12/03/27 23:42:23.60 LeFcJfmB
本なら図書館で読んだけど下らん内容のない本だったな
178:第１のコース！名無しくん
12/03/27 23:58:08.79 JHe5xBDE
>>176
>>177
ID:LeFcJfmB
２人別の人物を演じるつもりが、あわてて同じIDで投稿してる。
自分でも失敗したと思ってるだろうけど、茶番。
何か言い訳してみて。
179:第１のコース！名無しくん
12/03/28 00:00:58.10 Fa69O+ZI
ググって見たら過去に読んでた本だったってだけだよｗ
180:第１のコース！名無しくん
12/03/28 00:05:12.32 Fa69O+ZI
>>178
お前はTIの工作員か何かか？
しっかり巡回してネガティブな米には
きっちりレスするよな。ご苦労さん。
181:第１のコース！名無しくん
12/03/28 00:33:47.33 jgoVda5y
実践編なんて10ページもないだろｗ
どう考えてもTI＝25ｍをいかに低ストロークで泳ぐか向けだな
低ストローク＞＞＞＞フォームの美しさだとあの爺コーチが示してるしなｗ
筋水館出てきたあたりからTI関係者の書き込み増えたなｗ
182:第１のコース！名無しくん
12/03/28 01:14:02.60 exI/NIo8
>>179
>今まで何の為に努力してきたのかうぅぅ人間不信に陥りそうぅぅ
>本なら図書館で読んだけど下らん内容のない本だったな
↓
>ググって見たら過去に読んでた本だったってだけだよｗ
すごい！ めげないね。拍手
>お前はTIの工作員か何かか？
社員でもコーチでも筋水館関係者でもない、単にTIというか、ゆっくり楽な泳ぎを楽しんでるもの。
TI以外でもゆっくり系の本を何冊か持ってて、それぞれのやり方を試して楽しんでるところ。
なので、別にわざわざレスをつける義務も必要もないけど、あまりにゆがんだ無理やりなレスが多いと出てきてしまう。
でも今回の本のくだりは面白かった。（176,177,179)
楽しくいきましょ。
183:第１のコース！名無しくん
12/03/28 01:21:09.13 CZCoRCR3
>>179
恥の上塗りすんなよ
ハァーハッハッ
184:第１のコース！名無しくん
12/03/28 01:52:18.38 jgoVda5y
いずれにせよTIを長くやればやるほどあの筋水館に人みたいに疑問が出てくるだよ
そもそも楽にゆっくり長くより少々きつくても速く長く泳ぎたくなってくるもんだしなｗ
185:第１のコース！名無しくん
12/03/28 03:04:47.73 Z721XJeo
>>184
それはお前だけ
速さなんてどうでもいいから、ひたすら楽になりたいという人もいるだろ
186:第１のコース！名無しくん
12/03/28 08:16:10.34 KVSim23a
176→177→179
これは醜いな
187:第１のコース！名無しくん
12/03/28 18:33:58.47 jgoVda5y
そもそもTIは体幹駆使するのに楽になんてありえないぞｗ
鍛えられて徐々に負担がすくなくはなるけどな
188:第１のコース！名無しくん
12/03/28 21:55:49.82 W5CUXhlI
いや体幹は別に問題ないけど腕がだりぃ～んだよ
腕を回転させるより静止する方が筋肉には負担が大きい
189:第１のコース！名無しくん
12/03/28 22:52:43.61 W3giMW+4
>>188
それって単純にＴＩができないだけじゃん
無理にＴＩしなくても他のクロールができるならそれで游げばいい
190:第１のコース！名無しくん
12/03/29 07:44:03.00 WpL74/CF
188はTIどうこうよりキャッチアップの練習からはじめるといい
191:第１のコース！名無しくん
12/03/29 22:11:31.29 bXH9ssWU
今日は久しぶりに良かったわ。
やっぱりキックかも知れないな。
ちょっとキックのタイミングが早かったのを
修正したら見違えるように良くなった。
意外といいかもしれない。
192:第１のコース！名無しくん
12/03/30 22:53:38.05 wXg6K7lQ
今日は400m泳いできた。まだもっといけそう。
193:第１のコース！名無しくん
12/03/30 23:00:10.19 OeSemkTN
俺も今日は2000m泳いできた。まだもっといけそう。
194:第１のコース！名無しくん
12/03/30 23:34:02.29 WXXX9m74
今日は泳がなかった。泳いだら、まだもっといけそう。（笑
195:第１のコース！名無しくん
12/03/31 02:26:21.52 Ok5Su+a0
>>184.187
動画うp君w
196:第１のコース！名無しくん
12/03/31 22:36:41.77 JHnfFkzI
今日は25mで休み休み、おそらく1時間半で4~5kmは泳いだんじゃなかろうか。
いやぁTIもけっこういいかもしれない。スランプは脱したみたいだ。あぁ腹減った。
197:194
12/03/31 23:10:49.13 M5C7aeeb
今日の私は！
阿修羅すら凌駕する存在でした♪
198:第１のコース！名無しくん
12/03/31 23:21:56.95 fpf8vFHv
休み休み1時間半で4~5kって(´Д｀)
釣り針大きすぎです
199:第１のコース！名無しくん
12/04/01 07:14:48.78 +kCsN4VX
ごめん、間違えました。
「1時間半で40~50kmは泳いだ」でした。あぁ爽快感。
200:第１のコース！名無しくん
12/04/01 11:06:39.97 X7R8eqE+
マグロか
201:第１のコース！名無しくん
12/04/01 13:51:48.05 gFxJx+4G
>>200さん
たぶんこれですな。↓
エイプリルフール (April Fools' Day) とは、毎年4月1日には嘘をついてもよい、という風習のことである。
またイギリスなどでは、4月1日の正午までに限るとも言い伝えられている。
202:第１のコース！名無しくん
12/04/01 15:05:08.68 o6g/U2KQ
2ちゃんねるの書き込みなんて年がら年中嘘まみれだとおもうぞ
203:第１のコース！名無しくん
12/04/04 21:34:46.52 wXlRl0Xb
>>202
『2ちゃんねるの書き込みなんて年がら年中嘘まみれだとおもうぞ』も嘘ということか。
それなら嘘ではないと言うことにならないだろか？
204:201
12/04/04 22:07:47.72 fFvwAKUw
>>203さん
貴方は哲学者のようだ♪
(^Q^)/
205:第１のコース！名無しくん
12/04/04 22:11:34.44 wXlRl0Xb
全てのクレタ島人は嘘つきだとクレタ島人が言った
206:第１のコース！名無しくん
12/04/05 00:02:01.08 dQGVH+RY
正直村はどっちですか？
207:第１のコース！名無しくん
12/04/07 07:52:40.37 HLQ2Pj5f
何やら、199のあたりから、流れが完全にかわってしまったな.
そろそろ「トータルイマージョン」について語ろやｗ
208:201
12/04/07 22:55:59.00 +JfBrFp6
speedo水着を買って、TIスイムサロン船堀のレッスンチケットを当てよう♪
URLﾘﾝｸ(www.speedo.jp)
209:第１のコース！名無しくん
12/04/08 21:51:44.29 1d47it9l
今25m×100泳いできたぁ、50分くらいで。
TIでも長距離泳げるのは新発見だった。
210:第１のコース！名無しくん
12/04/08 22:11:14.71 9Dut+c24
脳内スイマーさんお疲れ様
211:第１のコース！名無しくん
12/04/09 17:30:41.09 W0807OMU
>>209
がんばりましたね
私は土曜日に1300mが限界だった
しかし日曜は1400m泳げたから・・来週は1500m泳げると思う
212:第１のコース！名無しくん
12/04/09 22:10:33.85 JSarYOlx
TIはハイエルボーとかS字プルとか関係なくただ掻くだけなん？
213:第１のコース！名無しくん
12/04/10 01:54:13.99 Mkn00Ppm
よくいくプールに、TISに凝った人がいるけど、フォームが綺麗な訳でもなければ、泳ぎが速い訳でもない。
214:第１のコース！名無しくん
12/04/10 02:28:56.18 vMjg3TvD
それはTISだからだよ
一度、TIをやってごらん
215:第１のコース！名無しくん
12/04/10 09:14:22.07 XeIXBxXp
>>212
かかない、けらないだぜぇ
216:第１のコース！名無しくん
12/04/10 18:21:40.66 FbIQetc4
ハイエルボーとかS字プルなんて言葉を久しぶりに聞いたw
217:第１のコース！名無しくん
12/04/10 21:51:00.80 OyIIr9Hm
TIはローエルボーでI字プルだから関係ないかもね
218:第１のコース！名無しくん
12/04/10 21:53:18.78 jrvw7xeK
>>216
だよねえ、今時ハイエルボーとかS字プルなんて笑っちゃうよねえｗｗｗ
219:第１のコース！名無しくん
12/04/11 01:29:03.66 td2gmUWT
TIって手を下に伸ばして深いところを掻くじゃないですか
体の近くを掻いたほうが楽なような気がするんだけどどうなんですかね
220:第１のコース！名無しくん
12/04/11 02:12:28.51 aXUwlq4o
自分でやってみりゃいいじゃん
221:第１のコース！名無しくん
12/04/11 08:38:32.31 PWpUaMAi
今時なんたら、なんて言う人って、たいてい頭弱そうに感じるけど何でだろ。
222:第１のコース！名無しくん
12/04/11 09:29:22.95 nyPAJ1t6
>>219
手を下げるのは、最初のワンステップだけ
223:第１のコース！名無しくん
12/04/11 11:59:28.19 fDfmNNH8
>>221
皮肉だろ
224:第１のコース！名無しくん
12/04/12 18:50:25.58 K9Skzicv
皮肉ともわからず、書き込みする人って、たいてい頭悪そうに感じるけど何でだろう。
225:第１のコース！名無しくん
12/04/14 20:59:24.45 cjA9InkG
今日は2時間みっちり練習したのでキックはかなりマシになりました。
あとは入水して伸ばした手の脱力がうまくいかないことでしょうか。
よくわからないんので指を開いて力を抜いているのですが。
226:第１のコース！名無しくん
12/04/16 00:08:37.70 ID5D1xqd
キックしてもしなくてもあんまり変わらんなぁ。
キックいらないんじゃないのかホントのとこ。
227:第１のコース！名無しくん
12/04/16 07:36:37.10 zH/kzlpn
バタ足で進むかどうかチェックしてみるよろし
228:第１のコース！名無しくん
12/04/16 23:09:48.81 2/XNTzuE
低く入って薄く掻くといいぞ
これTIの豆知識な
229:第１のコース！名無しくん
12/04/18 23:54:22.44 +p/40wye
アンチはやたらと9ストローク等にこだわっているが・・・
12ストローク動画もあるじゃん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これなら1500ｍ余裕だろ
230:第１のコース！名無しくん
12/04/19 01:24:28.61 Ky4TO4qR
なんで２５ｍでブレス２回しかしてないの？
こんなので１５００ｍも続けられる？
231:第１のコース！名無しくん
12/04/19 18:26:26.82 SNpjHVvZ
>3月14日（水）21:00～21:40： 1km以上または30分以上をもっとラクに泳ぎたい！
を受けた人は知ってると思うけれど
長距離を泳ぐときは
・テンポは短く ＝ストロークは多くなる
・呼吸は左右４回に１回が基本
苦しくなったら、呼吸を増やすのではなく、呼吸の効率や無駄なエネルギー消費を減らす改善をする。
という感じの説明があった。
>なんで２５ｍでブレス２回しかしてないの？
>こんなので１５００ｍも続けられる？
２５ｍで２回というより４かきに1回のブレスなので、竹内氏はこれで長距離を泳いでると思うよ。
と思いながら
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
のコメントを見ると
テンポ1.1で、このスピードで1500mいけるねん
って書いてあった。（３年前のコメント）
232:第１のコース！名無しくん
12/04/19 20:46:00.37 swKq7oN9
竹内氏は40台半ばくらいだよね
このスピード（25ｍ18秒くらい）で1500ｍ泳ぎきったら、
マスターズの日本記録並みだわｗ
233:第１のコース！名無しくん
12/04/19 21:22:56.52 SNpjHVvZ
>このスピード（25ｍ18秒くらい）で1500ｍ泳ぎきったら、
>マスターズの日本記録並みだわｗ
確かに。まあそれは無理でしょう。
それに似たようなコメントが書いてあったような。。
That's 18sec 25m and about 40s in a 50m?
a 20 minute 1.5km - pretty？ nifty!!
234:第１のコース！名無しくん
12/04/19 21:44:14.40 mxXRy+vD
>>232
>マスターズの日本記録並みだわｗ
マスターズの日本記録ってどこにありますか？
235:第１のコース！名無しくん
12/04/19 22:33:39.90 swKq7oN9
短水路
URLﾘﾝｸ(www.masters-swim.or.jp)
長水路
URLﾘﾝｸ(www.masters-swim.or.jp)
236:第１のコース！名無しくん
12/04/20 00:52:18.23 vbS9sG6b
>>235
何ですかこれは？
237:第１のコース！名無しくん
12/04/20 01:05:13.60 n9R0lXUs
初心者は1500mも泳がないから別にどうでもいい話。
238:第１のコース！名無しくん
12/04/20 07:42:54.24 /AL237bS
だなあ。なんで1500mにこだわってるの?
239:第１のコース！名無しくん
12/04/20 09:38:37.23 vbS9sG6b
1000だと短く2000だと長い
足して２で割ると1500
240:第１のコース！名無しくん
12/04/20 09:49:20.54 wI6B/NGE
>>238
そりゃぁ競技で1500ｍはあるけど1000ｍや2000ｍはないだろｗ
241:第１のコース！名無しくん
12/04/20 11:31:17.83 sjlCdc1u
竹内教祖様をおちょくっている奴がいるぞ、早く話題を変えろ
ということか
242:第１のコース！名無しくん
12/04/20 13:11:44.42 7xwMa6up
なんだかんだ言われてもウッチーは人気者だよ
動画でヌイてる女の子たちも多いし
正直うらやましい
243:第１のコース！名無しくん
12/04/20 16:12:04.50 MxIAzSSK
初耳
どのへんで抜けるんですか？
244:第１のコース！名無しくん
12/04/20 21:03:44.81 XKD39TbH
女の子の場合でもヌクていうのか？
そこだけ気になる
245:234
12/04/20 22:00:20.58 Ftpfsq+z
>>235
ありがとう
>このスピード（25ｍ18秒くらい）で1500ｍ泳ぎきったら、
普通は距離が延びれば、段々遅くなるから1500ｍ時点では25ｍ20秒越えるだけだと思う
ていうかここ見ていてマスターズやトライアスロンに出ている人いるの？
246:201
12/04/22 22:34:58.44 kKWFDYjx
>>245
いると思います。
私もマスターズ出ていますし・・・。
247:第１のコース！名無しくん
12/04/24 18:21:29.85 x1j2PgUa
>>246
大会に出るなら、ここ見てても得るものはほとんどないと思うが・・・
248:第１のコース！名無しくん
12/04/27 06:46:33.54 AGn3/N1j
真顔で始めてから２ヶ月たって
ようやく待ちの手が出来るようになったわ
後は精度だな、問題は
249:第１のコース！名無しくん
12/04/27 07:24:45.18 zgZxwNFX
待ちの手って そんなに重要なポイントかなぁ？
2ヵ月で… 練習方法ズレてない？
250:第１のコース！名無しくん
12/04/27 07:37:08.20 AGn3/N1j
手を伸ばしたまま姿勢を保つのは重要でしょ
これ出来なきゃストローク減らんし
俺みたいな素人にはこれが出来ないんだよね
251:第１のコース！名無しくん
12/04/27 20:32:47.35 +tkcFh8a
待ちの手って、がまんの手のこと？
252:第１のコース！名無しくん
12/04/28 23:59:13.39 aNDp1YHI
GWは休みは5/1だけかぁ。たぶんガラ空きだろうから毎日行ってみようか。
253:第１のコース！名無しくん
12/05/01 01:18:00.13 TiE6gEwU
待ちの手はグライドの事じゃね？
254:フラット21
12/05/05 03:01:52.66 uNoH6JHu
頭を沈めて、伏し浮きが出来る理屈がわからないのだが、誰か知らないかな？
255:第１のコース！名無しくん
12/05/05 04:54:38.37 n1hcj3nF
知らない
終了ー
256:第１のコース！名無しくん
12/05/05 09:21:03.87 rZgHjXl+
>>254
その分だけ肩を水の上に出すんだよ
257:第１のコース！名無しくん
12/05/05 10:58:11.26 ncoJpfyj
おれは伏し浮きができないというのがわからん
258:第１のコース！名無しくん
12/05/09 15:55:59.35 pRcCtIVc
伏し浮きよりもだるま浮きの方が難しい
259:第１のコース！名無しくん
12/05/14 22:09:32.81 3Gk3wmpc
伏し浮きと言えば、造波抵抗の大きいスタートでプールの中央まで伸びている
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上記画像を真似ても、ふくらはぎや尻をあそこまで水面に保ってられないw
俺は水中スタートなら中央まで行けるが足が下がるw
260:第１のコース！名無しくん
12/05/15 13:43:31.96 4cdLfziX
>>257
幼稚園で習いませんでした？
怒られたら謝るって
どっちが悪いだの悪くないだの、そんな屁理屈よりも
まずは相手を怒らせてしまった、そのことに対して
最初に謝るべきじゃないんですか？
261:第１のコース！名無しくん
12/05/15 14:08:25.51 oljPurhG
誤爆？
262:第１のコース！名無しくん
12/05/15 18:39:59.02 2ROaMcO9
幼稚園で「伏し浮き」は習ってないし、ましてや「怒られた謝る」なんて
どこでも習った覚えはないなあ
せいぜい「悪いことをして見つかったら謝る」くらいかな
ワシントンだって桜の木が切られているという事実が判明してから謝ってるよな
（という作り話だと思ったが）
263:第１のコース！名無しくん
12/05/15 20:15:40.55 9oQW5cef
>>260は>>257に誤れ
264:第１のコース！名無しくん
12/05/16 21:52:16.04 0jn676+O
ダイエットならTIよりスロジョグの方がいいかもしれないな
265:第１のコース！名無しくん
12/05/16 22:29:58.78 aiMb3mTG
知的レベル疑うな
266:第１のコース！名無しくん
12/05/18 14:01:53.26 TtZvVS17
3週間ぶりに泳いだら全然だめになっていたozr
267:第１のコース！名無しくん
12/05/19 08:20:26.29 9FfViMN3
うしろ3文字も全然だめ
268:第１のコース！名無しくん
12/05/20 05:41:18.88 gbo1a9P4
orz
269:第１のコース！名無しくん
12/05/20 22:43:01.62 42hf6Fy7
>>259
あそこまで距離は伸びないと思うけど、一応息が続く限りは浮いていられるよ
270:第１のコース！名無しくん
12/05/22 11:58:08.69 xkCDuYYV
>>259
足が下がる時点で伏し浮きじゃないしなｗ
271:第１のコース！名無しくん
12/05/22 12:53:34.35 I+RsaE1S
俺の行くプールでは、足が上がった状態を維持できる人はデブ！ということになっているw
>259のデブでも最後は足が下がっている！
272:第１のコース！名無しくん
12/05/22 13:40:08.32 T+g6ZMMK
体脂肪率12.5%くらいだから、デブというほどではないと思うけど、
浮いていられる
273:第１のコース！名無しくん
12/05/23 09:15:34.50 d6zEBZuS
平泳ぎだけど、けのび＋２ストロークで25m行けた。
まだかなり余裕があったんで、近々けのび＋１ストロークに挑戦してみる。
274:第１のコース！名無しくん
12/05/23 10:00:38.10 I/n5w96y
はい、次のかた どうぞ
275:第１のコース！名無しくん
12/05/23 15:17:49.00 /PpwQygL
25メートルを一掻きかぁ
デブで足が短けりゃ浮いていられる
もしかしたら可能かもよ
276:第１のコース！名無しくん
12/05/24 07:00:21.31 8FVJNVk8
平泳ぎだけど、ケノビで25mいった
まだ余裕があるからターンして50mに挑戦しようかな
277:第１のコース！名無しくん
12/05/24 22:43:15.64 4QDFhlq8
>>276
ケノビで25mはりっぱだが・・・それがなぜ平泳ぎなんだ？？？
278:第１のコース！名無しくん
12/05/25 00:27:16.61 XETLgYCU
よく気づいたね
279:第１のコース！名無しくん
12/05/25 06:33:02.21 ejnVb/On
別に…
フランスに渡米
という釣りと同じ
つまらん
280:第１のコース！名無しくん
12/05/25 18:39:28.71 Dz6DSQlw
>>279
>フランスに渡米
それとは違うだろ？
伏し浮きで潜水した！のたとえならそれでもよいが・・・
281:第１のコース！名無しくん
12/05/26 11:07:48.89 SaYLpIIu
ケノビの意味を知ってるのかしら？
282:第１のコース！名無しくん
12/05/26 11:47:02.93 Ou7T628m
>>281
おびわん
283:第１のコース！名無しくん
12/05/26 19:07:59.82 3Ei3Da/U
>>259
これって全然大した事ないじゃん。
最後足が沈んでるし。
俺は常時15m位は伸びる。
息を我慢すればもっと行ける。
25mセンターラインをゆっくり通過するのをゴーグル越しに眺めるのは中々オツなもの。
284:第１のコース！名無しくん
12/05/26 19:21:44.64 eq9m6J5X
迷惑だからやめてください
285:第１のコース！名無しくん
12/05/26 22:41:43.58 ol+kChG7
はいはい、病院に帰りましょう。
286:第１のコース！名無しくん
12/05/29 17:00:53.06 hmW95rVh
>>273
おまえは北島かｗ
287:273
12/05/30 08:52:05.26 GX7kM37W
>>286
北島はもっと凄いだろ。
あれから何回かけのび＋１ストロークに挑戦してるけど、
後５mくらい足りない。
息を死ぬ気で我慢すれば行けるかも知れないが、それは本意ではない（ｷﾘｯ
288:第１のコース！名無しくん
12/05/30 19:16:35.99 VpBM15XF
>>283>>287
お前は息を死ぬ気で我慢するのでなくて、死ぬまで息を我慢しててくれ！
289:第１のコース！名無しくん
12/05/31 20:59:06.78 fg+hKm3q
>>259
TI大好きだけど、今までずーと疑問だったことがひとつ。
水中で手を下げると、重心が前に移動して足が浮く？のような指導があること
比重1.1の人の手を水中で少し下方向に伸ばしてもほとんど重心は移動しないハズ。
もちろん泳いでるときは、手が受ける水の抵抗が手を下げる方向（=足を上げる）に働くので、
それはそれでいいのだけど、
でも、この動画では止まるようなスピードになってもなぜ足が沈まないのだろう？
と思ってました。物理学的におかしいと。。
で、気が付きました
水上撮影の動画と水中撮影の動画の泳ぎが違う！
水中撮影・・TIの教えに従って、手は少し深めに水中に伸ばす。
水上撮影・・手の先を水上に出して、重心を前に移して足の沈みを防いでる。
このトリックの意図は何だろう。
290:第１のコース！名無しくん
12/06/01 00:28:50.61 62rfLfg0
>>289
はい、そのとおりでござんす。
伏し浮きすれば分かるように、肩からなるべく前に出すように伸ばした
ほうが足が浮くです。
手は真っ直ぐ水平に伸ばす方がモーメントが大きくなって
重心の水平位置は前に移動するので、当たり前の現象でござんす。
291:第１のコース！名無しくん
12/06/01 08:14:37.91 urhnJ+v1
足が短いほうが浮き易いよww
292:第１のコース！名無しくん
12/06/01 16:08:48.74 u/FzDPzV
>>290
気になってるのは、前に伸ばした手が「水上」にあるのか「水中」になるのか
0:29あたりの画像は手の先がきれいに「水上」にある。力を込めて上に引っ張ってる感じもする。
1:30あたりの水中画像だと、手の先は脱力して「水中」にある。
理解に苦しむ。。
293:第１のコース！名無しくん
12/06/01 16:30:29.66 yZc1wRaF
>>292
理想は「水上」ではなく水中で水面ギリギリ
クロールのグライド時、「水上」には出ていないでしょ?
ではなぜ「水上」に出ているのか?
これは肩が固い人が一種の誤魔化しでよくやる手なんだが、
手が「水上」か「水中」かが問題なのではなく
肩が入っているかどうか
身体が固いと手を上げた方が肩が入りやすくなる
肩が入ると重心を前に持ってくることができ
脚が浮きやすくなるというわけ
理想は両手は開かずに左右の手を重ねて
手の位置は水面ギリギリの水中
TIは成人初心者に無理なくがコンセプトだから
手も開いていてもいいし水上にあってもいいということになる
294:第１のコース！名無しくん
12/06/01 17:11:54.99 zBkyThdL
>>292
手を上げていけば足を浮かせてフラットを保ちやすいので、
上から映す時には、水面近くをスライドしていくような感じで
綺麗に楽そうに見えるし、水の抵抗も避けられるので、スムーズに
進むような映像を撮れる。（手を下げた状態じゃ抵抗が大きすぎて
すぐ減速してしまう）
水中映像ではそんなフラットではなくて、脱力して手を垂らしたようにして
「ほら、力もいらなくて楽でしょ？」という雰囲気をかもし出している。
要するに「体の硬い成人初心者でも、楽々いけますぜ・・」という
ことにして、客（＝金）を集めたい。そのための小細工でしょ。
まっ、それも商売だし、客がそれで満足しているなら良いってことなんだろうけどね。
295:第１のコース！名無しくん
12/06/01 17:19:11.75 FBLr1pvQ
>>259の人は「伏し浮き」ができてないという話だけじゃないの
296:第１のコース！名無しくん
12/06/02 20:17:48.15 WlnXrWJm
こっちの動画では水中画像でも手を上げてた。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これだと矛盾はなし。
297:第１のコース！名無しくん
12/06/02 21:23:52.12 RU0mvu9Y
TIが中々ブレイクしないのはうさ
んくささが抜けきらないからか
298:第１のコース！名無しくん
12/06/02 21:57:15.02 hpVeBEpJ
>>259も>>296も同じ動画だね
進み始めの推進力があるうちは手を下げていられるが、推進力が無くなると
手を上げてバランスを取らないと、足が沈んでしまうというだけのこと
それよりも、隣のレーンを泳いでいるおっさんのリカバリーの右手が気になって
しょうがない
299:第１のコース！名無しくん
12/06/02 23:17:03.59 WlnXrWJm
>>296
矛盾がないと思ったけど、海パンの色が違う。ややこしい。
どっちにしても、実際のクロールで前に伸ばした手の先を水上に出して泳ぐことはないからどうでもいい気がしてきた。
今日、肩から手の先を水上に出して伏し浮きしてみたけど肩・腕・手を引き上げるのに結構力使って、全然楽じゃなかった。
どうでもいいけど。
300:第１のコース！名無しくん
12/06/03 00:25:51.45 fJpxeAHP
ごく普通に伏し浮きやって、
片手気をつけ！の片手クロールでストロークチェックして
更に片手クロールで、ストロークする手と反対側でブレス
する練習して、
ゼロビートクロールやって
最後にキックを足す
301:第１のコース！名無しくん
12/06/03 09:06:56.79 mdVu3VwJ
>259はスーパーマンだぞ！
302:第１のコース！名無しくん
12/06/03 13:14:59.54 6U1Iz3DE
ネットやyoutubeいろいろ探してみたけど
あんまりわかりやすいのなかったけど
これは理想的なストリームライン
けのびでも同じ姿勢ができるといい
肩が固いと無理だけどね
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
>>259>>296は腹ひっこめたほうがさらによくなる
それに対してこちらのは背中側が一直線
303:第１のコース！名無しくん
12/06/03 18:01:16.19 +h8JhDcP
オビ=ワン・ケノービ
304:第１のコース！名無しくん
12/06/04 13:07:11.97 y56gQb89
ストリームラインの姿勢の話でなくて、プール中央付近まで足が下がらないって話だろ？
間接の柔らかい子供は誰でもストリームラインの形は出来るが足が沈んでいく
いくらストリームラインの姿勢が綺麗でも10mで足が下がったら体重移動が出来ていない(浮心、重心が後ろすぎる)
305:第１のコース！名無しくん
12/06/04 14:36:41.35 JNrx2kHg
浮心や重心が後ろ過ぎるって言う人がいるけど、物体の形が決まっていれば(大きく動かさない限り)重心は変化しないでしょ
加速度によって、足が沈まない力が生じているんじゃないの？
ストリームラインかとれているってことは、加速度を最大に生かせるってことで大事なことなはず
体育脳が言う「重心を前」みたいな言い方は感覚で言っているだけだと思う
違うかな？教えてエラーイ人
306:第一のコース！名無しくん
12/06/04 15:32:46.98 3ShRsGL8
きちんとバランスが取れれば、静止状態でも浮きますよ。浮く浮かないは、微妙なバランスの違いです。腕をおもいっきり伸ばすか伸ばさないか、お腹のしめ方、手先や頭を水上に出すか出さないかでバランスが変わります。
伏浮きできるための試行錯誤をしたことがないから、形状一定なんて意見が出てくる。外見は違いなくても、細部では微妙な違いがあるんだよ。
307:第１のコース！名無しくん
12/06/04 15:42:52.58 JNrx2kHg
相当な体育脳だな
308:第１のコース！名無しくん
12/06/04 16:16:29.80 bKLU54LE
>>305
実際、俺も静止状態で息が持つ限り浮きつづけられるからね。
＞物体の形が決まっていれば(大きく動かさない限り)重心は変化しないでしょ
組成が違うけどね。
あと、いきなりずぶずぶ・・と沈むっていうことは余り無いでしょ？
ということは、あとちょっと前に重心が移動すれば回転しないで浮きつづけ
られるっていうこと。
骨っていうのは結構大きいんで、肩甲骨が前に移動するとかいうのも効くし、
胸式呼吸のように肋骨を上に引き上げるような動きというのも、重心を
前に移動させる効果はあるだろうな。
あと、手の平は離れた場所にあるんで、ここが水上に出たりすると、
モーメントとしては結構大きいかもね。
あとは・・腹を凹ましたりしても、他のところが膨らんだりしない
なら、質量は一定のまま体積が減るから、浮力は減る・・水中での
重量は増えるってことになるのかな？ってことは腹筋は緩めた方が
浮きやすい？？
で、要するに肺という大きな風船の前後に重りをつけた状態で
安定して浮いていられるかどうか・・っていう話だけど、
気をつけ！をしたらまず間違いなく足の方が下になって回転する。
309:第１のコース！名無しくん
12/06/04 16:21:14.30 JNrx2kHg
体育脳ですね
310:302
12/06/04 16:28:15.10 mB25OqeK
>>304
>ストリームラインの姿勢の話でなくて、プール中央付近まで足が下がらないって話だろ？
このスレレベル、いやマスターズのトップレベルぐらいまでなら
理想的なストリームライン＝抵抗が少ない＝脚が下がらない姿勢 と考えてもいいと思うよ
脚が下がるとそれはそのまま抵抗となる
静止状態で足が沈まない≒プル・キックをそのまま推進力として使えるということだから
ふし浮がちゃんとできているならば壁蹴り蹴伸びでプール中央を超えてさらに静止状態となっても脚は沈まない
で、>>302であげたような写真の姿勢なら脚は沈まないよ
子供の場合は俺の経験だと大人より簡単に脚は浮くような気がするけど…
>>308
胴体の重心はミゾオチやや上、全身での重心はへそのやや下だと思うけど、
人間が水面で横になった姿勢だと浮き袋である肺に重心がひっかかっている感じになると思うが
重心を前に持ってくるっって言うのは、
浮き袋である肺に重心を乗せる感覚(胴体の前傾姿勢)ってことではないかな?
あとは浮き袋の肺にひっかかっている下半身を支える筋力の問題かな
311:第１のコース！名無しくん
12/06/04 16:46:22.06 Zge8w5K8
>>306>>308
それじゃ>>305の反証になってないよ
>腕をおもいっきり伸ばすか伸ばさないか
>肩甲骨が前に移動するとかいうのも効くし
305は形を変えないっていう前提なんだから
結局、静止状態で浮き続けることはできないんだから、重力と浮力以外になんらかの力が必要で、それが推進力=加速度ということでいいんじゃない
312:第１のコース！名無しくん
12/06/04 16:55:41.57 mB25OqeK
>>311
>>305での話は水中では当てはまらない
陸上で細い棒をたててその上に体を置いてバランスさせようとするときには>>305の話になるけど
水中では肺が浮き袋になるから話が違ってくるんだよ
静止状態でも浮き続けることはできるよ
息が続く限りだけどね
313:第１のコース！名無しくん
12/06/04 17:25:18.85 cKvXLrBH
浮力と重力での差し引きで重心の位置が決まるっていうだけのことでしょ、なにが違うの？
貴方は体質的に静止状態でも、足が沈まないのでしょうけど、もともとは>>259の足が沈むって言う話の流れからきているんだよ
314:第１のコース！名無しくん
12/06/04 17:31:20.96 JNrx2kHg
体育脳と言っているのは、自分の感覚を物理現象のように表現すること
こういう人は優秀な選手かもしれないが、コーチとなると自分は苦手
315:第１のコース！名無しくん
12/06/04 17:53:57.44 mB25OqeK
>>313
>>314
ビート板と10cmのひもとパチンコ玉を用意する
パチンコ玉とひもとをつなげる
パチンコ玉とつながっていない方のひもの端をビート板につなげる
ビート板を水に浮かしてパチンコ玉を水の中へ
当たり前だけどビート板は浮いたままだがパチンコ玉は沈む
ここでパチンコ玉をビート板の上に置くとどうなるか
当たり前だけどビート板もパチンコ玉も沈まない
あるいはひもを曲がらない棒状のものにかえてもビート板もパチンコ玉も沈まない
脚が沈むかどうかは体質はあまり関係ないよ
よほどのアスリートで体脂肪率が過度に低くなければ
316:第１のコース！名無しくん
12/06/04 19:55:10.94 2JfolIGh
>>315
えっと何を説明しているたとえなんでしょうか？
パチンコ玉じゃなくて 水を満タンにいれた１Lのペットボトルだとどうなるんでしょう？
紐でつなげて水中にいれても、ビート版はしずまないけど、ビート版の上にのせたら１ｋｇ分沈む。
水上と水中の差はそういう事でしょ。
>浮力と重力での差し引きで重心の位置が決まるっていうだけのことでしょ、なにが違うの？
私もこの方と同意見。
だるま浮きから手足伸ばして、息が続く間水平に浮いていられますか？
その時、通常泳ぐときには使わない「手先を水上に出して前方を沈めて、水平にする」という方法はありなのでしょうか？
ちなみに下のサイトでも「ふしうき」について熱く語られているけれど、最後に出てくる動画が思いっ切り手の先を水上に出してるので、ずっこけた。
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
>>308
>実際、俺も静止状態で息が持つ限り浮きつづけられるからね。
この時手の先は水上にでてますか？
317:第１のコース！名無しくん
12/06/04 20:30:32.42 mB25OqeK
>>316
>>浮力と重力での差し引きで重心の位置が決まるっていうだけのことでしょ、なにが違うの？
>私もこの方と同意見。
俺にはこれがさっぱりわからない…
重力に違いがある地球と月とでは物体の重心位置が変わるの?
浮心と話がごちゃ混ぜになってない?
重心位置は変えようがないけど浮心は姿勢によって変わってくるから
これを姿勢を変えることでコントロールする→理想的なストリームラインを作るべき
って考えているんだが…
別にペットボトルでなくパチンコ玉でも程度の差はあれビート板は沈むでしょ
脚が沈むというのは水面に対して平行でない姿勢になることで抵抗が増すことが問題なわけで…
俺は>>308でないけど、
静止状態で脚は沈まず、息が持つ限りは浮いていることができるが
手は水上に出しても出さなくてもどちらでもできる
だるま浮の状態からでも同じ
蹴伸びでなくプールに立った状態からその場でのふし浮も同じ
318:第１のコース！名無しくん
12/06/04 20:58:22.21 2JfolIGh
>重力に違いがある地球と月とでは物体の重心位置が変わるの?
>浮心と話がごちゃ混ぜになってない?
たしかに言葉がちがいますね。重心と浮心の位置のずれ具合で、頭がしずむか、足がしずむか、はたまた水平か決まるという事ですね。
>別にペットボトルでなくパチンコ玉でも程度の差はあれビート板は沈むでしょ
私もそう思うので、これは >315 のかたへ
>静止状態で脚は沈まず、息が持つ限りは浮いていることができるが
>手は水上に出しても出さなくてもどちらでもできる
すごい。手を水上に出さずに、動かずに、浮心と重心をどうやって近づけてるのですか？
319:第１のコース！名無しくん
12/06/04 21:00:34.36 mB25OqeK
あげあしとられそうなので補足
「重心を前に持ってくる」というのは俺は肯定している
「重心位置は変わらない」とも書いた
これは前傾姿勢にした場合、体での重心位置は変わらないが
進行方向に向かって重心位置が変わっているということ
肺の浮き袋に重心をのせるって言い方もした
ふし浮時の手は「水上」か「水中」かについては
>>293で書いた通り
320:第１のコース！名無しくん
12/06/04 21:08:37.98 mB25OqeK
>>318
> >静止状態で脚は沈まず、息が持つ限りは浮いていることができるが
> >手は水上に出しても出さなくてもどちらでもできる
>
> すごい。手を水上に出さずに、動かずに、浮心と重心をどうやって近づけてるのですか？
肩の柔軟性が重要
>>302であげた写真
この姿勢って肩が柔らかくないとできないよ
それとID見てくれな
PCなら専ブラいれると楽だよ
321:第１のコース！名無しくん
12/06/04 21:41:36.55 ool+OzOE
IDわろたww
バカ相手に真面目に答えるとたいへんだ
さすがはTIスレ
それに水泳はスポーツだから
体育脳鍛えないと上達せんだろww
322:第１のコース！名無しくん
12/06/05 00:07:14.61 qqkvrDIz
泳いで帰ってきたら、ずいぶん書き込まれているんだね
>浮心は姿勢によって変わってくるから
基本的なことだけど、姿勢によって浮心もかわるけど重心も変わりますよ
その差し引きで上半身が浮きやすかったりする訳
ビート板とパチンコ玉って、肺に空気か入っているとしても例えが酷すぎる
直感だけとそんなに比重は違わないでしょう
書き込みよりも、実際プールに入って泳いだほうがいいんじゃない
323:第１のコース！名無しくん
12/06/05 00:31:39.81 qqkvrDIz
>>321
体育脳は否定してないよ
ただ、体育脳で人に説明をするのをやめてほしい
TIに興味ある人は、どちらかといえば理屈っぽい人でしょ
体育脳の人はがむしゃらに練習して泳いで体感して身に付ける人だと思うよ
324:第１のコース！名無しくん
12/06/05 09:06:12.03 PVRZSSKQ
ＴＩのドリルは「足が沈まない程度に軽くバタ足をしながら」やればいいんだから、
伏し浮きができなくても心配するな
>>259の動画のおっさんでもできてないんだから
325:第１のコース！名無しくん
12/06/05 09:59:22.66 I+ItWV3e
俺は中肉中背で足は割と長めだけど、子供の頃から伏し浮きは出来ていた。
水泳を始めたのは最近なので、それまでは誰でも伏し浮きはできると思っていた。
自分の体型を冷静に分析してみると、同体重の男と比べて尻と太股がやや大きい。
尻はぷりんとしている。この部分が浮力に大きく貢献していると思う。
あと、元来やや猫背気味。
やはり女性体型に近い分有利なんだろうなぁ。
326:第１のコース！名無しくん
12/06/05 20:06:50.10 4Gt1OGzN
>>323
目的が水泳の上達なのか理屈を知ることなのか
理屈を知るのはただ単に知りたいのか
自分に当てはめて上手くなりたいのか
頭でっかちだとせっかくのアドバイスが
切り捨てられることがありもったいないこともあるよ
アドバイスもらうのに謙虚な姿勢で
相手の言わんとすることを理解しようとすることなく
文句たれてるのはみっともないし
水泳に限らず他のスポーツでも上達するの遅くなるよ
半分は愚痴なんで軽く聞き流してくれ
最近多いんだよこういう人
会社ではお偉いさんなのかもしれないけどさ
教えていても変な理屈いってくるんだが
実際に泳いで貰うともうそんな理屈どうでもいいでしょってね…
327:第１のコース！名無しくん
12/06/05 21:05:30.34 QAakb6lY
＞実際に泳いで貰うともうそんな理屈どうでもいいでしょってね…
理屈がどうでもいいなら、TIなんていう変な理屈は必要無いんじゃね？
>323の言うように、ひたすらがむしゃらに泳いでりゃいい。
328:第１のコース！名無しくん
12/06/05 22:19:55.19 /TQBTuuS
おいおい、はやりの現代Ｕｔｕの典型的な構図が展開されているｗ
329:第１のコース！名無しくん
12/06/05 23:22:32.39 qqkvrDIz
頭悪そうなの湧いてるな
そういう人はTI 向きじゃないよ
330:第１のコース！名無しくん
12/06/06 01:21:14.56 G/J0qdYi
重さ60kgの荷物を手に持って1時間立つ。
ものすごく疲れるけど、物理的には仕事量ゼロなんだよね。
体育脳の人はそういう基本を無視してなんだかんだと
理屈をこねる。
331:第１のコース！名無しくん
12/06/06 09:01:00.73 0W+NpC6J
重さ60kg...1時間立つ→
×物理的には仕事量ゼロ
〇消費エネルギーは〇〇kcal
体育脳はご自身では？？
332:第１のコース！名無しくん
12/06/06 10:21:34.30 RNgrl2tH
体育脳云々いってるやつのレス
参考になるのがないな
333:第１のコース！名無しくん
12/06/06 11:32:33.96 hh52+uaj
体育脳ってうるさい人の初めの書き込みは>>305でいいのかな?これね
305 名前：第１のコース！名無しくん[sage ] 投稿日：2012/06/04(月) 14:36:41.35 ID:JNrx2kHg [1/4]
浮心や重心が後ろ過ぎるって言う人がいるけど、物体の形が決まっていれば(大きく動かさない限り)重心は変化しないでしょ
加速度によって、足が沈まない力が生じているんじゃないの？
ストリームラインかとれているってことは、加速度を最大に生かせるってことで大事なことなはず
体育脳が言う「重心を前」みたいな言い方は感覚で言っているだけだと思う
違うかな？教えてエラーイ人
1行目について→重心は変化しないが浮心は変化する (陸上と水中での違いは>>312で書いた通り)
2行目について→ふし浮ができる人は静止状態でも脚は沈まない
重心はその物体に働く重力の中心で、浮心はその物体に働く浮力の中心
ある物体が浮くかどうかだけを考えればいいのであれば
浮心や重心の力の大きさや位置関係など考えるまでもなく
その物体を水中に放り投げてやれば一発でわかる
(体育脳うるさい人はここまでしか考えていない?)
しかしここで考えないといけないのは水泳の場合、物体すなわち人間の体の状態＝姿勢が重要となるということ
なぜ重要になるかというと姿勢を水面に平行に保てば抵抗が少なくなるから
だから脚が沈まずにふし浮ができるかどうかが重要になる
ふし浮で脚が沈んでしまう人へのアドバイスとしては
・脚をしっかりと支えるために腰回りお尻回りの筋肉を意識する お尻をきゅっとしめる感じとか
・人間の体で浮き袋となっている肺におへそをのせてあげる
前傾姿勢を意識(実際には前傾となっていると思っていても水面に平行にまでいっていないことが多い)
1個目の話がビート板パチンコ玉の話でいうと、ひもではなく棒がよく(筋肉で支える)、
棒とビート板の固定をしっかりとしてやるということになる
2個目の話が重心を前に持ってきてやる、浮心に重心をのせてやる・近づけてやるという話になり、
これを水面に平行となる姿勢でしようとすると肩の柔軟性が求められることになる
体育脳うるさい人に、もしコーチとか水泳が上手いお友達とかがいればだけど、
ふし浮して、上手い人と同じ高さになるまでお尻をお友達に持ち上げてもらってみては?
「こんなに上げるの?支えなしでこんなに浮かすことができるの?」って思うんじゃないかな
申し訳ないけど体育脳の俺にはこれぐらいまでしか説明できない
すまんね
>>330も体育脳うるさい人?
「脚が沈まないふし浮の姿勢を保つだけなら疲れるわりに進んでない」って言いたいのかな?
泳ぐスピードがものすごく遅いならその通りかも
でもスピードが上がってくれば抵抗はそれ以上に増すから
上手い人はいかに抵抗の少ない姿勢で泳ぐかが重要になってくる
それに上手い人はストリームラインは意識しないでも保てるぐらいには鍛えているし
>体育脳の人はそういう基本を無視して
そういう基本ていうのが何のことかいまいちわからないけど
水泳の基本は4泳法すべてストリームラインだよ
334:第１のコース！名無しくん
12/06/06 12:14:51.07 hh52+uaj
またあげあしとられそうなので
>>322
>基本的なことだけど、姿勢によって浮心もかわるけど重心も変わりますよ
文章で説明するの面倒だけど…
姿勢というか体が動いているというか動かしていると重心位置は変化します
でも例えば、水中で身体を気を付けの状態で固定している場合に、
誰かに足を押したり頭を押したりしてもらって水中での姿勢が変わっても
(体は固定しているので垂直方向や水平方向での傾きが変わるだけね)
重心位置は変わりません
当然に重心だから力の向きも垂直下方向で変わりません(当たり前ですが)
しかし、これも当たり前ですが、体の向きが変わっているので、
身体の足先と頭を結んだ直線方向でみると力の働く向きは変化していますね
結局は、ふし浮の場合、この変化と浮心での変化をコントロールして
体をバランスさせるというだけですね
ふし浮の場合、体の姿勢はほとんど固定されているので
身体を動かした場合の重心位置の変化は無視してもいいと考えました
厳密に言うと、正しいふし浮での姿勢と脚が沈んでしまう姿勢とを比べると
同一人物であっても物体としての体は形が変わっているでしょうから
重心位置は変化しているでしょうがこれは無視して考えてもいいでしょう
335:第１のコース！名無しくん
12/06/06 13:03:31.30 fGJH2wzu
「高橋容疑者の写真公開」まで読んだ
336:第１のコース！名無しくん
12/06/06 21:25:54.26 KwMI0RKK
TIのクロールって加速と減速を繰り返していてカッコ悪いよね。
あれを見て美しいと思う気が知れない。
337:第１のコース！名無しくん
12/06/06 21:41:29.40 UTAn1NRA
はぁー？
釣りか…
338:第１のコース！名無しくん
12/06/06 21:58:25.17 KENUk/mj
ゴーツーフィッシングだお
339:アスリート名無しさん
12/06/06 23:37:52.68 kPT3dDBa
>>330
物理的に仕事量０自体は正しいです。
なぜなら、仕事量＝質量×移動距離が物理の公式だからです。
でも、仕事量は摩擦抵抗も重力もない(ある意味)理想的な環境で意味がある「量」ですので、
我々の日常生活の中で消費するエネルギーの量と同じではありません。
１０ｋｇの玉をゴロゴロと１０ｍ動かしても、１０ｋｇの箱をズルズルと動かしても、
仕事量は同じですが、前者の方がはるかに楽なことは経験上誰にでも分かると思います。
学校の教科書でちょっとかじったことを、誤った使い方をすることこそ、
体育脳ではないでしょうか。
まぁ、どうでもいいから、水泳を楽しみましょう。
340:第１のコース！名無しくん
12/06/07 13:45:28.35 Z2GhXDrL
＞１０ｋｇの玉をゴロゴロと１０ｍ動かしても、１０ｋｇの箱をズルズルと動かしても、
＞仕事量は同じですが
引きずる方が摩擦に打ち勝つ分の仕事が大きい＝＞発熱してたりする
んじゃねぇの？でないと、その分のエネルギーはどこから来た？って
ことになるべ
341:第１のコース！名無しくん
12/06/07 16:15:31.13 0J7895ZF
なんだ、体育脳って文句いってたTI信者、
けっきょく、理屈でも体育脳に負けてるがな。
どうしようもないな。
342:第１のコース！名無しくん
12/06/07 18:48:21.21 gRgpVUqM
相手に散々暴言吐いておいて、しれっと、
「まぁ、どうでもいいから、水泳を楽しみましょう。」
とは339は、ずいぶんな悪質脳ではないか
343:第１のコース！名無しくん
12/06/07 20:24:18.23 Yqjiix8M
つか、339は自分が体育脳だと言いたいんだろう
344:第１のコース！名無しくん
12/06/07 21:21:08.56 cdZGQkt1
アホって言うのがアホなんや って真理なんだな
345:第１のコース！名無しくん
12/06/08 03:03:04.04 vBLEu3W6
競泳で当たり前にいわれていることを
TI信者は否定する傾向にあるのか？
なんでだろうね？
346:第１のコース！名無しくん
12/06/08 03:52:43.18 s5NItXL5
具体的に書かないと伝わらないよ？>>345
347:第１のコース！名無しくん
12/06/08 06:29:57.45 yq3TN4AR
まだやってんだ
348:第１のコース！名無しくん
12/06/08 07:15:30.41 z9Fv/hru
>>345
苦しくなると「中高年初心者向きなんです」とか言い出すの。
その中高年初心者向きの珍妙さを指摘すると、「それは最初の段階だけで、
TIはそういうものじゃない」みたいな逃げ方をするの。
これを繰り返していれば、指摘する側が黙るのよ。
349:第１のコース！名無しくん
12/06/08 10:58:55.68 VHM1FTkJ
TIは中高年初心者が水泳をはじめるにあたっての取っ掛かりにはある程度役立つ。
しかしTIはそのコンセプトからして従来からの泳法や指導方法を否定している。
これによりTIは自ら限界を狭めてしまっている。
あくまでも取っ掛かり程度にしておくのがいいということになる。
350:第１のコース！名無しくん
12/06/08 11:09:43.61 0dnZO2Am
なぜ、そこまで目の敵にするんだろう？
簡単に、そこそこ泳げるようになるから？
351:第１のコース！名無しくん
12/06/08 11:32:30.40 k7YKvLIJ
一つは、ワークショップに参加しないでYoutubeなどで独学し失敗してる人
もう一つは、ワークショップに参加したけど、ものにできなかった人
352:第１のコース！名無しくん
12/06/08 11:39:37.14 VHM1FTkJ
逆。
ある程度で見切りをつけないと上達の妨げになるから。
そして初心者であるがゆえにその見切りを適切なタイミングで判断するのは難しい。
そのタイミングを誤るとおかしなクセを修正するだけでも苦労する。
TIに疑問を持ち、修正したいとやって来るだけましだが
それでも全く役に立たない屁理屈こねて、
こちらからみると痛々しいがうっとうしくもあり大概にしてほしい。
353:第１のコース！名無しくん
12/06/08 11:48:40.25 1LEGLJJQ
逆 なにが？
自分の言っていることを否定してんの？
それとも あふぉー？
354:第１のコース！名無しくん
12/06/08 17:11:30.11 z9Fv/hru
せっせとyoutubeあたりも使っておいて、「おかしくね？」という声があれば
・TIは中高年初心者向けだ
・速さじゃなくて楽さなんだ
このあたりを適当に言葉を変えながら適当に使い分ける。それでも言い訳が
苦しくなったら、
・ワークショップでは違う。参加しないければ分からない
・ワークショップに参加しないで文句言うな
を切り札（全然切り札になってないけど）のように持ち出してきて火消しを図る
だいたい、このパターンの繰り返しだね。
355:第１のコース！名無しくん
12/06/08 17:30:42.80 0dnZO2Am
だから、具体的に何が「おかしくね？」なの？
356:第１のコース！名無しくん
12/06/08 20:14:30.56 0dnZO2Am
前スレ クロールを上手に泳ぎたい 18
588 ：第１のコース！名無しくん：2012/06/08(金) 17:20:37.58 ID:z9Fv/hru
雑誌がなかなか近所で売ってないけど、その話きくと、
いくらなんでもおかしい気がするね
水泳っていまだに非科学的でオカルト的なものが横行しているから
その一つかな？
---------------------------------------------------------------
せめて、雑誌の記事を読んでからレスするようにな
357:第１のコース！名無しくん
12/06/08 20:34:33.69 W981nU5y
>>353
>>344
358:第１のコース！名無しくん
12/06/08 20:36:56.32 W981nU5y
>>356
せめて、スレ内でレスするようにな
359:第１のコース！名無しくん
12/06/08 21:29:06.29 0dnZO2Am
>>358
すまんのう、色んなところでご活躍のようなので、つい
360:第１のコース！名無しくん
12/06/08 23:32:35.88 6p/2ZMfB
６月に入り各地で屋外プールの監視員募集してる
八王子のサマーランド、大磯ロングビーチ、よみうりランドＷＡＩなど
有名どころも募集中だよ
フリーターの皆さん夏季限定の屋外プールの監視員バイトいかがですか
361:第１のコース！名無しくん
12/06/09 00:43:32.35 ENO23zOR
おいおい、TIクロールのスレで
監視員のバイトの口利きしてどうするｗ
まあ、脳みそがどうだとか、雑誌がこうだとかよりはマシかｗ
362:第１のコース！名無しくん
12/06/09 12:09:50.02 NbbONWxb
TI信者って理屈好きなわりには理論的背景が空っぽなん？
なんでなん？
理屈っぽければ中身がぺらぺらでも納得しちゃうの？
なのに上から目線でえらそうな書き込みが多いよね
なんでなん？
363:第１のコース！名無しくん
12/06/09 12:49:34.77 ng/h1QLI
監視員のバイトは暇そうに見られるけど、炎天下が多かったからきつかった
♀は食いほーだいだったけどね
364:第１のコース！名無しくん
12/06/09 13:50:12.41 SNtC3ASD
下記の(一直線に浮くトレーニング)の動画が素晴らしいと思う
URLﾘﾝｸ(pentasports.net)
カカトとふくらはぎがいつまでも水面に出ているように今からプールで練習してくるわ！
365:第１のコース！名無しくん
12/06/09 15:36:22.79 6I9kQVch
>>356
便所の落書き場で何言ってんの？
366:第１のコース！名無しくん
12/06/09 20:14:29.64 kn/DIxjQ
浮心とか重心とかいわれてもそんなの意識の仕方がわからないって人もいると思うので…
壁蹴りスタートではなくてプールの途中からのスタートの時なんだけど、
上級者というか経験者のを見る機会があればよく見てみてほしい
プールの底を蹴って、手・腕・頭から入水後、頭を沈めてそしてお尻がぷくっと水面から出る
そしてお尻も入水して、その後、今度は手・腕・頭から浮き上がってくる(入水時より浅い角度)
意識してそうなっているわけではなく無意識でそうなるんだけど、
実はこれも浮心と重心のコントロールのテクニックなんだよね
初心者の場合はプールの底を蹴った後自分の胸で水面を受けて抵抗になっていることが多い
このテクニックが自然と身に付くとバタフライとかわりと楽になんとかなる
ボビング→イルカジャンプ→だるま浮→蹴伸び・ふし浮
このあたりの基本を大事にするかどうかは大きい
こういうのをはしょってるから浮力と重力の差し引きで脚が浮くかどうか決まるなんて思いこんじゃうのかな？
体育会の水上競技部とかだとこういうのにあまり時間をさかないところも多いけど
絶対的にプールに入っている時間が長いからそういうとこは参考にしない方がいいよ
367:第１のコース！名無しくん
12/06/09 20:18:17.39 kn/DIxjQ
あ、そうそう、プールの途中からのスタート
これが上手くなると飛び込みスタートも上手くなるよ
368:第１のコース！名無しくん
12/06/09 20:40:46.17 ng/h1QLI
まさに落書き
369:第１のコース！名無しくん
12/06/10 05:19:09.13 ZjQ8U0LL
だるま浮きとか節浮きとかって・・・基本の「き」じゃん
小学生以前のレベル
こどものスイミングスクール入門コースの隣にいって
聞き耳たてて一緒にしましょう
浮力調節が満足にできない人がTIがどうこういう資格ないでしょお
浮力レベルの話をするなら、節浮きスレでも作って他でやってほしいね、頼むから
370:第１のコース！名無しくん
12/06/10 07:48:57.83 gJYtWXNX
大事なことのわからない貴方には基地害の「き」が合っている
371:366
12/06/10 07:52:36.09 +BlZ/nXr
>>369
うん基本中の基本だと思うんだけど、
TI擁護レスみてるとそれすら大丈夫？っていうのが多いからさ
てか>>369あなたは大丈夫？
「浮力調節」って具体的にどうやるの？
これは俺も知らないしできない
ぜひ教えてほしい
呼吸量変えるとか？
それとも>>369は自由に体を膨張させたりできるの？
俺が言っているのは、浮心と重心を結んだ直線と水平線との
角度をいろいろ変えてやるってことね
372:第１のコース！名無しくん
12/06/10 07:54:21.47 8kxXixyi
けのびで伏浮きが出来ることと
伏浮き状態のまま泳げる
似てるようで全く意味が違うからな
適当でいいよ
373:第１のコース！名無しくん
12/06/10 08:14:51.38 +BlZ/nXr
>>372
3行目までは同意なんだけどね
難易度でいうと、
けのびで伏浮きが出来ること＜伏浮き状態のまま泳げる
少なくともうまく泳げるようになりたいなら
「けのびで伏浮きが出来ること」ぐらいはマスターすべきだと俺は思う
だからといってふし浮ができるまではクロールの練習するなとかはいってないよ
普通にクロール泳ぐだけならちょっとした工夫ででもふし浮の練習になる
ターンのたびに体幹を意識するとかね
効率よく楽に綺麗に泳ぎたいっていうなら
ふし浮は大事にすると思うけどな
374:第１のコース！名無しくん
12/06/10 08:31:21.78 TsGB+YNN
両手両足を動かしながら
伏浮き姿勢を取るというのと
静止状態での伏浮きはとは
全く無関係なものだと俺は思うがな
375:第１のコース！名無しくん
12/06/10 08:31:42.36 ibdeFvH9
>>369
頼むから>>362に答えてからレスしてくれ
376:第１のコース！名無しくん
12/06/10 08:37:06.87 gJYtWXNX
落書きばかりだな
377:第１のコース！名無しくん
12/06/10 08:48:09.79 +BlZ/nXr
>>374
「静止状態での伏浮き」ができなければ
「両手両足を動かしながら伏浮き姿勢を取る」というのはできない
前者は後者の前提条件
泳いでいて脚が沈まない程度までできていれば
静止状態のふし浮はどうでもいいんではない？って思っている人は
プルやキックで作り出した力が推進力だけでなく
身体を浮かす力にも使われてしまい効率的な泳ぎとなっていないことが多いし
泳いでいるときも実は脚が沈み気味の人はもっと多い
というのが俺の認識
「両手両足を動かしながら(泳ぎながら)伏浮き姿勢を取る」ではなく
「両手両足を動かしながら(泳ぎながら)脚が沈まない程度の姿勢をとる」
になってるだけって人が多いってことかな
378:第１のコース！名無しくん
12/06/10 09:00:00.73 gJYtWXNX
もういいよ
うんざり
TIのバタフライや平泳ぎについてはどう？
おれはワークショップいったことあるけど、バタフライのウネラナイが面白かった
379:第１のコース！名無しくん
12/06/10 09:06:18.92 TsGB+YNN
けのびの伏浮きなんてモンは
素人さんに教えやすいだけだからなw
それを泳ぎにどう取り入れていくのかが
クロールの練習の過程みたいなもんなのに
380:第１のコース！名無しくん
12/06/10 09:45:21.07 +BlZ/nXr
>>378
すまんね
でもTIのうねらないバタフライの話だともっとめちゃくちゃになる気がするけど
1.プールの底を蹴ってのイルカジャンプができる (>>366参照)
2.ドルフィンキックがしっかりとできる
3.プールの底を蹴らずともドルフィンキックで1.のようにできる
これがバタ習得のステップなんだと俺は思うんだがね
初期段階ではむしろウネリを大げさにやらせようとする
(初期段階ではうねりができないからね)
ある程度バタが泳げるようになってくると
その後はウネリを小さくしてフラットに近い姿勢で泳ぐように指導
でもだいたいここはそんなに苦労しない
練習して泳ぎこんでくると少しでも楽に泳ぎたいから
こちらがあまりいわなくてもここはそうなってくる
これ、はじめからフラットスイミングとか言ってウネラナイって教えると…
胸にずーっと水の抵抗受けたままでしかも腕はそんなに上がらない
タイムは出ないし、なによりTIがいう美しい泳ぎなんてほど遠い
TIのバタはビデオでみてもクロール以上にひどいと俺は思うんだけどな
>>379
>それを泳ぎにどう取り入れていくのかが
できないものを取り入れることは無理だと思うけど
381:第１のコース！名無しくん
12/06/10 09:54:35.79 +BlZ/nXr
しつこいようだけど、バタフライでも浮心と重心のコントロールは大事ってことね
382:第１のコース！名無しくん
12/06/10 09:54:40.38 ibdeFvH9
ほんとTIって都合が悪くなると話題かえるのなww
383:第１のコース！名無しくん
12/06/10 10:00:45.48 ZjQ8U0LL
>>380
TIのバタは、確かにひどい、何がひどいって カッコよくない。
てか、美しさを感じないんだけど。
384:第１のコース！名無しくん
12/06/10 10:15:59.40 +BlZ/nXr
フラットバタフライって求められる肩の柔軟性はふし浮どころの話ではないからね
このあたりも言ってることととやってること、謳っていることと実際に享受する効用がめちゃくちゃ
385:第１のコース！名無しくん
12/06/10 10:18:39.24 KANTLARf
バカばかりだな
386:第１のコース！名無しくん
12/06/10 10:21:37.60 ZjQ8U0LL
>>385
みんな、あんたと一緒だｗ
387:第１のコース！名無しくん
12/06/10 10:36:36.35 ibdeFvH9
>>385
でたーww話題変えるのに失敗したらこんどは捨て台詞
単発IDご苦労様
388:第１のコース！名無しくん
12/06/10 11:07:18.70 KANTLARf
じゃみんなバカ仲間入りということで泳ぎにいくか
389:第１のコース！名無しくん
12/06/12 00:49:27.68 LlqcToUp
>>384
youtubeに上がってる、高橋コーチとやらのバタフライなんて酷いもんだね
390:第１のコース！名無しくん
12/06/12 16:10:49.24 uj0xTTVS
これまでTI一筋できたわけだが
ワークショップ参加したしDVDも買った
何か腑に落ちないところがあったんだが
このスレ読んで目から鱗
もっと早くにこのスレの存在を知るべきだった
なんとなくあれ？と思いはじめたのは
長くTIを続けているという方やコーチのなかにまで
あれ？そんなに綺麗に泳いでない？と思うことがあった
391:第１のコース！名無しくん
12/06/12 21:50:47.15 v1TiWuxA
TIは、別に楽でもなければ、綺麗でもないし、
速くもなければ、肩に優しいわけでもなく、
初心者向けのような平易さもない。
392:第１のコース！名無しくん
12/06/13 06:59:46.92 OliSWytD
アンチは脳内スイマーだな
泳げるやつはこんなスレにこない
393:第１のコース！名無しくん
12/06/13 09:05:22.40 x/kxmpl9
>>392
とうとう、妄想に逃避するようになっちゃった？
394:第１のコース！名無しくん
12/06/13 10:26:49.41 r82Aeqqn
>>392は泳げないのか
395:第１のコース！名無しくん
12/06/13 21:32:27.91 fJxBWpLl
>>394
バッ！バッ！ バカにすんな
犬掻きくらいは出来るわ
396:第１のコース！名無しくん
12/06/14 16:19:54.57 OCvxxW0c
前に誰かが貼って、オリンピック選手のなんて意味ないっていわれていましたが、
ドリルとかイージーとかはお手本としては参考にしてもいいのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画の片手バタを見ると確かにイルカみたいです
>>380のウネリというのはお尻の上下動のことですか？
お尻が上下してウネリはあるように見えますが
エントリーの頭が下がる時、下に沈むのではなくて前に進んでいるように見えます
これに対して、某コーチのバタの動画を見ると
お尻は上下に動いていますが動きが少ないように見えます
これがフラットというものなのですか？
エントリーの時は頭と腕それに体が沈んでいるように見えます
フラットで泳ぐ方が抵抗が少なく前に進むと思っていました
ウネリはいいのかフラットがいいのかわからなくなりました
397:第１のコース！名無しくん
12/06/15 18:26:46.88 B8HOTV+i
祝アクセス数世界一！！？？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
398:第１のコース！名無しくん
12/06/16 12:43:24.45 mHS8woNP
>>396
TIスレでそんな質問してもまともな答え期待できないよ
TI信者は理屈っぽいのがいいと思っているだけで
理論的な説明なんてできないからね
バタフライスレいったらいいよ
399:第１のコース！名無しくん
12/06/16 20:41:48.16 fiEgXiI2
ほんとにいったな
400:第１のコース！名無しくん
12/06/17 01:41:55.90 Gtg0j95i
>>396
全力で泳いで速いほうを選んだらいいと思うよ。
オリンピック級の選手でも泳ぎ方は色々だもの。
100と200でも結構違う。
ただ、うねった泳ぎが出来ない人はフラット泳法も出来ない。
401:第１のコース！名無しくん
12/06/17 10:53:03.10 JRt/K7Mc
バタすれの回答
涙出てきた
TIの扱いあわれすぎ
402:第１のコース！名無しくん
12/06/17 14:16:37.07 7x88eUqT
TIのコーチ自身が、TI式バタフライを泳いでないな
さすがにあの珍妙バタフライには内部造反か?
403:第１のコース！名無しくん
12/06/20 06:44:43.26 /hIkRnTz
バタフライ道場の>>351の動画みると
>>380のいってること間違ってないんだ…
でも、TIならこういうところを
取り入れたりすればいいとか、
そういう感じでいってくれればいいのに。
ここTIスレなんだしさ。
404:第１のコース！名無しくん
12/06/20 07:02:29.75 3zUS3w+U
>>403
本当に知りたかったらワークショップいきなよ こんなとこでブーたれないで
405:第１のコース！名無しくん
12/06/20 21:04:41.50 liK7E8Wn
あんな下手糞なコーチがワークショップで銭儲け？
406:第１のコース！名無しくん
12/06/20 21:23:26.98 gYDoHxuz
なんでここにいるの？
407:第１のコース！名無しくん
12/06/20 21:41:02.84 5Fm+Y1eB
>>404
>>378のワークショップに参加して
バタフライはウネラナイ
ってレスが発端なんだが
408:第１のコース！名無しくん
12/06/20 22:12:45.15 5Fm+Y1eB
バタスレ動画
｢うねることからきれいなバタフライが始まる。｣
対してTI
｢ウネラナイ｣
どう考えてもアテネ五輪銅メダリストのが説得力あるな
409:第１のコース！名無しくん
12/06/20 22:37:24.89 /xQ2pMjP
TIは「ウネラナイ」じゃなくて、うねれない人のためのバタフライ
引用始め：
これまでのTIのバタフライは、「ボディドルフィン」→「水中の手のかき」→「リカバリー」
という順番でマスターできるようにドリルがデザインされていました。しかしバタフライ
初心者の方のなかには、体のうねりができないとその先もできない場合があり、レッスン上
課題となっていました。
そこでうねりを重視せず、ストリームラインの時間を多くとりそれ以外の時間を短縮する
という逆転の発想により生まれたのが「ミドルエイジからのバタフライ」です。
：引用終わり
ただし、これがミドルエイジ向きかどうかは疑問だけどね
410:第１のコース！名無しくん
12/06/20 22:56:23.49 gYDoHxuz
>>408
私生活でかなりの欲求不満をかかえてるんですねー
わかります
411:第１のコース！名無しくん
12/06/21 08:52:07.05 RYfdjNGa
>>409
スゲー
TIって自分たちの指導方法・指導力は棚にあげて
泳法自体を変えてしまうんだ。
しかも、その泳法の基本をなす部分を省略してしまうのか。
目標は綺麗そして華麗に泳ぐ。
こんな主観的な基準なら、こっちのが綺麗って言い張ればいいもんね。
どおりでTIだけの世界にこもってしまうわけだ。
こんなスポーツもあるんだね。何でもアリだな。
412:第１のコース！名無しくん
12/06/21 09:52:54.09 XFfkRhpa
なんでもアリでしょ
なに考えてんの、頭かったいね
413:第１のコース！名無しくん
12/06/21 11:23:20.72 RV78Zp+8
>>409
>｢ミドルエイジからのバタフライ｣
はじめはそうだったのかもしれないけど、俺の時は違ったよ
現役の時S1バタだったから人並み以上には泳げるけど、
興味本位で行ったワークショップで、珍妙バタにしろってうるさかった
たぶん、コーチがあのバタしか出来なかったのかもね
他の参加者もいたしコーチの立場もあるだろうし
Alloutできなくて居心地わるい上にうっぷんたまったわ
他のコーチならまた違っていたのかも
414:第１のコース！名無しくん
12/06/21 13:25:00.43 VevIz+Qx
>人並み以上には泳げるけど
(-_-;)(;_;)(>_<)(-.-)y-~
415:第１のコース！名無しくん
12/06/23 08:13:50.25 bIFV1/+C
最近、不漁ですね
416:第１のコース！名無しくん
12/06/23 13:41:48.50 WaqRAX4x
>>413
大人になって初めてバタフライを泳ぐ人向けに作られたものであって
>>413みたいに自称泳げる人は対象にしてないんじゃね？
まぁ、自称泳げる人ほどやりづらいのっていないんだけど
417:第１のコース！名無しくん
12/06/25 02:17:29.67 yZc1OBFV
出た出た・・TIお得意の逃げ口上～「大人になって」
418:第１のコース！名無しくん
12/06/25 06:18:11.42 O/zP7Gzm
さあ、大漁になるか？
419:第１のコース！名無しくん
12/06/25 08:21:15.31 PreaHjCd
>>400
>ただ、うねった泳ぎが出来ない人はフラット泳法も出来ない。
同意
【timing】バタフライ道場4【dolphin kick】
351 ：第１のコース！名無しくん：2012/06/20(水) 00:06:44.35 ID:2OH6f4T8
URLﾘﾝｸ(swimnet.jp)
これならだいぶイルカっぽいかもな
まずはこのドリルで動画のように綺麗に潜れるようになることが大事
「大人になって初めてバタフライを泳ぐ人向け～」は関係ない
大人から始めた人でも練習すればこのドリルはできるようになる
むしろ大人から始めた人にフラットバタの方が無理がある
バタスレに貼られていた本当のフラットバタフライ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
420:第１のコース！名無しくん
12/06/25 09:38:18.97 QWN8gEzm
ＴＩのバタフライ≠フラット泳法
だから、フラット泳法のことを持ち出されても困るわ
421:第１のコース！名無しくん
12/06/25 09:43:22.77 HulpsZ1i
TIのバタフライって、うねりもしない、フラットでもない
綺麗でもないし、速くもないし、楽でもない。
もちろん、肩の硬い中高年向けでもない。
ないない尽くしってところかな？
422:第１のコース！名無しくん
12/06/25 23:51:38.18 MxgkNw1E
完全にネガキャンスレですね、ここは
423:第１のコース！名無しくん
12/06/26 00:33:02.07 cVkrgNVh
後もう一息だよ 大漁狙え
424:第１のコース！名無しくん
12/06/26 07:04:18.19 cVkrgNVh
夜釣りはうまくいかなかったみたいだね
425:第１のコース！名無しくん
12/06/30 14:14:10.68 CHvSPJjg
月間SWIMのバックナンバーにTIがあったねぇ。
ストローク数が減ってしかもタイムも改善されるんだと豪語しているのが
かなーり笑えた
426:第１のコース！名無しくん
12/06/30 17:22:11.25 fauPc1mV
そんな昔の話をする貴方に笑った(´Д｀)
427:第１のコース！名無しくん
12/07/02 22:40:50.30 cZW1lpxq
>>426
日本語が不自由なんだねぇ。
428:第１のコース！名無しくん
12/07/02 22:42:14.01 cZW1lpxq
今のTIは決して速くないし、楽でもないし、体の硬くなった中高年向けでも
なければ、初心者向けでもないしね。
429:第１のコース！名無しくん
12/07/03 00:39:52.69 W3W/QhSr
>>428
貴方にピッタリだよ
430:第１のコース！名無しくん
12/07/03 02:02:10.72 Ygo2rKWi
>>427
と朝鮮人が申しております
431:sage
12/07/08 00:00:19.20 46GPwSge
私事で恐縮ですがとうとうTIを完全マスターしました。
DVDを買ってから独習で苦節1年と9ヶ月いやはや一時は
この腐れTI目がっ！と毒付くこともありましたが今と
なっては意外にも理に適った泳法だと思います。取り合えず
ストローク数とか距離は無視してTIを参考に自分独自の
スタイルを確立することこそが大切です。かしこ。
432:第１のコース！名無しくん
12/07/08 04:40:39.37 F1et1NR4
さあ、今日は大漁をねらうぞ
以下どうぞ↓
433:第１のコース！名無しくん
12/07/08 05:01:54.78 cyukx+ZE
>>431
オレも、完全マスターしたうちの１人だ。
マスターしたからといって別に特別なことではないし、いちいちここで
報告すべきものでもない。
人の泳法の猿真似ができたからといってなんぼのもんじゃ。
434:第１のコース！名無しくん
12/07/08 07:18:31.52 GBvu76ue
というところで、TIって何のメリットも無いということで
このスレ終了
435:第１のコース！名無しくん
12/07/08 07:41:07.65 kwjbEA7n
俺が泳げるようになったのはこの本のおかげだし
泳ぐっていう初歩的な面に関していえば
スゴいメリットがあると断言出来るけど
その先はあんま…だよね。
ジッパードリルだけは必須だと思うけど
あれはTIとは直接関係なさそうだしなぁ。
436:第１のコース！名無しくん
12/07/08 12:54:32.84 w34qiw6k
>>430
朝鮮人が嫌いなら焼肉食べるな
俺はステーキは食べるが焼肉屋は絶対に行かない！！
焼肉のほとんどが朝鮮企業！
お前らが喰う肉の代金は北朝鮮のテポドンの資金源になるんだよ！
焼肉が好きな奴は在日に金を与える売国奴だ！
とにかく日本人は焼肉喰うのを止めろ
URLﾘﾝｸ(desktop2ch.net)
437:第１のコース！名無しくん
12/07/08 19:43:56.63 +XjZr5/8
>436
パチンコもやらないほうがいいぞ。
438:第１のコース！名無しくん
12/07/08 23:46:31.90 w34qiw6k
当たり前じゃん！
パチンコ焼肉はほとんどがチョン経営
前にチョンドラマを批判しているのに、夜に焼肉食べに行くバカがいたわ
439:第１のコース！名無しくん
12/07/09 12:49:25.52 ysumjA8V
うむ。TIも半島人経営ってところか。
440:第１のコース！名無しくん
12/07/09 13:46:40.85 leJInFkl
アホばっか
441:第１のコース！名無しくん
12/07/09 13:53:33.15 O0Pv2k51
2chだからね。
442:第１のコース！名無しくん
12/07/09 18:27:16.49 gcjltMCI
>>440
在日ですか？？
443:第１のコース！名無しくん
12/07/10 23:11:08.47 aqykfBpF
TIの動画を後ろから見ると進行方向に対して微妙に左右に傾いているのは
仕様ですか。ようするに左右ジグザグに進んでるってこと。直線的ではないよね。
まあ仕様なら仕方がないが、俺のTIもこんな感じなのかなあ、ちょっと変ではある。
444:第１のコース！名無しくん
12/07/12 00:21:10.71 ngMt8pcm
フリーペーパーにまで登場してたけど、腕を水平方向から、垂直方向に
向けるに従って重心が前に移動するなんて言ってるんだね。
もはやオカルトだな。
445:第１のコース！名無しくん
12/07/12 06:25:58.27 x5oeYGkL
最近は不漁ですね
446:第１のコース！名無しくん
12/07/12 23:28:05.36 7KtUc4nt
TIもマスターしたことだし夏だし室内プールも飽きたし
一度オープンウォータースイムやってみたいな
どこかいいとこない？
447:第１のコース！名無しくん
12/07/13 00:14:06.89 rwoGG4LJ
グアム
日本のは透明感なくてつまんない
入りかたが悪いんだよな
448:第１のコース！名無しくん
12/07/13 00:32:44.30 0aaCWC+R
おいおいグアムなんて行ける訳ないだろこのバカチンがっ!!
だいたい奈良県を中心に吉野川か伊勢志摩か和歌山あたりだよ
449:第１のコース！名無しくん
12/07/13 02:36:25.98 rwoGG4LJ
知るかそんなローカルなこと
ボケ
450:第１のコース！名無しくん
12/07/13 22:28:16.75 ogw7FB3N
道頓堀でも飛び込んでろって
451:第１のコース！名無しくん
12/07/15 12:44:19.07 RpANw8/d
>>445
魚は、海か川に行かないといないよ
プールにはよく行くほうだが、いい釣果がでた話は聞かないね
452:第１のコース！名無しくん
12/07/15 14:25:23.74 SJqoa3jI
いまごろ何言ってんの？
453:第１のコース！名無しくん
12/07/15 14:31:41.81 oboqIdvy
最近スポクラや公共プールにいくと、
明らかに「TIでフォームを勉強しました」って泳ぎの人をたまに見かける。
入水に思いっきり無理があって遅いから、みていて思わず笑ってしまう。
454:第１のコース！名無しくん
12/07/15 14:38:31.32 SJqoa3jI
自分のことそんなに悪く言うもんじゃないですよ
455:第１のコース！名無しくん
12/07/15 17:47:02.25 YzcCiR2D
なんでそんなにTIを叩くの？
456:第１のコース！名無しくん
12/07/15 17:52:54.94 MKIgST2b
うまく習得できなかったからだよ
当然、自分は悪くない→TI が悪いって単純な発想からきてる
少しはわかってやろう
457:第１のコース！名無しくん
12/07/15 19:05:14.64 o8OzDnzS
さあ今からTIの練習に行くぜぇ～ワイルドだろ～
458:第１のコース！名無しくん
12/07/15 19:27:49.34 RpANw8/d
>>453 みていて思わず笑ってしまう
そんなおマエの泳ぎを、オレらは思わず大笑いしてしまう
459:第１のコース！名無しくん
12/07/15 22:58:08.47 oboqIdvy
>>454-458
ん？そんな癪に障ったかな
事実を言っただけだが
460:第１のコース！名無しくん
12/07/15 23:50:15.75 o8OzDnzS
TIのお蔭でで79kgになっちまったぜぇ～ワイルドだろ
461:第１のコース！名無しくん
12/07/16 00:16:43.70 Pp4ups9z
私が通っているスポクラにも最近TIらしき人がくるようになった
とにかく優雅な泳ぎでピッチはゆったりだけれども
1ストロークでグッーと進むのでスピードはそこそこある
ストローク数を数えてみると普通に泳いでいる感じの時で25mを9～10ぐらい
彼が私も参加しているマスターズクラスにもやってくるようになり
そこで50mのタイムを測ることがあったのだけれどもちょっとびっくりした
ものすごく速いピッチでキックもすごかった
普段の彼の泳ぎではほとんどキックを打っているのを見たことがないぐらいだったけれど
タイムトライアルでは完全に6ビートでバシャバシャではなく
ドドドドドッーって感じで怖いくらいだった
彼はTIとは無関係だと分かった瞬間だった
彼いわくタイム測るときはどうしても泳ぎが小さくなってしまう
だから普段はできるだけ大きく泳ぐように心がけているとのことだった
462:第１のコース！名無しくん
12/07/16 01:45:09.13 xvBCCcZW
ピッチは まで読んだ
463:第１のコース！名無しくん
12/07/16 05:03:39.01 uYiAvZkI
グッー まで読んだ
464:第１のコース！名無しくん
12/07/16 05:19:40.67 xvBCCcZW
あなたの書く文章やおしゃべりは、要領を得ないっていわれるでしょ
465:第１のコース！名無しくん
12/07/16 18:47:40.10 XwLS0Bp2
結論はTIが素晴らしいということで・・・
466:第１のコース！名無しくん
12/07/16 21:15:26.80 Qh6t6inw
まあ掻き数少なくしてゆったり泳いでる人がみんなTIなわけないしね
467:第１のコース！名無しくん
12/07/16 22:21:44.95 wkcJz5ev
TIで長距離泳ぐには、ストローク数など無視して腕をなるべく小さく低く戻し
ストロークもなるべく小さく浅く掻くことだね。あの動画では肘を高く持ち上げて
勢いよく入水し、大きく深く掻いてるけどこれは疲れるだけ。まあ演舞TIだから
実用性はないね。真似しないように。
468:第１のコース！名無しくん
12/07/16 22:47:11.19 Qh6t6inw
467はなんかメチャクチャなフォームで延々と泳いでそう
469:第１のコース！名無しくん
12/07/16 23:21:40.07 wkcJz5ev
そんなことはないそんなことはない
470:第１のコース！名無しくん
12/07/17 01:56:48.42 tosjjjsA
脳内スイムではキッチリ泳いでいると思うよ
471:第１のコース！名無しくん
12/07/17 20:52:08.36 rHBG7NGj
>腕をなるべく小さく低く戻しストロークもなるべく小さく浅く掻くことだね。
上記を読むだけで>468の言うことが大正解だと思うわw
472:第１のコース！名無しくん
12/07/17 23:12:41.00 y85hAZ5r
今週のオンラインセミナー受けている方いますか?
今日から3日連続でエントリーしたけど、今日はドリルだったので自分にとってはチョットハズレ
そもそもドリルとかやらないんだよね...
473:第１のコース！名無しくん
12/07/18 00:13:51.66 HQK8AxP5
今日はドリルってなってたよ
あほ
474:第１のコース！名無しくん
12/07/18 01:04:57.40 gHeO2TX8
TIは2軸のようにみえて実際は1軸の方が合っいてる。肘から肩の二の腕部分に
重心を懸けて、ただし余り傾けすぎないようにする。そしてなるべく水面の
表層を泳ぐことを心掛けると良いよ。
475:第１のコース！名無しくん
12/07/18 03:16:40.01 He6uJ1g8
さあ、脳内スイムの開催ですよー
476:第１のコース！名無しくん
12/07/18 22:21:31.74 gHeO2TX8
しかしTIもブレイクしそうでしないんだよね。あの奇天烈なフォームが
スイマーの羞恥心をくすぐるのかしら。
477:第１のコース！名無しくん
12/07/19 00:17:14.31 gXF2yzC0
いい泳ぎとは必ずしも1つとは限らない
そゆこと
478:第１のコース！名無しくん
12/07/19 01:03:23.76 0LGGYOu4
>>476
バか丸出しだな
479:第１のコース！名無しくん
12/07/19 02:00:55.99 XeT5utud
>>476
井上陽水の音楽に乗って豚が沈んでいるイメージ。
480:第１のコース！名無しくん
12/07/19 03:59:52.82 PeG2BixT
腕が疲れるっていうのがよくわからないな
肘から下は脱力してるからそんなに疲れないでしょう
肩周りが硬いだけじゃないのか
481:第一のコース！名無しくん
12/07/19 06:11:25.44 2Y5qFIFC
前腕の力が抜けたら、キャッチできないよ。
482:第１のコース！名無しくん
12/07/20 22:47:56.06 zLG+n/NR
TIのコンセプトは、ラク～に長くそして美しく泳ぐってことだが。
２キロや３キロをクロールや平泳ぎで泳ぐことができる輩は
オレを含めてどこのプールでも、たいがい見ることができる。
でも、さすがにバタフライで２キロ、３キロをフツーに泳いでるヤツを
見ることはまれ、というか、未だに見たことがない。
オレが求めているのはこれで、TIでは是非ともバタフライ長距離泳法を
短時間で身につけたいと思っている。
483:第１のコース！名無しくん
12/07/21 00:21:47.10 J/WlA2YV
ばか
484:第１のコース！名無しくん
12/07/21 01:01:09.09 vQcxgJ1u
＞TIのコンセプトは、ラク～に長くそして美しく泳ぐってことだが。
肩の稼動範囲の狭い中高年初心者向けなんじゃなかったっけ？
485:第１のコース！名無しくん
12/07/21 10:12:54.19 ZlqqZLSG
誰がそんなことを
自在に肩が回らなきゃ話にならないよ
486:第１のコース！名無しくん
12/07/21 10:15:29.20 a62Z536T
男は黙ってバッタでしょ。
487:第１のコース！名無しくん
12/07/21 11:29:13.26 yGgNbU+3
佃煮？
488:第１のコース！名無しくん
12/07/21 12:31:01.32 /Ia7Jqrk
長距離用バタフライは、これだと思う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
489:第１のコース！名無しくん
12/07/21 13:23:19.68 a62Z536T
>>488
いい映像！そうだね、こういうバタフライなら長距離が無理なく泳げそう
な感じですね。参考になります。
こんな動きがTIでいう、”うねり”を使って体重移動で泳ぐっていうことかな。
水中からのアングルがないので残念ですが、最後のアニメーションがいい。
490:第１のコース！名無しくん
12/07/21 15:02:21.54 /Ia7Jqrk
ありますよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
491:第１のコース！名無しくん
12/07/21 18:21:15.79 J/WlA2YV
TI のバタフライはウネラナイ
492:第１のコース！名無しくん
12/07/21 18:37:10.34 a62Z536T
>>490
いや～、これもいい映像ですね
TIと似たところ（上半身の使い方）もあって興味深いです
この泳ぎなら長距離いけそうです
TIとの違いは、足キックが２回なところだけかな
竹内氏のバタフライより、キレイな気がしました
>>491
TIに平泳ぎはウネって、バタはウネラないでしたね
493:超初心者頭デカイ
12/07/21 21:39:37.66 UkpJintP
明日からバタフライを練習します
何からすればいいのか
とにかく１掻き目がどうすればいいのかわからない
テレビに出ている選手の映像を観るとお尻がポコッと出てから掻いてる
皆さんは自然に出来るのですか？
494:第１のコース！名無しくん
12/07/21 22:04:32.03 kTf5uEdh
コーチの言うとおりにやろうか
495:第１のコース！名無しくん
12/07/22 08:16:37.33 8Zg8tcQR
>>488
夕日の海岸をバックにバタフライを泳ぐ姿って、「蝶」というより「鯨」と
絵が重なる
動きが緩慢な分だけダイナミックに見えるから、クジラに見えるのかなとも
思う
それにしても、気持ちよさげに泳いでるな
TIの本家を覗いてみたけど、なぜかオープン・ウォーターでのバタフライ映像
がなかった、クロールばっかり
496:第１のコース！名無しくん
12/07/23 22:40:11.21 jTPtUz3V
何だこの不細工なバッタはと思ったら竹内氏だったｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やっぱクロールだけにしとけば良かったのに黒歴史だわ
497:第１のコース！名無しくん
12/07/24 00:16:23.94 HGbCpyCp
>>496
これはデモ動画としてアップする勇気がすごいと思うわ。
これでフラットってどういうこと!?
プルは掻いてるというより撫でてるし。
ウネリをおろそかにしているからか
エントリー時に前に進むのでなく
ズブズブと沈んでるしさ
498:第１のコース！名無しくん
12/07/24 01:30:54.24 9oGKvdNC
少しはスッキリしたかい？
499:第１のコース！名無しくん
12/07/24 02:48:20.19 SHLWiKKo
>>496,497
だよなぁ。これを「デモ」とする勇気ってたいしたもんだ。
で、「肩の硬い中高年向けだ」とか言い出すのが出てくるのかな？
500:第１のコース！名無しくん
12/07/24 13:18:48.45 O+r8qzr8
>>496
スイミングスクールのおっさんレベルｗ
501:第１のコース！名無しくん
12/07/24 15:44:14.88 b3bI5Wbx
でも、ラクリンさんのバタフライもこんなもんだから、ＴＩ流ということで
ないのｗ
これはこれで、オープンウォーターで１ｋｍくらい泳げるんならいいけどね
ちなみに、>>490の男性の方（Steven Shawさん）は、プールだけどバタフライで
５ｋｍ泳いだそうです
502:第１のコース！名無しくん
12/07/24 20:09:13.72 5m6Jx+gu
やっぱり、TIのバタフライは「美しさ」に欠けるというのが多数だな。
オレの主観が間違ってなかった。
TIは、やっぱり「クロール」だな。
長距離をラクに泳げて、プラス「美しい」からユーチューブで
3百万アクセスがあった。
これに対して、
>>496 は、10万アクセスと同じ人物の動画かいなって思える
圧倒的な注目度の低さ。
503:第１のコース！名無しくん
12/07/24 21:25:39.85 5m6Jx+gu
>>501
>プールだけどバタフライで５ｋｍ泳いだそうです
５ｋｍはともかくとして、普通のプールで３ｋｍも泳げばたいしたもんだな。
そんなヤツ、なかなか見たことがない。
504:第１のコース！名無しくん
12/07/24 23:56:39.20 ZCdLqg1O
5kmとか3kmとかそれ嘘ですよ、本当のバタフライじゃないですね。
せいぜい100、競泳選手だと200がいいとこです。それはグライドで
伸びてるだけですね。
505:第１のコース！名無しくん
12/07/25 00:54:35.87 RA38Hv5u
ッで？
506:第１のコース！名無しくん
12/07/25 01:19:53.95 vsyNPsJd
>>504
君は頭大丈夫か？？
200メートルの種目に出る選手は200メートルしか泳げないと思っているの？
長距離練習中の彼らのバタフライは本当のバタフライじゃないの？
507:第１のコース！名無しくん
12/07/25 01:32:23.48 RA38Hv5u
お前に君なんて呼ばれたくない
508:第１のコース！名無しくん
12/07/25 01:46:28.55 WvBvyi2R
色んな意味でズレてんなこのスレ
509:第１のコース！名無しくん
12/07/25 10:39:39.86 mDUEOYPG
吉川晃司は故郷の広島からバタフライで海を渡って上京してきたことは有名な話だよね
510:第１のコース！名無しくん
12/07/25 12:22:09.55 a+2+drYF
秀家か
511:第１のコース！名無しくん
12/07/25 13:10:10.12 U5QhD7vy
バタフライじゃないよ
頭に水球載っけていたって話だよ
だから立ち泳ぎじゃないかな
512:第１のコース！名無しくん
12/07/27 00:02:31.47 uXMh4uTZ
穂希
513:第１のコース！名無しくん
12/07/28 22:28:56.02 UGqmgf81
オリンピックにTI部門ってないのかなぁ
25mとか50mで最小ストロークが優勝てか
あってもいいんだけどなあ
514:第１のコース！名無しくん
12/07/28 22:31:59.29 ECoEZLeP
なんで五輪なの？
馬鹿？
515:第１のコース！名無しくん
12/07/28 22:35:58.81 UGqmgf81
あぁでも25mとか50mじゃあ差が付かないからやっぱ800とか1500mで
最小ストロークを競ってもらいたいですよね
516:第１のコース！名無しくん
12/07/28 22:48:20.43 xlWEyQmd
あと板キック５０ｍとかプルブイ１００ｍとかあってもいいよねｗ
517:第１のコース！名無しくん
12/07/28 22:56:48.01 lu4WQDor
いいけど誰も見ないよ
518:第１のコース！名無しくん
12/07/29 00:04:16.38 yxWLiJ6k
それバタ足キック？
519:名無しスケベメタル
12/07/29 00:31:33.26 KsXOF2yR
何が『言わした夏みかんと結婚を前提にお付き合い…。』だよ。
夏みかんのキヅモノ宣言っていうのが分からんのが、この度スケベ低脳。
お前の悪さ、低脳は知る人ぞ知る常識だ！
低脳は治せんが、その度スケベ根性と思い上がりだけは矯正しろwww
520:第１のコース！名無しくん
12/07/29 00:36:58.33 YL8DqL8t
竹内さん。。？
521:第１のコース！名無しくん
12/07/29 01:55:21.27 IDoMS6sB
誤爆
>513
最小ストロークって、勘違いしているようだけど、TIのウリじゃないでしょ
522:第１のコース！名無しくん
12/07/29 23:52:37.25 hP+uVGcT
ではTIのウリって何？
523:第１のコース！名無しくん
12/07/30 03:18:00.37 b4awerPZ
決まってるじゃん
演舞スイムだよ
524:第１のコース！名無しくん
12/07/30 17:31:30.57 v9Deg4tO
楽に長く美しく泳ぐ
でしょう
525:第１のコース！名無しくん
12/08/02 06:52:22.45 0/D1AsRS
あのー
演舞スイムって竹内さんが言ってたんですけど
それで美クロの存在意義がわかったよ
526:第１のコース！名無しくん
12/08/05 18:11:09.90 uYewyS2U
TIでは25メートルで16かきがいちばんバランスの取れたかき数とされてます
527:第１のコース！名無しくん
12/08/05 23:26:14.13 /xD1OPUN
>>526
ネタモトは？
ストロークが少ないことを盲目的には推奨してないはず
528:第１のコース！名無しくん
12/08/06 01:28:04.26 bPozh9fu
カンタンスイミングに書いてあるじゃん
529:第１のコース！名無しくん
12/08/06 01:44:33.86 GrJsN8cC
あぁ 古い版のやつね
530:第１のコース！名無しくん
12/08/06 09:45:53.74 offvO9/2
もう少し正確に引用しろよ
531:第１のコース！名無しくん
12/08/06 18:54:44.38 8F7U4AZU
五輪のオープンウォーターTIいるかないねぇだろうなぁ
532:第１のコース！名無しくん
12/08/10 19:44:28.97 FdvMh39G
URLﾘﾝｸ(www.gorin.jp)
競泳 男子オープンウォーター10㎞
19:55～
533:第１のコース！名無しくん
12/08/13 18:29:16.26 KPBIbind
>>532
竹内代表なら4000ストロークぐらいで中位につけるだろうね
534:第１のコース！名無しくん
12/08/13 20:30:35.42 fkee/6oE
URLﾘﾝｸ(sports.sznews.com)
URLﾘﾝｸ(sports.sznews.com)
535:第１のコース！名無しくん
12/08/15 17:03:01.47 Eu7weJQT
やっと１６ストローク達成できたわ。
うれしー。
536:第１のコース！名無しくん
12/08/15 17:49:47.37 7XvldWgX
おめでとう
立派なTIスイマーだね
537:第１のコース！名無しくん
12/08/16 23:58:12.05 DocJySpO
ロクテも１６だ
538:第１のコース！名無しくん
12/08/20 13:41:16.66 ZPI7bUQ/
＞ではTIのウリって何？
金儲け
539:第１のコース！名無しくん
12/08/20 18:12:54.37 jW/rJsuE
演舞スイムがウリなんだよ
儲かっているようには見えないよ、むしろヤル気のないアルバイトコーチを雇っているスイムクラブの方が儲かるでしょ
540:第１のコース！名無しくん
12/08/20 20:40:47.63 R+KPHJ0R
アンチの人はどういう経緯でアンチになったのか聞きたいね
541:第１のコース！名無しくん
12/08/20 21:01:22.06 h/hXwKji
TI利権で一番儲けたのはやはりテリーだろうな数億は固い。
542:第１のコース！名無しくん
12/08/20 21:48:10.81 zE1gjLs/
利権てｗ
543:第１のコース！名無しくん
12/08/21 00:42:00.25 OxOAnrNA
>>541
お前、経済オンチだろ
544:第１のコース！名無しくん
12/08/21 01:00:50.92 NlzLu3GH
>>540
いろいろ理屈っぽいこと言ってる割には
中身が薄っぺらいこと
TIが勝手にわが道を行くでやってるにはいいが
自己を正当化するためにそれまでの泳法理論をけなしているところ
それなのに代表の演舞スイムはTIがけなしている
これまでの泳法理論に頼っているところ
545:第１のコース！名無しくん
12/08/21 01:42:21.97 kl+DzAFs
自己紹介ありがとう
546:第１のコース！名無しくん
12/08/22 12:38:45.53 VFnVxdul
>>540
TIよりスクールで上達した人がいるから
あんまイメージよくないな
怪しい通信教育みたいな感じ
547:第１のコース！名無しくん
12/08/22 16:22:07.48 bO/kBH77
なんで通信教育なんだ？
548:第１のコース！名無しくん
12/08/23 11:31:55.81 9vnopktv
>>540
綺麗に泳ぐが売りらしいが、
デモ動画見ても綺麗と思えないからな
549:第１のコース！名無しくん
12/08/23 12:23:31.38 pk9W//hC
>>548
わざわざここで宣言しないでOK
貴方が良いと思う泳ぎをして下さい
550:第１のコース！名無しくん
12/08/23 12:25:05.15 wV1Va+Fb
>>548
お前、顔も心も不細工だな
551:第１のコース！名無しくん
12/08/23 13:50:28.07 GfeQ/SJf
単純な話、デモ動画を見て、ああこういう風に泳ぎたいなあと思えば
習えばよし、そう思わない人はスルーすればいいだけ
ちなみに私は、バタフライはスルーします
552:第１のコース！名無しくん
12/08/23 15:15:17.28 IxBSsMwh
ゆったりと伸びながら泳ぐクロールを身に着けたいなら結構いいんじゃないかな
かなりの数の動画がユーチューブにあるんで、それ参考にするだけでもけっこう上達しそうだよ
金儲けの姿勢がどうのこうのいう人はちょっとオカシイんじゃないのって思うわ
553:第１のコース！名無しくん
12/08/23 21:17:52.79 qg1tpZ2U
オレが行ってるプールで、時々ＴＩを完全マスターしてる風のおっさんを見るけど、
キレイなクロールで２時間ブッ通しで泳いでる。
やっぱり、カッコイイと思うね。
いつか、オレもああなりたい。
554:第１のコース！名無しくん
12/08/23 21:36:28.96 iy6AYIoe
成人してから泳ぎ始めた者にとっては
ＴＩはあこがれる泳ぎだよ
楽そうに見えるからね
でも多分無理
555:第１のコース！名無しくん
12/08/23 22:28:47.17 mw0N+k2I
TIのコーチに教えてもらうなら
そこら辺にいる競泳上がりのコーチのがよっぽどかいいな
競泳上がりならTIの泳ぎは出来るだろうけど
逆は無理そうだもんね
556:第１のコース！名無しくん
12/08/23 23:18:58.64 VMHoHH9K
>>554
ゆったりと優雅に泳いでいるように見える白鳥も水面下では必死に足をかいている。
TIはストローク数を減らすために・・・
557:第１のコース！名無しくん
12/08/23 23:58:59.24 pilFBez9
暫く水泳やめて筋トレしようぞ
558:第１のコース！名無しくん
12/08/24 01:43:47.87 oFrqLDPV
>>555
競泳選手からすると
TIは単なるイージーもどきって感じだからな
559:第１のコース！名無しくん
12/08/24 09:31:36.39 qGZYKpzl
俺がガチムチになるくらいだから
ホントイージーもどきだよなw
正解だよ、その表現はw
560:第１のコース！名無しくん
12/08/24 11:01:15.75 oQjXLRxt
名選手、名監督にあらずって言うけど、水泳のコーチにも当てはまるよね
競泳上がりのコーチで、いいコーチに会えたことないな
561:第１のコース！名無しくん
12/08/24 12:14:08.44 fanRHK6G
>>560
水泳に限らずよくきくね
コーチと選手とでは別の要素が求められるってことなんだろうけど
でも競泳経験がある・ないとではある方がいいに決まっている
プロ野球の名監督なんてほとんどが名選手だった
野球の場合はチームをまとめるのにカリスマ性がいるってのもあるだろうがね
ちなみに平井コーチは小学生からスイミングスクールに通い大学時代は水泳選手
スクールでどうしようもない人間性に思えたコーチが
マンツーマンレッスンだと全然違っていたり
いいコーチに出会えるかはコーチや自身の置かれた環境も影響する
ってかスクール系のコーチなら競泳経験者がほとんどだろうし
自分に合うコーチも中にはいるだろ？
コーチというよりスクールでの集団レッスンが合ってなかっただけ？
元名選手でコーチってのは出合ったことすらない
1回限りの企画ものの水泳教室ならあるけど
名選手って代表強化選手クラスぐらい？
そんなコーチが身近にいるならうらやましいわ
よくよく読むと1行目は名選手で2行目は競泳上がりって
全体では競泳経験者否定する論調だけど
1行目と2行目の関連性はないのな
562:第１のコース！名無しくん
12/08/24 21:12:11.53 6qUZomIT
>>556
よくデモをみようね
白鳥はどうかしらんが
TIはどうみても水面下では必死に足をかいているようにはみえないな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
563:第１のコース！名無しくん
12/08/24 23:22:12.53 sujUGuvq
＞必死に足をかいている
水虫か・・
564:第１のコース！名無しくん
12/08/26 22:09:45.35 jD3IUPKC
TIのクロールって加速と減速の差が激しいね。
尺取虫みたいでカッコ悪いな。
565:第１のコース！名無しくん
12/08/26 22:23:42.26 nJe1189t
カッコ悪いと思う人も確かにいるかもね
好き好きだから、しょうがない
嫌う人に押し付けようとも思わない
一方で、カッコイイと思う人もいるわけだな
某動画サイトでも３００万件超の閲覧を記録している
566:第１のコース！名無しくん
12/08/27 00:05:41.94 +5dwMCo6
>>565
騙されるんだろうね。
学問に王道なし。水泳にも王道なし。
567:第１のコース！名無しくん
12/08/27 06:51:07.04 LR9ffRAH
ＴＩの動画のクロールは、無理に掻き数減らそうとしているやつを除けば、悪くないと思うけど、
プールで練習している人のクロールは悲惨だよ。無理やりローリングさせようとしたり、できないのに２ビートやろうとして変なタメをして脚が開いている。。。ドリルなんか水没してやってるし。。
ＴＩのドリルが巧くなるためのドリルを先にやった方がいいと思う。
568:第１のコース！名無しくん
12/08/27 21:05:40.33 rnH9wZOz
TIやってる人って今日本で何人くらいいるんですかね。
実際に泳いでるの見かけたことないんですよね。
一度現物を見てみたいけど、どこへ行けば見れますか。
569:第１のコース！名無しくん
12/08/27 22:14:14.29 jyIKZScx
TIは、一応４泳法の習得を目的とするけど、厳密にはちと違う
例えば、スイミングスクールなどで習うクロールは「（少しでも）速く」
を到達目標とするのに対し、TIでは、クロールを速く泳ぐ前に、TIでいう
フォーカル・ポイントを意識して「美しく」だったり「ラクに」だったりを
クリアした上でクロールを「効率よく」泳ぐことにより、結果的に「速く」
泳ぐようにを目指す、ちこっとIntelligenceなSwimなのさ
だからドリルの意味とかよく理解してからトライしなければ、
いつまでたっても上手くならない
そんな連中が時々八つ当たりするけど、アタマの弱さ丸出しでどうにも
ならないｗ
570:第１のコース！名無しくん
12/08/27 22:44:17.05 0S6QHD+V
>>568
荻窪のスカイ
571:第１のコース！名無しくん
12/08/29 12:44:13.63 i//ScSLI
>>569
ＴＩのカマキリクロールは「ラク」で「美しく」「効率良く」、
結果的に「速い」ってこと？
572:第１のコース！名無しくん
12/08/29 13:41:50.08 rPg3wip9
頭悪いなあ>>571
573:第１のコース！名無しくん
12/08/29 13:59:10.10 7Di3kft2
リカバリーで、肘よりも前腕、掌が先行するとカマキリみたいになるけど、
別にＴＩに限ったことではないなあ
574:第１のコース！名無しくん
12/08/29 14:12:28.30 I+58MPVO
まともなスイミングスクールで教えてくれるクロールは
「速く」泳げるようになるためのクロールでもあるけれど
自然と基本が身に付くようになるために
結果「美しく」泳げるようにもなる
この基本をなおざりにした指導では
自己満足的・自己基準での「美しい」クロールにしかなり得ない
もちろん「結果的に速くなる」といっても
そのレベルはスクールとは比べ物にならない
Youtubeの閲覧回数で喜んでるレベルだし
どこかのお国のアイドルグループ並みだね