12/11/08 15:41:17.95 3sLc4HuU
アディーレの支店数がすげえことになってるな。
URLﾘﾝｸ(www.adire.jp)
3:無責任な名無しさん
12/11/08 16:14:32.44 c9Zg9RtQ
前スレから
997 ：無責任な名無しさん：2012/11/08(木) 14:35:51.85 ID:c86fuoxI
弁護士法人の消費税に関してはアディーレが大家だろう。
998 ：無責任な名無しさん：2012/11/08(木) 15:31:16.29 ID:u3lxu/C3
997、どういう意味？
4:無責任な名無しさん
12/11/08 16:26:53.90 /ZF4EOCv
前スレで消費税納税義務者じゃないのに、依頼者から消費税受領してるって
いう書き込みしてた人がいたけど、すげーヤバくね？
消費税納めないのに、あたかも消費税がかかるように欺罔して依頼者から
消費税として金を受け取ってるんだから、明らかな詐欺だよね。
以前、国選の接見回数水増しして、接見してないのに接見したかのように
装って、法テラスから接見回数による報酬取ってた弁が、たしか、逮捕・
起訴された上に、かなり長い餃定食らってたよね。
ｶﾞｸﾌﾞﾙだな・・・
5:無責任な名無しさん
12/11/08 16:41:47.92 yLblHT4J
ロー卒のモラルなんかそんなモンだろ
最初から食えない環境で生きていればそうなるさ
6:無責任な名無しさん
12/11/08 17:18:55.93 zpW0puJM
犯罪の発生を認知したのなら、社会正義を実現すべき者として（弁護士法１）、すぐに告発すべきなんじゃないか？
7:無責任な名無しさん
12/11/08 17:24:35.78 N0tyt5yM
あほだな。
そしたら、売上1,000万円いかない予定だったとして、消費税を受領してなかった場合、年末に計算したら、実は超えてたらどうするんだ？
後から一人づつ貰うのか？w
8:無責任な名無しさん
12/11/08 17:28:30.83 yLblHT4J
消費税のシステムを勉強しましょう
9:無責任な名無しさん
12/11/08 17:59:44.06 Ehf6Eltb
>>7
あほは君だな。
10:無責任な名無しさん
12/11/08 18:27:27.78 8E409QU3
もう、この話題はいいよ。いつまで釣られてるんだ
11:無責任な名無しさん
12/11/08 19:54:15.11 mXZgsiFB
そろそろ債務整理系事務所がきつくなってきたようだｗ
ざまあみろだな。
12:無責任な名無しさん
12/11/08 20:26:45.07 N0tyt5yM
>>9
真のアホ乙
13:無責任な名無しさん
12/11/09 02:01:32.86 tyQUJIxd
東京三会の支持も得られない極左弁護士が、東京都知事になりたい、だって？
弁護士会の中でさえ左翼と思われているのに、一般世間からどう見られているか、少しは考えるべきだ。
14:無責任な名無しさん
12/11/09 02:08:02.93 7Clli/pc
会長選の敵を都知事選でというのも、江戸と長崎が困るｗ
15:無責任な名無しさん
12/11/09 02:16:27.09 tyQUJIxd
冷静に考えてみれば、それだけ金があるってことだよな。
やっぱり、過払いって儲かるんだ。
今更参入しても遅いよね？
16:無責任な名無しさん
12/11/09 06:36:06.34 H//CPPeV
日弁連でできなかった餃子革命を東京都からか？
17:無責任な名無しさん
12/11/09 08:48:49.21 cVr9U1+e
>>4
報酬１０００万円超えない弁護士は消費税納付する義務はないが、
依頼者から消費税分を上乗せして受領しても何にも問題はありません。
別に詐欺にあたるものでなくまったく違法性なし。
あなたの考えが間違いです。よく調べてからカキコしてね。
18:無責任な名無しさん
12/11/09 08:56:03.90 p7/4o0tG
文化
19:無責任な名無しさん
12/11/09 09:27:20.06 FEa00u0o
気になるなら「当事務所は消費税非課税事業者です」って書いておけばいいんじゃね。
20:無責任な名無しさん
12/11/09 09:59:45.19 sxg3bnwB
前スレの流れからして，何で>>17みたいなマジレスが出てくるのｗ
21:無責任な名無しさん
12/11/09 10:08:08.08 ewOPa+kJ
>>20
さらに上を行く強者だろう。認否が終わったあとに堂々と応訴管轄を否定してくるタイプだろう。
22:無責任な名無しさん
12/11/09 11:08:27.90 TdVt6Hrp
>>17
勉強になりました。
今日中に警察に自首するつもりでした。
ありがとうございました。
23:無責任な名無しさん
12/11/09 12:43:18.73 aFjg3/On
camにとんでもない爆弾キタ
24:無責任な名無しさん
12/11/09 15:13:18.86 lhug42F5
弁護士会って何にそんなに使われているんですか？
払っている恩恵を感じてる
少ないように見えるんですけども
あれは弁護士会によって料金違うんですか？
25:無責任な名無しさん
12/11/09 15:17:04.68 TdVt6Hrp
払っている恩恵を感じてる
少ないように見えるんですけども
糖質キタ
26:無責任な名無しさん
12/11/09 15:17:45.99 auSHPY0b
非弁でなければ、本当に弁護士って税に弱いな。
27:無責任な名無しさん
12/11/09 16:19:11.72 iVFSs0lw
>>2
おお、所属弁護士数といい、展開している支店の数といい、かなりの規模の
事務所になってるんだな。
事務所経営に行き詰まって詐欺をして逮捕された元九弁連理事長のような
無能悪徳弁護士と違って、石○先生は優秀なんだな。
28:無責任な名無しさん
12/11/09 16:38:00.36 QHMjC4LA
懲戒欄見ても地方の町弁ばっかだもんな。
29:無責任な名無しさん
12/11/09 17:14:10.88 whaD6fRJ
地方の街弁で喰えんと支店になる例もあるから注意を要する。
30:無責任な名無しさん
12/11/09 17:45:28.11 nSFEwI2J
法曹人口ＭＬでバカが選挙活動はじめやがった
ウザイ
タイミング悪く公職選挙法違反をやってくれれば笑えるけどな
31:無責任な名無しさん
12/11/10 01:34:50.31 /Lr9rgsR
７の奴って、消費税納めたことないんだな…
32:無責任な名無しさん
12/11/10 01:43:11.85 HS1k8REP
>>30
公選法違反を奨励するわけではないが、そもそも日本の公選法は異常だよな。
表現の自由に対する不当な抑制で、憲法違反じゃないか？
アメリカのように自由に意見表明や討論会をできるのが本来あるべき姿だろ。
33:無責任な名無しさん
12/11/10 01:55:53.29 9PSdQD3d
>>32
特定政党（与党や宗教等）のプレスキャンペーンに有利（戦前の日本参照）。
ここが日米の違いかもしれない。
34:無責任な名無しさん
12/11/10 02:02:30.66 83tyxzuU
>>31
７は煽ってるだけだろ
35:無責任な名無しさん
12/11/10 14:55:42.01 RwQzL95r
ある程度公的なＭＬで、政治的なことをやるのがおかしいだろ
アメリカみたいに自由な表明を認めると露出が多い金持ちが勝つようになるが、それで良いなら別だが、
今更アメリカの制度を褒めるのは、相当な時代錯誤感を感じる
戸別訪問自由にしたら創価学会の天下だしな
国民的に政治には失望してるだろ・
選挙なんかいつだってまともな選択肢がないし
民主主義の時代じゃないのかもな
36:無責任な名無しさん
12/11/10 15:53:38.68 EP/cfn6J
弁２事務３の共同経営事務所だが、事務員一人のリストラを考えないといけないか。。。
37:無責任な名無しさん
12/11/10 16:15:15.31 GEUkhNbO
ボーナス激減、退職勧奨。
この冬は事務員にとって厳しいな。
38:無責任な名無しさん
12/11/10 20:30:58.86 bw9UiePC
>>17
成功報酬の名目として「消費税」を上げ、
消費税相当額を受領しながらも、消費税を納める義務がないとし、
消費税を納めないのならば、
『成功報酬の名目として「消費税」を上げ』る行為が問題になるだろ
ﾎﾟｯｹﾅｲﾅｲするって分かってれば依頼人だって最初から支払わない、
消費税相当額だぜい？として不当利得返還訴訟を提起したらどうする？
39:無責任な名無しさん
12/11/10 22:25:28.37 FyhdOV0/
>>22
オレのふりして書き込むな、バカ。
>>38
税法にまるで詳しくないオレなんで、前スレであんなこと書いた。
あれからも少し考えていて
一応個人事業主なんで、消費税の対象になる取引はしている。
だから消費税を依頼者からもらうことは合法である。
ただ納税義務はないので納税しなくてもよいということになるのかなと。
そういえば消費税導入の当初のころ、3000万円以下の売り上げしかない
事業主は消費税の納税義務はなかったが、みんな消費税をもらっているということで
いささか社会問題にはなっていたことをかすかに思い出した。
誰も摘発はされなかったけどね。
40:無責任な名無しさん
12/11/10 23:02:41.58 YZYs24ua
みんなはちゃんと返還したから摘発されてないんだよ
41:無責任な名無しさん
12/11/11 00:07:42.67 ItNRjxc+
みんなの前では紳士で素敵！！て言われる様、調子いいこと言っときながら陰ではホテルに誘うエロ弁護士。
断れば嫌がらせをする最低弁護士、シ○チョ○。
許せない！！
42:無責任な名無しさん
12/11/11 00:56:06.36 U3UBohpF
シャチョウ？
43:無責任な名無しさん
12/11/11 01:07:28.93 V/BxGZi4
>>35
時代錯誤ってww
最近はヨーロッパの制度を賛美するのがはやりだが、それこそ政府を拡大して
利権を増やしたい官僚のいうことに大半が騙されている証拠。
アメリカみたいに自由にしたら、困るのは批判される官僚や官僚寄りの政治家。
自由にすれば金持ちが勝つというなら、ロムニーはオバマに勝っただろうが、実際は逆だ。
やはり、自由にすれば有権者の説得がうまいほうが勝つんだよ。
それこそ言論の自由市場だ。
44:無責任な名無しさん
12/11/11 02:08:33.70 SSlvnXur
>>43
アメリカは自由なようでいて他者への寛容さはないんだよなあ。
堕胎する他人が許せない。法で禁止すべき。
キリストを信じない他人を受け入れられない。
民主主義ではない他国も許せない。
アメリカが戦争するときに反対する国も許せない。
アメリカがＮＯ１と認めない人も許せない。
そんな人がたくさんいる不思議な民主主義。
45:無責任な名無しさん
12/11/11 02:10:19.11 EWlOzGG6
シガチョフ？
46:無責任な名無しさん
12/11/11 04:40:56.96 ItNRjxc+
清直！！！
47:無責任な名無しさん
12/11/11 07:54:20.53 pO4um6us
>>39
いや、だからさ
> ただ納税義務はないので納税しなくてもよいということになるのかなと。
それだったら最初から消費税相当額を受領する必要はないでしょ。
依頼人は消費税として納税されることを期待して、支払うわけで。
結論として、「納税しなくても良い」金額を、
成功報酬として依頼人が支払う必要もないと考えないと。
48:無責任な名無しさん
12/11/11 09:32:03.61 4he0qqBD
>>47
先生の言いたいことは痛いほどよく分かる。
そのうちおれの名前が、自由と正義に載ったらよろしく。
49:無責任な名無しさん
12/11/11 09:38:49.49 jlEtz1rN
1000万以下の小売店は、「仕入れにも消費税がかかっている」とか良くわからない言い訳でうやむやにされてたと思う
事務所の電気代もコピー代も私と事務員の三度の食事にも消費税がかかっているんですと言うしかない
50:無責任な名無しさん
12/11/11 11:52:59.79 wbuw4ICe
漏れのかすかな記憶だと、免税点以下の売り上げの事業者は、消費税を貰っても貰わなくても
どちらでもよい制度だと、導入時に公に宣伝されていたと思う。
51:無責任な名無しさん
12/11/11 13:01:34.04 SfaGrJym
空気を読まずにマジレスすると、ネタをネタと分かってネタで応じてる人と
マジレスしてるようだけどその内容が変な人が、入り交じってるようだなぁｗ
52:無責任な名無しさん
12/11/12 05:52:32.59 qMWoZn80
提示
53:無責任な名無しさん
12/11/12 11:20:17.93 IfVfa8Kc
結局なんで消費税非課税事業者が依頼者に消費税を上乗せした金額を請求していいのか分からない。
単に自営業者から消費税反対の声を抑えるために黙認してるだけなんじゃね。
54:無責任な名無しさん
12/11/12 11:25:02.13 aNVLrIqH
つURLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
55:無責任な名無しさん
12/11/12 11:53:58.14 +n+rQdbK
とりあえず、自首してみればはっきりするんじゃないか。
56:無責任な名無しさん
12/11/12 12:10:05.78 odc0vP1J
事業税キター
高すぎ
57:無責任な名無しさん
12/11/12 12:12:16.31 Jr0gT7aH
５００万円の品物を、５００万円＋消費相当額２５万円＝５２５万円で仕入れて
５０１万円で売った場合、いかに非課税業者といえども消費税分をもらわんと赤字になるでしょう。
58:無責任な名無しさん
12/11/12 12:15:30.37 aNVLrIqH
ここで一首。
クリスマス
忘れた頃に
事業税
予約するホテル
ひとランク下げる
まあ、童貞ですけど。
59:無責任な名無しさん
12/11/12 12:17:31.63 Jr0gT7aH
事業税、予定納税２期分、棒茄子この三重苦を忘れるようじゃ経営者とは言えねぇ。
60:無責任な名無しさん
12/11/12 13:47:38.37 v+8xkcGR
１１月が一番きついんだよね。
61:無責任な名無しさん
12/11/12 14:23:00.81 Fszk5HPE
零細企業のくせに大企業並み待遇にしようとするから苦しくなるんだよ
割増賃金だけ払っておけば文句を言われる筋合いはない
ウチは茄子もキュウリも退職金もねえよ
62:無責任な名無しさん
12/11/12 17:32:16.12 VG/ljDjL
>>56
さりげなく自慢か？
63:無責任な名無しさん
12/11/12 20:46:56.83 xOwltA0N
毎日ご飯が食べられることが幸せに思える毎日になった。
64:無責任な名無しさん
12/11/12 20:47:35.47 xOwltA0N
毎日がダブっているな。
すまんな。
65:無責任な名無しさん
12/11/12 21:54:31.63 +n+rQdbK
いや、ダブってないだろ。
66:無責任な名無しさん
12/11/12 22:12:11.28 vN9pqIN1
毎日がスペシャル 毎日がスペシャル
Special day for everyone
毎日がスペシャル 毎日がスペシャル
Everyday is a special day
67:無責任な名無しさん
12/11/12 22:23:55.72 JC+kDgXJ
２人以上がそれぞれパートナーとしてやっている人は、売上げの配分はどうしてるの？
例えば自己受任案件は、その人だけの報酬になるのか、何割か事務所にいれているのか？
このあたり決めておかないと、共同経営できないよね。
68:無責任な名無しさん
12/11/12 22:30:00.55 vN9pqIN1
日弁連の会員ページには共同事務所経営管理マニュアルがある
69:無責任な名無しさん
12/11/12 22:53:00.05 PmvqOPHS
元共同経営者で今は法人化してるけど、基本的に全部個人事件で
売上げに応じて事務所経費を負担するか
事務所経費の負担を固定で決めておくか
の方法で最初から決めるだろ。
70:無責任な名無しさん
12/11/13 03:32:00.71 p5xB562i
>>44
堕胎する他人が許せない。法で禁止すべき。 →胎児を生命と認めるかどうかの問題
キリストを信じない他人を受け入れられない。 → なことはない。創価学会員の連邦議員もいる。
民主主義ではない他国も許せない。 → おかげで日本も民主主義になったわけだが。
アメリカが戦争するときに反対する国も許せない。 → 反対しただけで攻撃された国はない。
アメリカがＮＯ１と認めない人も許せない。 → そんな極右はどこの国にもいる。
そんな人がたくさんいる不思議な民主主義。 → 日本なんて変なナショナリズム強いし、そもそも、
民主主義だから変なことも自由に意見を言えるんだろ。
とりあえず弁護士が多すぎる点だけはまねしないほうが良いと思うがな。
71:無責任な名無しさん
12/11/13 04:36:16.04 pKKCiVlo
昼は検事 夜はパンスト仮面：2012/08/28(火) 13:46:08.22 ID:CLAhxs0L0
大阪地検の男性検事が中国人風俗嬢に便宜?
大阪地方検察庁の男性検事が、親しい中国人風俗嬢が関わる偽装結婚事件が起訴されないよう便宜を図っていたことが問題となっている。
問題となっているのは当時大阪地検の公判部に所属していた濱田裕嗣検事。
同検事は以前に担当していた刑事事件で検察側証人となった中国人女性が、会社員の日本人男性とその弁護士らから偽装結婚で
刑事告発されたことを知り、同会社員の母親に「そんなことは母親ならやめさせるべきだ」などと大声で怒鳴りつけたという。
さらには同偽装結婚を担当した警察官や捜査検事に「日本では疑わしきは罰せずだ。中国人を起訴して国際問題に発展させる気かい。
不起訴でいいんじゃないか」などと述べた疑いももたれている。
同偽装結婚事件を告発した弁護士は「検事が中国人差別を逆手にとり、自分と特別な関係をもつ中国人女性が不起訴になるよう捜査関係
者に口利きをしているわけだから看過できない」と話している。
なお関係者らは「濱田検事は件の中国人女性に好意を抱き、それで懸命に女性が不起訴になるよう口利きしたのではないか。この中国人
女性は後に中国に逃走しているから、この検事が捜査情報を漏洩させた疑いもある」と述べている。
72:無責任な名無しさん
12/11/13 14:55:28.78 YWY/gwiH
>>70
おかげで日本も民主主義になった → アメリカ様に原爆落としてもらってはじめて民主主義になったと思ってるの？
反対しただけで攻撃された国はない → 攻撃されなければいいんかいw
日本なんて変なナショナリズム強いし → あなたは東京裁判史観にどっぷり浸かって思考停止してるよ
73:無責任な名無しさん
12/11/13 18:06:51.31 J0+dZRvs
>>70
＞堕胎する他人が許せない。法で禁止すべき。 →胎児を生命と認めるかどうかの問題
この考えを貫くと、レイプされて妊娠しても堕胎できなくなる。
堕胎禁止を主張する側は「胎児も生命だ」とはいうものの、そこまでは主張しない。
レイプによる妊娠でも堕胎を禁止するべきという原理主義者もいるが、支持されていない。
かれらはキリスト教的な価値観で「生命」を捉えていて、犯罪による妊娠では「正しい生命」
は宿らないっていう感覚なんだな。
そこら辺で折合いをつけると、「生命」っていう絶対性がなくなって、むしろ教義になる。
結局、他人が自分と違う「教義」であるのを許せるかどうかの問題に行き着いちゃうんだな。
それを「生命」という言葉のアヤで正当化しているに過ぎない。
74:無責任な名無しさん
12/11/13 22:10:23.08 91ETOlov
お前らの中にイケメンいない？
イケメンじゃなくても、話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
めんずーーがーでん
って検索して！
75:無責任な名無しさん
12/11/14 15:00:25.62 sfshfqSh
不景気ですなぁ。
事務所の行く末 トウガラシ 2012/11/14 10:45:23ID：44c4207dddac
弁１、事１の事務所です。
今年はすっかり閑古鳥がないていて、事務所経営に翳りを感じます。
URLﾘﾝｸ(www.paralegal-web.jp)
76:無責任な名無しさん
12/11/14 15:44:59.10 r75n7alZ
今年は思いがけず黒が大きいので、税金払うのであれば、と思い
賞与をはずむ予定だが、来年は出せるか・・・事務員は来年理解
してくれるか・・・弁護士の数もあるが、日本全体がもう駄目なんだ
ろうね。シロアリ（公務員）にしゃぶり尽くされ、民間はどこも
フラフラ状態なんだな。
77:無責任な名無しさん
12/11/14 16:01:42.35 iiVdzuEB
指針
78:無責任な名無しさん
12/11/14 16:46:49.98 CQWwyyHB
「調査」はいいが、「返金」をあまり大きく書かない方がいいと思うぞ・・・
URLﾘﾝｸ(sagihigai-henkin.jp)
79:無責任な名無しさん
12/11/14 17:50:04.21 9ibnubSu
>>75
一瞬俺の事務所かと思った
80:無責任な名無しさん
12/11/14 18:19:20.09 qAh5V7JP
>75
よく、そんなさいとまでチェックしてますねｗ
「弁もそれが原因でメンタル面を患っているよう」って、
どんだけメンタル弱いんだか
>76
このご時勢に、うらやましいですなあ
81:無責任な名無しさん
12/11/14 19:27:05.76 ez9dPTzb
>>80
厳しいなあ。
メンタル患うというのは凄くわかるんだが。
しなきゃいけない仕事多いのに、今、ワールドカップ予選観戦のことしか頭にない。
82:無責任な名無しさん
12/11/14 19:46:36.97 k5t2eSdF
事務所経営が厳しいのに、儲からない割には手間暇時間が非常にかかり、
労働時間が増えるばかりな上、精神的にも大変な事件が多い俺からすれば、
ある程度時間に余裕がありそうなことが羨ましくはある。
83:無責任な名無しさん
12/11/14 22:22:07.49 /9e+Al/Y
あの統計からは２年連続７０万円以下ってのが３０００人位いそう。
１年目２年目は何とか必死に赤字を減らしていたんだろうけど、
３年目からはもう無気力になっていくんだろうね。
84:無責任な名無しさん
12/11/15 00:10:52.57 9fQcq267
自営業なんて才能１割、努力２割、運７割なんだから気軽に行こうぜ！
85:無責任な名無しさん
12/11/15 09:59:05.60 Mtv2R07u
いやもっと運の割合が高いと思う。
もちろん、万一運が近づいてきたときに、対応できるだけの才能と努力は必要だけど
86:無責任な名無しさん
12/11/15 10:18:30.43 efcdNUPW
その辺のおっさんをだませるかどうか ってレベルの話だからな
努力って言ってもまじめに論文を書いたりするような努力は例外的な話になってる
あとハッタリかませるかとか，要はインチキ詐欺師とやることは変わらなくなりつつある
87:無責任な名無しさん
12/11/15 10:26:47.17 04qlkI9G
>>86 詐欺師と一緒かどうかということではなくて、世の中才能があっても、
努力しても報われないことがほとんどで、弁護士とて例外ではない
と>>84は言いたいんじゃないか。
88:無責任な名無しさん
12/11/15 13:24:45.08 7ptWmBhC
主張
89:無責任な名無しさん
12/11/15 13:51:04.81 inYE1F6x
まあ、自営業者や弁護士に限らず、世の中、何事も、結局は運の要素が
非常に大きいよね。
金持ちの家に生まれるのも運だし、１秒出発が遅れていれば、死亡事故に
遭わずに済んだはずということもあるし。
90:無責任な名無しさん
12/11/15 16:54:00.54 /7bICKnz
おれの場合，司法試験に受かったこと自体が運だったけどね。
こんなご時世でも，受かって運がよかったとは思ってる。
91:無責任な名無しさん
12/11/15 18:46:40.82 lpaGcX32
禍福はあざなえる縄の如し
92:無責任な名無しさん
12/11/15 20:23:39.89 tyEiayMo
俺もそうだな。親が地元の名士だからローも行けたし、開業後も順調。国選、クレサラとかやらずに済んでる
93:無責任な名無しさん
12/11/15 21:16:37.40 04qlkI9G
そうそう、そういう世の仕組みを知っていくことも良い意味で
大人になるということ。報われればラッキーくらいの気持ちで
努力してればストレスもたまらんよ。
94:無責任な名無しさん
12/11/15 22:54:33.23 /7bICKnz
弁護士になってから10年以上，
初年度からいままでずっと年収1000万円以上あるんだから，文句はない。
年収が2500万円を超えたことはないけどね。
もちろん俺より稼いでるヤツなんていくらでもいるけど
俺としては，おのれの脳みその程度を考えれば，十二分すぎると思う。
恵まれた時代に弁護士になり，幸運だと思う。
先は不安だらけだが。
95:無責任な名無しさん
12/11/15 23:06:02.88 FB+tFHgB
>>86
たしかに弁護士のＨＰの半分は誇大広告なんだよなあ。
先物や証券の訴訟もやったこともないのにデリバティブの専門を称する奴らは論外として、
それ以外の業務でも誇大広告が当たり前になってきた。
96:無責任な名無しさん
12/11/15 23:07:15.30 Do7od639
>>95
お前らがそう言うからタウンページとか市の広報の小さい広告しかやってない
97:無責任な名無しさん
12/11/16 01:20:46.36 y2Wb+rHT
ＨＰは作るのに金がかかるし、検索で上に行かせるのにも金がかかるし、
客を引っ張るためには少々誇大な宣伝は必要だし、更新は面倒だし、
それで来る客もそんなにいないってのが難点だな。
98:無責任な名無しさん
12/11/16 03:35:38.27 wtAMz/J6
>>94
俺がいた
99:無責任な名無しさん
12/11/16 09:42:03.31 AJcLvpfj
一年目から１０００万以上あるのか！
すげぇ
100:無責任な名無しさん
12/11/16 10:13:17.31 ak9/vt4z
売上を毎月まとめてるんだけど、もう見るのが嫌だ。
101:無責任な名無しさん
12/11/16 10:14:47.95 PnmVeOCh
漏れも１０年選手だが、１０００万を超えたのは５年目からだった。
２０００万をわずかに超えたのは２年あるだけ。
今年は１５００以上は行きそうだけど、来年か再来年には１０００万を割りそうだ。
でも、関関同立なんで十分すぎると思っている。運よく試験に受かって、運よく良い
弁護士や良い仕事に巡り合った結果に過ぎない。
自分よりはるかに能力がありながら、司法試験を目指すとか大学に進学するということ
すら許されない環境の人もたくさんいるんだろうと思っている。
102:無責任な名無しさん
12/11/16 10:27:56.87 08gYZjrG
>>99
94だけど，東北でいきなり開業したやつは，Ⅰ年目から2000万円を超えていた。
最高税率で，とか言って，ぜいたくな悩みを聞かされた。
何の仕事が中心だったのかは，今となっては覚えていない。
いい時代だったな。
あの時代があるから，この先つらくなってもがんばれるかもしれない。
というか，今までが運がよすぎたのだと思っている。
そういう意味では，ここ数年の弁護士は，かわいそうだと感じる。
103:無責任な名無しさん
12/11/16 10:56:42.77 0Q34z4h9
ここ数年こそ稼ぎどきだったんじゃ、、、
俺は外聞をはばかって乗りそびれたけど
104:無責任な名無しさん
12/11/16 11:01:55.43 zTtfpSZN
地方で600～700ぐらいもらってたイソで国選の上納なしなら
個人受任と合わせて1000ぐらい行くんだろう
105:無責任な名無しさん
12/11/16 11:08:47.23 eSX5sQ/O
いまや、若手の間では国選の担当日が有償で取引されているともきく,
106:無責任な名無しさん
12/11/16 11:50:44.37 08gYZjrG
>>103
ごめん。
ここ数年の間に弁護士になった新人のこと。
>>105
それは，実質紹介料ではないか？w
107:無責任な名無しさん
12/11/16 11:52:31.87 nutDQjoq
話を豚切るが、経理を事務員に処理させてる人いる？
うちは会計ソフトで申告も自分でしてるんだけど、
領収書の整理や通帳の入出金との照合とかめんどくさくて、
事務員に任せようかと思うんだけど。
108:無責任な名無しさん
12/11/16 12:08:03.14 MuZds/wk
>>105
それは譲った側が金をもらってるの？
懲戒だな
109:無責任な名無しさん
12/11/16 12:49:09.80 xhO5CmGh
>>107
俺も自分でやってる。弁１事務１の小規模だし，
良くも悪くも自分で処理できないほどの入出金や領収書があるわけでもないので。
会計ソフトで自分でやり始めて慣れてしまうと結構簡単だからな
110:無責任な名無しさん
12/11/16 13:26:26.58 xwbtsdJn
>>107
弁１事務１だが会計ソフトへの入力は全部事務員にやらせてる、いや、やってもらってる
その日の売上、経費、入出金はほとんどその日のうちに処理して領収書も整理してもらってる
オレはたまに見て記帳ミスをチェックするが、申告書は自分で作る
111:無責任な名無しさん
12/11/16 13:32:50.18 KjMXtqD3
えっ？みんな税理士使ってないの？
112:無責任な名無しさん
12/11/16 13:39:05.17 MuZds/wk
しかもおそらくは白色申告ｗ
113:無責任な名無しさん
12/11/16 13:49:13.83 hi+6If5w
弁護士たるもの白がデフォだろ。
114:無責任な名無しさん
12/11/16 13:54:08.28 nutDQjoq
青なんだけど…。
115:無責任な名無しさん
12/11/16 13:55:46.97 1kGOUPPp
500万円しかもらえないし（入った頃はもっと安かった）個人受任も禁止（全額上納）なんだが、これ独立したほうが経済的にいいのかな
今から独立しても無理だよね…
116:無責任な名無しさん
12/11/16 13:57:08.11 xhO5CmGh
会計ソフト使って白なわけないだろｗ
117:無責任な名無しさん
12/11/16 14:00:24.87 MuZds/wk
控除を受けるべき妻が居ません（涙
118:無責任な名無しさん
12/11/16 14:04:01.44 xwbtsdJn
青色申告してるよ
そろそろ税理士に頼んだほうがいいかなとは思ってる
119:無責任な名無しさん
12/11/16 14:27:56.56 +JGJWhE9
税理士に依頼して，代わりに仕事をもらうのがデフォだろ
120:無責任な名無しさん
12/11/16 17:19:41.77 idSQRm3p
創価学会は北朝鮮宗教である
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
121:無責任な名無しさん
12/11/16 20:21:05.85 zrCSMR6L
事務員に帳簿の入力はさせてるけど、事務所の経営状態がみえてしまうので、本当は嫌ですと言われてしまった
不安感を与えてるかなあ
122:無責任な名無しさん
12/11/16 20:25:43.60 y6C7PI8J
弥生の分散入力の機能を使って、経費は事務員、売上げは自分で入力している
こうすれば事務所の経営状態が分かることはない
もっとも、領収書綴りを細かく見られるとある程度分かるけど…
123:無責任な名無しさん
12/11/16 21:02:00.24 54Eep1A2
白色申告とかアホのやることだぞ。
弁護士なら売上や経費の簡単な帳簿くらいはつけてる筈。
そういう簡単な帳簿をつけるだけでも，青色申告（簡易簿記）として10万円の控除が受けられる。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
124:無責任な名無しさん
12/11/16 23:11:13.71 kUFsAb6q
税金の控除でごちゃごちゃやるなら売上上げるために頑張ればか
125:無責任な名無しさん
12/11/17 11:34:52.97 WqNzXzIU
青色申告は，税金の控除を受けれるというメリットより，
自己の事務所の経営状況がよりわかり，
近くの中小企業の気持ちがよりわかるというメリットが大きいと思う。
事務員にはむしろ事務所の経営状況を知ってもらい，経営者意識を
持ってもらうことが大事だと思うんだけど，そうでもないのかな。
126:無責任な名無しさん
12/11/17 12:01:31.30 cbCShHRl
>>事務員にはむしろ事務所の経営状況を知ってもらい
知られて、事務所を辞められても困るしなあｗ
127:無責任な名無しさん
12/11/17 12:06:03.05 ImPEBt98
所得が３５０万円以下であれば、白色申告でＯK
それ以上であれば、税務署の方から青色申告にしてくれとの指導あり。
１０００万円の所得で白色申告とは考えられませんよ。
128:無責任な名無しさん
12/11/17 12:50:54.56 8+SdA8SI
ソフト使って複式簿記で記帳してても白のほうがラクじゃね？税務署が必死で青色勧めるのも白のほうが税務署的においしくないからだろ。
129:無責任な名無しさん
12/11/17 13:02:01.71 iVjTgjTQ
事務員に入力させたら、もっと給料をくれと言われた。
だから、経理担当だけ、増額した。
もちろん、他の事務員や勤務弁護士に事務所の売上高を秘密にするように
合意したうえで。
口止め料と考えれば、高くはない。
130:無責任な名無しさん
12/11/17 14:38:56.37 juN9qlVZ
儲かってますなあ～
131:無責任な名無しさん
12/11/17 14:44:55.77 fJS1ZFwm
>>129
女の連帯力をなめないほうがいい。
税務署にチクるとかいって、全員から増額請求されるぞw
132:無責任な名無しさん
12/11/17 15:30:02.93 WqNzXzIU
>>126 そこを，今は確かに厳しいが，お前の努力で幾らでも変わる！
いっしょに素晴らしい事務所を作ろう！そしたら給料3倍だ！
といかに適当なこと言って鼓舞できるかが経営者の実力
>>129 そこを，今は確かに利益があるが，これからの弁護士業界は厳しい！
決して油断できない！年の売上の最低3倍の内部留保をがないと退職金もでない！
といかに適当なこと言って我慢させれるかが経営者の実力
133:無責任な名無しさん
12/11/17 15:54:44.21 JXXOMJP+
>>127
昔の年寄りには幾らでもいるよｗ
脱税のためには白の方が便利だからな
134:無責任な名無しさん
12/11/17 16:00:16.03 WqNzXzIU
>>133 いるいる。しかも脱税を自慢げに話すやつｗｗ
どうリアクションとっていいものか
135:無責任な名無しさん
12/11/17 19:24:32.05 2jRS+Ssm
>>133
白色でも所得300万円以上なら記帳義務があるんだがな…
所得が300万以上なら「白が脱税しやすい」ってのは錯覚。
ちなみに平成26年以降は所得300万円以下でも記帳義務が発生するので、
白色のメリットはゼロになる。
136:無責任な名無しさん
12/11/17 21:04:18.00 SqPuWcYr
脱税しやすいのが錯覚なら税務署が青色を勧めるわけねえだろｗ
137:無責任な名無しさん
12/11/18 00:07:57.50 vzRgn9l7
しかし、なんで会費下がらないのかなあ。
人数増えているのに。
138:無責任な名無しさん
12/11/18 00:22:18.47 rVpP3f7J
執行部が強欲だから
139:無責任な名無しさん
12/11/18 16:52:22.87 LBjjrq+k
無駄なことに浪費しているからだろ。
弁護士会の活動の９割はやらなくても何とかなるものだし、
金があればさらに無駄な活動を始める。
大学の自治会と同じで一般の会員とはかけ離れた感覚で金を使っている。
140:無責任な名無しさん
12/11/18 18:40:48.06 80HSpkn1
会費減額を否決した弁護士会もある。
141:無責任な名無しさん
12/11/18 19:01:43.27 H1yU0IQ/
福岡県弁護士会は平成22年度末で約20億円ほど貯蓄している。
うち約8億円は新会館のための貯蓄だが、それ以外の約12億円は
「会員から取りすぎたけど使い道がなかった」という純然たる貯蓄。
なお、これからも増え続けるもよう。
142:無責任な名無しさん
12/11/18 19:33:36.20 rVpP3f7J
万が一橋下が総理大臣になったら、強制加入廃止だな。
これで解決。
143:無責任な名無しさん
12/11/18 19:48:25.58 LBjjrq+k
強制加入廃止はまあ必然の流れだろうね。
高い会費に見合うだけのメリットが無くなってしまったから。
144:無責任な名無しさん
12/11/18 21:21:16.75 KU+Ezp6q
強制加入廃止になったら、名簿管理だけの年１万円ポッキリの方に入るお。
今この議案が出たら４０％は支持するんじゃない？
145:無責任な名無しさん
12/11/18 23:44:00.10 kDBvGZY5
強制加入廃止になったら懲戒権もどっかに移すようだろ。全弁護士の把握できない団体に懲戒権持たせたままにしておくわけにもいかんだろし。
146:無責任な名無しさん
12/11/19 09:07:18.33 jyARv/pL
懲戒制度そのものをなくせばいいだろう。
神の見えざる手が不適切な弁護士を排除してくれるんだろ？
147:無責任な名無しさん
12/11/19 10:28:58.67 lRdzHoWp
どうしても懲戒制度が必要ならば国に権限をあげればいいよ。
会費ぼったくられるよりよほどまし。
148:無責任な名無しさん
12/11/19 11:08:49.07 X8Fm6Rd/
で、強制加入廃止か、強制加入維持としても日弁連以外の第２団体設立してそちらへの加入でもよい
というふうに改革するには、何をどう改正すればいいの？
149:無責任な名無しさん
12/11/19 11:11:12.97 Cc65u2hd
去年はギリギリ黒字だったが今年は完全に赤字だ。
去年は生活費程度は稼げたが今年は預金を取り崩した。
来年事態が好転する兆しは何もない。
もう何もない。
カードローンなら少しあるか。
泣きたい。
そのうち死にたくもなるのか。
なんでこうなったのだろう。
サルを蔑視していたが間違っていた。
数年前に戻れるなら俺は必ずサルになるだろう。
いやサルとはもう呼ぶまい。
座して破滅を迎えた俺の方がよほど動物レベルじゃないか。
我々は司法改革によって市場に投げ出された。
市場原理からすれば彼らは圧倒的に正しいことをしていたのだ。
それに比べて俺は何なんだ。
何の根拠もなく大丈夫だと思い込んでいた。
恥ずかしい。
ゴミカスだ。
もうやめだ。
来年転職する。
とりあえずバイトを探そう。
学生時代に戻ったと思えばそれほど苦ではない気がする。
少なくとも今の生活よりは絶対マシだし親も分かってくれるだろう。
ちなみに釣りではないが釣られたようなレスは期待している。
150:無責任な名無しさん
12/11/19 11:27:11.44 lmfLqiOo
いや，わかるぞ
そういう弁は実際に相当数いると思う
もう過払いもなく今後は事件数も増えないまま
弁護士だけがひたすら増え続けるのだから
151:無責任な名無しさん
12/11/19 11:32:01.19 rHOb+pcx
国税庁による弁護士の所得統計 URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
２００６年 ２００７年 ２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
母体 ９１１８人 １００２９人 ２３４７０人 ２５５３３人 ２６４８５人 ２７０９４人
７０万円以下 ３人 ８人 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ５人 ６人 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 １４人 １８人 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 １８人 １４人 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ２４人 ２３人 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ４５人 ３１人 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １３１人 １１５人 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １８７人 １６２人 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ４５１人 ３７７人 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
４．９％ ３．７％ ３２．２％ ３６．５％ ３９．６％ ４１．４％
５人に１人は年収７０万円以下だから、>>149のような弁は少なくないだろ
152:無責任な名無しさん
12/11/19 11:57:37.84 MLrYHonw
漏れは過去に戻ってもサルにはならないね。
過払いが無くてもやっていけているし。
153:無責任な名無しさん
12/11/19 12:00:08.35 jyARv/pL
数年後、サルになれば良かったとぼやく152の姿が…。
154:無責任な名無しさん
12/11/19 12:10:37.55 lRdzHoWp
ボスザルならいいが、末端の子ザルじゃ結局同じ気がする。
155:無責任な名無しさん
12/11/19 12:21:45.14 V58fmdAV
>>149
何期くらいで独立何年くらい？
あと、どの辺の地域？
まあ、妻子が居ないだけでもまだまだマシなのでは？
住宅ローンを抱えて専業主婦と子供複数とかだったら・・・
156:無責任な名無しさん
12/11/19 12:54:25.47 MLrYHonw
>>153
今から数年後には、サル時代の蓄えを使い果たした・・・って小ザル達がいそうだけど。
157:無責任な名無しさん
12/11/19 12:56:41.80 FKB0AfN8
サルは「サルレベルの仕事しかできない」からサルなんだよ。
俺は広告で債務整理等の事件を取ってるけど、サルじゃない自負はあるぞ。
個人破産で全件管財にされるとかありえないし。
過払いも大半の件は訴訟して、分断等の争点がある件でも勝訴してるし。
まあ、「もっと早く広告打っておけばよかった」とは思う。
158:無責任な名無しさん
12/11/19 13:54:44.41 ifKJnIUU
>>157 そう。なんで広告を目の敵にするの？
仕事ちゃんとすれば良いだけじゃん。
俺は広告もＨＰも出してないがそう思うぞ。
159:無責任な名無しさん
12/11/19 14:26:19.77 BsSRJtI3
>>157
一般人からすると，単に「遅い先生」になってる可能性がありますなｗ
裁判をしっかりやる弁護士はね
160:無責任な名無しさん
12/11/19 16:14:20.31 Ri5CQY48
>>149はなりたてさんのような気もするが…。
いい年して親も分かってくれるなどと親を気にしないだろう。
しかし，何の根拠もなく大丈夫だと思い込んでいた等のくだりは完全に自分にもあてはまる。
本当に転職しなきゃいけないのではないかと最近思い始めたわ。
俺は５０期台中ば。四捨五入して４０
161:無責任な名無しさん
12/11/19 16:50:28.36 EAupcyCt
何の根拠もなく自分は大丈夫だと思い込んでいたなんてありえんだろ。
よほど強力なコネが顧問でもない限り。
162:無責任な名無しさん
12/11/19 17:32:06.95 uc3OWqDT
>>161 うらやましい。何の根拠もなく大丈夫だと思い込む能力が弁護士には
必要だ。自分はそれないから，経営でも，裁判でも心配してばかりで，疲れるわ…
163:無責任な名無しさん
12/11/19 18:24:42.48 V58fmdAV
大丈夫だと思いこんでたのがいつの時期かにもよるんじゃね？
４～５年前くらいなら、将来厳しいのはたしかだろうが、なんとか食っていく
くらいはできるだろうと思ってても、やむを得ない気もする。
164:無責任な名無しさん
12/11/19 18:41:31.61 uc3OWqDT
このスレの趣旨からすると，独立したての経営弁護士だろ。
そんなんで，なんとか食っていくくらいはできるなんて思えたら
大したもんだよ。
自分は６年前に独立したが，当時でも当然不安でいっぱいだった。
もちろん今もだが，当時よりはましかも。
165:無責任な名無しさん
12/11/19 18:48:13.37 d50Vgx0V
>>149はサルではないんだろ？
過払中心なら売上が減るのは当然だが､そうでないのになぜ売上が減るんだろうか
＞去年はギリギリ黒字だったが今年は完全に赤字だ。
＞去年は生活費程度は稼げたが今年は預金を取り崩した。
似たような書き込みはよく見る気がするんだよな
>>149は非弁じゃねえかな
166:無責任な名無しさん
12/11/19 19:23:25.93 FKB0AfN8
>>165
サルじゃなくても、誰しも過払いの恩恵は受けてると思うぞ。
実際、「１日の弁護士会相談で、合計７００万円の報酬が見込める過払い金案件が受任できた。」
なんてこともあった。
そういうのが全く無くなると影響は甚大だわな。
167:無責任な名無しさん
12/11/19 19:29:11.42 d50Vgx0V
>>166
地方会の若手ならそれが普通だと思うわ
サルかどうかはともかく過払の恩恵は受けてるよね
でも>>149からはそういう感じが読み取れないんだよ
本当に開業してるなら､それなりに過払やってたはずだから､
数年前に戻ってサルになるとか言わないと思うんだよね
168:無責任な名無しさん
12/11/19 19:38:31.80 V58fmdAV
>>167
広告とか出して、もっとバンバン過払いで稼いでため込んでおけば良かった
っていう趣旨だろ。
そうではなく、周りを気にして、弁護士会のクレサラ相談とか有料相談から
拾ってくる程度だったのを後悔してるんだろう。
普通に読み取れると思うが。
169:無責任な名無しさん
12/11/19 19:39:49.61 d50Vgx0V
>>168
広告で債務整理を集める＝サルなのか？
170:無責任な名無しさん
12/11/19 20:33:15.75 v7J1qSlJ
「サル」ってのは楽して儲かりそうな事件しか受任せずに、いい加減に処理するという意味だろ。
「自営業の法テラス破産」などの面倒な事案は受任しない。＝受任努力義務の否定
破産相当でも過払いだけを受任してつまみ食いする。＝依頼者の全体的利益を無視
過払い訴訟では６割で示談して、件数を稼ぐ方を優先する。 ＝依頼者の利益を無視
手続の大半はパラリーまかせ ＝面談しない
171:無責任な名無しさん
12/11/20 02:41:08.37 ZsQp6w7i
法テラスは俺もやってない。
あの報酬だとどうしても手抜きしないと割に合わないから。
でも手抜きはしたくない。
だから受けない。
税金も重くなるんだから、その増えた税金で法テラスの単価上げてくれたら
法テラス契約するよ。
172:無責任な名無しさん
12/11/20 10:43:26.50 /N92VvWH
法テラワロスと契約するくらいなら成仏したほうがマシ
173:無責任な名無しさん
12/11/20 11:05:19.67 +guuoKzj
本当に困ってる人ならいいけど、若い男が法テラスで依頼したいとか言うとむかっとする
174:無責任な名無しさん
12/11/20 11:20:31.70 8k+KwUEP
田舎支部だと、扶助破産（債権者１０社以下）や被疑者国選＋公判国選でひと月の家賃が
賄えるから扶助、国選も侮りがたい。
下手に分割にするより、とりっぱぐれもないところもよい。
大都市との物価スライドなしで全国一律の値上げを期待している。
175:無責任な名無しさん
12/11/20 12:30:35.10 PeI4BnMJ
東京だと家賃５０万円は当たり前だからな。
176:無責任な名無しさん
12/11/20 15:21:13.12 /N92VvWH
全然当たり前じゃないだろ
受任件数の激減に合わせて身の丈にあった広さの事務所に移転すれば
東京でも坪２万円×１５坪＝３０万円で十分
昔から弁１事務１～２の小規模形態で開業するときは１５坪が目安だし
プライド捨ててそれに戻ればいい
177:無責任な名無しさん
12/11/20 15:46:20.93 vKDUrTvd
>>176
俺の事務所は，弁１，事務１で１６坪だが，
これはプライドを捨ててるのかw？
まったくそんなこと考えなかったわw
178:無責任な名無しさん
12/11/20 15:54:57.37 KELTVZcW
>>177
最初から存在しないプライドは捨てようがないｗｗ
179:無責任な名無しさん
12/11/20 16:16:26.05 vKDUrTvd
>>178
うるせーなw
ホントのことでも，言っていいことと悪いことがあるんだぞw
180:無責任な名無しさん
12/11/20 16:29:15.42 ppBdJxoQ
ブライドとか捨てたらまたいいことあるからw
181:無責任な名無しさん
12/11/20 17:41:47.73 BoaKfplM
都内の一人事務所はその位の規模のところが多いよね
俺は都内の某住宅地に住んでいるんだが、最近家の近所に法律事務所が結構できている。
裁判所からそんなに近くないわりには、賃料も安くはないようだ。
オフィス街に構えたほうが何かと便利なような気もするのだが、勝算あるのかな
182:無責任な名無しさん
12/11/20 17:58:18.69 vKDUrTvd
>>180
だから，最初っからプライドないから，捨てようがないんだよw
むしろ俺は，最初１２坪の事務所のつもりで見にいったのだが，
隣の１６坪の部屋を見て，「どーんと行っちゃいましょ，１６坪」
って借りたんだがなあ…
183:無責任な名無しさん
12/11/20 18:12:17.02 Kd8m0iDi
他士業は事務員いるだけで勝ち組。
184:無責任な名無しさん
12/11/20 18:50:59.74 ppBdJxoQ
>>182
涙の数だけ強くなれるよｗ
185:無責任な名無しさん
12/11/20 18:51:41.83 qjRUZqB+
10坪事務員なしの事務所で未来永劫ﾃﾗﾜﾛｽ業務に頼り続ける若手のことを考えると…
胸熱だな。
186:無責任な名無しさん
12/11/20 19:44:29.81 QQQNlmHA
>>185
宅弁やタコ部屋弁もいるんだから、１０坪事務員なしでもマシな方では・・・
タコ部屋弁なんか、単位会が推進してたりするんだし。
187:無責任な名無しさん
12/11/20 22:49:50.50 pV3V9I4U
>>186
あの単位会が推進しているのは、弁護士体験ツアーのようなものだろ。
「気か済んだら１年で出て行ってね。回転を良くしないと登録人数を水増しできないから。」
188:無責任な名無しさん
12/11/21 00:11:28.41 G7CmpmMy
はあ疲れた…
準備書面書くたびに嫌になる案件ばかりだわ
そんな案件でも受けざる得ないのが情けない
189:無責任な名無しさん
12/11/21 00:26:24.10 vKk70pLP
>>188
お疲れさん。何枚書いたの？
190:無責任な名無しさん
12/11/21 00:32:57.12 G7CmpmMy
>>189
５枚だが、今回書いた枚数どうこうではなくて、
お前なんでそんなことしてんだよっていう案件が多いからさ
一般民事はそんなもんといえばそんなもんだが
191:無責任な名無しさん
12/11/21 00:58:02.30 vKk70pLP
>>190
よくわかる。勝ち目もないのに一般条項やら持ち出して、延々と訴訟遅延をはかったり。。
192:無責任な名無しさん
12/11/21 01:01:12.70 G7CmpmMy
>>191
一般条項で勝てそうなのがいくつかあって手も気も抜けない
当然そういう案件はドロドロしてる
193:無責任な名無しさん
12/11/21 01:29:10.91 Mb8mtjV3
本当は勝ち筋なのに裁判官が傾向のはっきりしている人で、どんなに頑張っても
無駄という事件はやる気が出ない。
遅延させようにもあと２年あるし・・不慮の事故でも期待して少しでも遅らせる方が吉なのか？
194:無責任な名無しさん
12/11/21 02:04:16.69 dT/ODEI+
>193
そういう場合、やることやって終わらせて控訴審に期待した方がマシかもしれんが、
控訴審は控訴審で、民事でも事後審化してかばい合ってる感があるからな。
まあ、どうにもならんね。
195:無責任な名無しさん
12/11/21 09:33:40.19 pzVVEWJe
上で破棄されたら裁判官の評価に響くからね
そりゃかばい合いもするだろう
196:無責任な名無しさん
12/11/21 12:44:38.74 dvPm8uv6
問題のある裁判官って心証開示が早くて絶対に変えない頑固者が多いね。
知能が低下して脊髄反射になっている。
197:無責任な名無しさん
12/11/22 00:16:54.54 995Tjwzj
おかしい
新規の受任が減ってるのに仕事が減らない
198:無責任な名無しさん
12/11/22 01:48:09.01 OUBq7Mp6
今年は、赤字かと思ったら、1700万円残りそうだ。
来年は、赤字だろうが。
もともと水商売だが、これからはホントに先が読めないな。
199:無責任な名無しさん
12/11/22 08:39:13.68 PsMn0E7W
>>198
俺もそんなもん。
過払いがなくなっても意外といけるな。
200:無責任な名無しさん
12/11/22 09:53:49.34 M6zAUVr+
>>197
俺もそんなもん。
受任も売上も減少中なのに、やるべき事はなぜかむしろ増えてる。
201:無責任な名無しさん
12/11/22 17:27:24.67 nkIhXQqA
俺は1～10月末で売上3200万、利益1700万というところか。
だが売上の内700万が過払いという現実…
202:無責任な名無しさん
12/11/22 19:44:05.00 C3iorwOm
>>200 うちも同じ。
クレサラが減って訴訟案件が増えた分、自分でやる作業量が増えた。
売上は減り続けているが、まあしょうがないか。
203:無責任な名無しさん
12/11/22 20:22:50.19 EnM9DzRt
>>201 すごいな。売上５０００万だが利益は５００万だ。
人件費大杉なのか。良く仕事が回るな。
しかも内過払は１０００万で来年どうなることやら
204:無責任な名無しさん
12/11/22 20:26:47.02 7M6sqH9T
>>203
すみません。友達が弁護士の彼氏が出来たらしく、やたらと自慢してきます…「玉の輿結婚する」とか。弁護士ってどのくらい年収あるんですか？
205:無責任な名無しさん
12/11/22 20:39:56.91 C3iorwOm
>>204
>>151参照
206:無責任な名無しさん
12/11/22 20:44:25.42 7M6sqH9T
>>205
アメリカに彼のお金で一緒に旅行に行ったみたいです。成功してる人なんですかね。この表は本当ですか？弁護士で500万はいくらなんでも低いと思いますが…
207:無責任な名無しさん
12/11/22 20:56:56.19 Flu9X/Ry
現に自分は500万だけど…
208:無責任な名無しさん
12/11/22 21:02:56.56 7M6sqH9T
>>207
まだお若いのですか？
209:無責任な名無しさん
12/11/22 21:07:20.07 nkIhXQqA
>>201
うちは事務2とノキ1の外注費も含めて月150だけど…
ちなみに青色専従はいない。
貴殿の経費はちょっと多い気がする。
210:無責任な名無しさん
12/11/22 22:25:14.46 DAtuqM0H
>>206
俺は年間所得３８０万円です
４０歳前後で経験１２年です
弁護士は所得で言うと５００万～７００万円くらいが一番多いと思います。
211:無責任な名無しさん
12/11/22 22:29:49.87 7M6sqH9T
>>210
一般的に弁護士=医者くらいに思ってる方も多いと思うのですがそれって違うんですか？今でも「弁護士の合コン」なんて言ったら女性はﾃﾝｼｮﾝ上がるイメージですが
212:無責任な名無しさん
12/11/22 22:31:19.70 DAtuqM0H
>>211
稼ぎで言うと医者の半分くらいのイメージです
公務員よりも少し貧乏っていう感覚で正しいですね
213:無責任な名無しさん
12/11/22 22:38:51.44 7M6sqH9T
>>212
そうなんですね。先程話した友達、お金の執着心が凄いんで600万じゃ満足しなそう、、、もしかしたら良い事務所の弁護士なのかもしれない…
214:無責任な名無しさん
12/11/22 23:31:13.07 So6EkGVy
>>212
禿同！
215:無責任な名無しさん
12/11/22 23:52:39.96 LazzzL2W
>>212
ひと口に医者と言っても稼いでるのは開業医だけで圧倒的多数の勤務医は弁護士より薄給だよ。
身内に勤務医がいるが可哀想になるくらい疲弊してて給料も安い。
216:無責任な名無しさん
12/11/23 00:49:41.70 1yhujy59
>>215
確かに格差はあるが、勤務医の年収も上等だろ。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
医師会は医師の利益を守る正しい団体
弁護士会はクソ派閥ボスの外面を守り弁護士の利益を害するクソ団体
217:無責任な名無しさん
12/11/23 01:00:52.69 hjYR4rkE
>>216
ちょｗ
医者については、国がここまで代弁してくれてるのかよ。
一方、弁護士は、所得が６００万あればサラリーマンより随分恵まれてる
とか宣う尊師とか、それと同類の輩が内部にたくさん居るしな・・・
218:無責任な名無しさん
12/11/23 01:18:31.39 foBqcriJ
>>215
兄弟のうち俺以外3人が医者だが
勤務医で年収1500くらいですよ
219:無責任な名無しさん
12/11/23 01:26:03.34 foBqcriJ
さらにいうと、研究やってる人は暇がないけど
あまり研究に力入れてない人は結構遊ぶ時間持ってる
弁護士みたいに起案みたいな時間かけようと思えばいくらでも時間がとられる仕事がないから
220:無責任な名無しさん
12/11/23 02:20:47.54 XX8Xx+9t
まあ、医者といっても、国立医学部現役で通るレベルは、あまりいないし、その他の殆どはヤブだからな。ヤブの能力はたかが知れてる。
薮医者はいても、薮弁護士はいないところが、唯一の救いか(悪徳弁はいるけど)w
221:無責任な名無しさん
12/11/23 08:09:09.56 IFEVjRWJ
薮弁とはいわないが、バカ弁ならいっぱいいるだろw
222:無責任な名無しさん
12/11/23 09:37:20.01 bqAEN6UM
選抜機能が働かなくなったのでこれからどんどんヤブ弁も増えるよ
223:無責任な名無しさん
12/11/23 10:21:34.02 MhJk9Opb
>>218
給与所得1500万＝事業所得1000万ぐらいだから全然大したことない。
医者の肉体的精神的ストレスは弁の比じゃないぞ。
>>220
旧司＝東大理3だったのが新司＝帝京医ぐらいに暴落したからなｗ
もっとも学力と実務能力に相関関係はないが。
224:無責任な名無しさん
12/11/23 10:36:37.80 /tGlicbw
>>223
今帝京すらも結構な偏差値だよ
法学部の沈没ぶりとは対照的
225:無責任な名無しさん
12/11/23 12:03:34.71 bqAEN6UM
学力と性格の良さに相関関係はないが、学力と実務能力には概ねの相関関係はあると思うんだが
226:無責任な名無しさん
12/11/23 13:55:44.34 1KWqrl0E
今の司法試験なんか看護師より下だろｗ
227:無責任な名無しさん
12/11/23 14:14:52.86 18iXPmjB
学力と実務能力には概ねの相関関係はあると私も思う
もっとも、学力と収益能力には相関関係がないんだよなあ
228:無責任な名無しさん
12/11/23 14:26:27.90 /tGlicbw
>>227
しかし学歴や成績が学力を担保していない場合が多い訳で
229:無責任な名無しさん
12/11/23 15:16:48.57 bqAEN6UM
大学名はそこそこだけど頭は悪いというやつは多いね
だからこそ、旧司法試験のようなある程度厳しいふるいが必要かもね…
230:無責任な名無しさん
12/11/23 19:37:04.90 GUfBpd47
>>225 性格の良さと実務能力の方が相関関係あるんじゃないか？
性格は悪いが優秀な弁護士なんて少ない.
学力と実務能力に概ねの相関関係はないだろう。
っていうか，そうであってくれ。今度来るイソ弁が馬鹿だけど凄い性格が良いんだ
231:無責任な名無しさん
12/11/23 19:49:02.22 22CkEFpk
バカだけど性格が良いって、相手方に旨く言いくるめられそうな悪寒・・・
232:無責任な名無しさん
12/11/23 20:33:29.72 1KWqrl0E
>>230
有能な弁護士は性格が良いとは言えるかもしれないが、
性格が良ければ有能だとは限らない
まあ馬鹿は何やっても駄目だ
233:無責任な名無しさん
12/11/23 23:07:37.33 jfdI2QJY
>>216
実際は、勤務医でもたいていは４年目で２５００万円を超えている。
なぜなら２，３箇所を掛け持ちしているから。
例えば、月水金が主たる勤務先で１５００万円でも、火木が別の病院で、８００万円
土日はバイトで５００万円という感じの人も少なくない。
そこそこの規模の病院でも月～金まで勤務している医者はほとんどいない。
たいていは週３の勤務で、残りは別の病院で勤務というのが多い。
234:無責任な名無しさん
12/11/25 12:08:02.31 ZxHr5/OW
2500万とかたいしたことないね。
235:無責任な名無しさん
12/11/25 13:55:02.62 3lAJAMoP
年収メーカー
URLﾘﾝｸ(usokomaker.com)
自分の名前を入れたら240万円だった･･･
来年、これか･･･
236:無責任な名無しさん
12/11/26 00:33:11.56 VTpiHfX1
>>235
俺は７億だったぞwワロス
237:無責任な名無しさん
12/11/26 00:39:56.28 13NHfkP0
>>235
イチローの年収は４７０万だ
気にするな
238:無責任な名無しさん
12/11/26 14:08:34.25 I2GJSpuI
>>235
オレ２００万、専業主婦の妻が８８００万…
頭が上がらなくなるｗ
239:無責任な名無しさん
12/11/26 14:59:19.84 bNVqOi4e
俺は1億5246万円だったｗ
240:無責任な名無しさん
12/11/26 16:31:14.74 KP0vPokl
上の240万円ですけど，
大きい金額が出るとうれしいですか，それともむなしいですか？
241:無責任な名無しさん
12/11/26 17:01:58.72 j11FtKVd
>>235
甲野太郎って入れたら１億６６１２円でワロタ
なお乙野次郎では３９４７万円だった
242:無責任な名無しさん
12/11/26 17:13:13.44 3Odnf2Kz
>>241
内訳でずる賢さ1億２６２５万円になってるｗ
243:無責任な名無しさん
12/11/26 17:24:22.13 bNVqOi4e
>>240
素直にうれしいもんだよ
244:無責任な名無しさん
12/11/26 17:44:29.28 6CRmJuaH
なんか分析のところあたってることがおおい。
占いってこんなかんじでだれにでもあてはまるようなこと
かいて占った人にしんじこませてるのかな
245:無責任な名無しさん
12/11/26 18:28:02.23 j11FtKVd
>>242
ismr先生の悪口はﾔﾒﾀﾏｴ(｀・ω・´)
246:無責任な名無しさん
12/11/26 19:28:09.27 M9FSjHtt
5664万て出たけど、微妙な気がする…
247:235
12/11/26 22:21:55.75 ynrPVmn+
美元の適正年収は
123万円だそうだ。
勝ったなｗ
248:無責任な名無しさん
12/11/26 22:26:34.20 OIV9frZ8
朝日も読売も現代も新聞社はおろかフリーのジャーナリストでも日弁連を批判して切り込んでいく人居ないな・・・
日弁連を本気で怒らせたら合法的に人生破滅させられるから弁護士はおろかフリー記者でさえも
悪口言えない状況がいつまで続くんだろ
249:無責任な名無しさん
12/11/26 22:32:21.06 NrAODRXx
その手のと裏でつながってるのが日弁連の一部にいるから批判されないだけ
250:無責任な名無しさん
12/11/26 23:45:53.90 lpcN6QZZ
>>248
日弁連にそんな力はないよｗ
251:無責任な名無しさん
12/11/27 01:13:32.18 Y3b2ZltH
>>248
弁護士を一方的に破滅させるような事したらそれこそ日弁連に不満持つ弁護士達が黙っていねーよ
>>249の言っている通り大マスゴミに日弁連と繋がっている奴が隅々にいて批判をもみ消しているだけ
252:無責任な名無しさん
12/11/27 12:01:04.30 h06eAgzS
>>251
一方的に破滅させるようなことしてるじゃねえかｗ
253:無責任な名無しさん
12/11/28 20:33:11.53 6fhbSXYL
日弁連よりも大学連合のほうが強いよ
254:無責任な名無しさん
12/11/28 23:12:30.66 pIOAiJny
弁１，事務１の，お気楽事務所（事務は家庭持ちの男なので，
５～６００万円くらいは支払う。残業代込みだが。）なので，
年の売り上げが，３０００万円近いと，「もうこれでいいや。」と
思ってしまう。
社保や中退協や事業税その他を考えると，これではいけないとは思うのだが，
どっかで「この弁護士不況のご時世なんだから，よくやってる方か。」
と甘えている気もする。
色々考えると寝られないこともある。
時代の流れなのだが，１０数年前に受かったときには思いもよらなかった。
しょうがないけどねw
255:無責任な名無しさん
12/11/29 00:50:12.56 V+t0djjv
事務員で男とかあり得ない
256:無責任な名無しさん
12/11/29 00:56:43.05 ElkVk2dp
無能な事務員はいらない
257:無責任な名無しさん
12/11/29 01:58:02.31 6MDMOUdH
>>254
男性の事務員なんか雇うから経営が苦しくなるんだろう。
俺のところは女性だけだ。
企業が男女共同参画に熱心なのも女性をどんどん働かせて安くで使いたいから。
その流れに乗らない手はない。
258:無責任な名無しさん
12/11/29 09:41:27.45 ElkVk2dp
>>257
きちんとした仕事がしたいので、今の事務員は手放せない。
あいつがいないと、仕事が回らないから。
事務は「もっと仕事がしたいです。」と言うが、
おれは、自分の元に1500万円以上は残るので、
「もうこれでいいや」と思ってしまう。
男か女かは別にして、仕事ができない人間とは仕事をしたくない。
259:無責任な名無しさん
12/11/29 10:09:56.20 /hmf/ZGK
事務員が複数の場合は男が一人いてもいいが，
弁１事務１で事務員が男とか考えられん
電話応対や接客が男だとどうしても客に変に思われてしまう
260:無責任な名無しさん
12/11/29 10:24:52.54 jnSvN6+n
ある程度仕事丸投げするなら男のほうが頑張るからラクよ。
261:無責任な名無しさん
12/11/29 11:02:04.55 CSkXEVS1
年収１５００マソなら十分だよねー
262:無責任な名無しさん
12/11/29 13:51:32.10 3nzYwrcM
>>259
その形のほうが大変じゃない？
男事務員が勘違いして掃除お茶くみ電話取りを女事務員に投げて
女事務員に総スカンくらって、しっちゃかめっちゃかって例を複数知ってる。
263:無責任な名無しさん
12/11/29 14:15:33.02 /hmf/ZGK
>>262
だから事務員は全員女というのがベストだとは思う
264:無責任な名無しさん
12/11/29 15:05:24.47 3nzYwrcM
一つはイソ時代のとこだけどさ
男事務員は
「俺に雑用頼むなよ」オーラ出しまくりだし
ボス爺弁もまさに>>259みたいな考えで女に接客やらせたいタイプだしで
女事務員が爆発するのももっともだった。
人を使うのって難しいね
男女共同参画の成果は
男を女並みの金で使えて
女を過労死するまでこき使えることになったことらしいけど
鬼になるにも気が疲れるしね
265:無責任な名無しさん
12/11/29 16:40:08.62 VsrknV48
女ばかりでも派閥ができたりすると非常に厄介なことに。
266:無責任な名無しさん
12/11/29 16:51:06.07 /hmf/ZGK
派閥ができるほどたくさんの女を雇いたい
267:無責任な名無しさん
12/12/03 08:43:17.63 5XdqgJ+F
>>266
３日間、誰からレスされず･･･
268:無責任な名無しさん
12/12/03 10:46:46.61 vLyKcqMV
それが大人の対応なんだよ
269:無責任な名無しさん
12/12/03 11:06:49.72 Ks+lhAFp
ここも活気がなくなったな
こんな時代が来るとはね。本気で転職を考えないと…
270:無責任な名無しさん
12/12/03 11:41:09.97 efHajra4
>>269
でも、どうせここに書くだけで、実際には本気で転職を考えて
動いたりはしないんでしょ？
271:無責任な名無しさん
12/12/03 11:57:08.41 H8fys3qP
>>270
>>269は非弁だろ。
272:無責任な名無しさん
12/12/03 12:24:09.93 Ks+lhAFp
転職したくはないが，このままだとせざるを得ないのでは…と思う。
５０期台半ば四捨五入４０歳
非弁だろ。という人は経営が上手く言ってるってことなのか？
273:無責任な名無しさん
12/12/03 12:39:04.44 efHajra4
>>272
大体同じ境遇だｗ
個人的には、仮に経営がそこそこ上手くいくとしても、性格的に
この仕事に向いていないので、どのみち転職したいとは思っている。
が、真剣に転職に動く気力も無く・・・
田舎の支部街弁だが、真剣に考えた場合、どういう転職が可能
なのだろうか？
274:無責任な名無しさん
12/12/03 13:16:34.86 Rpe0hj64
田舎なら介護ぐらいしかないだろ。
275:無責任な名無しさん
12/12/03 13:22:11.38 N5+rfXS9
プライドの塊のおまえらが我慢できるような仕事は他にないから、おとなしく弁やっとけ。
276:無責任な名無しさん
12/12/03 13:33:59.85 Rpe0hj64
司法書士とか行政書士から仕事を奪うとか。
277:無責任な名無しさん
12/12/03 13:44:01.45 5wo8Bjw9
真面目な話、所得がいくら以下になったら本気で廃業・転職を考える？
俺の場合、３００万あれば続けたいと思う
今すでに経費はかなり削って８００万以下になってるので（弁１事務１の高裁所在地弁）、
売上が１１００万円以上であれば貧しいながらものんびりやっていきたいと思っている
278:無責任な名無しさん
12/12/03 14:02:50.49 Rpe0hj64
３００万円なら生保もらった方が裕福なんじゃね？
279:無責任な名無しさん
12/12/03 14:04:09.59 N5+rfXS9
いやいや、所得３００ならサラリーマンの額面給与５００万相当だから(^_^;)
280:無責任な名無しさん
12/12/03 14:11:42.92 Rpe0hj64
元Ａさんも細かい商いするねぇ。
下請けに入って細々やるのも悪くないかも。
URLﾘﾝｸ(www.uqo.jp)
281:277
12/12/03 17:13:31.98 5wo8Bjw9
ちなみに今は売上１８００万円前後。つまり所得１０００万円
今後売上が減っていったとしても、
儲からず面倒な小さな事件をたくさんやって売上を維持しようという意欲もない
貧乏暇なしになるよりは貧乏暇ありでも楽でいいじゃないかという気持ちで、
売上が減るのに任せるつもり
282:無責任な名無しさん
12/12/03 18:16:07.35 JxyL1PW5
今独身でしょ？
俺も独身だから同じ発想だけど、子持ちになったら無理だと思うわ。
283:無責任な名無しさん
12/12/03 18:46:41.93 JFtD3Zty
俺は二人の子持ちだけど，所得５００万あれば，別にいいかな。
でも，事務所を大拡大してしまったので，貧乏暇ありには戻れそうもない。
貧乏暇なし，金持ち暇なしの二択しかないわ。
いや，
貧乏暇なしの一択か・・・ｏｒｚ
284:無責任な名無しさん
12/12/03 18:49:02.14 efHajra4
＞事務所を大拡大してしまった
具体的にはどういう状況なの？
大拡大して貧乏暇無しって、意味無くね？
285:無責任な名無しさん
12/12/03 20:32:31.53 vLyKcqMV
ここ数年の大拡張なら、カバライダーなんじゃね
286:無責任な名無しさん
12/12/03 20:35:19.95 asDkuwKZ
売上－経費＝800万ぐらい欲しいなあ
287:無責任な名無しさん
12/12/03 20:53:52.56 7xcLALD8
>>281
俺か
最近平日でも事務所に出ない日すらある
288:無責任な名無しさん
12/12/03 22:23:22.64 TRmTo4um
税金と国保を考えると、所得１０００万と所得５００万の差がほとんどないのですが。
289:無責任な名無しさん
12/12/03 23:06:42.51 qsurxo3E
>>288
なわけねえだろ。
所得税だけなら所得500万の税率20％、所得900万の税率23％。
住民税や国保入れても大して変わらんだろ。
290:無責任な名無しさん
12/12/04 00:51:37.34 GaONvo1W
疲れたな
能力がないのに、やる気の出ない弁護士になってしまった
291:無責任な名無しさん
12/12/04 00:55:38.84 JFsXDkOw
>>289
９５０万と１０００万ならほとんど差がないよな
292:無責任な名無しさん
12/12/04 23:42:11.28 CRLFKML6
転職するなら塾講師だな。
学歴とある程度の話術があれば可能と考える。
ただし、プライド捨てる必要ありか。
293:無責任な名無しさん
12/12/04 23:56:51.02 j8VHrA38
塾講師なんて、ワープアの典型だろ・・・
少子化で先行き暗そうだし。
294:無責任な名無しさん
12/12/05 00:17:15.67 tOduV/It
死ぬほど労働して国選2件分くらいの収入だろ。
295:無責任な名無しさん
12/12/05 11:30:36.89 Isp2yZWO
大手予備校のスター講師にまでなれば年収１千万以上行けるが、
場末の塾講師なんてブラックそのもの
教え子のJCやJKに手を出す役得がないとやってられないよ
296:無責任な名無しさん
12/12/05 13:37:46.81 y3Cnd5kL
役得だとｗ
ゲスな人間だな
297:無責任な名無しさん
12/12/06 13:04:44.65 W1dejLNW
一昨年の教え子が開業１２ヵ月目で、月収１２０万、になりました。今現在も仕事量は増加しており、給与は増加しています。専門は民事です。
はっきり言いますが、「行政書士」、は儲かります。それも、「かなり儲かります」。
行政書士はそれを可能にします。儲かってる奴は「儲かってる」とは言いません。だから世の中には情報が流れないのです。表の情報だけでは真実は分かりません。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
298:無責任な名無しさん
12/12/06 13:11:56.52 OYMAXzLx
ただの資格商法のブログじゃねーか。
299:無責任な名無しさん
12/12/08 11:12:31.16 eis+H7xE
いや、塾講師は、経費がかからない。
国選は経費（弁護士会費他）がかかる。
塾講師はコンビにバイトよりはましだろう。
300:無責任な名無しさん
12/12/08 20:24:04.40 p470ZzR0
一昔前は、塾講師しながら司法試験受けてる人も結構居たが・・・
今は弁護士になった後、塾講師かよ。
301:無責任な名無しさん
12/12/08 21:10:32.37 BAk26IrH
やればできる
302:無責任な名無しさん
12/12/08 22:37:10.71 d5fcJirL
今更塾講師するくらいなら生活保護一択だな
303:無責任な名無しさん
12/12/10 10:59:48.79 qgUEef+T
今年は売上が激減だから冬のボーナスも無しだな
大手企業は７８マソかあ
304:無責任な名無しさん
12/12/10 12:40:25.95 HA48KuaE
来年は弁護士になって初めての所得税還付。
この調子なら来年度は赤字で預金取り崩しの確率が５分５分。
今年のボーナスをなしにして、来年退職金としてあげるか。それとも、今年
のボーナスとしてあげて退職金をなしにするか。思案のしどころ。
305:無責任な名無しさん
12/12/10 12:44:10.74 /Qhhu4EN
まだ今年もあと３週間あるじゃないか。
306:無責任な名無しさん
12/12/10 21:18:40.30 Mok4xJjF
>>305
12月の第2週以降は出るものはあっても入るものは無い！
307:無責任な名無しさん
12/12/11 06:28:11.15 fYKDDr2F
入るものもあるだろうが。
気が滅入る。
308:無責任な名無しさん
12/12/11 14:41:52.88 5pV8+BDK
そうそう、着手金ウン千万の依頼が明日にでもあるかもしれないぞ。
俺は年明けにそう思ったが未だに来ていないのだが。
309:無責任な名無しさん
12/12/11 15:25:32.50 6oWYmSGM
>>308
俺が受けたよｗ
310:無責任な名無しさん
12/12/11 15:58:29.62 5HqKnqix
ボーナスなしにできるところはいいな。
俺は採用時にボーナス条件明示しちゃったからカットできない。
知人からの紹介なので事務の解雇も無理。
開業当初の自分は色々とアホだった。
事務所閉めたい。
311:無責任な名無しさん
12/12/11 16:13:59.50 9ClrBi3A
ボーナスは何ヶ月分？
312:無責任な名無しさん
12/12/11 16:16:55.09 SH6hF+Bo
>>310
事情変更による労働契約の解除しちゃいなよ
313:無責任な名無しさん
12/12/11 22:01:58.10 QsS4ZW9+
事務所閉めるんなら解雇できるんじゃね
314:無責任な名無しさん
12/12/11 22:22:16.93 74p1rcPC
ウチはボーナス夏冬それぞれ1ヶ月分出してる
315:無責任な名無しさん
12/12/11 23:00:20.32 qhQb1aIR
2.5ヶ月＋5万を出そうと思ってる。田舎で基本給安いし。
316:無責任な名無しさん
12/12/11 23:09:22.75 HuovzCF9
>>315
総額８０万くらいか。
このご時世ならまずまずじゃね。
儲かってるのか、事務局思いの人格者弁か、あるいは双方兼ね備えた弁か。
317:無責任な名無しさん
12/12/12 00:28:44.26 LRMrTY4F
>>314
うちと同じだ。うちは基本給が高い分、ボーナスは控えめ。
318:無責任な名無しさん
12/12/12 10:46:13.32 kT3yuS+S
着手金１０万５０００円の依頼が今日来ました。
319:無責任な名無しさん
12/12/12 11:49:31.49 Dhg0iATS
>>316
総額って事務員全員合計か？
なんで事務員の人数まで分かるんだ？
320:無責任な名無しさん
12/12/12 11:55:39.63 rWJTX4nJ
>>318
ウマー
321:無責任な名無しさん
12/12/12 14:01:02.44 l3SB/kli
何の依頼？
322:無責任な名無しさん
12/12/12 16:35:46.77 kT3yuS+S
>>321
損保からの訴額数十万円の訴訟。
323:無責任な名無しさん
12/12/12 17:01:41.09 2XpA9cN3
年越せそうです。
324:無責任な名無しさん
12/12/12 19:19:07.63 uhFYEh+z
今年は事業所得が赤字で，給与所得で細々生きていたことが判明した。
本業から撤退すると，可処分時間が4倍に増え，収入が変わらない
事になると考えると，一瞬事務所たたもうかと思った。
325:無責任な名無しさん
12/12/12 20:05:24.22 Ec9SI7aO
いいなあ
給与所得って何しておられるんですか
326:無責任な名無しさん
12/12/12 20:08:10.33 A63g976+
コンビニバイトです
327:無責任な名無しさん
12/12/12 20:12:42.10 uhFYEh+z
とある会社で嘱託社員を。まあ，半常駐の顧問みたいなものです。
328:無責任な名無しさん
12/12/12 22:09:19.58 gI7xzZV9
社畜
329:無責任な名無しさん
12/12/12 23:51:42.44 CtqEpk0Z
>>327
サービサーか？
330:無責任な名無しさん
12/12/13 10:54:06.63 nsSWGNLU
小規模共済７万掛けてたが、この先支払厳しくなりそうだな。
331:無責任な名無しさん
12/12/13 13:04:03.00 vQj5JQSY
とりあえずボーナスは今週頭に払った。
俺が年を越せるのか不安が無いでは無いｗ
332:無責任な名無しさん
12/12/14 08:43:08.67 /Jo2DwVq
そんなに所得（手取り）があるわけではないのに･･･
賞与を決めるために、税理士に来年の税金などを計算してもらった。
住民税、自分の社会保険料、自宅の固定資産税を払うと、
所得が半分になることが分かった。
３０００万円程度の売り上げで、所得は１４００万円ちょっとなのに。
かなりショックだった。
独立１年目。
333:無責任な名無しさん
12/12/14 09:36:01.89 YP0juk8R
一年目で３０００万も売り上げたの
スゴイじゃん！
334:無責任な名無しさん
12/12/14 10:07:51.81 QXcAmUWl
自宅の固定資産税って何？ そんなの所得から払うものだろ普通。
335:無責任な名無しさん
12/12/14 10:11:45.11 qAsPr+1+
１４００万の所得から住民税とか固定資産税払ったら７００万しか自由に使えないってことだろ。
336:無責任な名無しさん
12/12/14 10:15:00.15 QXcAmUWl
そうか。でも１４００万円ぐらいの所得で半分になることはないんじゃね？
337:無責任な名無しさん
12/12/14 10:24:35.10 V4gfVOa4
生命保険料控除以上に保険料掛けてるとかだろ
小規模共済とか年金基金は全額控除だから文句言うな
住民税は高い
338:無責任な名無しさん
12/12/14 10:40:35.40 QXcAmUWl
小規模共済とか年金基金とか今はデフレだから控除でお得な感じがするが、
国は財政赤字解消のためいずれハイパーインフレにするからもらうころには
何分の一か何十分の一になってるんだよな。ドブに金を捨てるようなもん。
339:無責任な名無しさん
12/12/14 10:50:15.37 poYmDdpm
ハイパーインフレになりだしたら、小規模は解約すればいい。
年金基金はインフレ率でスライドしないのかな。
340:無責任な名無しさん
12/12/14 10:58:01.11 QXcAmUWl
小規模共済は廃業しないと解約できない。
年金基金に物価スライドはない。
官僚はそんなこと見越して制度設計してる。
４０才以下でかけてる奴は俺は〇〇だと思う。
自民党はインフレを言い出しているから、そろそろ始まるかもな。
341:無責任な名無しさん
12/12/14 15:17:16.46 2a0X9X19
小規模企業共済は，差押禁止財産＝破産時も自由財産になるから，
いざというときに心強いんだぞ。
これからの弁護士にはむしろ必須だろう。
342:無責任な名無しさん
12/12/14 16:00:48.71 NXvTb9OY
>>332
１ だからって事で経費を使う
２ すると，税金は減ったが，手元の金もなくなって焦る
３ 脱税に着手する
俺は今２だな
343:無責任な名無しさん
12/12/14 16:02:38.29 NXvTb9OY
ハイパーインフレって事で言うと，契約書で，着手金はともかく，報酬のところには，
物価スライド方式とかを採用する旨記載しておかないといけないな
344:無責任な名無しさん
12/12/14 16:15:26.49 Nal1WM+K
報酬は経済的利益の１０％、ただし別途消費税５％を要するって記載した契約書でも、
消費税率が上がった後に終了した場合、ちゃんと上がった率での消費税取れるの？
５％って書かず単に別途消費税要するとだけ書いておけばよかったが
345:無責任な名無しさん
12/12/14 16:28:59.64 YP0juk8R
それはとれるだろ
346:無責任な名無しさん
12/12/14 16:38:04.28 D7fVLpAB
>>332
それで来年の売上がある程度下がると、来年は一気に苦しいことに・・・
347:無責任な名無しさん
12/12/14 16:48:15.55 NXvTb9OY
>>344
俺は「＋消費税」とだけ書いてある
但し事件の途中に消費税が上がったときに，報酬の消費税率は契約時の率によるのか，報酬請求時の率によるのか
は記載していない。
これからは「＋請求時の消費税」とでもすべきかね
348:無責任な名無しさん
12/12/14 17:15:53.73 Nal1WM+K
契約書にどう書いてあろうが、報酬金確定時点での実際の消費税率で納税しなきゃならんのだから、
当然に新たな消費税を徴収できるわな
要するに税抜価格さえ表示してあればいいんだと思う
349:無責任な名無しさん
12/12/14 17:21:38.47 V4gfVOa4
弁護士報酬は総額表示義務ないのかね？
350:無責任な名無しさん
12/12/14 17:36:55.34 +v6Q7FbJ
>>348
消費税の納付義務があるのは依頼者じゃなくて事業者側なんだから、当然には無理だろう。
351:無責任な名無しさん
12/12/14 21:20:58.43 cl5/wfYm
>>349
確かに。入浴料だけではいくらかわからないのと一緒だよな。
352:無責任な名無しさん
12/12/14 21:22:51.62 V4gfVOa4
>>351
高級店は入浴料のみ表示のところが多いが総額表示もある
大衆店は総額表示が多いな
353:無責任な名無しさん
12/12/14 21:52:23.74 NXvTb9OY
もうこの時間だからその気はないけど，今日討ち入りに行けば良かったな
お風呂に
354:無責任な名無しさん
12/12/14 22:07:19.26 /Jo2DwVq
>>346
うん。それが恐くて、400万円分くらいは来年に回した。
来年おちそうなものも含めて、来年の売り上げは2000万円くらいは確保した。
これ以上、売り上げが伸びなければ、首をくくるか、空き缶拾いです。
355:無責任な名無しさん
12/12/14 23:08:57.56 sYetEpW9
>>354
借金はあるの？
356:無責任な名無しさん
12/12/15 00:38:46.22 rdKZmQny
釣られ過ぎｗ
357:無責任な名無しさん
12/12/15 07:29:28.13 vAjNLJgS
このスレには法律知識の乏しい人が多い。
消費税法により、消費税込みの金額を表示する必要が
あることは公知の事実。
358:無責任な名無しさん
12/12/15 08:54:32.06 HkC1b4ct
>>357
消費税法63条の2？
適用されるのかな？
359:無責任な名無しさん
12/12/15 10:24:53.36 PmmSsdTH
なぜ適用されないと思うの？
消費者契約法だって適用されるんだから、
税抜表示とすることを委任契約書に書いても消費者契約法１０条で無効だよ。
360:無責任な名無しさん
12/12/15 11:13:10.02 HkC1b4ct
>>359
不特定かつへの多数の者への譲渡のために店頭等に価格表示している場合が対象なので、そう思ったの
361:無責任な名無しさん
12/12/15 11:17:41.87 HkC1b4ct
「不特定かつ多数の者への譲渡等のために店頭等に価格表示している場合が対象」と訂正します
そうすると不特定かつ多数が見るウェブページの表示なんかについてはは対象となるかもね
362:無責任な名無しさん
12/12/15 16:23:58.09 2Y3P8UWA
Ｑ１会員制の店舗等における取引も対象になりますか？
Ａ総額表示の義務付けは、「不特定かつ多数の者に課税資産の譲渡等を行う場合」を対象としていますが、
会員制のディスカウントストアやスポーツ施設（スポーツクラブ、ゴルフ場）など会員のみを対象として商品や
サービスの提供を行っている場合であっても、その会員の募集が広く一般を対象に行われている場合には、
「総額表示義務」の対象となります。
363:無責任な名無しさん
12/12/16 23:12:57.30 AoJceLcp
総額表示義務の有無の問題じゃなくて、その総額表示として消費税率５％を前提に
報酬を経済的利益の１０．５％って契約書に書いていた場合に、
事件終了時に消費税率が１０％になっていたら報酬は税込１１．０％で取っていいかの問題では
364:無責任な名無しさん
12/12/18 13:07:10.64 /Av+9hPb
暇なので来年の申告に向けて会計を見直してみる
365:無責任な名無しさん
12/12/19 10:11:05.36 I0ikgi0K
解散前所有株式の収支が－５００万円だったのに、今日見たら＋４００万円に
なっていた。約１ヶ月で＋９００万円。汗水働いた俺の今年の所得を上回る。
株って怖いな。
366:無責任な名無しさん
12/12/19 10:28:13.56 z/IJ7NEs
１３００万が用意できなくて横領に走ったヤシがいるというのに。
その９００万は年内にパーッと使っちゃえ。
367:無責任な名無しさん
12/12/19 13:56:56.30 I0ikgi0K
後場になり＋４５０万円。
まあ、過去５年で軽く１０００万はやられているけど。
地道に働くことが一番ですな。
368:無責任な名無しさん
12/12/19 19:49:12.24 Gpa+O++G
まだ上がるかもって思って持ち越してるなｗ
スケベめｗ
369:無責任な名無しさん
12/12/20 03:57:18.37 VpU2K84Y
くそっ、年末に財政の崖でドルが暴落するとみて様子を見ていたら、安部のせいで
円が安くなって、ドルを買うチャンスを失した。
安倍は経済成長路線なのになんで自国通貨が安くなるんだ？
経済が伸びれば通貨は強くなるんじゃないのか？
370:無責任な名無しさん
12/12/20 11:49:16.65 IEKn+0pb
市況板で聞いて来ればいいだろ。
371:無責任な名無しさん
12/12/20 15:52:25.30 gUfeJrU2
財政の壁でドル暴落予想なんて浅はかじゃないか。
今後は円安傾向と考えて１ドル８０円を下回ったところでドル買い増し
しといたよ。
まあ１００万円程度だが…
372:無責任な名無しさん
12/12/20 16:02:40.09 ppe9ow5N
今年は、FXで＋１５０万ぐらいか。去年は－５０万ぐらい。
373:無責任な名無しさん
12/12/20 17:52:21.23 Ly1R391a
お金を投資に回せる余裕のある人はいいね
374:無責任な名無しさん
12/12/20 22:01:26.41 YiDLVYsM
FXのしくみ
. (^。^) ＜のんびりｷﾆｼﾅｲ
＿(::::つ/￣￣￣/
＼/ /
￣￣￣＼ （スワッポ） （含み損） （ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞ） （全資産）
＼┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛ ┗( ^o^)┛
＼┏┗ ┏┗ ┏┗ ┛┓
375:無責任な名無しさん
12/12/21 00:04:43.91 VjczUyUi
ここに書いてる人はせいぜい100万円くらいしか使ってないのにうらやましがるレベルじゃないだろ
376:無責任な名無しさん
12/12/21 01:01:12.53 3R/LwKnE
60期台前半だが同期の忘年会行ったら、いそ弁雇ったとかキャッシュでマンション買ったとか忙しすぎて新規の受任断ってるとか景気のいい話ばかりだった。
増員反対派が若手が困窮していると吹聴しているが嘘だね。
同期見てるとみんな結構稼いでる。
俺以外は。
377:無責任な名無しさん
12/12/21 10:07:16.63 bQsCH+UR
同期会って，基本的に
うまくやっている人しか
出席しないと思うよ。
出席してない人の状況は
分からないでしょ？
378:無責任な名無しさん
12/12/21 13:52:19.89 7Lfom3/Z
２年前に集まった同期会では集まってた連中みんなそこそこうまくやってたな。
また今度同期会あるけど、全国からどれくらい集まるだろうか…
379:無責任な名無しさん
12/12/21 14:09:04.67 WuSw6NSX
弁護士会の法律相談センターに行ったら、今日も予約０件だったわｗ
単位会の予算でセンターのテレビＣＭも打ってるというのにこのザマｗ
380:無責任な名無しさん
12/12/21 14:12:48.51 w6rIzsBe
年末の忙しい時期に、これ以上仕事が増えなくてラッキーだったな。
381:無責任な名無しさん
12/12/21 16:59:32.81 Hn1RSvyG
同窓会や女のいる店では景気のいいフリをして気分よく
イソ事務妻子の前では景気の悪いフリして支出圧縮、当然やろ
382:無責任な名無しさん
12/12/21 17:13:26.11 r39CSxBO
世間一般のサラリーマンや公務員よりは所得はかなり多い
だが福利厚生，退職金，年金なども含めた生涯手取額は果たして多いのかというと
そうでもないだろうなという程度の稼ぎの人が一番多いんじゃない？
383:無責任な名無しさん
12/12/21 17:25:38.08 w6rIzsBe
>>382
まあ、これまでのところはそうだろうね。
でも、今後は違うと思うよ。
384:無責任な名無しさん
12/12/21 18:41:12.17 5SAZc3Cv
>>376
弁護士雑談スレの４８８のパクリだね。
俺は、今まで全然貯金減らなかったけど、今年は減ってた。
385:無責任な名無しさん
12/12/22 01:41:18.46 TjjsSJ2L
債権回収会社に転職することを検討してるんだが、転職後は地獄のような生活が待っているのだろうか・・・。
386:無責任な名無しさん
12/12/22 02:40:15.25 fvUL3NX5
>>385
事務所をこのまま続けて、金が回らなくて横領して刑務所コースより地獄ってわけではないだろう。
387:無責任な名無しさん
12/12/22 03:07:25.53 MPVD/TWD
>>385
債権回収専門事務所を自分で作ったらどうだ？