
嫁に男性用貞操帯付けられて、「え？外して欲しい？種なしの癖に人並みに射精はしたいのね。」
「種なしなのに私のオマンコに射精したいなんて何考えてんの？」
そう罵られながらシャーレに射精した方が人生楽しいし、検査結果も良いかもよ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 12:25:29.50
生殖カタワ頑張れ＾
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 20:00:14.60
>>282
ここで言われたくらいで止めるくらいの覚悟なら作らない方がいい罠。
金銭的にも精神的にも相当負担がかかるからな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:29:06.01
普通じゃない方法でガキ作って
普通として扱ってもらおうなんて
厚かましいにもほどがある。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:42:24.72
>>285
シャーレに射精なんて難易度高杉。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:56:43.19
何で体外受精させてもらってカタワを生み出した奴が偉そうなんだよ
621 名前:名無しの心子知らず [sage] :2012/05/17(木) 22:14:11.59 ID:TNn5RACg
体外受精・顕微授精児が誰とも結婚式せず、病気になってもすべて保険適応せずに治療しますって言うなら何も言わないけどね。
638 名前:名無しの心子知らず [sage] :2012/05/19(土) 22:29:19.05 ID:IqeZqu6b
致命的な問題でも起こらない限り体外受精児の率もこの先増え続けるだろうし、普通に考えたら気持ち悪いという人は減っていくでしょ
自分の子や孫が成人する頃には不妊治療は今ほど珍しいものじゃなくなってるかも
そんな中で身内に不妊が出てもやっぱり気持ち悪いって反対するのかな？>>621みたいなこと言って社会に取り残されなきゃいいけど
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 14:51:19.82
ババァ、コピペ貼ってんじゃねーよ
おまえもカタワで普通じゃないっつーの出て行け
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:05:47.40
まあ、生殖カタワがなんと言ったとこで、不妊治療なんて気持ち悪いけどな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:33:52.68
たしかにオマエの顔くらい気持ち悪いよな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 19:21:02.53
○○のくせに偉そうに
この台詞聞いたのジャイアン以来だわ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 22:18:38.82
でものび太はちゃんと子孫残してるし・・・
296:小児科医師(ゆとり教育)
12/05/21 23:44:08.34
セックスがうまくできない(膣内で射精できない)けど、こどもが欲しいと
いう友人のことを産婦人科の先生に相談した時の回答です。
何かの足しにして下さい。
膣内射精ができない夫婦は、なんちゃってAIH(人工受精)勧めてます。
それなりにきれいな容器(滅菌じゃなくても、もちろんOK) に射精して
10mlシリンジに吸って、膣内にペッと撒いてくるだけです。
外子宮口まで到達する必要はありません。
精子数が正常であれば、これで妊娠します。
精液量は2ml以上あるはず(WHOの基準で)なので、後押しは不要です。
それより少ない場合はtotal精子数が足りなくなるので、AIH対象になる可能性が
高いです。。
精液によってはゼリーが多くて、シリンジに吸えない場合があります。
その場合は30分程度置くと液状化します。その間は体温程度に保ちます。
がんばってくださいとお伝えください。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 01:11:27.19
>>296
ゆとり教育世代に、まだ医師は誕生してないんだが
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 22:46:33.49
今日、嫁が凍結胚を戻してきた。前回は妊娠二ヶ月目で流産してしまったので今回こそはうまくいってほしい。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:03:01.45
>>298
うまくいくといいな。うちは来週初めてやる。
注射とかさせて妻には申し訳ないよ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 01:04:19.97
お前らの精子、使い物になってるのか？
煽りとかじゃなくマジで
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 01:42:46.21
なってないマジで
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 18:34:25.53
精子が使い物にならない、勃起しない、射精できないって男として終わっとるがな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 19:43:16.87
言葉を慎め
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 19:55:43.00
まあオスとしては終わってるわな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:54:27.71
まあ人間としても終わってるよな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:00:06.40
閉塞性だったけど去年無事に生まれた。
こんなスレがあると知ってたら前から来たかったな。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 09:04:42.32
まさか精子がゼロとは思ってなかったからちょっと驚いた。
それも運命か。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 11:12:55.88
増やす努力しろよ。
子供いらんの？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 12:03:41.78
「お前は子供を持つべきではない。夫婦二人で強く生きよ」
と神様が告げているんだよ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 14:00:05.65
>>306
おめでとう。
体外？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 22:03:06.83
薄々思ってはいたけど医者からタネナシだって太鼓判押されたら性欲なくなった。
いらないチンコ切ってもメスになれるわけでもないし。
妻とも微妙な雰囲気が続いてるし離婚してペット飼おうと思う。
白いうさぎとかいいな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 22:15:20.70
>>311
TESEしたのか？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 23:24:25.65
>>310
ありがとう。うん。顕微。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 23:26:21.47
>>311
俺も当初はそうだったが、また戻ってくるよ。
もともと、毎回が繁殖を目指してるわけじゃないのだし。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 23:51:02.45
>>314
俺は戻らなかったな。なんか虚しくなってさ。
セクロスは所詮は繁殖行為なんだしなあって思うと。
ＴＥＳＥして見つかったけど、
だからといってセクロスする気が戻ってはこなかった。
ＥＤではないし性欲が０になったわけじゃないけど。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 00:20:36.82
性欲とかじゃなくて人として落ち込んじゃったんだな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 00:34:04.33
顕微とかキモっ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 23:26:35.10
>>302同意
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 23:47:46.01
>>311です。
ジジイ医者だったせいか、「結論から言うけど、無理」みたいなことハッキリ言われて後の話はあまり頭に入ってないや。
かろうじて「TESE…」って言ったけど、改めてタネナシの決定打を打つだけの可能性も高く身体的リスクも大きくすすめられないと言われた。
性欲なくなったら、AVとか子作りでも愛あるｽｷﾝｼｯﾌﾟでもないセックスって何だろうって気持ちになった。
他人の演技のセックスを見ていただけなんだよな。
物理的刺激だけのオナヌ三昧だった小学生時代、「中出し」という言葉だけで興奮していた童貞時代。
彼女を妊娠させてはいけないとｺﾝﾄﾞｰﾑを常備し、薄さや質感にこだわっていた独身時代。
今では自己防衛なのか性的なものに嫌悪感を持ちチンコは放尿用ホース。
性欲がないことはつらくないけど妻のことを考えるとつらい。
健康な妻まで不妊気分になっているようで家の雰囲気は暗い。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 09:01:05.53
>今では自己防衛なのか性的なものに嫌悪感を持ち
理屈ではなるほどと思ったが実際そんな事あるのか。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 09:24:46.49
>>319
気持ちはわかる。俺も精液検査の後はしばらくそうだった。
妻のことを考えてつらいなら、せめてＴＥＳＥまでした方がいい。
ＴＥＳＥで性欲の減退はあるが多くは一時的。
体の負担は>>319にとって大きいのであって、
妻のことを考えればそれくらい耐えられるんじゃない？
俺は受けたけど性欲が減ることはなかったけどなあ。
術後はかなり痛かったけど。
つうか、その医者は不妊治療の専門クリニック？
ただの泌尿器科なんじゃないのか？
子供欲しいならちゃんと不妊治療専門クリニックを受診することをお勧めする。
健康に重点を置く一般ウロと子作りを重視する専門クリニックでは
提示される方針が違うのは当たり前。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 15:04:32.79
＞物理的刺激だけのオナヌ三昧だった小学生時代、「中出し」という言葉だけで興奮していた童貞時代。
＞彼女を妊娠させてはいけないとｺﾝﾄﾞｰﾑを常備し、薄さや質感にこだわっていた独身時代。
＞今では自己防衛なのか性的なものに嫌悪感を持ちチンコは放尿用ホース。
素敵な文章だね
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 16:46:16.04
俺24嫁24
去年の今頃結婚してそれから子作りしてるんだが妊娠しない
そろそろ妊娠検査的なのしたほうがいいのかな？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 16:49:46.62
そろそろ、とかないから。
気になったら行けばいい。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 16:54:54.77
>>324
そうなのか
「3ヶ月でできなかったくらいで来るんじゃねーよ」みたいな雰囲気かと思ってた
ならもっと早めに行っときゃよかったな
ありがとう！
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 17:03:27.92
>>325
飯のタネが来たのにわざわざ追い返す医者はいない
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 17:17:07.45
軽くぐぐりはしたんだけど、検査行くとき
夫婦そろって行くなら産婦人科でもいいんだよな？
夫婦どちらも検査するのに片方は泌尿器科、片方は産婦人科ってのは面倒で
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 19:14:32.18
ところが中には、何が悪かったのか、
既婚者(しかも30代)なのに、"基礎体温も測ってないような人は～"とか、
って感じでろくに相手しないクリニックもあるんだぜ。ソースはうちの嫁。
2軒行ってそんな対応だったそうだ。
当時は不妊の知識なぞ全くなく、医者に行って聞けば教えてもらえると思って
勇気出して診察受けたっつーに、これだよ。
結局口コミで違うクリニック見つけて、そこで頑張ってる。
嫁に頭が上がらない…。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 19:19:23.57
>>328
基礎体温測ってないってのは素人の俺からしてもびっくりだけどな
自己管理ができない人間に俺の食生活や家計の管理なんてできるはずがないって思っちゃうかも
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 20:01:44.05
>>328
そういうことを平気で言うクリニックなら治療受けない方がまし。
まともなところはメンタルからケアしてくれる。
最初にふるいにかけることができてよかったと思うべき。
不妊治療は財力、体力とともに精神力もいるから。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 20:17:46.97
>>327
総合病院いくの？
精液検査してるところをネットで探した方が良い
不妊治療のクリニックとかなら子宮頸がんとか
性病肝炎感染症とかも夫婦セットで調べてくれるし
問題あった時にそこで治療できた方が便利だよ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 20:40:18.27
おいおい、普通の女性(婦人疾患とかもない)が、
結婚するような年頃の時に、基礎体温がどうたらってやたら詳しかったら、
男は引くぜ。引くってのは大げさかもしれんが。
妊娠できないわけないって無意識に思ってるもんじゃね？
で、いざ夫婦生活しばらく持ってみて、｢あれ…、うちってまさか。｣って
なるのが大半だと思う。
うちの嫁の時、ネットでさんざん調べてはいたが、
正しい基礎体温の測り方を教えてもらいたかったのに、測っていて当然みたいな
態度で滅入ったと言ってた。
>330
確かにふるいにかけられたと今なら思うよ。
今のクリニックはいわゆる全部入り(不妊は高度治療まで、妊娠したらそこでお産可)
先に行ったところも口コミだったんだがな…、何がいけなかったんだろうかね。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 21:09:16.61
口コミはしょせん口コミ。
医者の上手い下手なんていうのは本当のところは素人にはわからないし。
だいたい、医者や歯医者の口コミサイトなんてやらせばっか。
不妊治療は自費だからさらにその傾向強い。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 21:36:27.39
俺の今までの彼女は全員まじめなタイプだったからか
全員が高校生くらいから基礎体温は毎日測ってるって言ってたな
新聞とかと一緒で読まない人は全く読まないし、読む人は毎日読むみたいなもんなのかな
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 21:49:35.69
大学の時付き合ってた彼女も基礎体温測ってたな
で、排卵日前後はゴム付きでもやらせてくれなかった
妊娠が怖いとか言ってた頃が懐かしいな…
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 21:50:33.74
30代にもなって基礎体温の計り方がわからないって
そりゃｐｇｒされんじゃね？
しかもネットで調べてもわからんとかアホすぎるだろｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:01:32.67
まじめな子なら生理がある程度安定する年齢になったら計るもんだよな
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:36:29.62
女性に幻想もちすぎ。
計るやつもいれば計らない奴もいるくらいのもの。
>>336
あほか、確かにその手の本読めば即わかる類のものだが、
医者がpgrしてどうする。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:49:37.17
>>338
新聞読まないような常識のない男と女は結婚したくないのと一緒で
男だって基礎体温くらい測ってる常識のある女と結婚したい
幻想ってほどじゃなくて、あくまでも1つの条件程度じゃね
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 23:08:26.62
女だって妊娠させる能力のある男と結婚したいのと同じだよ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 23:16:32.74
>>339
基礎体温を測る意義を考えてみ。
女性がどういう状況の時に基礎体温が必要になるか。
それに月経周期がある程度一定な女性はあまり測る必要がない。
測るのは常識ってほどのもんじゃないのでは？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 23:47:08.52
「なかなか妊娠しなくて」という理由で病院行くのに、基礎体温測ってないってありえなくね？
２��３周期分のデータ取っておかないと、医者だって排卵してるかどうかなんて分からんわけで。
検査するにしても治療するにしても、基礎体温に沿った場合がほとんどだから
「測ってません」→「じゃあ数ヶ月測ってこいよ」となるのはしゃーない。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 00:02:47.57
独身なのに基礎体温測ってる女＝サセ子
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 00:03:35.26
>>342
同意。
それでも医師なら患者のレベルに合わせて助言すべきだよ。
基礎体温のなんたるかから始めてね。
最近は医療IQやたら高いのも多いけどその逆もまだまだいるし。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 00:06:51.00
>>341
新聞読んでなくてもサラリーマンできちゃうのと一緒で
基礎体温測ってなくても女性ではいられるんだろうけどね
急に整理の周期が乱れたときとか、それこそ妊娠しただのしてないだののときとか
将来的に必ずそのデータが必要になるわけだし、普通は測っとくんじゃね？
少なくとも、男とSEXするなら基礎体温くらい測ってないと非常識というより無鉄砲かとｗ
男とSEXし始めるのが高校くらいだろうから、高校くらいから基礎体温測り始める子が多い
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 00:08:23.80
>>344
基礎体温なんて中学の保険体育で習ったし、知ってて当然って感覚なんじゃね？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 00:32:35.44
>>345
避妊具つけてりゃ基礎体温測ってなくても問題はない。
ＷＨＯのデータでもゴムの有効性は証明されてるし。
あるとすればゴムの破損くらいのもの。
もちろん測ったほうが有益なのは異論はないけど、
必要に迫られない限り基礎体温つける女性がそんなにいるかね？
むしろ無関心なんじゃないかな。俺の推論だけど。
中田氏好きとかサセコとかならつけてるんだろうけど。
最後の一行はｗｗｗ。最近の子は怖すぎる。
>>346
習ったことと実践できることは別じゃないかな。
保健体育で習ったくらいだと「なんとなく知ってる」程度にならない？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 00:49:26.44
>>346
347だけど書き込みの意味を取り違えてた。
確かに医者の感覚として知ってて当然って思ってたんだろうな。
最近はかなり調べてからくる患者が多いだろうし。
連投スマソ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 05:11:20.04
嫁に聞いてみた。
妊娠を希望してたり、生理が不順など理由があるならともかく、
独身や妊娠希望してないなら基礎体温つけてる方が稀だってさ。
むしろ基礎体温をはかったり、そういう知識が豊富なのは不妊の女のが多いらしいぞ。
生理が毎月きちんときてるなら、基礎体温はからずとも大体排卵日なんてわかるもんらしい。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 06:25:32.43
基礎体温が
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 06:41:48.22
>>347
同意。独身しかも高校生とかで、基礎体温なんかつけてるって
どんな意図なのかとｗ 常にSEXのこと考えてるとか?
>>349の嫁さんが普通だと思うね。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 07:00:50.91
不妊疑っててネットで調べてるなら体温は計るべき
そうじゃないなら計ってなくておかしくない
どこ見たって、まず体温をはかりましょうとか体温表持参で受診しろとか書いてある
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 08:22:42.21
独身、避妊中、２０代とかなら測ってなくても問題ない。
しかし３０代既婚かつ妊娠希望なら測ってて当然と思われても仕方ない。
医者に聞かなくてもその程度の知識はあって然るべき。
嫁にＮＨＫでやってた不妊についての番組を見せられた時、４０半ばの女が出演してて
「年をとったら妊娠しづらくなるなんて知らなかった。誰も教えてくれなかった」とか言ってたけど
人のせいにすんなよ見苦しいとしか思えなかった。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 09:02:13.22
作家のさくらももこも子作りする前、念のために婦人科で問題がないか調べてもらったそうだが
基礎体温を測ってないと言ったら医者に叱られたとエッセイで書いてたな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 09:09:20.33
基礎体温は測ってない人が多いだろうけど
>>347や>>351のように測ってる人間を悪く言うのは異常だよな
自己管理という面で測ってるほうがベターなのは間違いないわけだし
測る測らないは個人の自由
測ってない人間に「測ったほうがより良い」と言うのはわかるが
測ってる人間に「測るなんておかしい」と言うのは異常
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 09:12:25.26
車通りの少ない道での歩行者の信号無視と一緒だな
車来てないの確認して無視して渡るやつが大半だが
一部どんなに車来て無くても信号を守ってるやつもいる
後者が前者を注意するのは分かるが、前者が後者をバカにするのはおかしい
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 09:13:55.06
・基礎体温は普段から測っているほうが良い
・基礎体温を測ってる人もいれば測ってない人もいる
この2つでFA
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 09:40:21.30
結婚してから嫁が妊娠出産について調べ出した。
まずは基礎体温という知識はあったもよう。
不妊の友人が毎日測ってて神経質にも旅行先にまで持ってきてたそうだｗ
うちは子宮の病気とか生理不順とか一切なかったから、最初は嫁の意識もマンドクセって感じだったな。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 09:44:57.67
まあ子ども欲しいって思っていながら基礎体温計ってないってのはさすがにちょっとな
母親になるってのがどれだけのことなのか分かってないというか意識が低いというか
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 12:25:47.41
いつのまにか基礎体温スレになってる！
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 12:27:22.85
中学の頃、勉強できないDQN連中が成績優秀ガリ勉くんに
「お前勉強なんてくだらないことしてんなよｗｗｗ」って言ってたの思い出したわ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 13:54:11.03
>>361
すごい地域に住んでたんだな
成績が優秀な人は普通に尊敬されてたな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 14:02:05.79
>>339
新聞読むのって常識だったのか
定年退職した暇人が読むものだと思ってた
朝はラッシュで新聞広げられないし帰りは遅いしいつ読むんだよ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 14:03:59.82
>>363
新聞読まなくても新聞に載ってる時事全般の常識があればいいんじゃね？
雑多なネットニュースの中から取捨選択する手間を厭わないなら、新聞じゃなくてもいいかと
ただ手軽にある程度源泉された情報を浴びることができるから新聞が人気なだけで
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 14:36:02.33
スレチ話を展開される奴が何言っても説得力ないけどな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 14:41:10.91
ガキ作ろうってなったら基礎体温くらいは測るわなｗ
仮に嫁が無知で測ろうとしなくても、旦那が教えてあげりゃ済む話だし
どっちも無知だったらシラネｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 15:01:11.96
>>337
まじめな子は結婚するまで処女だし基礎体温測るもんだよな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 15:04:23.14
>>334
その真面目な彼女はもちろん処女は守りましたよね？
真面目なのに嫁入り前の娘が男に股広げるわけないですよね？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 15:05:38.39
>>339
結婚前に種なしかどうか調べるのも常識になればいいのに
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 15:06:45.50
「基礎体温なんて測ってなくてもおかしくない」と主張する側は
>>367や>>368のように突然ファビョっちゃうからなぁ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 15:07:51.33
>>369
結婚前というか子作り前には調べるだろうな
種もないのに頑張ったって無駄なだけだしｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 15:08:45.59
どうせまた女が紛れ込んでるんだろｗ
女が来るとすぐ荒れる
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 15:22:21.16
処女が真面目なのはわかるが、基礎体温はかるのが真面目って初めて聞く理論だ。
不妊スレならではだな。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 15:23:57.43
残飯は処女って聞くとすぐファビョっちゃうからなぁ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 15:24:45.99
>>373
基礎体温計るから真面目ってことじゃなく
真面目だから基礎体温計るってことじゃね？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 15:25:34.98
なんで残飯が紛れ込んでるんだよｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 15:26:57.98
うちの嫁も基礎体温は学生の頃からずっと計ってると言ってたな
理由を聞いたけど、計るものだと思ってただってさ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 15:27:19.02
真面目じゃないから結婚するまで処女守らなかったんだよな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 15:29:00.00
基礎体温計る女より処女守る女が好きだ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 15:32:52.33
基礎体温計らない不妊は最下層だろ。
しかしここは種なしスレじゃないのかｗ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 15:34:00.36
残飯が処女処女うるさいんだがどうにかしてくれｗ
ところで、なんでいきなり処女の話になったんだ？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 15:34:55.59
>>381
気になってスレ検索してみたら>>367から突然だな
野生の残飯があらわれた！
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 15:36:59.59
残飯が基礎体温計って真面目装ってるのか
しょーもないな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 15:38:23.30
>>383
つ >>375
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 15:41:00.87
残飯の時点で基礎体温計ってたところで真面目じゃないんだよ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 15:42:37.04
残飯のファビョっり方すごい
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 16:34:31.74
嫁は結婚前から基礎体温計ってたわ
もともと生理不順が多かったみたいだから、それでだろうな
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 18:41:29.02
違うよ。
複数の男くわえこんでたからだよ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 18:52:44.87
普通の家庭なら基礎体温なぞつけなくても子供は出来る。
付けたことない人は多い。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 19:08:06.36
俺っていつから不妊だったんだろう？
って思ってカミングアウトついでに親父に俺の子供の頃の病歴とか心当たりないか聞いてみた。(母親は死去
そしたらなんと親父まで不妊だった。
俺は産まれたわけだし何かアドバイスしてくれないかと相談したら、精子は親父の兄貴(死去)から提供してもらったらしい。
なにその要らない情報。
墓場まで持っていけよな。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 19:34:47.07
>>389
どうせ産婦人科行ったら測るように言われるじゃん
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 19:35:21.25
>>390
本当の父親じゃなかったのか・・・
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 20:09:51.49
>>391
結婚前から測るのが当たり前みたいな勘違いしてる人に向けていった。
そもそも不妊じゃなきゃ測る必要もないのに、自分が原因で嫁に迷惑かけてる認識ないみたいだったから。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 20:23:47.86
>>393
結婚前でも健康管理できるし測っといたほうがベター
測らないのは自由だけど、なぜお前は自己管理意識の高い測っている人たちを否定するんだ？
測らない人もいれば測る人もいる。測っている人はより自己管理の意識が高いってだけじゃないか
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 20:28:17.36
そうか？
俺は結婚前から基礎体温律儀にはかってる女はなんか怖いわ。
デキ婚狙ってんのかな、とか思う。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 20:44:27.45
>>394
横だけど、測ってる女が否定されてんじゃなくて、「女は測ってて当たり前」としたり顔で言う男が否定されてるんじゃないか？
>>390
伯父さんの精子か。
どうやって提供したんだろう？人工受精かね
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 20:46:35.50
>>347
何いっても欲しけりゃ測ってるのが普通だけんども。
子供が出来ねぇっていいながら激しいダイエットや偏食過食睡眠障害
薄着しまくりだったらそらポーズだけって言いたくなるわな
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 20:57:05.07
>>397
347だが、同意。
言いたかったのは結婚して子供が欲しいわけでもない、
できなくて悩んでいるわけでもない女性でも測るのが当たり前という意見に同調できないだけ。
多くの女性は自分の周期を知っているものだと思うけどなあ。
測っている人を侮辱するつもりはなかったんだけど書き方が悪かったのはスマソ。
いつの間にか基礎体温スレになってるな。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 21:03:32.09
ちなみに基礎体温は測るのが当たり前ってどこで出てきた？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 21:05:44.39
一番多いのは測り始めて毎月同じだからやめちゃうパターンだと思うよ
生理不順がないならそうなると思う
で、子作りしてしばらくできなかったらまた測り始めると
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 21:06:38.16
基礎体温計るのが当たり前なんてどこにも出てないなｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 21:07:56.62
>>345
高校生でセックスするほうがよっぽど非常識で無鉄砲だよ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 21:08:46.21
姉ちゃん子供３人いるけど基礎体温？何それ？おいしいの？状態だぞ。
嫁ちゃん豆なんだね～ってそりゃ２歳ごとにボコボコ産めりゃいいわな。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 21:09:54.57
>>334>>337>>339
こいつが犯人
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 21:15:00.46
>>403
生理不順のない人なら生理が始まった日を1日目として14日目前後が排卵日だから
その辺りに集中的にやるんだよな
それで普通にできる
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 21:24:30.38
>>399>>401
少し自分で探せ。
過去100番以内に見つからないなら日本語言語能力に問題がある
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 21:25:42.63
まともな周期で生理がくるんなら体温には興味はない
体温をつけたとしてもゴムほどの避妊の役には立たない
妊娠希望じゃなくはかる人は、生理が来るメドを付けてるんじゃないか
体を知るのは大事だし、それだけでも便利だろ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 21:56:17.73
ここにいる奴らは嫁が基礎体温つけてようがいまいが関係ないだろうに
409:>>393
12/05/28 22:03:29.72
>>399
>>401
ざっと見ただけでも>>329 >>337 >>339とか。
男性不妊のスレなのにこの辺りの流れは酷すぎる。
自分が言ってるのは>>396の言う通りです。
>>398にも同意。