12/10/17 18:44:48.99 l+fQ9zCJ
次世代トップ5
1デルポ
2お肉
3チリッチ
4錦織
5ゴファン
48:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 18:46:55.83 ltMUSQ0D
今は選手の寿命もキャリアハイを迎える時期もちょっと
伸びてるし、もうちょっと長い目で見てもよくね？
49:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 18:56:56.69 ehcQLILo
>>46
500で優勝はちときついかもしれないので
250で優勝、500で準優勝にハードルを下げてあげてｗ
50:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 19:17:40.74 4O5ffNZG
錦織が上がれないとか言ってないから
怪我は避けられない体質だし、7位あたりが最高ランクだろうって言ってるだけ
最大瞬間風速で5位まではいくかもね
運が良ければグランドスラム一個くらい取れるかもねって評価
トミッチは改造が上手く行けば次の時代の選手になると思うよ
ディミトロフは荒いからな、丁寧さが出てくればトップ20には入ってくるだろうが・・・
なんにせよ上がってくるのが遅過ぎたから時代を担う選手かと言われると微妙
ラオニックはサーブは良いけど、ストロークがあのままなら劣化ロディックで終わる
デルポは頭一つ抜けてるし、比べるまでもない
51:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 19:27:17.45 Nw/K1I15
>>46
何を言われてもって別にディミトロフが嫌いだとか悪く言いたいわけじゃないんだよ
ただ次代の王者候補かと言われるとどうかなあと
10位台20位台は十分望める選手だと思うけどね
52:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 19:35:13.48 2o9iPauF
カフェルニコフが別人になっていて驚いた
Home Stars Shine In Russia
URLﾘﾝｸ(www.wtatennis.com)
53:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 19:38:47.05 l+fQ9zCJ
>>50
思い込み＆決めつけ
しかも的はずれ
54:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 19:41:05.82 JvOcdpzU
次世代王者なんていないでしょ
いたとしてもデルポ 他の選手は晩年のジョコマレにも勝てないかも
GSとれそうなのも錦織だけだと思う
55:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 19:41:34.89 saek4AlV
今のトップ100でディミより年下はトミック、ハリソンのみ
同じ年でもクズネツォフしかいない
今のトップ30は25～30くらいの選手が多いけどいつまでもトップにいるわけではない
同世代以下で有望な選手が少ない以上、世代交代が進めば必然的に上に上がってくるだろうよ
56:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 19:45:22.06 saek4AlV
>>50
＞なんにせよ上がってくるのが遅過ぎたから
いまだにトップ100の中で3番目に若いのに上がってくるのが遅すぎたってイミフ
57:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 19:58:41.70 4O5ffNZG
>>56
次の時代を代表する選手としては遅過ぎたよ
ジョコビッチもマレーも20歳くらいの時にはトップ選手だった
てか、次の錦織トミッチ世代は正直言ってニューボールズ（フェデに該当する選手なし）って感じだわ
デルポは一つ上の世代だし
58:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 20:00:35.94 4O5ffNZG
ニューボールズ（フェデなし）で5歳上にジョコ、マレーと来て、少し上にデルポ
注目の若手はグランドスラムを一つ取れれば良い方か？
59:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 20:03:51.47 l+fQ9zCJ
他選手にはさもさもらしく難癖付けて下げ
トミッチだけ何の理由もなく上げ
無能糞トミはオタもたち悪い
60:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 20:06:23.08 Bn/hdnuk
今のトップ10辺りが衰えた頃に錦織世代の時代が来た!!と思った途端に
超新星若手が数人どっと出て来てなんて事はないんだろうな
錦織を知って5年近くになるけど、あと5年後にどうなってるんだろうなテニス界の勢力図は
61:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 20:06:39.89 JvOcdpzU
まあ錦織世代が谷間だとして、一つだけ問題なのは
93年以降も不作が続くらしいってことだね
単にフェデナダがレベルを引き上げすぎただけなのか
それとも今の過酷なツアーに各国のスポーツエリートが敬遠してるのか
62:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 20:12:02.54 xOisFfue
今のレベルが高すぎるせいで若手のハードルの高さがすごいことに
63:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 20:23:30.06 g832UBmy
今のレベルが高すぎるから若手がキツイ？
ばか過ぎて笑えねえよ
64:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 20:27:37.46 xOisFfue
しかし自分の意見は言わないという
65:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 20:38:21.25 g832UBmy
四強に阻まれて上位に行けないとかいうならまだしも、ツアー決勝にすら行けないようなレベルで
『上位が強すぎる今の時代のせい』馬鹿も休み休み言えや
上に行く連中ってのはな、若い時に何かしら光るものを見せるしある程度結果を出すんだよ
それすら出来てないのが今の若手だ
66:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 20:44:00.39 saek4AlV
ティプなんて初タイトル去年だし、それでもtop１０
ツォンガなんかも頭角現し始めたのは22歳の後半になってから
選手それぞれなのに今結果出てないから将来もと決めつける奴は馬鹿
67:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 20:46:00.95 R8D+HDdg
何と戦っているのかわからないが、似たもの同士、意見が合うんだね
68:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 20:51:38.86 JdnArF5r
フェデは抜いてもニューボールズと今の若手だと
ニューボールズの方が強かったろうな
タイトルが人を育てるってことと組み立て上手な選手が多かった
69:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 20:53:58.38 g832UBmy
>>66
ティプサレビッチにトップが狙えるわけねえだろ馬鹿
選手それぞれも何も1位になるような連中はほとんどが早いうちに結果出してるから
現実に今の若手の不作を嘆かれてんだろうが馬鹿
>>67
わけのわからんこと言ってんじゃねえカス
70:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 20:55:17.83 U2mBl/hq
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
71:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 20:55:38.18 Smlu4Tf7
ぼけかすたこまつりぃ～～～(´▽｀)
72:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 20:56:12.32 4O5ffNZG
フェデラーとナダルの全盛期が連続的過ぎた
ジョコとマレーも早く生まれすぎた
4人がある程度重なったおかげでテニスレベルは急上昇したけどさ・・・
本来は
2004~2008 フェデ無双
2009~2012 フェデ加齢で落ちるも活躍、若手期待、ナダルって強くね？
2013~2017 ナダル無双
2018~2021 ナダル加齢で落ちるも、若手期待、ジョコって強くね？
以下エンドレスくらいが良かったのかもしれん
時代の先取りしすぎたかもね
73:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 21:01:44.46 g832UBmy
錦織やデルポに出来たことがなんで出来ねえんだよ
たかだか3～4年でレベルがそこまで変わるか
時代のせいじゃねえよボケ
74:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 21:03:19.27 saek4AlV
錦織も楽天前までは4年間タイトルなしで否定的に見てる奴も多かったけど楽天優勝で一気に評価が変わった
ここで上から目線で偉そうに将来こいつは駄目あいつは駄目と語ってる奴の意見なんか全く当てにならないな
75:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 21:07:02.29 hwwRa/FJ
フェデラーやナダルみたいな選手が、んなポコポコ湧いて出て来るはずがないだろw
76:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 21:08:42.26 4O5ffNZG
>>75
ぽこぽこ湧いて出て来た状況が今の四強じゃね
77:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 21:25:34.46 PWJWGVar
>>66
ツォンガの10代終わりから20代始めは
錦織異常に怪我だらけだったよ。
それでもジュニアの頃から期待されてたし
やっと頭角表したのが21-22歳だったね。
78:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 21:38:15.58 X/bl7qbb
何か不毛な話をしてるな････
錦織バーゼルOUTだって？
79:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 21:45:56.94 pnYvKfLz
>>47
ヤングさんはどのあたりですか？
80:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 21:55:34.43 vDPg4zeb
錦織パリは出られるのかなあ…
81:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 23:06:26.81 75Jp6GnY
ソイダさんはMost Improvedにノミネートされたのね。
賞貰えるチャンスあるかもだね。
82:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 23:15:56.92 ++auid2R
>>79 ヤングさんはニーニに勝ったぞ
巻き返しするかもしれないお
83:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/17 23:41:38.12 FH3/o8Ei
ヤングさんもいつまででもヤングの部類に入れてもらえる
わけじゃないから、そろそろ性根を入れなおさないと
84:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 01:53:49.59 b5Q8Zykn
最後の人は最近手で本を閉じるかのように真っ二つに折るよね。
URLﾘﾝｸ(sportsillustrated.cnn.com)
85:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 02:20:09.91 hdIp5nK7
デルポのウェア何だかナダルが着そうな色とデザインだ
86:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 05:22:39.09 Bx8m7yf0
ココ数年間が男子プロテニス史上最高の黄金期よ
４強亡き後は地味になるぞ～ 覚悟が必要だ
87:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 06:34:17.11 2SOxdT4p
ホント
先日のジョコ、マレー戦は新時代を感じたわ～
今は間違いなく彼らがトップですね。
自分はフェデを神と崇めるものですがｗ
88:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 09:26:32.65 F6sPeuZU
ま、すまん
ナダルを神と崇めるものですｗ
89:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 12:11:43.78 utRHhufG
USOPEN以降の大会を一週も休むことなくで続けてる選手って誰かいる？
ティプとか休んでなくない？ファイナルまで休みなしだったらマジやばいな
90:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 12:46:43.56 Sd5ovZub
ティプはデ杯なかったしその翌週も出てない
試合数も3-3-2戦だから心配ないと思うよ
ジョコみたくほとんどSF決勝だったら大変だけど
91:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 12:48:00.82 YmzD7rPF
ティプは最終戦出たって残りの7人から明らかに格落ちで全敗待ったなしなのにそれでも出たいものなのか
92:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 12:49:43.36 Sd5ovZub
去年だって1勝したやん
あの大会は選手のモチベに大きく差があるからいくらでもチャンスはあるよ
93:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 12:56:29.15 QU5Sfnzw
最終戦って、出場するだけで結構なお金もらえるんじゃなかったかな。
まあトップ選手達にとって、そこでもらえるお金がどれ位重要かは分からないけれど。
94:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 13:25:29.60 pX/8dCo6
出れただけで満足というのもあり得る
95:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 14:10:35.12 srPicC4y
そりゃ出れるなら出たいでしょ
96:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 14:15:55.31 4brBdE7l
全敗枠はいつもいる気がするが、そういう選手に限っていい試合をする印象があるな ダスコとか魚さんとか
まーたとえ全敗でもナダルが出ないなら納得できるメンツはティプくらいだわ
全米ル戦とか拮抗してたし、もともと確変タイプだから始まってみないとわからない部分もあるかも
モナコやマグロはインドアハードじゃ実力出せないだろう
97:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 14:29:18.84 8p/ECKhJ
同じメンツばっかでつまらんくらいだよ
一人二人は変なのが欲しいね
ダスコとか今考えると微妙すぎるし､魚さんとティプは昔はファイナル出るなんて想像もしてなかったな―
来年はチリッチとかいるかも 錦織やラオもありうるかな
98:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 14:37:00.58 ZvkZXF7x
錦織？あり得ないねｗｗ
99:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 14:56:26.36 8p/ECKhJ
年末20位前後で終えた選手が次の年にブレイクしてファイナル出場とか普通にありえる
というか何回もあったことだけれど?
100:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 16:16:33.76 0f0bOoxh
>>91
出場するだけで約1000万もらえる
その上１勝するごとにまた1000万追加
Altで現地で待機するだけでもそれぐらいもらえるって聞いたぞ
101:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 16:26:15.83 aaug9hpa
年末20位前後で終えた選手がAltでその年にファイナル出場とか普通にありえる
102:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 16:26:51.32 PWImdW1w
なんで最終戦てフェデ優勝ばっかなの？
ジョコやナダルは何やってんの？
103:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 16:35:05.26 hZuqdi+z
ジョコは21歳で既に優勝してるが
104:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 16:38:07.38 0f0bOoxh
>>102
インドアハードっていうのがフェデ無双にしてるんじゃ
フィジカルにもの言わせるテニスのジョコやラファは最終盤戦頃は疲れ切ってる
マレーは上３人にはやはり一歩劣るし
105:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 16:38:23.54 PWImdW1w
>>103
一回だけじゃん
106:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 16:41:48.06 YmzD7rPF
ナダルは苦手のインドアハードだから仕方ないのでは、それでも2010なんか惜しかったが
ジョコは最終戦の頃になると息切れするからなあ、でも今年は優勝候補筆頭でしょ
107:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 17:10:45.34 oGFuE4R+
最終戦って一番質が高い大会からな
皆トップ10だから息つく暇もない
108:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 17:26:40.59 PWImdW1w
最終戦クレーにすりゃいいんじゃね
そしたら平等だ
109:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 17:50:49.82 YhS7orIv
何をもって平等というのか…あ、かまっちゃいけない人かな
110:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 17:52:35.46 2SOxdT4p
オムニにしない？ｗ
111:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 18:19:52.67 Yd/Syz9w
錦織はまずMSとGS全部怪我なく出場するところから始めようぜ
112:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 18:23:18.09 0ZDsaIjf
そんなことしたらそれこそ最終戦は青息吐息だと思うな～
113:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 18:59:17.71 TrKqu5Cg
ていうかＧＳとＭＳすべて出場できる選手って意外と少ないのでは…
114:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 19:29:49.24 YoCtCevL
空気さん全部出てない？ あんまり怪我ないイメージだが。
115:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 19:30:47.77 YoCtCevL
空気さん今週キャリアハイに並んだんだな。
116:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 19:55:38.25 TrKqu5Cg
ベルディヒは全部出てるね
117:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 19:58:39.82 WD8CkeNc
>>93
最終戦って英国だよね。
英国って税金で賞金の半分ぐらい取られるんじゃなかったっけ？
誰か重税を嫌がって(違う大会だったと思うけど)辞退したか発言した選手いなかったけ？
118:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 20:04:32.57 TrKqu5Cg
そういえばスコットランド独立の是非を問う住民投票が
２０１４年にも実施される見通しなんだってね
まあ独立なんてことにはならないだろうけど…
119:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 20:14:35.42 Y6VQZXVT
〉〉117
ナダルがクイーンズを だね
120:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 20:18:40.90 obFOoiQa
>>117
ナダルかな
その国での賞金が課税対象は一般的だけど
スポンサーマネーが年に３６億貰ってたら日割りで1千万円、それに滞在日数を掛けた額が課税対象
今は試合日数に応じた額になった
121:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 20:57:05.45 2SOxdT4p
最近はもう空気じゃなくなっちゃったねｗ
122:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/18 21:09:41.76 jcTViuRM
>>120
滞在するだけで課税ってｗ
123:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 09:19:04.93 c7Do5To9
ジョコ、ナダル、マレー、守備力に順位をつけるとしたら？
124:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 09:23:33.21 0NrZoWtn
ハードコート限定でマレー>ジョコ>ナダル
125:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 09:24:13.26 UmXb5pS6
難しいなそれ
126:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 09:42:33.23 6uI+H0gj
それぞれの守備に個性があって持ち味があるから比べるのは難しいだろう
127:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 09:55:01.85 uYtUAj7v
4強とル以外で守備力に定評がある人って思いつかないなあ。
ティプとか？
128:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 10:07:13.65 AUCMt66Y
シモンとか？
129:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 10:10:24.58 6uI+H0gj
弁当さんの頭脳的な守備力に一票
タイプでいえばマレー型かなあれは
130:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 10:22:48.04 V65juRP/
でもすぐ腐る
131:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 11:18:56.08 Dq/DJjC+
ここまでまさかのモンフィスなし
132:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 11:51:26.50 FnYjcGP9
もんちゃんはコートカバー力すごいけど、それイコール守備力とは思わない
133:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 12:41:08.98 gn/VwStQ
守備力ってなんだ？
相手にウィナー級のボールを打たせない力？打たれても深いところに返せる力？リターン力？
134:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 12:47:51.08 AUCMt66Y
>>132みたいに言い出したらそれこそジョコマレーナダル以外いなくなる
135:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 12:53:40.70 V65juRP/
モンフィスのは8割方パフォーマンス
136:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 12:57:04.23 /NUWwdVX
反応が速くて足が速くて振り抜き速度やラケットタッチが抜群で
あと卓越した読みと的確なショット選択、それからボディバランスも一級品と
これを満たさなきゃ守備力が高いとは認められないということか
137:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 12:57:48.47 gn/VwStQ
とりあえずフェデラーに勝てば守備力が高いでおｋなんじゃね？
138:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 13:00:54.28 Dq/DJjC+
>>135
8割方パフォーマンスってほぼエキシビやん
139:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 13:06:33.65 AUCMt66Y
>>137
ル「・・・」
140:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 13:13:11.90 Ppw6LXod
>>137
その理論だとベルディヒも守備力が高い事になってしまうｗ
141:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 13:53:01.45 FnYjcGP9
全く曖昧な話で人それぞれ考えが有るとは思うが、攻撃って程じゃなくても
相手が攻撃出来ない様なショット、例えば深いスライスとかでしのげる力が
有って守備力が高いと言えるんじゃねってのが自分の考え
もんちゃん好きだけど、身体能力でしのいでますって感じが
142:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 13:54:16.14 rTEVb0Gs
>>137
フェデに勝つにはフェデの攻撃を凌ぐ高い守備力か
フェデの攻撃を受ける前に叩き潰せる圧倒的攻撃力のどちらかが必要だからな・・
はまった時の空気やツォンガは明らかに後者だし
143:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 14:29:28.52 RqavZ4Wb
でもジョコ、ナダル、マレーあとフェレールの守備力は別格としても、
今TOP10近辺にいるプレーヤーは昔に比べれば皆守備力も高いよ
ツォンガとかデルポとかも攻撃ばっかり目立つ印象だけど、なにげに
上手く凌いで連続攻撃を防いでるし、カウンターも鋭い
まぁ、だからこそ上位陣の対戦は試合が長いんだろうけど
144:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 14:32:23.59 gn/VwStQ
その点フェデラーってすごいよな
あんなにUEの多い選手なのに10年間、コートが多少変わろうがライバル選手が変わろうが最後までチョコたっぷり
145:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 14:37:01.76 AUCMt66Y
だからミルカがああなるのか
146:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 14:59:05.76 6uI+H0gj
攻撃力が目立つからかあんまし言われてないけれどフェデの守備も半端ないよな
予測能力の高さといい、振り回されても最短距離で追いつく無駄のなさといい
なんかサササッて擬音がつきそうなフットワークだよね
147:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 15:00:52.74 gn/VwStQ
>>146
守備力ってのはやっぱりUEの少なさが絶対条件だと思うんじゃよ
148:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 15:01:47.98 9Lwx/ZHg
フェデはミス大杉だからどうしても守備は他の3人に比べて不得手だな
その代わりスライスで足りない守備力を補ってる印象
ただフェデのミスはコンディションや集中力に大きく左右されるからハマったときの守備力はなかなかバカにできない
149:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 15:13:56.03 RqavZ4Wb
ゾーンに入ってるときのフェデは3セットで（5セットマッチだが）ミスが
0に近いときがあるしな
150:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 15:22:01.07 AUCMt66Y
50分ぐらいで終わった試合あるしね
151:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 15:23:50.31 gn/VwStQ
それって守備力が高いというより攻撃で圧倒してるだけじゃね
152:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 15:26:43.06 v7HIg9ni
攻撃は最大の
153:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 15:29:55.40 t6DIR46o
守備力って拾いまくる人のことかと思ってたけど、それだけでもないんだな
154:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 16:02:50.91 /NUWwdVX
集中できてるときはミスが少ないなんて話になると
めちゃくちゃ多くの選手がその対象になるかと
155:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 16:09:17.30 Ppw6LXod
>>148
フェデスライスはすごいからなぁ
スライスにリズムを崩されたり、満足に返せず攻撃を中断させられる選手が多数いる印象がる
156:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 16:39:22.52 J1zMw6fq
錦織だろう。
あの攻撃力でＴＯＰ20に居られるのは
卓越した守備力があるからだと思う。
157:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 17:02:25.42 xOYbqV6K
錦織はビッグサーブに弱いから却下
158:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 17:06:38.57 GYMQ7RIb
錦織はストロークだけならTOP4に次ぐレベルだろうな
ル、ツォンガ、空気にラリーで押してる場面多いし
だけどタイプ的にクレーが得意そうなのにハード、芝のほうが結果出してるのはなんでだろう
159:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 17:07:05.79 bItYYG3n
錦織はサーブがなあ
160:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 17:09:51.28 gn/VwStQ
マレーを押したドラゴンはかっこいいぜ
161:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 17:14:59.70 nLYjyr+a
>>160 彼のメンタルと守備力はなあ・・・ダスコとがっつり打ちあってたのは凄いと思ったけどさｗｗ
162:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 17:16:21.14 9n5WgM3T
>>146
うむ、実はフェデは攻撃力より守備力がすごいんだな、これが。
163:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 17:17:55.41 GYMQ7RIb
錦織は25,26歳がピークになりそうだし
その頃に怪我が無ければGSひとつくらいは取れそう
164:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 17:22:35.02 9n5WgM3T
錦織の最大の長所は諦めないこと、何とかしようとすること。
狡猾なベテラン選手みたいなときもある。
でも当然「諦めないこと、何とかしようとすること」が出来ないときもあって
そういうときは50位以下レベルになっちゃう。
165:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 17:24:13.59 TTRm1S4M
>>163
あと２、３年後かあ。まだまだジョコもマレーも健在な気はするがどうだろうねえ。
いずれにしろ錦織がGS獲れるとしたら全豪か全米だろうけど
166:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 17:47:05.11 Dq/DJjC+
>>157
思い込み？
それほど弱いわけではない
167:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 17:52:25.24 J1zMw6fq
>>166
黙れ。
168:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 18:05:35.88 +jJPYm4V
イヤや
169:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 18:10:49.59 8lvstOjH
27～8にピークが来てる選手も前よりは増えた印象だから錦織もそのくらいの年までピークが続いていれば
GS取るチャンスはあると思うけどね、流石にそのころはジョコマレーも今ほどの影響力はないと思うなっていう願望
プレースタイルがフィジカルよりだから衰えるって言うけどフェレールが今も頑張ってるからどこまで衰えるかな？錦織とジョコマレーって年齢じゃ2歳しか離れてないからなぁ
170:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 18:50:46.43 pJblq9Vb
クレーで調子がいいときのFマイヤーの守備力はすげぇと思うけどなw
171:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 19:02:33.22 He9rmNch
>>162
だよね
ｷｭｷｭｷｭｷｭって音が印象的
フットワークも美しいです
172:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 19:21:40.16 t6DIR46o
錦織に関する印象はホント色々だなぁ。
ジョコに似てるとかマレーに似てるとか…
173:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 19:22:35.32 Q/8Mw3Sd
錦織がビッグサーブに弱いってラオニッチ戦を踏まえてのネタだろ?
174:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 19:43:25.52 6uI+H0gj
錦織はジョコとマレーの中間ってとこじゃね
ジョコみたいな早いテンポのラリーをするかと思えば
マレーみたいに緩急織り交ぜたカウンターをしたりもする
175:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 20:39:28.07 hqo3ENYy
それフェデラーっぽい
176:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 20:47:28.52 UmXb5pS6
緩急織り交ぜたカウンターって何だよ？ｗ
177:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 20:48:29.13 Na1htc5/
カウンターパンチャー
178:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 21:00:58.91 UmXb5pS6
相手の決めの強打を追いついて速いボールで返すからカウンターが成立する
緩く返したら普通に相手に戻る時間与えちまうじゃねえかｗ
179:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 21:36:46.10 UmXb5pS6
ぐっないｗｗｗｗｗ
180:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 23:48:34.85 U1Pkp970
オフシーズンを増やせとの選手会の要望で今年はツアーが2週短い
更に短くしようとパリマスターズを2月に持っていく動きがある
でもこれってエキシビ増やしたら意味ないんじゃないか？
181:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/19 23:55:13.19 AUCMt66Y
それて本当に増やすことになるのかね？
ただ移動してるだけで逆に前半が過密になって
後半まで持たない選手が増えるだけなんじゃ
182:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 00:27:07.29 hYkPwULq
ツアー大会の無い期間が増えるのは間違いないじゃないか
エキシビはあくまでエキシビだしね
183:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 01:53:10.85 TesRzVHS
>>144
>>145
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
184:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 03:36:34.73 57RXt6b5
どんな理由であれパリの翌週が最終戦なんて狂ってる
マスターズの２週連ちゃんどころの話じゃない
パリで決勝迄いった選手はその時点で５日連続試合して
へたすりゃ翌日また試合だよ それも並の相手じゃない
TOP8に最高レベルのプレーをしてもらいたいのに
185:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 05:23:20.67 RtCQ0nme
野球やゴルフみたいなピザスポーツじゃないからな。
186:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 05:58:48.20 HFCE7xUg
今日は頭髪の日
187:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 07:59:46.56 RfmGkruZ
つまりテニスの日か
188:まとめ ◆ATP1H.lnno
12/10/20 09:30:01.26 y1dHqVW4
【ツアーマッチ勝ち数 500勝達成者 OP時代】 ☆現役選手 ※以前のデータ
01 位 1243 勝 ( 277 敗 ) ジミー・コナーズ ※1242勝277敗
02 位 1071 勝 ( 239 敗 ) イワン・レンドル
03 位 923 勝 ( 284 敗 ) ギレルモ・ビラス
04 位 875 勝 ( 198 敗 ) ジョン・マッケンロー
05 位 871 勝 ( 195 敗 ) ロジャー・フェデラー ☆
06 位 870 勝 ( 274 敗 ) アンドレ・アガシ
07 位 801 勝 ( 270 敗 ) ステファン・エドバーグ ※806勝270敗
08 位 762 勝 ( 222 敗 ) ピート・サンプラス
09 位 749 勝 ( 287 敗 ) イリ・ナスターゼ ※755勝289敗
10 位 713 勝 ( 214 敗 ) ボリス・ベッカー
11 位 677 勝 ( 321 敗 ) ブライアン・ゴットフリード
12 位 662 勝 ( 312 敗 ) マイケル・チャン
13 位 634 勝 ( 245 敗 ) マヌエル・オランテス ※647勝249敗
13 位 634 勝 ( 261 敗 ) スタン・スミス ※642勝264敗
15 位 623 勝 ( 202 敗 ) アーサー・アッシュ ※640勝206敗
16 位 621 勝 ( 273 敗 ) トーマス・ムスター ※622勝273敗
17 位 612 勝 ( 213 敗 ) アンディ・ロディック
18 位 609 勝 ( 306 敗 ) イェフゲニー・カフェルニコフ
19 位 608 勝 ( 127 敗 ) ビヨン・ボルグ
20 位 599 勝 ( 333 敗 ) ゴラン・イバニセビッチ
21 位 585 勝 ( 287 敗 ) ロスコー・タナー
22 位 584 勝 ( 252 敗 ) エディー・ディッブス
23 位 583 勝 ( 122 敗 ) ラファエル・ナダル ☆
24 位 575 勝 ( 319 敗 ) カルロス・モヤ
25 位 571 勝 ( 222 敗 ) マッツ・ビランデル
26 位 567 勝 ( 321 敗 ) ハロルド・ソロモン
27 位 566 勝 ( 217 敗 ) レイトン・ヒューイット ☆
28 位 523 勝 ( 267 敗 ) アンドレス・ゴメス
29 位 520 勝 ( 261 敗 ) ラウル・ラミレス
29 位 520 勝 ( 310 敗 ) ヴォイチェフ・フィバック
31 位 519 勝 ( 288 敗 ) ブラッド・ギルバート
32 位 516 勝 ( 333 敗 ) トマス・スミド
33 位 512 勝 ( 320 敗 ) ウェイン・フェレイラ
34 位 510 勝 ( 217 敗 ) トム・オッカー ※522勝221敗
34 位 510 勝 ( 221 敗 ) ビタス・ゲルレイティス
36 位 506 勝 ( 237 敗 ) ジム・クーリエ
37 位 504 勝 ( 376 敗 ) ジョン・アレキサンダー ※509勝380敗
38 位 500 勝 ( 283 敗 ) トミー・ハース ☆
189:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 09:39:34.18 N+hF70pa
>>188
ロは479勝なんだよな もうちょっとだったのに残念だ…
190:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 09:55:26.42 d7OusEtj
ロに比べると似たような勝利数だったハースは劇的に伸ばしたなあ
あの年齢のおっさんでは異常なハイペースだ
本人も500に届くと思わなかったと言ってるね
191:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 09:57:18.25 mMLuwUZk
フェデ、マッケンロー、ナダルの負け数の少なさが異常
192:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 10:34:30.97 d7OusEtj
ボルグも少ないね
ウィンブルドン5連覇の絶対王者と連覇を阻止した年下サウスポー
伝説となる4人
193:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 11:22:35.63 2gdBzxQM
フェデはいつまで現役を続けるのかね
マックは確実に、ビラスも多分抜くだろうけど、それ以上はちょっと難しいかな
フェレーロが500行かなかったのは残念すぎる・・・
正直500以上勝ってるメンバーでも「え？」っていう感じのもかなりいるのにね
もう1年いい時期が続いていれば、確実に越えれただろうに
194:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 11:27:56.20 mMLuwUZk
>>193
トップ4にいるうちは引退はもったいないと感じてしまうが、そういう問題じゃないんだろうなぁ
195:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 11:39:43.80 O1u2zmCv
URLﾘﾝｸ(t.co)
ルのお母さんと兄弟･･･似てるようなそうでもないような
196:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 11:53:01.48 2gdBzxQM
>>195
フェレールはテニス選手の中では小さい方だし、ここじゃハムスターとかいわれてるけど、
スーツとか着てると、やっぱりイケメンというかダンディでかっこいいね
>>194
やめることを決断するとしたら、何が主な要因になるんだろうね
俺らみたいな凡人には想像できない感じの理由なのか、それとも案外簡単な理由なのか
アガシくらいやってほしい気もするし、強いうちに潔く退いてほしい気もするし・・・
197:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 12:16:13.51 4M/295Hu
フェデって双子が学校上がるまでには～みたいな事言ってなかったっけ？
198:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 12:22:56.38 RfmGkruZ
20代では特に感じなくても
30代で家族もって数年経つと世界各地転戦するのが億劫になるんだよ
当然例外もあるけどな
199:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 12:28:02.52 TesRzVHS
>>195
お母さんに似てるな!
>>196
ハムスターってｗｗｗうまい・・・。
200:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 13:27:26.89 d7OusEtj
テニス選手の引退決断は大抵ケガによるものだよ
何かしら抱えている選手がほとんど
体の調子が悪いとやる気にも影響するんだろう
歳を食ってるとなおさら
201:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 17:19:52.34 8aqxGZo0
ナダルは遅いコートだから勝てただけ。
早いコートばかりだったら精々レッスンプロだよ。
202:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 17:33:22.28 tnQnnBBF
釣りでもしたいんか？
203:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 17:36:23.38 HQSv4lEf
>>201
全くもって同意
204:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 17:41:01.38 gP2zEF+R
パンツのことは忘れたよ
205:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 18:45:21.33 3hDBejLP
1993年生以降の選手で有望なのっていないの？
206:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 18:56:56.59 QvDwqnn2
レンドルまで200勝
207:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 20:29:23.94 HFCE7xUg
>>205
タワシ３号
208:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 20:32:35.67 tnQnnBBF
>>188
マイケル・チャンって662勝もしてたのか！
209:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 20:33:35.39 mMLuwUZk
>>200
フェデラーってケガもしないよな
GS連続出場記録ってのも地味にすごいんだろうな
210:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 21:17:53.24 Icud19UF
>>193
昨日あたりインタビューで話してた？よね＞フェデいつまで
最低2年、ひょっとしたら5年みたいなこと言ってたらしい。
ツイッターのTLでチラッと見ただけだから詳しくはわからないけど
211:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 23:02:29.90 2gdBzxQM
>>210
2年だとレンドル越えは難しい（というか試合数的に不可能か）だろうけど、5年やるなら
可能性は高くなるね
プレースタイル的にはそんなに急激に成績が落ちるタイプじゃないだろうし、緩やかに
勝利数が落ちていくとして5年あればなんとかならんかと・・・
それにしてもレンドルは印象は地味なんだけど、やっぱり実績はすごいと思うわ
生涯グランドスラムが達成できてれば、今頃は・・・
212:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/20 23:44:07.63 d7OusEtj
ジョコが今464勝かあ
最終的にはナダルより上に行くかも
213:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/21 00:03:17.33 Rh4KSYO4
>>209
全米時点で52大会連続だったはずだから、順当なら来年全米で1位タイに並ぶはず
214:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/21 00:13:23.45 C68VmxCg
マックの落ち目の頃を知っているから、それでも勝率がフェデとあんまり変わらんのは驚き。
同じくコナーズも。ボルグにレンドルは流石。
215:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/21 00:32:37.51 l3IrLDGi
56大会連続はウェイン・フェレイラか、
スレ違いだが、女子含めると62大会で杉山愛が記録持ってるんだな
216:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/21 01:03:26.62 YW7iJ4Um
中国語頑張ってみました。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
217:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/21 03:00:23.16 VlN/cpUI
グラフさんストックホルムの大会で最後？
ロンドンファイナルで引退するみたい
218:atp（アトピー）
12/10/21 10:39:22.76 5+bhO+4N
ボルグ、ウィンブルドン５連覇時は、神がかった風貌ゆえ、絶大な人気だった。
CM契約も多数交わした。
ホンダ、リード＆サンキスト＆ビクターetc::::
街には、にわかテニスファッションが溢れ、特にＦＩＬＡ，ＤＯＮＮＡＹが人気で、
歩く広告塔だった。
その後、連戦、エキシビ、マスコミ、ビジネス立ち上げの理由で２６歳で引退。
その後、ビジネス失敗、離婚、ドラッグに溺れてしまった。
ただ、早期引退の為、オープン化以降、歴代勝率＆グランドスラム勝率は、１位のまま。
219:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/21 12:37:28.87 mk8i4Udi
その後の復帰試みも書いたら？
220:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/21 23:11:26.41 Dp8kxn4q
トップ100に10代の選手いなくなったのか
今の四強が衰えた後が怖いな～
221:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/21 23:41:53.36 L9W2sUbk
四強の下の四人まで負けないねえ
いよいよ末期状態
222:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 00:07:15.18 9QJsHzpk
昔の選手の勝率が高めなのは、今みたいなマスターズシリーズ中心ではなくて
トップ同士がぶつかる割合が少なかった影響というのは考えられないか？
223:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 00:48:05.58 K8Gi7fRV
いい指摘ですね
対トップ30の勝率と対トップ150の勝率では価値が違ってきますね
224:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 00:52:27.34 PjXZ+kG2
ドサ周りも入ってるからな
225:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 00:53:13.92 sP8iMOGx
やはり真の王者と呼べるのはフェデ様しかいないな
226:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 01:19:10.58 MGu+RP5L
トップ１０対決は今じゃしょっちゅう見る感じ
以前とでは随分勝率変わりそうだね
227:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 01:25:22.95 FtCja8HR
昔はグランドスラム以外は相撲でいう地方巡業みたいなもんだったとライターが書いてたな
228:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 01:34:03.36 96fhnFKi
花相撲か・・・
229:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 01:56:43.50 CElbdWl/
対TOP10勝率
1ボルグ67勝28敗.705
2フェデ158勝79敗.667
3ナダル99勝51敗.660
4ﾚﾝﾄﾞﾙ119勝66敗.643
5ﾍﾞｯｶｰ121勝65敗.651
6サンプ124勝71敗.636
7マック85勝64敗.570
8マレー59勝46敗.562
9ジョコ79勝64敗.552
10アガシ109勝90敗.548
11ｺﾅｰｽﾞ84勝83敗.503
12ﾋﾞﾗﾝﾃﾞ54勝54敗.500
13ヒュー60勝67敗.472
14ｴﾄﾞﾍﾞﾘ96勝114敗.457
15ﾅｽﾀｰｾﾞ34勝41敗.453
16ビラス29勝53敗.354
17ﾛﾃﾞｨｯｸ37勝73敗.336
ロディック(笑)
230:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 02:03:47.44 A9JgXw8S
>>229
やっぱり総試合数からのTOP10戦の割合は、昔の選手は少ないっぽいな。
231:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 02:16:26.49 MGu+RP5L
>>229
よく見つけましたね
フェデとマックの勝ち数は同じ位だったと思うけど対トップ１０になるとやっぱり変わるねえ
コナーズも低いですね
232:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 04:31:39.57 AHRCQspM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
金熊がキモかわええ
233:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 13:05:40.70 l6W2h7Pb
バレンシアはトップハーフにスペイン有力選手固め杉ｗ
なんだあれｗ
234:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 13:11:19.84 0NEblii7
>>231
コナーズはドサ回りが浮き彫りになるね
235:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 13:14:19.13 28/I4VFX
>>229
全盛期で止めるって大事だわ
236:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 13:48:32.72 GEQBvysL
遂にフェレロのラストマッチかぁ、しかも鮪とかｗ
237:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 13:49:07.23 czLnK7Eu
フェデナダが共存してる状況がいかにとんでもないことだったのかがわかるなｗｗｗ
238:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 13:51:55.92 +15Xbgvj
>>236
まだラストとは決まってないからっ!!!
239:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 15:26:38.05 emLicqpH
>>229
感想
ボルグ → 予想通り
フェデ → これから下がっていくかも
ナダル → これから下がっていくかも
レン㌦ → 予想通り
ベッカ → 高い。このランキングで最も意外
サン＋ → 意外と低い
マック → もっと高いかと思ってた
マレー → これから上がりそう
ジョコ → マレーよりも下とかありえん
アガシ → こんなもん
240:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 15:56:45.86 qhWtWlA2
フェデもナダルがいなかったらボルグと同じくらいじゃないか？
最近でこそ空気とかにも負けるようになってきたが、以前はナダル以外だと
ジョコマレーに負けることがある程度でその他のTOP10選手にはほとんど
負けてる印象がない
もちろん本格化前は別だけど
241:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 16:29:39.26 l6W2h7Pb
フェデラーは最終戦39勝7敗.848が結構効いてる
レンドル39勝10敗.796 や サンプラス35勝14敗.714 もそうだけど最終戦好成績組はさすがの勝率
あと、なんだかんだ年上～同世代のライバルが弱い(カモが多い)からね
ナダルはジョコマレよりさらに早熟なのとフェデラーに相性良いのはでかい
一気に2位まで上がったからQFまで行けずに負ける大会ではまず当たらずに済むしね
ジョコマレはフェデナダとお互いが厄介、あとｱﾚﾙｷﾞｰ持ちの頃からジョコは安定感ありすぎで上に当たってしまった
1位ボルグの勝率系データはいろいろ別格過ぎる
90年の復帰以降12戦除けば生涯勝率84%を遥かに超えるし、最後の全米でマックに負けるまで
GS勝率9割越えとかどういうことよ
242:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 18:16:32.28 wNf0VfZg
フェデ狂信者のあのまとめがボルグだけは特別扱いしてるからなあ
別格なんじゃないか
243:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 18:20:25.23 OaLH288Z
最強スレじみてきたな
244:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 20:02:53.84 o30EWo4m
フェデは他のトップ10が雑魚ばっかりだったときもあるからなんとも言えんな
245:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 20:11:05.47 0Sncsh7o
雑魚だろうと何だろうとトップ10ですけど
大丈夫ですか
246:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 20:12:38.52 czLnK7Eu
フェデが強すぎたのか他が弱すぎたのか
247:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 20:14:05.44 5NEEpF+5
ブレークがナダルキラーなときもあったね
248:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 20:26:58.22 Q+EaNFWU
今の4強が10年ぐらい生まれるの違ってたらと思ったけど、
互いが凌ぎ合って今のレベルがある訳だし何とも言えないか。
とにかくここ数年がテニス界の一番のピークになりそうだなぁ
249:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 20:47:43.02 o30EWo4m
>>245
頭大丈夫ですか？
250:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 20:49:54.08 czLnK7Eu
フェデラーが今25歳だったらどうなってたんだ
251:まとめ ◆ATP1H.lnno
12/10/22 20:50:18.71 JbKHbVYN
全盛期フェデラーから見ればその他選手たちは雑魚だったかもしれませんが
彼らが他の時代のトップ10に比べて特別弱かった、という証明は成されていないかと＾＾
コナーズは長く現役を続けたのも対トップ10の勝率を落としている大きな要因でしょうけどね。
例として対レンドルで見ると、
コナーズ26歳～31歳時の対レンドル 12勝5敗
コナーズ32歳～40歳時の対レンドル 1勝17敗
30歳過ぎてからはその他のトップ10選手に対してもよく負けたと思いますね。
252:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 20:50:41.02 0Sncsh7o
>>249
それを聞いているんですが
253:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 21:08:03.82 vcX+43V0
>>252
相手した君の負けである
254:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 21:19:48.97 tgALzdRq
最終戦に強けりゃランクインは当然
255:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 21:22:14.13 tgALzdRq
率系の記録は強いときに辞めたほうがいいな
256:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 21:28:20.54 30GtnUsQ
マッケンローの勝率が低めなのはしょうがない。
あの時代、コナーズがトップを張っていたところに次第にボルグが台頭してきた。
そこに若いマッケンローが出てきた。
そして、まだまだ強いコナーズと全盛期を迎えたボルグに挑戦していくことになった。
バリバリのフェデラーとナダルに挑戦していくようなもんだ。
そして次第にコナーズに勝てるようになりボルグにも何回か勝って、ついに頂点に立ったが
そこにレンドルが台頭してきた。
マッケンローの現役時代はコナーズ、ボルグ、レンドルというテニス史に残るレジェンド級３人と闘う日々だったわけだ。
さらにマッケンローは歳くってもなかなか引退せず、下の世代のレジェンド級、ベッカー等とも何回も闘い
もっと下のサンプラスなどとも戦っている。
257:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 21:34:35.61 60oudr2X
>>251
うーん、ニューボールズ2番手であるロデの数字見ても明らかだと思うけどな
フェデナダマレー相手の数字を除いても対TOP10負け越しでしょ？
クレーで数字落としてるんじゃって意見もあると思うけど、そもそもロデはクレーでそこまで勝ち上がれないｗ
ちなみにモンテカルロ・ローマ・マドリッド・全仏で対TOP10は5敗(ハンブルグは当たるとこまで勝ててない)
258:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 21:37:54.59 An3R/Zzs
>>248
マレーはジュニア時代にナダルがモヤ兄と練習したりと環境の違いにショックを受けてスペイン留学したらしいからなぁ
生まれた時代がズレていてその件に出くわさず、スペイン留学して無い時の強さはどうなってたかわからんしねぇ
フェデだって10年違っていてミルカと出会えなかったらどうなってたことやらｗ
259:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 21:41:16.05 tgALzdRq
率は試合数と年齢も考慮すべきだと
260:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 21:45:48.87 WA9jfhc2
ロデは若い頃はアガシヒューらに狩られて
自分が強くなったらさらに強くなったフェデラーに狩られまくって
自分が弱くなってきたら遅いコートばかりになってきて年下にも狩られた
全米オープンをもぎ取れたのは運がよかったと言えるかもだがそれ以外は完全に時代の犠牲者だね
ただロデはついこの前までトップ10の常連だったわけだから、ロデを否定してしまうと結局近年のレベルも…
261:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 21:47:36.71 WA9jfhc2
マックは弱くなってから結構長く続けたしな
262:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 21:47:55.47 tgALzdRq
>>260
あれでジョコには勝ち越してんだよｗ
263:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 21:50:09.72 60oudr2X
ぶっちゃけロデって層の薄くなったアメリカで雑魚狩りして率乗せてるだけだもん
昔からコートカバーのいい選手にやられてたし、ハースとかにも負けてたし
264:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 21:54:33.81 jbyOh9J6
>>263
なんなんスか？なんかロデ男に恨みでもあるんスか？ｗ
265:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 21:59:51.41 eln/g3em
>>258
ミルカは本当にフェデの勝利の女神なんだなー
266:まとめ ◆ATP1H.lnno
12/10/22 22:04:45.33 JbKHbVYN
【ツアー最終戦マッチ勝敗 1970-2011】
01 位 39 勝 07 敗 ロジャー・フェデラー
01 位 39 勝 10 敗 イワン・レンドル
03 位 36 勝 13 敗 ボリス・ベッカー
04 位 35 勝 14 敗 ピート・サンプラス
05 位 22 勝 20 敗 アンドレ・アガシ
05 位 22 勝 03 敗 イリ・ナスターゼ
07 位 19 勝 11 敗 ジョン・マッケンロー
08 位 18 勝 14 敗 ステファン・エドバーグ
08 位 18 勝 17 敗 ジミー・コナーズ
10 位 16 勝 06 敗 ビヨン・ボルグ
10 位 16 勝 11 敗 ギレルモ・ビラス
-- 位 09 勝 10 敗 ラファエル・ナダル
-- 位 09 勝 09 敗 ノバク・ジョコビッチ
-- 位 07 勝 05 敗 アンディ・マレー
267:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 22:11:27.49 WA9jfhc2
ツアーファイナルだと4強とは程遠いね
ナダルなんてインドアタイトル1個だもんな、土での強さと比べると信じられない
268:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 22:12:34.57 D1bjoqsz
最終戦のフェデラーは異常だな。
269:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 22:30:02.27 nfeWCctc
ジョコ1回取っててもこの成績なのか
270:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 23:22:20.80 qhWtWlA2
最終戦のフェデの事について語りだすと、秋インドアの腹はほんとに強かったんだなと
しみじみ思う
もっといつも真面目にやってりゃあ・・・
271:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 23:28:21.84 fMCgoKN8
ニューボールズはなんだかんだＧＳ優勝の実績ある選手が同じ世代で５人以上いるからなぁ
フェデひとりに負けすぎていたからといって過小評価は不当でしょ
そんなこといったらナダル世代もナダルジョコマレー以外はスカスカじゃね
272:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/22 23:54:39.16 60oudr2X
同世代で3人ってスゴイよ？
フェデラー健在なんだし
ちなみにロディックの対TOP10勝率で1勝4敗のアガシ、1勝6敗のヒュー、3勝19敗のフェデ
1勝5敗のル、2勝6敗のナダル、1勝4敗のマレーを除いてもまだ勝ち越せませんｗ
273:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 00:20:43.64 JiwJagnh
お互い怪我する前の強さならヒュー＞ロデだと思う
もちろんずっと安定してTOP10に居続けたロデは凄いんだけど
今でも通用するのは全盛期のヒューなんじゃないかと
274:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 00:26:22.32 WDwwlpwU
ルなんていかにもスローサーフェスの恩恵受けてるね
ああいうタイプにはいい時代だなあ
275:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 00:26:55.77 5oTZH4xJ
>>271
それはニューボールズが強かったという根拠にはまったくならないよ。
たとえば横綱級が不在で大関、関脇級ばかりだったとしても
「今回は優勝該当者なし」なんてことにはならず、その中の誰かが優勝するし、
みんながドングリの背比べだったら、みんなで1回か2回ずつ優勝なんてことにも成りえる。
といってもニューボールズはフェデ以外は弱かったと結論づけるのも早計だが。
ニューボールズにいまいち強さが感じられないのは
強いチャンピオンたちを倒してトップに立ったというより
前の世代が歳とって弱くなって、ニューボールズが世代交代しただけって感じがするからだろうな。
サンプラス、アガシなどは、まだ強かったベッカーなどを倒してトップに立った。
サンプラス、アガシの次の世代は強かったサンプラス、アガシを倒してトップに立ったとは言えないから。
276:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 00:40:57.59 zT3Rxg4k
30前後の怪我で雑魚化したサンプに全英、全米勝たれたり、30過ぎてアガシに１位取られてたりしたからな。
んでまだ十代のナダルやジョコが出てきたらあっという間に２、３位も取られたし、空き巣感は否めない
フェデは強くなってからはずっと安定して強かっただけに、その他の同世代のライバルがランキング的にナダルやジョコに
まったく及ばなかったのはあまりにも情けない
277:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 00:43:34.02 JiwJagnh
>>275
当時のニューボールズは決して弱くはなかったよ
全盛期後半～晩年のアガシと同じくらいのレベルって考えれば判りやすいかな
実際さらに谷間なのはニューボールス世代とサンプラス世代の間の世代だったりする
その世代の代表格であるハースが34になった今もそこそこ活躍できるんだから
結局フェデナダルジョコマレー以外のレベルはそうそう変わらないんじゃないかな
278:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 00:43:39.93 7EUNEvSH
情けないとか何言ってんだか
279:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 00:45:28.99 WDwwlpwU
いやいや、アガシってそこに並べるほど強くないだろう
クエルテン世代が弱いからグランドスラム荒稼ぎできたけどな
本当に強い相手に勝って優勝したグランドスラムは数えるほどしかない
95全豪だけです（全豪でのサンプラスの強さはまた微妙だけど）
まわりが弱くて稼いだなんてのは99～01年頃のアガシを言うんだよ
あの時代のレベルの低さがあるからニューボールズが歓迎されたんだよ
280:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 00:47:15.67 wj7e0IkD
てか全盛期をフェデラーに叩き潰されたんじゃないのか？
281:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 00:49:58.45 zT3Rxg4k
フェデが強すぎて全盛期叩き潰されてＧＳ取れなかったってのは確かにそうだろうけど
だからってまだ本当に強くなる前のジョコやナダルにあっさりランキングもそろって抜かれるってのは低レベル過ぎる
282:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 00:50:31.25 5oTZH4xJ
>>277
それまでのチャンピオンが全盛期後半～晩年のときに、それと同じくらいのレベルにいたんじゃ強いとは感じさせないよ。
相手が全盛期後半～晩年なら、それを倒して新たなチャンピオンになるぐらいじゃないと。
過去の偉大なチャンピオンの多くはそういうパターンでチャンピオンになった。
283:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 00:52:22.16 BJOKiLrT
つーか現在進行形でフェデラーが一位だから工作活動も虚しいやね
ぶっちゃけ遅い環境に助けられて毎回似たようなプレーしてりゃ済むから安定してるだけだろ
ナダルマレージョコからルに至るまでな
4強だけが別格なら理解できるがルが5位にどっかり居座ってる時点でもう不自然なんだよ
今の環境を得意にする選手たちがどこも似た環境なもんだからあまりに順当に勝ててしまえるのが
284:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 00:55:07.67 T4VdkwC9
ルってナダルマレー相手には良い試合するけどフェデジョコには勝てないよね
285:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 00:55:13.19 WDwwlpwU
31のフェデラーにランク一位取られてるようじゃ強いとは感じないか
286:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 00:55:28.15 JnvrRcoU
てかさ最近ジョコ・ナダル・マレーの時代はレベル高い高いって念仏唱えるように言ってる人いるけど
そんなにレベル高い人達なのにどうして三十歳になったフェデラーにまた１位をとられてんの？
287:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 00:55:43.20 wj7e0IkD
>>281
本当に強いの意味が分からんが
上昇線と下降線が入れ替わっただけだろ
288:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 00:57:54.29 5oTZH4xJ
サーフェスが遅くなったといっても、それはウィンブルドンのことで
（たしかに昔のウィンブルドンはサーブ＆ボレーヤーが有利だった）
ハードなどは昔も必ずしもサーブ＆ボレーヤーが有利というわけじゃなくストローカーも互角に強かった。
あとフレンチなどは硬くなって逆に速くなったぐらいでは。
ま、テニスがストローク中心に変わったのはラケットの性能が上がったからだよ。
289:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 00:59:14.50 6HbQLnKe
アガシ弱いっていうが今のフェデと同じく時代を渡り歩いて勝ち続けたのは
ある意味異常だと思うぞ
他のアガシ世代の選手はニューボールズに普通に駆逐されていったわけで
まあサンプ全盛期にもっと頑張って欲しかったってのはあるから不満は残るが
290:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 00:59:19.37 DBOqc381
ヒューイットもフェレーロもサフィンも好きだった
あとロデにはめちゃくちゃ期待してた
…けど今思うとフェレーロがあれだけやれてた時点でレベル低かったなとは思う
サンプラスやアガシの世代からニューボールズまで谷間だと言われてるけど
その世代もそれなりにGS勝ったよな
トマヨハとかも取ったし、カフィにモヤにコスタも
印象が薄いのは王者はウィンブルドンや全米を勝つもんだって意識があったからか
291:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:01:45.90 JiwJagnh
うん、今の4強程でもないけどそんなにレベルも低くないってだけなんだよ
そんな中に史上最強レベルのフェデが登場しちゃっただけ
フェデがレベル低い時代に荒稼ぎしたって言われるけど
じゃあ取りこぼしも殆ど無く同じようなことできるかっていうと
今の4強でもジョコくらいしかできないんじゃないかな
292:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:02:17.98 WDwwlpwU
アガシはいつの時代でも5本指に入るくらいの力をキープし適応し続けたのは見事だと思うよ
ただいつの時代でも天下は取れないけどね
293:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:03:48.27 5oTZH4xJ
>>286
フェデラーは数十年に一人級の別格プレーヤーだぞ？
フェデの同世代は大体が引退かランキング下がりっぱなし。
そのフェデだって今は１位だが、その前は３位定着っぽい時期もあった。
294:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:04:04.63 BJOKiLrT
ロはケガしてだいぶ弱くなったよ
05年以降は並みの選手になった
295:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:05:44.99 DBOqc381
>>291
テニスなんていつの時代もほんとに強いのは上位2～3人だよ
2番手以降があれだからやっぱりレベルは高くなかったと思う
ストロークテニスへの移行期というか過渡期
ちなみにフェデラーがどうこうと言ってるわけじゃないのであしからず
フェデラーは間違いなく強い
が、他のニューボールズは高く評価するほどでもない
296:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:08:51.71 3wE0GIBA
>>272
え、ちょ、ヒューとロデってたった7戦しかしてないの？
しかもロデ1勝って・・・確かウィンブルドンで最後に決勝に上がったときのQFの相手がヒューじゃなかった？
それが最初で最後の勝利？ 嘘嘘、とても信じられん
297:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:09:47.38 6HbQLnKe
でも土ナダルは別としてジョコとマレーがフェデと同年代だったら
やっぱしニューボールズみたいにフェデの引き立て役になっていたかもしれん
298:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:11:07.57 DBOqc381
>>296
対TOP10勝率は相手が10位以内にいないとカウントされない
299:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:11:36.92 JiwJagnh
ところでニューボールズ世代に関して興味深いのは今の4強との比較よりも
同世代であるデンコやルの方が後から出てきて安定した強さを見せたってことかな
やっぱり環境というか勝つために必要な能力の条件が変化したんじゃないかと思う
300:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:13:22.25 DBOqc381
ロデはデンコには強かったな
ジョコにも割と合口がいいし合うんだろな、ああいうのと
301:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:13:54.46 3wE0GIBA
>>298
なーるへそ、ありがとサンキュー！
302:まとめ ◆ATP1H.lnno
12/10/23 01:23:22.60 xf9z0dXs
アガシの名前がよく上がるのはですね。
彼がそこそこ強くて人気者だったってのがもちろん大きいんですが。
せめてアガシの名前を出しておかないと
90年代の長いサンプラス時代、他にろくなライバルがいなかったから…なんです＾＾
アガシだって力量不足だったのですけど、他はもっと足りなかったのだから仕方ないのです。
アガシ、サンプラス（70年、71年生まれ）の上の世代の強豪って
ビランデル（64年）、エドバーグ（66年）、ベッカー（67年）などがいますが
彼らはみんな、レンドル（60年）の時代に食い込んだのです。
ビランデルはOP時代全豪の最年少優勝記録を保持、全仏でも当時最年少優勝記録を作りました。
ベッカーはWBで史上最年少優勝です。
エドバーグもジュニアで史上唯一の年間GSを達成し、全豪で非常に若い段階で優勝しました。
彼らはとにかく早熟でしたからね。
サンプラスやアガシだって強かった彼らを倒したとは厳密には言えないのですよ。
レンドルが一番苦労したのです。上にコナーズ（ボルグ）、横にマック、下にベッカーら3人がいましたから。
ニューボールズ特にロデやヒューはフェデラーと得意コートが被りましたから。
そこが一番悲惨だったところでしょう。速めのサーフェスを好んだのです。
速いコートで勝負すればフェデラーに対抗できる選手はサンプラスくらいなのですから。
ナダルらは遅いコートが得意で好んでますからフェデラーに対抗できている。この違いが意外と大きいのです。
303:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:24:57.49 6HbQLnKe
>>299
コートが遅くてストロークとラリー戦が長くなった現代テニスでは
重い球をミス少なく打ち続けかつ体力負けしない強靱な肉体が求められているからな
「勝つテニス」よりも「負けないテニス」が勝利の条件になってきたんでは
ルとかまさにその手のテニスだしロデやサフィンみたいに取りこぼしの少ない安定感がある強さがあるのも頷ける
304:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:29:30.19 ESlFaMIp
>>299
でも、デンコやルはGSの決勝に行けてないからな
ルにいたってはMSのタイトルすらない
ルは安定感は高いが爆発力が無いのが致命的
305:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:35:58.82 Rs/unTJ5
>>302
ん～３０点
306:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:37:22.45 GMSqfP+S
ルがまともにやって四強に勝てるイメージ湧かねえもん
あとロデヒューはやっぱりそこまでの選手じゃないよ
フェデラー以外にもコロコロ逝ってるもの
そりゃフェデラーがいなかったらもういくつかGSタイトル上積みしたかもだが
そんな王者不在の低レベル想定しても仕方ないでしょ
307:まとめ ◆ATP1H.lnno
12/10/23 01:38:57.14 xf9z0dXs
ナダルジョコマレーの対戦は
互いに暗黙の了解で、守備力自慢大会になりますからね＾＾
彼らはお互いに、相手が攻めてこない（これない）ことを知っています。
必然的に長くなりますわね。
守備力勝負の最高峰は確かに見せてもらっている、と感じます。
おそらく素人にも分かりやすく、凄い戦いに映ると思います。
攻撃の面では、物足りないのですよ。
道具が良くなっているから、ベースラインからも凄い攻撃を出来ている、
ようには見えますけどね。
サーブ力中心にまだまだ足りない。
あのスタイルは身を削りますしね。
308:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:41:35.00 WDwwlpwU
コロコロ逝くのが普通なんだよ
サンプラスだってコロコロ逝ってたじゃないか
309:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:43:39.16 Us0SWbZL
今の若手が勝てないのも仕方ない面もあるよね
結局負けないかつフィジカル強いプレーヤーでないと勝てない訳だし
唯一GS制覇できたのがデルポトロというのもうなずける
310:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:44:38.78 5oTZH4xJ
「まとめ」というのはこんなにも事実も見れない、理論的思考もできない人間だったのか
311:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:45:03.96 GMSqfP+S
それこそ時代が違うじゃない
過渡期とはいえストロークテニス引っさげてスターダムに駆け上がった選手達なんだからさ
312:まとめ ◆ATP1H.lnno
12/10/23 01:46:46.31 xf9z0dXs
デンコやルが何事か起こすようには思えませんでしたからね。
ヒューやサフィンが成し遂げたことはやっぱり普通じゃなかったですよ。
ヒュー、サフィン、フェレーロは20代半ば以降怪我との戦いが長かったですね。
そこは残念なところでした。
ロデは馬鹿にされてますが09年のウィンブルドンでフェデラー相手にあと一歩であったこと
私は忘れません＾＾
あれは確かに強かったです。
あれほどのビッグサーバーがシコリフォアで戦ったのも時代のせいなんでしょうかね。
313:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:48:03.06 zT3Rxg4k
なんでフェデ以外が弱かったっていうとフェデオタが顔真っ赤にして反論してくるの？
別にフェデは弱いとは誰も言ってないのにね
フェデ以外の同世代パッとしないのばっかじゃん
まあその頃から見た人たちにとってはスターなんだろうけどさ
314:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:49:17.81 GMSqfP+S
ロデが速いコートの時代にいてもあのネットプレーじゃ・・
ボレーだって上手いとは言えないものｗ
昔は好きだったけど、キャリアを見直せば見直すほど大したことない選手なんだよね
315:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:51:16.00 WDwwlpwU
フェデ以外が弱かった事実がないからでは？
ナダルやジョコだってデンコやロデに負け越してんだしさ
316:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:53:37.54 wUVDpI7s
そもそもフェデラー以外が弱かったってのは妄想だよね
317:まとめ ◆ATP1H.lnno
12/10/23 01:53:56.61 xf9z0dXs
ヒューロデクラスの選手を弱いと言ってしまうと
あまりに視野や選択肢が狭まりすぎるかと…＾＾
318:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:54:44.02 T4VdkwC9
>>313
なんですぐ反論されると顔真っ赤にしてそういうレスするの？
319:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 01:55:05.07 GMSqfP+S
ヒューイットだけは評価してもいいかなとは思うが
いかんせんあまりに非力
サンデーショットがカウンターな時点で攻撃的プレーがどうのには疑問符が
サフィンはあまりに安定感が無さ過ぎた
今にして思えば大会中絶好調で神がかり的なテニスをする選手は結構いるわけで
320:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:02:10.73 WDwwlpwU
ロソルとかな
でもサフィンはサンプラス、フェデラー相手にやって2つタイトル取ったのは凄い
そこが違うよな
321:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:03:01.46 j5Oo7/S9
>>319
たまに神がかったプレーする選手は今もたくさんいるけど、そういうプレーを
続けてGS獲れるってのはやっぱりすごいよ
322:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:03:38.34 5oTZH4xJ
もう話は絶対に一つに終結しないだろうなｗ
＞ナダルらは遅いコートが得意で好んでますからフェデラーに対抗できている
だとか、
誰も「ヒューロデクラスの選手を弱い」などと言ってないのに
言ってるかのように妄想し始める基地外が出てきたら
もう終わりｗ
もはや「ああ言えばこう言う」以下の話にしかならないｗ
323:まとめ ◆ATP1H.lnno
12/10/23 02:05:12.53 xf9z0dXs
ふふ。
まあ始まりが>>244ですから。
頑張る意図は読めますがね＾＾
324:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:06:40.45 7EUNEvSH
>>322
まとめアンチが出てきたら終わりの間違い
325:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:07:57.25 GMSqfP+S
>>320-321
だってあの人天才だもん
サンプラスに勝ったときはもうサフィンの時代に突入するの間違いないとすら思った
サンプラスに全米決勝の舞台で一方的に勝つって半端ねーもの
ひたすらサフィン応援しながら見てたわ
326:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:08:18.35 BJOKiLrT
フェデ以外が弱かったってしっかり書いてないか？
それに遅いコートだからナダルがフェデラーに対抗できているのも事実だろ
速いコートで対抗したの見たことないな、常に後ろで打ってる姿だけ
インドアだとあっさり負けるし
327:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:09:31.20 5oTZH4xJ
>>323
そんな奴がいたのかｗ
じゃあ>>244一人と喧嘩してればいいじゃないかｗ
328:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:09:47.72 LbgH84P0
＞誰も「ヒューロデクラスの選手を弱い」などと言ってないのに
＞言ってるかのように妄想し始める基地外が出てきたら
>>275
弱いと言ってるね
329:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:09:49.34 ipyHEiAZ
>>299
おっさん何言うてんねん
330:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:11:25.84 lY1xbm6v
あーあーまた始まった・・・
331:まとめ ◆ATP1H.lnno
12/10/23 02:11:43.22 xf9z0dXs
いえ、別にケンカはしてませんし＾＾
私と違う意見の人ってIDは複数見受けられてもそんなに人数いませんから。
332:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:11:49.91 6HbQLnKe
>>325
ああいうカンフル剤ぶちこむようなイベントは今のテニス界にすごくすごく必要だな
あーあ来年の全豪あたりで錦織かお肉が神懸かり的強さで４強ぼっこして
楽天みたいにふたりで決勝してくんねーかな
別にそれがトミッチディミでもご飯クリザンでも誰でもいいけど
333:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:12:10.76 5oTZH4xJ
>>328
小学校から国語やり直すんだ
334:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:13:56.73 GMSqfP+S
ナダルは速いコートでもフェデに勝ってたよ
マイアミとかドバイ、ウィンブルドンだって昔に比べて跳ねるし遅いとはいえ
別にインドアハードより遅いわけじゃない
ジョコだって北米でフェデラー倒してる
サーフェスの速さもあるだろうけど、現代テニスみたくストローク全盛になったのは
ラケとストリングス、それを使いこなす技術あればこそでしょ
335:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:14:09.13 T4VdkwC9
はっきり弱いとは断言してなくてもニュアンスでそう言いたげなのはひしひし伝わるな
336:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:15:40.21 wUVDpI7s
おいおいじゃあ弱かったってのは誰のことなんだよw
337:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:16:39.76 GMSqfP+S
ロデは歴代の名選手と比べるレベルにないのは明らか
全米勝った時もよく考えたらマリーセとかナルとかフェレーロに勝っただけだもの
338:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:17:03.62 LbgH84P0
日本語が不自由な人って大変だね
339:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:17:06.18 WDwwlpwU
インドアハードより遅いわけじゃない、ってのは断言できるものは何もないよ
マイアミは間違いなく遅い、あそこは昔から糞遅いコートで有名
340:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:18:21.39 GMSqfP+S
IWは昔から遅いけどね
マイアミはそうでもない
341:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:19:15.49 WDwwlpwU
マイアミも昔から遅いよ
ムスターとブルゲラで決勝やったくらい
342:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:20:53.07 GMSqfP+S
あとついでにナダルのインドアハード
あれ速さの問題だけじゃないと思うよ
あれだけアウトドアハードの勝率が高いのに極端にインドアの勝率が落ちる
343:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:22:29.33 nB8z/XOG
ナダルはコート状態に影響されるよね
344:まとめ ◆ATP1H.lnno
12/10/23 02:23:07.89 xf9z0dXs
昔のハード大会はオーストラリアのリバウンドエース系は遅くて
3月の2大大会は遅くて
残りは基本的に速いくらいに覚えてましたね。
北米シーズンは速いのが基本でしたし。
今は速いと目立ちますものね。有明とかサンノゼはまだ速いのかしら？
シンシも踏みとどまってるかしらね。
で、グラスやインドアは速くてクレーは遅いのが基本と。
RGはクレーの中では高速ですよね、昔から。ローマもなかなか速い。
345:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:25:10.11 eSjJOSqK
ナダルは秋には疲れてるんじゃないの
346:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:27:06.54 GMSqfP+S
速いコートのイメージのフェデラーだけど、遅いハンブルグ大得意だったね
初めてのビッグタイトルもハンブルグ
最終戦もO2移ってからは遅い跳ねるとの評判だけど実際はどうなのかな？
パリや最終戦くらいカーペットに戻しても面白いとは思うけど
347:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:27:40.60 WDwwlpwU
ナダルがインドアで弱くなるのは速さだけの問題じゃないとしても
ナダルが速いコートでは弱体化するのは変わらないだろね
348:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:28:04.87 HVI/i5AS
>>332
2009年のデルポがそういう感じだったけど怪我から復帰してからパッとしないしなー
349:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:29:03.95 LbgH84P0
フェデがすごいのはどのコートにもすぐに適応できるとこだよね
ナダルいなかったらクレーももっと取れてたでしょ
350:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:31:19.70 GMSqfP+S
マイアミは昔からレイコールドでしょ？
あれ結構速いよ
昔のリバウンドコートみたいなベタつきないし
351:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:33:06.48 WDwwlpwU
レイコールドだけどあんた特にこのサーフェスに馴染みないっしょ
他に採用してる大会もないはずだし
マイアミは昔から遅いコート
352:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:34:21.19 GMSqfP+S
アメリカで打ったことあるよ
あとリバウンドエースもある
353:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:35:54.77 WDwwlpwU
へえ
とにかく遅いコートだね
354:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:41:39.95 GMSqfP+S
いやいやｗそりゃ気候とかでボールの跳ねが変わるとはいえ結構速いってば
調べてみたらＩＷは今プレクシペイブみたいだね
プレクシ系は打ったことないんだよなぁ
リバウンドエースみたいにベタつかないらしいけど
355:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:44:55.07 T4VdkwC9
必死ですねえ
356:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:45:13.32 WDwwlpwU
プレキシで打ったことないなら分かんないじゃん
ツアーの多くで採用してんのがプレキシ系とデコターフ
レイコールドはそれらより遅い
そもそもレイコールドなんてメジャーじゃないから名前が出る時点で不自然なんだけどね
357:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:45:38.68 lNWL4yNp
国内の市営ハードコートはレイコールド多いよ
コンクリだから速いよね
358:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:48:34.76 BJOKiLrT
ハードコートってほぼコンクリじゃね
ゴム系が珍しいんであって
359:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:49:37.47 GMSqfP+S
なんで分からないことになるんだ？ｗ
まぁいいけどコート材質によってかなり違うのは確か
もちろん下のコンディションでぜんぜん違うだろうけどね
360:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:50:58.42 lNWL4yNp
むしろリバウンドエースを国内で探すのが大変そうだｗ
361:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:51:58.88 WDwwlpwU
で、マイアミは昔から遅いんだよ
回り道しなくてもいいのに
362:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:54:40.89 GMSqfP+S
逆になんでそこまで根拠も示さず否定レスするのかが知りたいわ
363:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:57:35.84 WDwwlpwU
春のハードマスターズが遅いサーフェスなのは昔から言われてるじゃん
あんたの試打の話はどーでもいいんだよ
言うとおり材質によって違うんだからね
マイアミでプレーしてきた選手たちの評判で遅いコートだと定着したものを無理に覆す理由がないっしょ
364:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:57:49.48 T4VdkwC9
どっちも根拠ないじゃん
365:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:59:02.93 lNWL4yNp
いい加減スレチでしょｗ
どうでもいいしｗ
366:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 02:59:31.38 5oTZH4xJ
もうこう考えればいいよ。
2000年代初頭にウィンブルドンの芝がかつての芝でなくなり、速いコートでの大きな大会はなくなったと。
そしてサーブ＆ボレーヤーが激減し、上位は全員が強いストローカーになった。
（プラス、ラケット性能が上がったという理由もあるが）
今の現役選手はごく若いころを除き、速くないコートでしか試合をしていないと。
ちなみに2000年代初頭以前のウィンブルドンの芝は今とは別物というのはコナーズも言ってること。
367:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 03:02:42.62 WDwwlpwU
全米のデコターフはしばらく速かったよ
サンプラスが最後優勝できたのもそのおかげ
ウィンブルドンが速いコート最後の砦だったわけではないのでね
ウィンブルドンでも2003、2004年まではまだサーブアンドボレーでの戦いがあったよ
368:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 03:05:10.66 BJOKiLrT
クレーシーズン前にわざわざ速いコートサーフェスにする理由がないからだぞ
マイアミとIWが遅いのはな
369:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 03:06:28.14 5oTZH4xJ
>>367
サーブ＆ボレーヤーがかろうじて生き残ってただけ
その頃は、かつての低いバウンドの芝ではなくなってた
370:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 03:22:40.15 5oTZH4xJ
ま、ウィンブルドンは2001年がイバニセビッチ対ラフターの決勝で、
これがサーブ＆ボレーヤー同士の最後の決勝。
2002年決勝はなんとヒューイット対ナルバンディアンで、この年以降、サーブ＆ボレーヤー同士の決勝はない。
ちなみにUSオープンは昔からストローカーが決勝に上がってくることは全然珍しいことじゃない。
371:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 05:48:24.78 dmAZWYWi
フェデラーでもナダルでもGSの大会で6連覇を成し遂げられなかったんだよな
372:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 05:54:40.19 lY1xbm6v
今１０代で１番ランキング高いのって GUILHERME CLEZAR（BRA） ２１４位 かな？
373:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 05:58:09.87 lY1xbm6v
９３年組だと JIRI VESELY（CZE） 263位 か・・。
374:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 06:48:35.89 O0p7uhBj
フェデナダジョコで全盛期が重なったらだれが一番強いんだ？
フェデ：2006
ナダ：2010
ジョコ：2011
で比較。
375:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 07:23:35.74 dmAZWYWi
今でもフェデはジョコと互角
ナダルは覚醒ジョコは苦手
フェデはナダルが苦手
たぶんこの三人がいれば全仏2011のような大会になるよ
376:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 08:47:22.14 8Mef9I1l
現代テニスをやたらと念仏のように賛美するのもキモい
三十路をとうに超えた選手が1位に居座る時点で終わっているし、
若手は糞だし
377:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 09:48:21.67 KjdwhYgw
錦織の１８歳ツアー優勝ってやっぱ凄いことだったんだな
378:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 10:37:46.22 eKbAP3md
普通に錦織が今ＧＳを１０連勝ぐらいしてるのが正常な状態だな
379:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 10:41:50.27 T4VdkwC9
言ってる意味がちょっと分からない
380:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 11:19:44.76 VajYyorz
くせぇスレになっちまったな
381:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 11:27:28.59 /SxR7+UD
錦織以降のにわか大量流入で板が完全に腐ったからな
382:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 11:29:42.82 7EUNEvSH
そんなに大層なレスしてたんですか？ｗ
383:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 12:29:05.86 K4Z8jFfu
てか正直フェデ時代てつまらなくて人気ないんだよね。少なくとも日本では。
だからＧＳの地上波もどんどん消えていったし、2chでもフェデオタ以外はほとんど消えた。
フェデオタが顔真っ赤にして人気投票ガーとかいろいろ言うけど、そもそもテニス見てる人が減り続けてんだよな。
384:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 12:49:56.39 ggKKQJ0b
フェデタガーフェデタガーって何かの病気？
385:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 13:01:54.14 LYziMS0v
選手に入る金は増えているけどなｗ
386:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 13:04:55.73 tfSUjvTD
またきた
それは日本人選手がカスばっかだから放送が無くなったただけ
昔は松岡、伊達などが居て人気があったから各局が試合を放送していた
今なんて錦織いても放送ないんだから
外国の選手の責任をなすりつけるか？
387:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 13:08:04.84 oJxHX8LO
日本人選手は関係あったかなあ
単にテニス人気(やるのも見るのも)が落ちるのと民放がもっとお手軽な
方向に流れて行くのが重なって行ったって気がする
388:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 13:08:49.76 tfSUjvTD
人気投票で
フェデラーがいつも１位なのは、実際に一番人気あるからだろ
海外では特に
むしろジョコビッチやナダルやマレーが人気１位になったら驚きだわ
どのオタも必死なんじゃねえの？
事実は事実
389:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 13:14:06.73 BbkW1hFv
フェデラー自身は好きな方だけど､コアなフェデファンは宗教じみていて恐い
カリスマ性というやつなのだろうけど
人気の高さもフェデラーという選手の素晴らしさも認めるが､あの集団にだけは入りたくないね
390:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 13:18:39.65 T4VdkwC9
集団とか意味が分かりません
391:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 13:21:07.99 uS4A9ief
オタレベルまでくるとどこも変わらない気がするが…
392:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 13:25:24.26 ggKKQJ0b
オタ叩きは他スレでやって欲しいね
まあ叩きしてる時点で同レベルだと思うが
393:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 13:29:02.91 BbkW1hFv
>>390
確実に目に入る熱狂的集団がいると思うけどなあ
フェデラーの試合になると空気の変わる実況スレが良い見本
ツイッターでも手当たり次第にテニスファンフォローしてると､よくわかる
別に悪いことだとは思わんよ
好きなのはしょうがないし､それだけフェデラーにはカリスマ性があるってことだし
394:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 13:36:48.73 tfSUjvTD
まあ
ナダルオタはそれを越えるくらいウザいがな
ナダル関係ない試合でも名前をやたら連呼してるし
フェデラーが負けてると嬉々として基地ナダルオタがいつものごとく連投してる
395:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 13:41:53.04 T4VdkwC9
実況スレで空気変わるとか意味が分かりません
396:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 13:53:08.93 LiE15r0M
なまじフェデが完璧エリート風なのがよくないｗ
全盛期あまりに隙がなかったがために、訓練されたフェデオタは「ロジャーは何してもステキ！！」方向に突っ走る
逆にナダルはインタビューはなんかだとすごくアラが出るし、悪いところがわかりやすいんだが、
若くから活躍しているのと天然っぽい扱いのせいで親バカのよう目線のオタが多い 「ラファは何してもいいの！」方向に突っ走る
397:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 14:06:32.21 avj+rzpC
フェデオタが宗教じみてるとか意味わかんない
あとキチが多いとかも
むしろナダルオタのほうが怖いんだけど
どこの投票なのか知らないけど最強選手は誰ですか？みたいなのをフェデスレに貼って
今の世間のテニスファンの評価なんてこうなんだって言う
それ見るとナダルが１位、フェデラーが２位
でも良く見ると投票歴がしっかりわかって、数人のナダルオタが何度も投票してる
重複を除くをクリックすると今度はフェデラーが圧倒的に１位だった
あれを見てもナダルオタのキチガイぶりがよくわかる
398:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 14:24:00.74 avj+rzpC
>>383
フェデ時代がつまらなくてってフェデの強いとこをどれだけ地上波で見せてたと言うのさ
ウィンブルドンはいまだにＮＨＫで放送してるけど？
全豪の放送はフェデ時代が来る前になくなってるし
全米は2004年に優勝したのを放送しただけ、だけどあれは早朝だよ
テニスファンくらいしか見ないだろうね、新たなファン開拓なんかできやしない
それに比べて全仏は夜の９時か１０時くらいからテレ東で放送してたけど見れたのは一部
全国放送ではなかった
その全仏はナダルが３連覇して放送がなくなったけどねw
399:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 14:39:31.72 yfZELSIq
1時間で終わる場合もあれば6時間もかかる恐れもあるテニスはよほどテニス大好きな国の地上波でないと厳しいんじゃないの
欧米でもテニス放送してるのは有料チャンネルでしょ？
400:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 14:40:56.60 T1lRveUA
ID:avj+rzpC
お前見ればフェデヲタが宗教じみてるなんてことはすぐ分かるよ
401:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 14:47:57.75 ggKKQJ0b
>>400
耳が痛い内容でもあったのか？w
402:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 14:49:56.26 dmAZWYWi
フェデラーの人気は強いだけじゃなくて異質さにもあるんだよな
多彩な種類のボール(スライス、ドロップ等）がうまい
ボレーもうまい
プロ選手なのに腹がぶよぶよ
スローで観ても顔が崩れない
403:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 14:53:52.29 LiE15r0M
全然ハンサムじゃないのにプレー中はかっこよく見える不思議な顔立ち
404:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 14:56:56.04 4kCz89z9
実況でフェデオタがフェデと対戦してる相手を中傷してるなら悪いと思うけど
フェデオタがフェデを応援してると悪いんだろうか
405:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 14:59:51.22 LiE15r0M
誰が悪いっていったんだｗ
406:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 15:00:00.73 avj+rzpC
>>401
ねっw
ナダルオタは耳が痛いでしょうね
407:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 16:00:38.80 DBOqc381
もうフェデオタを煽るなよ
ここまで荒らされるのがオチだぞ
408:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 17:11:36.36 OVzysy8W
ID:avj+rzpCこういうフェデオタババアがきもいのは
ナダルの名前が出るとババア丸出しで我を忘れて必死に反論してくるところ
よほどコンプレックスあるんだろうけど
余裕なくてみっともない
人気はナダルだけには負けたくないって組織票入れてるんだろうと容易に想像できるわ
フェデが全盛期って地味な選手でこれほど人気なかったからね
409:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 17:15:42.09 7EUNEvSH
>>408
最後の文で本性表したな
残念出直してこいｗ
410:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 17:22:35.60 OVzysy8W
本性って？
事実を書いただけなんだが・・・
411:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 17:31:48.42 F3e0zKMX
組織票とか・・・ｗ
412:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 17:31:53.78 GoGFRTK6
必死すぎｗ そろそろオタの話はやめて男子ツアーの話に戻ろうよｗ
ガスケの髪の毛が結構やばい事になっているんだが、帽子が良くないのかなあ。
ロデといい、帽子キャラの選手がことごとく薄くなってる。
413:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 17:36:51.48 /UsDKr6m
フェデと錦織以外の選手のスレの過疎っぷりが悲惨なんだがｗ
414:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 17:41:20.55 YSd0liTT
日本人選手がカスだからテニスは日本では人気がない。
選手の懐は潤ってきているけどね。
415:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 17:45:21.93 UuEk/M+H
ガスケって帽子かぶらないことも多くないか？
帽子なしだとそれはそれで紫外線が髪に悪そうだ…
416:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 17:52:21.43 GoGFRTK6
>>415
帽子をかぶってない時もあったけど、基本的に帽子を逆にかぶっていたイメージ。
で、薄くなってから帽子をかぶらなくなった様な気がするんだが。
ただ一旦薄くなってから帽子をやめても紫外線の影響でさらに悪い気もするｗ
逃げ道がないなｗ
417:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 18:10:25.50 M/EcM/Cg
自分の経験から言うと、伊藤も進行し始めているように見える。
自分はプロペシアで何とか現状維持しているけれど、この薬ってドーピングで
ひっかかるからスポーツ選手は飲めないんだったよね。ちょっと気の毒。
418:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 18:14:58.40 UuEk/M+H
デンコとかは活躍しはじめるのが遅かったんで
気づいたときには既に……な印象w
帽子の逆かぶりといえばヒューだが
Ｍ字進行してるっぽいが、もともとデコちんなので
若い頃と比較してもそれほど極端な進行でもないような
419:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 18:26:01.54 cjnkxgYG
>>417 確かにタツマはやばい
420:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 18:29:08.63 ESlFaMIp
>>418
デンコって（あまり残ってないけど）昔の写真を見てると20歳ぐらいの時点で既に薄くなっていて産毛状態だよｗ
421:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 18:51:43.60 UuEk/M+H
２０歳で既に……デンコって顔立ちは悪くないのになあ
422:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 19:07:31.08 PM8gaYFw
>>408 みたいな、ナダルオタってキモい。
423:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 19:19:29.73 oJxHX8LO
せっかく話題がハゲに移っていたのに
ってナダ…
424:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 19:25:50.41 l7Rx97N6
ナダルは禿ネタ常連だしなぁ
あのロデ帽子事件以前はむしろナダルのほうがネタになること多かったくらいじゃ
でもタツマはほんとにやばいなぁ
外人は禿げてもそれなりに様になる人が多いけど、日本人ではげてもかっこいい人って
あまり思い浮かばない・・・
425:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 19:31:28.79 OQrBZzI7
ロデもさっさとスキンヘッドにしとけば良かったのにな
あんなに帽子に固執するから逆に哀愁漂うんだよ…
426:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 19:32:12.29 oJxHX8LO
岩渕さんはカッコいいぜ
427:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 19:45:44.72 tZ6tig46
>>408
お前このレス見て言ってんのか？
＞どこの投票なのか知らないけど最強選手は誰ですか？みたいなのをフェデスレに貼って
今の世間のテニスファンの評価なんてこうなんだって言う
それ見るとナダルが１位、フェデラーが２位
でも良く見ると投票歴がしっかりわかって、数人のナダルオタが何度も投票してる 重複を除くをクリックすると今度はフェデラーが圧倒的に１位だった
あれを見てもナダルオタのキチガイぶりがよくわかる
人気は負けたくないって組織票を入れてのはお前ら基地害ナダルヲタだろ
428:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 20:08:27.42 iL4opIXT
豪の記事で２０才になった時点でのヒューとトミッチを比較してるのがあった
ヒューの後継者としてトミッチには期待してたのにがっかりだぜ……なニュアンス
特別に早熟だったヒューと比較するのは気の毒だよなあ
豪はヒュー以降の若手が出てこなかったから
トミッチは過度に期待されすぎな感じ
429:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 20:11:30.52 dAjj0ENO
>>428
それ自分が次世代王者スレに書いたまんまじゃん…
何がしたいんだ
430:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 20:21:19.66 sEEEkQOh
それは酷い・・・
431:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 20:58:58.54 q4adOdD0
WOWOWで放送してた2001年全仏2回戦、
18歳のロディックと29歳のチャンの試合を見た。
もちろん髪がフサフサの初々しいロデが
(選手生活)晩年と違ってガンガン叩きまくってる様子は爽快だったぞｗ
対照的に生え際が後退したベテランなチャンも
絶妙な組立と粘りでフルセットに持ち込み、
まだ細かった少年ロデが身体を痛めて苦悶するほどの熱戦になってた。
そのロデも今年で引退したことを思うと感慨深いな…(´･ω･`)
432:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 21:01:08.48 zT3Rxg4k
>>408
長文ＢＢＡはすぐＩＤ変えて自演するからキモいよな
キモい文体で誰が見てもすぐわかるんだけど指摘したら発狂する
433:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 21:03:04.83 7EUNEvSH
自己紹介乙で良いのかな？
434:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 21:41:19.94 uS4A9ief
ハゲの系譜を継ぐのは誰だ
435:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 21:50:56.17 K+p0kFhA
テニス選手は24歳辺りで一気に髪の毛が怪しくなってくる人が多い
この辺から垢抜けて一気におっさんに一直線って感じ。凸が徐々に上がっていくんだよね
やっぱ帽子かぶって蒸れたり日差しが強いからなのだろうか
436:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 21:57:37.54 795wENNw
先日目がテンでハゲについてやってたけど、帽子は関係ないらしいよ。
遺伝以外の原因はストレスとか不規則な生活とからしい。
女性でも同じ分け目を続けてるとやばいらしい。
437:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 22:00:09.94 O0p7uhBj
世界中移動する不規則な生活のと、試合のストレスが大きいのがあるかな＞禿
438:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 22:00:18.92 dAjj0ENO
まあツアー生活はストレス多いだろうし
移動移動で時差との戦いになるだろうし…
あと自分の知り合いがパーマかけたら
髪が弱くなったのかどうか、一気に薄くなったw
439:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 22:08:20.75 OVzysy8W
フェデが貶められると「ナダルオタだﾑｷｰ！」ってｗ
ナダルコンプ丸出し
ナダルファン以外でもフェデ好きじゃない人なんていくらでもいる
とくに他選手叩きまくってるフェデオタなんてオタの中で一番世界中から嫌われてるのを自覚しろよ・・・
王者だ王者だ言ってるけど、王者のファンとして余裕も度量もない
世界一痛いオタってホントだな。恥ずかしい人種・・・。
フェデが引退したらどうするんだろこいつら。テニスが好きなんじゃなくてフェデが好きなんだろうから
消えてくれればやっと平和になるが、
史上最強のスレに居ついてフェデが最強最強と唱える日々かなｗ
440:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 22:11:00.38 NgqLqS1/
>>439
お前はフェデオタコンプなんだな
やたらフェデオタに牙向けてるけど何かされたんですか？ｗ
441:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 22:15:25.93 OVzysy8W
>>440
ここで空気読めないフェデオタが荒らすからだろ
スレぐらい読めよ
フェデオタは巣にこもってマンセーしてればどうでもいい
442:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 22:18:02.23 bFEfLD50
結局これが民意
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
443:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 22:24:20.68 mE40nuIU
屁出汚多は
ナダル＞＞＞＞＞＞＞＞屁出
を認めざるをえないって事が分からないのか？ｗ
444:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 22:29:00.40 K+p0kFhA
>>436
女性でもポニーテールずっとやってるとデコが上がってくるんだよね
室伏のお姉さん？オリンピックの時みたけどデコ広かった
445:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 22:33:53.31 sEEEkQOh
>>442
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
446:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 22:39:20.47 AwHde1hh
>>420 何それ怖い。
447:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 23:14:06.31 NgqLqS1/
>>441
残念ながらお前のほうが荒しに見えました
448:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 23:15:10.30 VnQBS84i
チウディネリ楽天の予選で日本人の女子審判の判定に二三度執念深く文句つけてたなあ
試合のほうは危なげなく勝てそうだったのに、そういう性格？
449:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/23 23:20:37.52 uS4A9ief
色々あるんだよきっと
450:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/24 00:00:04.44 tZ6tig46
基地ナダルを汚タがフェデラースレに貼り付けるアンケート
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
基地ナダル汚タの重複を除いた結果
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
ナダルオタのキチガイぶりがよくわかる
451:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/24 00:19:47.00 l1LnxW2n
MTF Most Annoying Fanbase、うざいファンベース、基地ナダル汚タ１位
Nadtard 245 51.69%
Fedtards 152 32.07%
Djokotards 75 14.98%
URLﾘﾝｸ(www.menstennisforums.com)
452:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/24 00:21:28.31 l1LnxW2n
MTF Most Annoying Fanbase、うざいファンベース、基地ナダル汚タ１位
Nadtard 245 51.69%
Fedtards 152 32.07%
Djokotards 75 14.98%
URLﾘﾝｸ(www.menstennisforums.com)
基地害ナダルオタの認識は海外も同じ
453:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/24 01:03:46.75 NOTeqV2r
意味の感じられないコピペばかり貼って満足なのかね。
454:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/24 01:07:48.46 m4BKlufm
＞意味の感じられないコピペばかり貼って満足なのかね。
と基地ナダルオタがコメント
455:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/24 01:23:39.35 ACmjQFZL
迷惑だから選手スレでやれと
456:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/24 01:59:07.07 9MfqscxO
選手スレでも迷惑です
457:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/24 02:17:48.93 d7Wgb0y8
はあ。。。フェデヲタ死ねよほんと
458:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/24 05:54:09.23 5NgqkXiU
ナダルオタきめぇ
459:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/24 08:10:45.66 hnGBLbJD
ナダルに負け続けたクヤしさが未だに消えない屁出汚多www
ナダル＞＞＞＞＞＞＞＞屁出ｗｗｗｗｗ
460:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/24 08:22:12.10 Y0Rwjd5E
こうやって荒らすからフェデオタ以外はテニス板から離れていったんだよな。
まあ別に2chが荒れて人が少なくなっても別に構わないけどさ、他オタことごとく追い出してフェデは大人気です（ｷﾘｯって笑えるわ
461:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/24 08:29:04.77 G1r26rgm
>>460
ナダルとフェデラーどっちが強いですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
462:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/24 08:58:00.02 9MfqscxO
フェデオタフェデオタ言って過剰に反応する方が荒らしてるように見える
463:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/24 09:09:47.17 m4BKlufm
雑魚に負けたあとに傲慢駆け引きヲするナダ男
Nadal unsportsmansalike
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
bump Nadal into Rosol at Wimbledon
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
arrogant sore loser
Nadal bump purposely from frustration. It is clear.
Many of tennis fans know that Nadal is a player of dirty gamesmanship. fake time-out cheater.
too annoying always. excuse. bump to player. ugly protest. push of ego two-year-ranking.
looks down on Sampras era. etc.
we can go to see. Nadal wear the shirt of "history 7" Nadal and his fan perform a chat. And that video was exhibited all over the world.
selfish arrogant
464:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/24 09:10:42.14 m4BKlufm
雑魚に負けたあとに傲慢駆け引きヲするナダ男
Nadal unsportsmansalike
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
bump Nadal into Rosol at Wimbledon
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
arrogant sore loser
Nadal bump purposely from frustration. It is clear.
Many of tennis fans know that Nadal is a player of dirty gamesmanship. fake time-out cheater.
too annoying always. excuse. bump to player. ugly protest. push of ego two-year-ranking.
looks down on Sampras era. etc.
we can go to see. Nadal wear the shirt of "history 7" Nadal and his fan perform a chat. And that video was exhibited all over the world.
selfish arrogant
465:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/24 09:11:36.41 m4BKlufm
ナダ男は２年ランキングだの、クレーを増やせだの、ハードコートを減らせだの
自己中なサーフェス要求ばかりしてるからな
ナダ男が見下されても当然
実際に雑魚ロソルに見下されている
466:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/24 09:14:09.21 m4BKlufm
ナダルは遅いコートだから勝てただけ。
早いコートばかりだったら精々レッスンプロだよ。
467:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/24 09:14:51.79 m4BKlufm
基地ナダルを汚タがフェデラースレに貼り付けるアンケート
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
基地ナダル汚タの重複を除いた結果
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
ナダルオタのキチガイぶりがよくわかる
468:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/24 09:15:34.95 m4BKlufm
基地ナダルを汚タがフェデラースレに貼り付けるアンケート
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
基地ナダル汚タの重複を除いた結果
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
ナダルオタのキチガイぶりがよくわかる
469:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/24 09:16:06.39 m4BKlufm
MTF Most Annoying Fanbase、うざいファンベース、基地ナダル汚タ１位
Nadtard 245 51.69%
Fedtards 152 32.07%
Djokotards 75 14.98%
URLﾘﾝｸ(www.menstennisforums.com)
基地害ナダルオタの認識は海外も同じ
470:名無しさん＠エースをねらえ！
12/10/24 09:25:53.20 ZtD48RoR
ああ、あれか
上海は開閉式屋根がついてるからインドアの大会だと主張し
レースポイントはあくまでも参考で、年末にはレースポイントとランキングポイントと同じになる、
ということが分からなかったフェデヲタか