11/08/16 11:26:47.28 e84JL/7f
初心者は逆にキックがブレーキになるからな
753:第１のコース！名無しくん
11/08/16 17:42:41.48 rMASlJGu
>>748
お孫さんが優勝ですって？おじいちゃんも鼻が高いですね！
754:第１のコース！名無しくん
11/08/16 21:13:24.08 3Wcr7tiM
2ビートキックで板キックやって、それで進むならOK
755:第１のコース！名無しくん
11/08/16 22:56:45.19 alXoM3yq
縦の動き（キック）が横の動き（ストローク）に敵うわけない。
でもさ、陸上で腕の振りがなけりゃ走れないよな。
つまりはキックには推進力以外の意味がある。
そんじゃなきゃマジメに板キックの練習なんかせんよ。
腕の振りを速くすんのもキックだし。
756:第１のコース！名無しくん
11/08/17 01:30:39.07 qDrzgLh7
何が言いたいのかわからんなぁ。
キックの要不要を議論してるわけじゃないぞ。
757:第１のコース！名無しくん
11/08/19 00:25:42.01 LZTJwXWS
>>752
下手なキックは推進力の割りに酸素を無駄に消費するので、常に心肺機能に無駄な負荷をかけている状態で、その影響で腕のストロークの出力（推進力）が低下することになる。
同じスピードが出せるのなら、キックの推進力に頼らずにできるだけ腕のストロークから多くの推進力を得たほうが酸素消費量は少くてすむので、効率のよい泳ぎになる。
内容はトータルイマージョンのコラムからパクッたけど、柴田選手の金メダルの泳ぎや、ペレグリーニ選手の圧倒的な強さを見るとそのとおりなんだろうなと思う。
とはいえ、そういう理論を無視するかのように、力強い6ビートキックを打ち込み続けることができる人はすごいと思う。
>>754
板キックのピート数ってどうやったら分かるんだ？
腕は動かないんだから、どんなキックをしようが、∞（無限大）ビートだと思うけどなｗ
758:第１のコース！名無しくん
11/08/21 00:46:03.72 AFxhMHOL
２ビートのキックって打つんじゃなくて
圧えるかんじで単に下半身のバランスを
取るだけのためにやるんですね。
759:第１のコース！名無しくん
11/08/22 15:07:57.49 xiFr8vXT
>>758
そうでもないよ。
ロングディスタンスのビギナーで、
とにかく省エネが目的というなら、
バランスキック的なものでも良いけど、
しっかり体幹を使って強いキック（ただし振幅の大きいキックではない）が打てると、
タイムも上がっていくよ。
760:第１のコース！名無しくん
11/08/22 18:39:11.88 v/jmn+64
バタ足得意やけど
プルブイ挟んで泳いでいる
４泳法ともプルブイじゃ
たまに外すと腰が沈んでる感じがした
もう死ぬまでプルブイ外せない
761:第１のコース！名無しくん
11/08/24 06:26:59.67 M1ajJNdc
>>759
そうなんですか。長距離で
以前は強いキックを打っていたんですが、
バランス崩しやすいのと疲れてくると
キックが雑になるので
抑えるだけにしたらしっくりきたので
コツをつかんだと思ったんですけど
楽に早く泳げるのが正解なんですかね
762:第１のコース！名無しくん
11/08/25 00:51:37.98 vGw/f8yk
強い弱いていうより、ロングディスタンスが目的なら、6ビートでも４でも３でも２でも、キックはウネウネとできるだけなめらかに丁寧に打つように心がけよう。
キックが雑になるっていう感覚は、すなわちストリームラインが崩れてモガイテいる状態にほかならない
763:第１のコース！名無しくん
11/08/25 02:30:03.12 /eqQNh+I
２ビートでもほとんどキックせず腕だけで推進してる感じだけど、
それならばストリームラインの観点で見れば
つま先はヘタに動かさずピーンと伸ばし切った状態の方がいいのかな
764:第１のコース！名無しくん
11/08/25 03:24:07.24 T1l/NhFB
ビート板を使って「バタ足」の練習をするという事は
結果的に脚力の強化を目標としてるんだと思うんだけど
2ビート泳法において「バタ足」の練習ってのは何か意味があるかしら？
或いはバタ足の練習は捨ててプルブイなどでプルの掻き方の練習や
腕力の強化の方に重点を置くべき？
765:第１のコース！名無しくん
11/08/25 04:16:18.49 2huUk1su
「バタ足」とは言っても、実際に使う筋肉は胸から下って感じだからなぁ。
脚力強化よりも連動性向上の意味の方が大きいんじゃないかな。
筋力だけなら、ドライランドでウェイトトレーニングした方が効率いいんだし。
練習の比率としては、腹筋背筋を含む上半身強化に時間を多めに割り振った方が
効率が良いと思う。
766:第１のコース！名無しくん
11/08/27 00:57:52.94 dLCvgXzo
>>764-765
何ビートだろうが、クロールには足首の柔軟性とキック自体のしなやかの強化が絶対必要
板キック・サイドキックは基本中の基本
767:第１のコース！名無しくん
11/08/30 23:55:42.91 MlyysRes
2ビーターは両脚が攣ってもそのまま泳げる。
768:第１のコース！名無しくん
11/08/31 01:04:09.00 ufncFXpc
>>757
2ビートキックって片足ずつ伸びるでしょ。
アップキックも使いやすいし6ビートとはだいぶ違うと思うけど。
769:第１のコース！名無しくん
11/08/31 10:45:35.92 GijIoieV
ストロークに合わせて足動かすだけだからな。
あれで体を水平に保ってるような感じ
770:第１のコース！名無しくん
11/09/01 10:29:35.67 qA2tuhyn
オレは結構ローリングするようにしてる
771:第１のコース！名無しくん
11/09/01 12:22:32.52 4gUmpDCm
え、足をローリング？
772:第１のコース！名無しくん
11/09/01 19:32:38.50 w161+1rl
板キックのときも腰を入れるんだよ。
スイムに生かせる。
773:第１のコース！名無しくん
11/09/03 02:55:17.30 0keYZcRf
遊びで泳いでる人は大抵ストロークとキックの調和がとれてないから
タイミングを覚えやすい2ビートを教えている。
6ビートで調和とれてる人は、そのままでOK
これ定説
774:第１のコース！名無しくん
11/09/03 12:24:39.65 oPRWf8Gi
せやな
775:第１のコース！名無しくん
11/10/05 16:41:12.62 AMRGgV+/
キックの時に腰を入れる、が分からん。
776:第１のコース！名無しくん
11/10/05 19:24:55.03 C4wtkOM0
尻の筋肉を使う。
777:第１のコース！名無しくん
11/10/05 19:27:55.47 7kBSqS06
腹筋つか、腸腰筋あたりでしょ。
778:第１のコース！名無しくん
11/10/15 22:18:27.14 RGtlArGI
>>763
あんた腕振らずに走れるか？
自転車はハンドルという固定するポイントがあるから、
腕振らずに走れるけど、これはこれで腕力けっこう使うんだよ。
779:第１のコース！名無しくん
11/10/16 00:33:20.81 MhcO5uq2
忍者走りというのがあってだな
780:第１のコース！名無しくん
11/10/16 04:36:45.96 VWjAZLYp
ナルトみたいな走り方か。カッコいいな。エイトマンには負けるけどw
781:第１のコース！名無しくん
11/10/19 00:15:36.60 WnDOvfP2
>>780
よく、エイトマン知ってるね～！
782:第１のコース！名無しくん
11/11/11 06:24:47.07 Tx+Oelq2
大腰筋か。
783:第１のコース！名無しくん
11/11/29 03:26:10.70 +AeOaPNH
一応ツービート、自己流だけどできるようになったっぽい。
でも、どこかで「掻く方の手と逆の足を蹴る」とか
書いてあったような気がする。クロスなんとかとか言うんだっけ？
でも自分は掻いてる手とキックが同じ側。
これ合ってる？或いは矯正した方がいいのかな？
784:第１のコース！名無しくん
11/11/29 09:06:25.65 yw67YNKm
>>783
そういう指導をするコーチもいるが、それを別のコーチに見せたら爆笑された。
泳げてるんなら、お好みでいいんじゃないの？
785:第１のコース！名無しくん
11/11/29 09:23:37.01 T9Fvn7QZ
>>783
平行軸2ビートってやつだね。俺もおかしいのかと思いクロスも練習したので今は両方できる。
長い距離泳ぐ時は適当に入れ替えながら泳いでるわ。
結論としては>>783が言うように自分が泳ぎやすい方でイイみたいだよ。
786:第１のコース！名無しくん
11/12/03 06:40:03.71 FqoFXpuH
グラインドのとき親指をまっすぐ前に伸ばした
ほうが良いことに気がついた
787:第１のコース！名無しくん
11/12/13 19:05:27.47 UnXjGIvq
運動音痴で水泳は糞下手だけどドラムを少々やってたから、
6ビート、4ビート、2ビートは簡単だった。
6ビート 【右】左右 【左】右左 【右】左右 【左】右左・・・の3連4拍子で
4ビート 【右】○右 【左】○左 【右】○右 【左】○左・・・
要は6ビートの三連符の真ん中を抜いてシャッフルのリズムで
2ビート 6ビートのアクセントキックだけを残してあとは省略
左手入水の時は、左手グライド・右手プッシュ・左モモダウンキックを同時にやり、
ギュィ～～ンと伸びる感じ。スケートとかスキーのスケーティングとかと一緒で、
体内にタメた力を一気に解き放つ感じだよね。
左手入水の時は左肩が下がり右肩が上がるローリング。
その時右モモをダウンキックし右モモ下にある水を下に押し、その反作用で
右腰が上がるローリングとなる。
つまり肩と腰のローリングがシンクロする。
788:第１のコース！名無しくん
11/12/13 22:30:39.53 epj+l/ne
最初と最後は理解できた。
コンティニュアンスなのかな？
グライドは短めですぐにかき始めるという意味で。
俺ならかき始めと同じ側でのキックと逆側の入水がそろうから。
それと、6ビートはもう飽きたけどズンタッターでまんまワルツの、多分そちらの表現で3連3拍子。
というか6が一般的で、俺は息継ぎ左右だから3とか9の意識だけど。
789:第１のコース！名無しくん
11/12/13 23:02:39.10 UnXjGIvq
運動音痴かつ水泳ド素人の以前からの疑問なんだけど、
本当にキャッチアップな人っているのかなぁ？
一瞬でも両手を前で揃えるって、それクロール入門教室における
ドリルの時だけのような気がするんだけど。
人間って線対称や点対称の運動が得意。
アームカールで、右腕だけだと10kg、左腕だけだと10kg、
だけど両腕だと21㎏挙がるとか。
前の敵を左正拳突きで破壊力10、後ろの敵を右肘鉄で破壊力10、
でも両方同時だと破壊力21とか。
つまり体幹のタメやウネリを使えれば、片側単独より強いっていうか。
キャッチアップって片側単独の動きだから、なんか、ねぇ。
6ビートは
2掻き1呼吸の場合⇒3連2拍子
3掻き1呼吸の場合⇒3連3拍子
4掻き1呼吸の場合⇒3連4拍子
だと思う。
youtubeで色んな動画見るけど、クロールにおける重心速度が
最高になるらしいプッシュの瞬間に同じ側の脚がダウンキック
してるように見える・・・
790:第１のコース！名無しくん
11/12/13 23:15:09.33 epj+l/ne
俺がスレ違いか。
キャッチアップは初心者の練習で、プッシュ時に同じ側でキックが速いと思ってます。
拍子が息継ぎだとは思いませんでした。
2ビートの説明なら速さより楽さかと思ったまでです。
791:第１のコース！名無しくん
11/12/13 23:21:19.91 xSr8rcVK
>>789
キャッチアップはドリル練習のひとつだよ。
代表選手レベルのメニューに入ることもある。
792:第１のコース！名無しくん
11/12/13 23:27:26.47 UnXjGIvq
いやいや、私なんか初心者以下なんですけど・・・
ただドラムちょっとかじってたから、6・4・2ビートは混乱しなかった
ってだけで。
そっか、今度キャッチアップで2ビートをやってみます。
自分の水中姿勢だと下半身が下がるような気がするけど・・・（汗；
793:第１のコース！名無しくん
11/12/13 23:28:39.89 epj+l/ne
そういえばそうですね。
健康意識に切り換えてからはしてませんでした。
すみませんでした。
794:第１のコース！名無しくん
11/12/13 23:31:21.14 xSr8rcVK
>>792
>自分の水中姿勢だと下半身が下がるような気がするけど・・・（汗；
練習メニューに「蹴伸び」を組み込むと良いかもね。
蹴伸びが完成したら、それをなるべく崩さないように泳ぐのが良い泳ぎ方。
795:第１のコース！名無しくん
12/02/17 05:16:37.52 Mql+tEbb
はまやんのブログを最初から見ながら練習してるんですが
ようやく下半身逆ロールツイスト泳法まできたんですが
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
↑このページの：脚全体を真っ直ぐにしたまま斜め下方向に落とそう。
斜め下とはかいてる手に対してどっち方向に落とすんですか？
ツイストだから右手のプッシュに対して右足を内側に落とすんですか？
796:第１のコース！名無しくん
12/02/17 12:48:26.50 IPX/0xtL
そのブログで聞けよ
あちこち貼るな
797:第１のコース！名無しくん
12/03/05 21:29:26.68 LvWtGrly
>>786
３，４ヶ月くらい前かな、ＮＨＫの『爆問学問』で
甲野善紀の古武術がテーマだった時に紹介されていた
横隔膜を下げる効果があるという手指の形で泳いでいるけど、
下半身がすごく浮き上がる感触があって楽に前に進むようになりました。
ちなみに私、だるま浮き・クラゲ浮きまでは出来るけど、
伏し浮きが出来ない人です。
横隔膜が下がる→肺が下がる→浮心が重心に近づく→下半身が浮きやすくなる、
というメカニズムなのかな？
自分だけが暗示にかかっているのかもしれないので（笑）、
どなたか試してみてくれませんか。
龍の爪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
親指と小指を近づけるように力を入れ、且つ、
小指と薬指が離れるように力を込めます。
798:第１のコース！名無しくん
12/03/13 02:52:08.73 pUeZL/Rz
そのまま暗示にかかってりゃいいんじゃね？
799:第１のコース！名無しくん
12/04/27 13:39:10.46 IZ3PC+r0
自分の２ビートは､入水の時に同じ側のキックを入れる。になっちゃうんだけど､これはヘン？
800:第１のコース！名無しくん
12/04/27 17:12:33.35 JbNzTE/0
どっちもアリだけど、レースに出るような人は交差させてるね。
801:第１のコース！名無しくん
12/04/28 00:09:33.24 Wt30ls8q
前に重心をもっていくためにはキックと入水の手は逆にしたほうがいい
802:第１のコース！名無しくん
12/04/30 13:05:17.95 Rcfb8RmE
明日から５月。今年も２ビーターの季節がやってきた。
803:第１のコース！名無しくん
12/05/07 12:46:16.34 1PxRidQu
同じ側でしか出来なかったのが、クロスでもできる様になった。
体重を前にかける感じですると、呼吸まで楽になった。
うむ、奥が深いなあ。