12/08/01 17:28:43.17 WUnuQvDW
実費５万円までとかナメてるな
そんなん引き受けるぐらいだったら副業でもするわ
251:無責任な名無しさん
12/08/01 17:41:09.75 9NTa3qgL
チェリ尊受けろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
252:無責任な名無しさん
12/08/01 17:42:38.06 9NTa3qgL
l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ﾆ= 尊 そ -=
|:r￢‐--─勹:::::| ﾆ= 師 れ =ﾆ
|:} _＿ ､.＿ ｀}f'〉ｎ＿ =- な. で -=
、､ l | /, , ,ﾍ}´`'｀｀ `´` |ﾉ:::|.| ヽ ﾆ .ら. も ﾆ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 ､, l|ヽ:ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ し き 尊 ﾆ. ／|｛/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= て っ 師 =ﾆ ／:.:.::ヽ､ ＼二／ :| |.|:::::| | /
ﾆ く. と な -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ る と =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/, ： か ヽ､ | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| 'ﾞ, .＼
/ ヽ、
253:無責任な名無しさん
12/08/01 17:48:02.38 n65hx60l
あらゆる案件の中で，着手金なしでは絶対に受けちゃいけないのが医療過誤だよな
勝訴可能性低い・難易度高い・時間と手間が膨大・依頼者がモンスターの確率が極めて高いの四重苦
実際，過払い・残業代・消費者被害・交通事故あたりでは
着手金無料で成功報酬のみをうたう事務所のHPはいくらでもあるけど，
医療過誤で着手金無料としているHPは見たことがない
いくら競争が激しくなろうと医療過誤を成功報酬のみで大々的に集客する事務所は
今後も出てこないだろう
俺も医療過誤だけは仮に成功報酬３０％でも着手金なしは絶対に嫌だな
（最初から病院が過失を公式に認めている場合は別として）
254: 【大吉】
12/08/01 17:56:14.32 enV8ZMJ2
>>253
でも、アメリカならそういう事務所もありそうじゃない？報酬50パーセントぐらいでさ。
なら、いずれ日本も、、、。
255:無責任な名無しさん
12/08/01 18:53:59.99 cYGgBn2p
>>253 受けたことあるよ。公式に認めていなくても，明らかに過失の
ある事案であれば，意外に利益がある。交渉で終わるので。
244は無理だが。
256:無責任な名無しさん
12/08/01 19:15:32.33 9NTa3qgL
l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ﾆ= 尊 そ -=
|:r￢‐--─勹:::::| ﾆ= 師 れ =ﾆ
|:} _＿ ､.＿ ｀}f'〉ｎ＿ =- な. で -=
、､ l | /, , ,ﾍ}´`'｀｀ `´` |ﾉ:::|.| ヽ ﾆ .ら. も ﾆ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 ､, l|ヽ:ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ し き 尊 ﾆ. ／|｛/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= て っ 師 =ﾆ ／:.:.::ヽ､ ＼二／ :| |.|:::::| | /
ﾆ く. と な -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ る と =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/, ： か ヽ､ | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| 'ﾞ, .＼
/ ヽ、
257:無責任な名無しさん
12/08/01 21:24:51.21 JG50Hst1
この前被疑者の私選弁護受任したんだけど、費用の参考にと鉄腕のHPを
見させたもらったよ。いやー俺にはとても真顔でこんな内容の費用説明を
できないし、たぶん、説明途中で吹き出しちゃうな、と思うくらいの内容
であった。まあ、こんな醜い費用の請求でも依頼者に飲ませてしまうテクニック
は今のご時世必要なのかもしれないけど。貧乏弁護士のぼやきでした。
258:無責任な名無しさん
12/08/02 00:01:19.39 463PC9NF
>>257
負け組乙ですね。先輩！
259:無責任な名無しさん
12/08/02 00:03:48.28 VzMeV9je
はあーどうにもなんない相談ばっかりで疲れるわ
260:無責任な名無しさん
12/08/02 08:30:43.91 z0/moDDe
広告出したら、自分の主張は絶対正しいから法律でなんとかなるはずだ！って頑なに信じ込んで相談に来る人が急に増えた。
現実を理解させようと説明するとこっちに食って掛かってくるし、昨日なんか相談料払わないとか言うしﾏﾝﾄﾞｸｾ
261:無責任な名無しさん
12/08/02 08:40:48.63 ctuuOr2G
正直デイトレでもしてる方がマシだな。
262:無責任な名無しさん
12/08/02 10:55:51.30 20UTpxQR
電話が鳴るだけまだいいな
うちは先月から売上がピタッと止まった…
263:無責任な名無しさん
12/08/02 11:14:30.47 uG2PPpBZ
うちも６月までは好調だったのに，７月から全く新件が入らなくなった。
この数日は電話も鳴らない。
264:無責任な名無しさん
12/08/02 11:34:46.43 DNUKUipx
相談料は前払いにするといいよ。
受け付け段階で事務員に徴収させるんだ。
265:無責任な名無しさん
12/08/02 11:39:30.48 o8CnxFY5
この前同級生の司法書士が深刻な顔で
“今年の売上げがまだ２００万に届かない、まじで仕事くれないか”
と話してきた。
“正直、そこまでひどくなはいが、俺も仕事あげるほど儲かってないよ”
と答え、友人同士傷を舐め合っていた。
酒を飲んでも酔えなかったな。
266:無責任な名無しさん
12/08/02 11:44:36.58 JaccyOAo
>>263
たまっている簡単な訴状をこなそう
267:無責任な名無しさん
12/08/02 11:46:15.78 uG2PPpBZ
だね。溜まっている簡単な訴状，簡単な準備書面をやろう。心を無にしよう。
268:無責任な名無しさん
12/08/02 11:47:33.86 bHwOFRw5
>>265
どうやって生活してるんだろうね
司法書士・行政書士にはそんなのがごろごろ…弁護士もか…
269:無責任な名無しさん
12/08/02 11:49:30.47 MApTtdCR
暇だからあらゆる案件の書面起案を迅速にできそうなものだが，
結局期限に余裕があるとさぼってしまい
忙しい時と同じように期限ギリギリに慌てて起案するという悪癖にかかっている
どうすればいいでしょうか
270:無責任な名無しさん
12/08/02 11:52:04.76 uG2PPpBZ
「今年の」売上か。そりゃ厳しいな。
271:無責任な名無しさん
12/08/02 12:43:02.19 JaccyOAo
>>269
どうかしようと思うから辛い
気にしないでＯＫ
272:無責任な名無しさん
12/08/02 16:02:34.30 OvLOFo4/
今年に入ってから売上と経費の返金が月１００万円のトントンの状態が続いてる。
なかなか突破口が見いだせない…。
273:無責任な名無しさん
12/08/02 16:35:33.18 hPrNdZTU
>>262
やっぱり↓
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:259番)
かな・・・
いやいやｗ
管財で許可とろうとしたら、「裁判官が盆過ぎまで夏季休廷とってるので、それまで下りません」ですと。
休み中も起案しているんだろうけど、休んでも高級が保証されると思うとうらやましい。
274:無責任な名無しさん
12/08/03 00:03:52.72 oXmjaST/
夏季休廷で予定には余裕がある
相談も少ない
しかし起案は捗らない、事件は滞留している
どうしてなんだぜ？
275:無責任な名無しさん
12/08/03 00:32:45.93 q85xiF+n
で、売上はどうなんだぜ？
276:無責任な名無しさん
12/08/03 00:37:12.55 oXmjaST/
今年前半の売り上げは悪くなかったぜ？
でも７月に入って下降線だぜ？
277:無責任な名無しさん
12/08/03 00:52:36.77 Zfp//Iyt
ワイルドだろぅ
278:無責任な名無しさん
12/08/03 00:58:11.62 oXmjaST/
でもいつまでも続かないぜぇ？
279:無責任な名無しさん
12/08/03 17:25:50.31 XTUi+765
７月以降ちっとも相談がこない
弁護士会の法律相談センターにも予約が入らないという
世の中から法的紛争は無くなってしまったのか
280:無責任な名無しさん
12/08/03 18:12:04.93 k2oZS0xP
一方弁護士ドットコムには毎月７５００件もの相談が・・・
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
281:無責任な名無しさん
12/08/03 18:16:09.41 XTUi+765
ドットコムも見積り依頼数は激減してるよね。
282:無責任な名無しさん
12/08/03 18:17:09.75 JRJnjxdy
法律相談センターの費用が高いんだろ。
今時３０分５２５０円はないよ。
283:無責任な名無しさん
12/08/03 18:40:07.82 XTUi+765
かと言って法テラのように無料にすると電波DQN相談で溢れるからな
284:無責任な名無しさん
12/08/03 18:44:39.79 XTUi+765
訂正しよう
ドットコムの相談コーナーで済むようなゴミ相談や，無料相談に来る電波DQN相談は減っていない
優良な相談が激減している
285:無責任な名無しさん
12/08/03 21:26:35.92 KCflYemG
そういうゴミ相談や電波DQN相談が大増員派のいう「潜在的需要」なんだから、
全部チェリー尊師に回してやれｗ
おまいら成仏、俺モリハマの人でもいいよｗ
286:無責任な名無しさん
12/08/04 00:04:46.02 MSQP/iil
>>284
あそこに優良な相談ってあったっけ？
287:無責任な名無しさん
12/08/04 01:44:10.40 RPVsIHBz
ドットコムはゴミ相談にしか、かかってないだろ
288:無責任な名無しさん
12/08/04 09:56:45.48 wXiHNgan
かかってないってどういう意味
289:無責任な名無しさん
12/08/04 11:51:02.00 ur6UiR6u
>>284が相手方代理人だったらウンザリだな・・・
290:無責任な名無しさん
12/08/04 11:52:57.97 wXiHNgan
何で？
291:無責任な名無しさん
12/08/04 14:10:33.64 2nozsqzx
>>288
「ドットコムの相談コーナーで済むような」→「ゴミ相談」
「無料相談に来る」→「電波相談」
は減ってない。
ドットコムや無料相談ではない「優良な相談」は減ってるってことでしょ。
292:無責任な名無しさん
12/08/04 15:16:17.81 9JstWyeY
573 ：無責任な名無しさん：2012/06/15(金) 01:21:55.27 ID:MRMZYb0W
底辺大卒でリーマンやってる父の給料(金融等の給与が高い業界や大企業ではない)＞事務所の年商だから弁は不安だなと思った
知り合いのボス弁奥は才色兼備の元事務員だけど経済的にもメンタル的にも(結婚しても力関係が弁＞奥)大変らしくよく愚痴られる
576 ：無責任な名無しさん：2012/06/15(金) 11:27:57.71 ID:4TYo2cya
>>573
それは相当売り上げが少ないな
582 ：無責任な名無しさん：2012/06/15(金) 19:53:44.87 ID:MRMZYb0W
>>576
それが他事務所の弁や税理士さん曰く「まだマシ」「儲けている方」だとか…
リップサービスを抜きにしても極端に少なくはないらしい
293:無責任な名無しさん
12/08/04 20:17:49.78 ywBbS5q5
ちくしょう。なんで俺だけがこんな目に・・・
294:無責任な名無しさん
12/08/05 00:25:45.80 SaTzB/eN
>>292
事務員スレのガセネタ貼って何したいの？
295:無責任な名無しさん
12/08/05 01:52:56.08 snILCrpr
>>294 事務員すれってどこよ
296:無責任な名無しさん
12/08/05 11:29:41.98 6upxUBJQ
808 ：無責任な名無しさん：2012/07/31(火) 21:44:24.04 ID:nZeb3mcY
債務整理事務所で働いてきた方、転職活動うまく行っていますか？
書類が通らない
809 ：無責任な名無しさん：2012/07/31(火) 22:31:23.55 ID:tYNYZ73j
債務整理系で働いていた
＝金の亡者、いい加減
というイメージをもつ先生がたくさんいる。
810 ：無責任な名無しさん：2012/07/31(火) 23:02:48.47 ID:4tgntgtF
債務整理系事務所の事務員の仕事の範囲って
どの程度なんですか？
過払訴訟、破産、再生は当然全部できるくらいなんですか？
811 ：無責任な名無しさん：2012/07/31(火) 23:04:51.46 ID:EYhXcmzS
金の亡者はサル系事務所のボス弁であって
そこの事務員が金の亡者というわけではないのだが
ブラックなところで働いてたんだなあというイメージが付きまとってしまう
まともな一般企業だってブラック企業からの転職者はあまり受け入れたくないでしょ
それと同じでまともな法律事務所はサル系事務所からの転職者は受け入れたくない
サル系を受け入れるのはサル系だけ
諦めろ
297:無責任な名無しさん
12/08/05 14:17:24.48 vQeT7elK
この盆期間でたまった起案を片付けようとしていたら急な仕事が入りそうだ。
休みたい・・・でも将来が不安で仕事があると休めない。
298:無責任な名無しさん
12/08/05 15:22:06.15 mB4vn+1T
>>293
いや、俺も。
299:無責任な名無しさん
12/08/05 18:38:53.82 Pp+IqcoG
業界が崩壊する不安。
今のローの不人気が続くと、質の低い資格者が溢れる。
300:無責任な名無しさん
12/08/05 19:59:50.34 6upxUBJQ
もう溢れてる
301:無責任な名無しさん
12/08/05 23:14:23.92 hp5+8gj3
>>299
田舎弁ですが，既に就職が決まっていて優秀だと言われる修習生の面倒を見ている
俺ら旧試験の感覚だと，2回試験まで後数か月の今の時点で，こんな起案していたら2回試験落ちるのが普通だろう
と思えるような起案を書いてくる
ロー生は要件事実が好きなんじゃないの？何これ？要件事実って何だと思ってるの？って感じだ
正直酷い
302:無責任な名無しさん
12/08/06 00:20:15.22 x0skNbBb
最近の新人は無能なくせに権利意識だけは強いからな。
役に立たないから追い出そうとすると不当解雇だとか騒ぎ立てるし。
これからは期限付きにしておかないと危ないな。
雇用契約かどうかという議論はあるが、労働者性が認められる危険はあると思うので、
対策が必要だ。
まあ、採用せずに忙しい時だけ、弁護士ならだれでもできるような破産同時廃止案件などを請け負わせるのが一番良い気もするが。
しかし、だれでもできるはずのができないのも彼らだからなあ。
303:無責任な名無しさん
12/08/06 00:21:49.35 42JPLVzq
あ～オリンピックのせいで起案が進まない
オリンピックは業務の邪魔だ
え？お前はいつも起案が進んでないだろって？
よく分かったなｗ
304:無責任な名無しさん
12/08/06 00:26:25.29 uZgVjKif
>>302
即日面接でへたこいて
強制的に管財に振り分けられるのが
ロー弁クオリティー
305:無責任な名無しさん
12/08/06 08:29:12.46 i1+RQu80
ここまで窮するとサル系と呼ばれようとも潤沢な生活資金を稼いだ方が勝ちだと思えてくる。
それなら弁護士でなくてもよくねって感じではあるんだが。
306:無責任な名無しさん
12/08/06 09:01:57.03 zwQhjjB6
どここまで窮してんのか、詳細希望
307:無責任な名無しさん
12/08/06 15:56:01.35 bneh04HX
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
以前，個人の自己破産を行い，免責となり，借金から解放されました。
手続きが終わってからしばらくして，債権者から請求を受けました。
よく調べてみたら，「債権者一覧表」に記載するのが漏れていたので，
裁判所からその債権者に通知が届いてなかったようです。
除外されていたので，払わないといけないのでしょうか。
かなり難しいな。俺は間違えたw
308:無責任な名無しさん
12/08/06 16:05:49.39 Byf7DZ0h
>>307 答え微妙に間違がっているぞ
「過失により記載しなかった→免責される」ことはない。
知っていたのに，過失で記載しなかった場合は免責されないが多数の裁判例
争いはあるけどね。
309:無責任な名無しさん
12/08/06 16:09:29.46 OwtBpvz4
だよね
条解破産法１６１３頁でも「破産者が過失により債権者名簿に記載しなかった場も（１項６号）に含まれる」ってなってるぞｗ
310:無責任な名無しさん
12/08/06 17:39:43.91 /pUOl9gb
俺も実務上の認識としては同じだな。
文理解釈からするとおかしい気もするが。
311:無責任な名無しさん
12/08/06 17:55:27.34 SmQkjtg6
債権者一覧表作成当時に記憶から消えていた場合、忘れていたとは言えるが、知らなかったとは言えないということか。
312:無責任な名無しさん
12/08/06 18:05:15.10 ZFbQJ0Rd
つーか，破産は原則として全部免責だよ
但し例外として免責が認められない場合があって，それにあたるかどうかの争いになるんだよ
お前らオマンコのコピペを貼りまくる俺より劣ってるのは情けないぜ
ロー生かｗ
313:無責任な名無しさん
12/08/06 18:10:26.48 zwQhjjB6
経営とは関係ないから、続きは本スレでどうぞ。
314:無責任な名無しさん
12/08/06 19:34:17.52 Byf7DZ0h
地方の県庁所在地の弁護士だが，修習生が就職にあぶれているといううわさを聞くから
募集をかけてみたが全然集まらんぞ。
うわさだけなのか？それとも東京じゃないとダメなのか？俺の人間性？
高学歴のコミュ障と低学歴で驚くほど知識がない奴しか募集してこない。
公募は無理か…
315:無責任な名無しさん
12/08/06 19:38:20.53 HSKjocIX
あぶれてるのはそういうタイプだから仕方ないだろう。
316:無責任な名無しさん
12/08/06 19:41:25.70 BsZiTbQA
>>314
本庁の弁なら公募しなくても修習生を紹介されるだろ
317:無責任な名無しさん
12/08/06 19:46:11.15 ZFbQJ0Rd
>>314
人間性だと思います
318:無責任な名無しさん
12/08/06 20:16:35.78 Byf7DZ0h
>>316 されるからそこから採用した。もっとたくさん募集があると思ったんだけどね。
>>317 ・・・ｏｒｚ
319:無責任な名無しさん
12/08/06 20:17:21.71 ZFbQJ0Rd
若い奴の好奇心ならまだマシだ。おれの嫁なんて最初の相手がオッサンだよ。
たとえプレーはノーマルでも、これが処女のマンコかと思いながら、
ひたすらピストンされてたと思うと勃起が収まらない。
320:無責任な名無しさん
12/08/06 20:29:12.27 5VlqJWCQ
>>318
待遇は？
年俸360万、会費個人負担、個人事件は売上7割上納、とか云うんじゃないだろうなｗｗ
321:無責任な名無しさん
12/08/06 20:33:01.54 BsZiTbQA
>>318
いやいや
公募しなくても何人も集まってくるだろ
322:無責任な名無しさん
12/08/06 20:34:22.30 Byf7DZ0h
>>320 まあ近いかな。年棒400万，会費事務所もち，個人事件は7割上納。
323:無責任な名無しさん
12/08/06 20:36:38.63 BsZiTbQA
>>322
国選も含めて一律７割上納だったらひどすぎ
324:無責任な名無しさん
12/08/06 20:46:21.82 odf15Ldw
２，３割ならともかく７割も上納させる神経が分からんのだが。
325:無責任な名無しさん
12/08/06 20:55:41.03 P1UQ7sp4
嫌なら独立しろ。
326:無責任な名無しさん
12/08/06 20:57:47.17 BsZiTbQA
>>325
ここは経営スレ
327:無責任な名無しさん
12/08/06 21:02:05.69 5VlqJWCQ
>>322
その条件じゃ流石に応募者は少ないだろｗ
328:無責任な名無しさん
12/08/06 21:04:19.56 QZ0PBiTD
国選以外の個人事件を１０割上納させる事務所もある。
もはや個人事件ではない。
329:無責任な名無しさん
12/08/06 21:09:08.20 GOK282Ul
>>318
結局何人の応募があったんだよ
それを言わないと多いか少ないか分からんぞ
330:無責任な名無しさん
12/08/06 22:12:09.24 KhfsfyaQ
銀行員 名古屋
331:無責任な名無しさん
12/08/06 22:28:48.77 7v71DyIa
>>314
修習委員会の委員長か幹事に話してみるといいよ。
きっと、どうみても就職先が見つからなそうな修習生を押し込もうと
してくれるよ。
332:無責任な名無しさん
12/08/06 23:59:50.40 Ltsn7OQS
条件が低いのは仕方がないよ。
でも、雇った方は「恩着せがましい」し、雇われる方は不満たらたらだろうから、すぐにギスギスした関係になりそうだ。
333:無責任な名無しさん
12/08/07 01:15:21.36 0fV5IWPq
条件のうち、特に個人事件の上納率が高いのはイソの不満が溜まりやすいと思う
「年俸６００万・上納率８割」より「年俸３００万・上納なし」のほうがボスとの関係もうまくいく
たとえ年俸の差額分も個人事件が取れない東京とかですらそうだろう
自分の年収が増えない場合、後者なら自分を恨むだけだが、
後者はボスを恨むことになるから
334:無責任な名無しさん
12/08/07 03:01:07.63 gcXVWvQk
国選も全部上納させる事務所もあるよ
（要するに完全固定給）
335:無責任な名無しさん
12/08/07 08:27:22.16 sgl4VlhW
>>333
その条件だと、イソが事務所事件しなさそうだ。
ハシゲみたいに。
336:無責任な名無しさん
12/08/07 09:30:56.69 TnyUSCej
>>335
>>333じゃね？
橋毛じゃなくても、俺でもやらないな。
結局事務所事件も適当になりそう。
337:無責任な名無しさん
12/08/07 09:31:31.48 TnyUSCej
>>335
ごめん、「>>334じゃね？」ですた
338:無責任な名無しさん
12/08/07 10:35:44.87 Pl7BpSxq
>>337
アンカーミスではないだろ。
ハシゲは個人事件ばかりやって、事務所事件やらなかったからボスに嫌われたと聞くぞ。
339:無責任な名無しさん
12/08/07 11:44:46.95 szHBL8px
橋下みたいに個人事件をやりまくれる能力のあるロー弁がどれだけいるというのか
時代が違うんだから，彼らは給料600万を選ぶだろう
>>338
昔の弁護士にしてはボスも小さいよな
340:無責任な名無しさん
12/08/07 12:03:09.25 eI0hzOFT
個人事件ばかりやって事務所事件やらないイソ弁は給料タダ取りなんだから切れるだろ。
341:無責任な名無しさん
12/08/07 12:17:32.52 Pl7BpSxq
能力はともかく、若手は個人事件の受任の機会が激減している（実は俺も他人のことは言えないんだけど）。
だから、個人事件の割合を操作してもあまり意味がないらしい。
うちの地方では、固定給なしで、ボスに来た事件をノキ（っていうのかな？）にふって、そのうち何割かを事務所に納めさせている事務所が複数ある（何割かは聞けなかったが、さすがにイソ弁にもらえるのが５割越えてることはないだろう）。
それでも、安い固定給もらってるイソよりは実入りが良いらしい。
342:無責任な名無しさん
12/08/07 17:27:11.10 JsQSyXIT
>>329 ３人ありました。
個人事件を分類する制度がぴんと来ない。
その時間やれる事務所事件をやらず，名前も場所も施設も事務員までも使ってるんだぞ。
最近，まともなハウスメーカーも多額のコミッションは支払わない。
みんなで売上はあげるものだから。自分もそう思う。
343:無責任な名無しさん
12/08/07 18:02:24.60 ltaVYWlX
まぁボスによって色々な考え方があると想うが、
400万＋７割上納の待遇だったら応募者が集まらなくても仕方ないかな
344:無責任な名無しさん
12/08/07 18:09:26.61 1L1JAzmO
>>342
イソ弁に振れる事件が大量にあるなら，事務所の事件をちゃんとやって下さいということで
「給料多め＋上納率高め」
それほど事件が多くないなら，給料は多くできないがその分個人で頑張って下さいということで
「給料安め＋上納率低め」（その究極形態がノキ弁で，給料０＋上納率０か１０％ほど）
このどちらかになる。
４００万＋７割上納だと両者の中間というか，「（イソ弁にとって）悪いところ取り」になってるから
応募者が集まらなくて当たり前と思える
345:無責任な名無しさん
12/08/07 18:29:14.65 WFUCHJ7H
ノキで上納金５割とかはだめ？
346:無責任な名無しさん
12/08/07 18:31:08.30 vo82emig
個人事件で１０００万売り上げて年間所得が７００万か。
たしかにちょっと切ない待遇だな。
でも、４００万の給料を出す条件なら、チェリー尊師は誉めて
くださるだろうね。
347:無責任な名無しさん
12/08/07 18:52:45.58 QZpG/sdL
上納７割とかいったら、経費払ったら、ほぼ利益０の可能性もあるな。
経費控除後の７割なのか？
348:342
12/08/07 19:18:50.08 JsQSyXIT
>>344 なるほど！ありがとう。
全額上納，給料高めにしてみよう。
>>346 自分が所得1000万で入りたてのイソベンが700万って何か腑に落ちないだろ
そんなんならイソ弁取らなきゃいいんだけど，一人もさみしいな
349:無責任な名無しさん
12/08/07 19:49:18.81 j3316lKa
いくら一人がさみしいとはいえ、
高学歴のコミュ障や低学歴で驚くほど知識がない奴をイソにするくらいなら、
一人の方が断然ましではないかと
350:無責任な名無しさん
12/08/07 19:56:29.01 JOY+6y18
全部上納させる人は、金だけもらってなんかあっても個人受任だから放置するの？
351:無責任な名無しさん
12/08/07 22:22:37.27 bXUeq2XQ
>>345
ノキ弁の上納率５割とか、非常に真っ当な条件だと思うが。
俺らが普通に経営してても経費率が５割を超えるしな。
事務員に一切迷惑を掛けないというならもう少し安くしてもいいけど、
実際には電話取りとかお茶くみとか、それなりに事務員使うことになるしな。
352:無責任な名無しさん
12/08/07 22:50:02.06 nTUWV0Qe
その５割というのは、たとえば年間の売上５００で経費１５０だとしたら、
２５０上納という意味なのか、それとも１７５上納という意味なのか。
単純に２５０だとすると、かなり酷な気がするが。
353:無責任な名無しさん
12/08/07 22:53:48.21 j3ndz1UF
地方では旧試のころは上納ゼロが大半で、上納させても３割が限度だったが、
今は５割とかも多いのか？ちょっと信じられん。
事務所経営が芳しくないのに無理をして受け入れているところが大半だから、
上納５割も当然という状況になったのか。
354:無責任な名無しさん
12/08/07 22:56:55.41 gcXVWvQk
全部上納も多いんじゃないの？
355:無責任な名無しさん
12/08/07 23:22:05.16 CC/NNe3N
全部上納だと、個人事件の意味無くね？
まさにただ働きだし。
まあ、経験値を稼げるのと、管財とか裁判所案件なら信頼を稼げるという
意味はあるのかもしれんが・・・
でも、公判期日が一か月くらい連続する裁判員裁判の否認事件をイソが
引き当てて、その報酬は３桁になるのに、事務所事件は回らない状態で
給料は払ってたボス弁はちょっと可哀相だったな。
356:無責任な名無しさん
12/08/08 00:10:56.03 diAiZSE6
裁判員裁判とか一番扱いが難しいな
全部上納だとそれをこなしつつ事務所事件もこなして同じ給料だし
上納少ないと事務所事件をこなさない場合給料泥棒状態だし
357:無責任な名無しさん
12/08/08 11:48:32.94 nTmL2u/R
あの……落とし物ですよ？
∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
あなたのすぐ後ろにありましたよ？
358:無責任な名無しさん
12/08/08 11:49:29.42 Vn99jc/A
ああそれね。落としたんじゃなくて捨てたんだよ。邪魔だから。
359:無責任な名無しさん
12/08/08 11:52:09.36 34HO8vYu
俺はポケットに穴があいちまって気が付いたらなくなってた。
そして自分がずたぼろの服を着ていることに赤面したわ。
360:無責任な名無しさん
12/08/08 11:58:17.30 S7aAhWGz
♪なくしたモノはいらないモノ
本物は手に残る
361:無責任な名無しさん
12/08/08 12:00:33.32 /7Wohb8J
支部弁だけど、利益相反がシビアなので、通常の個人事件は禁止にせざるを得ないな。
国選や管財人等、直接裁判所から選任されるものは別として。
362:無責任な名無しさん
12/08/08 12:13:33.66 qeGId8PM
どんだけ田舎なんだよ
363:無責任な名無しさん
12/08/08 12:14:03.40 ++tXwfN0
顧客相手方リスト作って利益相反確認してから受任すればいーだけじゃん
弁護士会ルートとかも禁止するんじゃ気の毒
相手方が弁護士頼もうとしたら選択肢が数人しかいないような僻地だと仕方ないのか
364:無責任な名無しさん
12/08/08 12:23:57.25 3ZnDvfVP
今月はまだ相談1件の受任1件。
オリンピックが終わったら少しは客くるかな。
でも盆もあるしなあ。
365:無責任な名無しさん
12/08/08 13:20:43.75 YW7NIRbe
イソの個人事件の相手方から毎日のように脅迫電話
イソの個人事件につき連日のように行われる事務所での記者会見
イソの個人事件の相手方の大企業が顧問のお願いをしてくる。
あまりいいことはなかったな・・・
366:無責任な名無しさん
12/08/08 13:44:38.06 /7Wohb8J
ところで、個人事件全部上納って、委任契約に基づいて受任する事件は事務所との契約に
することでいいだろう。
でも、国選なんかはイソが直接選任されて、イソを対象として源泉徴収されるのだから、
一度はイソの事業収入にせざるを得ないよね。それを全部巻き上げた場合、事務所利用の対
価として相当な価額を超える部分は贈与になるんじゃないかとふと思った。
367:無責任な名無しさん
12/08/08 13:48:37.97 hgMqdU/F
>>358
あの……落とし物ですよ？
∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ金と）
｀ｕ―ｕ´
あなたのすぐ後ろにこれもありましたよ？
368:無責任な名無しさん
12/08/08 13:56:02.79 1a+B9SxZ
>>367
あ、それはその人のじゃなく、私が落としたんです
369:無責任な名無しさん
12/08/08 14:26:48.81 YW7NIRbe
>>366 そんなことはない。事務所に入れて，イソに支払えばよいだけ。
ただし，税金は二重でとられるので，結構損はする。
370:無責任な名無しさん
12/08/08 14:28:13.75 34HO8vYu
>>368
はい、金です。つ<丶｀∀´>
371:無責任な名無しさん
12/08/08 14:34:21.52 T3srWItU
>>369
そんな手間までかけて、イソから収奪したいのか
372:無責任な名無しさん
12/08/08 14:44:48.56 FC+ZshpU
>>369
それは単に事務所の講座に振り込んでもらうだけで、事務所の売り上げにはならないだろ
373:無責任な名無しさん
12/08/08 14:48:23.30 t3f51gMG
去年独立した。
まだ１年経っていない。
税理士から，利益の４割は，，税金などで持って行かれると思って
やった方がいいですよと言われた。
はなはだしくへこんだ。
374:無責任な名無しさん
12/08/08 15:01:26.74 tonYk0ej
>>373
いやいや利益の４割を税金などで持って行かれるくらいの稼ぎがあるので
あれば、むしろ喜ばしいことだろ。
375:無責任な名無しさん
12/08/08 15:07:52.38 +5pBkF3G
そんなこと独立前に分かるだろ
速読か？
376:無責任な名無しさん
12/08/08 15:52:55.78 T3srWItU
利益の４割だと所得税住民税個人事業税消費税等入れても
税引き前で１５００万くらいは必要だね。
377:無責任な名無しさん
12/08/08 18:45:37.97 hgMqdU/F
>>370
ああそれね。落としたんじゃなくて捨てたんだよ。ニダだから。
378:無責任な名無しさん
12/08/08 19:24:43.56 P+NJEFo4
余分なところはそぎ落とすニダ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
379:無責任な名無しさん
12/08/08 21:47:21.14 t3f51gMG
>>376
それくらいです。
ここでみなさんに色々書いていただいて，
去年のをみたら（去年は人任せ）、去年もそんな感じだった。
みなさん，しょうもないことでお騒がせして申し訳ないです。
380:無責任な名無しさん
12/08/09 01:17:25.75 Mou7wl5s
消費税が上がるようだが、この金の一部を何としても弁護士業界に持ってくるべきだろ。
公務員や土建屋ばかりが得をするのは不公平だ。
法テラスの報酬を今の2倍くらいにするように、日弁連は自民公明党に要求すべき。
381:無責任な名無しさん
12/08/09 08:52:36.70 04N79+mW
>>380
税金にたかるダニに俺はなりたくない
382:無責任な名無しさん
12/08/09 15:40:51.47 wT9WI+a8
学部もローも国立でタダ同然の学寮住まい、奨学金も返還免除の俺様に
今更税金にたかることへのためらいはない
383:無責任な名無しさん
12/08/09 16:01:50.24 xlPHYKSX
>>381
修習中の給費を全額返すべきだな
384:無責任な名無しさん
12/08/09 16:40:36.32 RqVXXlpV
民からの仕事で食えないなら､官にたかるのは自然な流れ。
実際､ここ最近の業務拡大とやらはほぼ官がらみじゃねーかな。
日弁連は官ぶった公益活動を減らして､官たかりに徹するんだろう。中長期的には。
珍しい話ではない。医業､建築土木､その他各種許認可事業の業界団体は元々そう。
385:無責任な名無しさん
12/08/09 22:47:57.36 BvrxhGQM
全分野について着手金を０円または超低額にして報酬を５０％にしようかと思う。
386:無責任な名無しさん
12/08/09 23:31:07.84 2YbVGo18
>>381
「税金にたかるニダ<丶｀∀´>」に一瞬見えた
387:無責任な名無しさん
12/08/10 01:10:45.20 0TxllXQg
>>384
そうそう。
今回の増税で国民負担率は45％程度に上がるらしい。
国民所得の45％が税金等に消えるのだから、その金の流れをつかまないと勝ち目はない。
これからは民業より官業、民業も官にぶら下がる時代だ。
388:無責任な名無しさん
12/08/10 13:21:15.10 MTBggl0B
７，８月とヒマだな
お盆も休み入れてないけど
法律相談とかこないかな
389:無責任な名無しさん
12/08/10 13:32:22.18 l0oDegYI
５月が暇だったが、ここんところやたら相談が入る。
人が休んでいる間に頑張っておくか。
390:無責任な名無しさん
12/08/10 13:44:55.91 TvJTX1/z
１３（月）～１５（水）あたりは休んでもバチはあたらんと思うよ
仕事にばかりかまけてないでたまには家族サービスしてやれよ
391:無責任な名無しさん
12/08/10 14:12:09.44 lwgjfLli
１５（水）～１７（金）を休む予定だけど、こんなことでは
成仏できないかな・・・
392:無責任な名無しさん
12/08/10 14:54:48.67 PJ6aRGe0
相談ばかり入るけどぜんぜん受任につながらない。
８月までは売上げ何とかなりそうだが９月以降どうなるかなあ…
393:無責任な名無しさん
12/08/10 16:49:03.80 /kUW7Rbu
相談ほとんどないな。うちの場合、紹介案件のみだから相談＝受任だからかな。
疲れたから今日は定時に上がり美味いも食べて来週に備えます。
394:無責任な名無しさん
12/08/10 17:14:33.58 PJ6aRGe0
地方でやってるからってのもあると思うけど、呆テラス使った相談ばかりよ。
最近は事件としてやっていけそうな事案でも相談者に大いに問題ありそうな
ケースが多くて、依頼を断ることもかなり増えてきた気がする。
事件の選り好みなんて言われちゃうのかねえ…
395:無責任な名無しさん
12/08/10 17:36:08.34 l0cTm9RT
>>394
オレも同じ状態だな
紹介で相談に来ても受任しないのもあるし
396:無責任な名無しさん
12/08/10 17:50:28.88 NAKL1hlS
それは事件の選り好みじゃないよ。
生き抜くためには、そういう依頼者を識別するセンサーって大事だよね。
ってか、393は来週も仕事するの。大変ですなあ。
397:無責任な名無しさん
12/08/10 18:03:07.14 TvJTX1/z
来週はみんな休めよ
最近は夜間や土日もやってる事務所が増えてるからか，
日曜の夜に行きたいとか希望の相談申し込みを断ると
「他のところはやってくれる！」とか言ってキレるモンスターが増えてきたんだから。
正月や盆くらいは常識として休むのが当たり前にしておかないと，
特に緊急性もないのに元日に面談希望するような基地外が増えてしまうよ
無料でうちまで出張相談に来てほしいという電話もあったな
結構な遠方でしょうもない事件ｗ
当然断ると，「〇〇事務所のホームページには無料で来てくれると書いてあった！」とか切れた
じゃあそこに頼めよｗ
398:無責任な名無しさん
12/08/10 18:24:58.18 lwgjfLli
>>394
法テラス使った相談って、相談費用の援助だったか、そういうやつ？
あれって、書類書くのがめんどくさくね？
それとも、法テラスでの扶助相談ってこと？
399:無責任な名無しさん
12/08/10 20:03:48.47 l+nA7OYr
法律相談援助は使いにくい。
というか後の書類が面倒だし、基本的に３０分分しか報酬が出ないし、
しかもそういう案件って受任しても、かなりの確率で割に合わない。
増税に伴って、医療保険みたいに、法律保険も作って、国が７割負担とかやってくれんかね。
まじでｗ
400:無責任な名無しさん
12/08/10 20:28:21.34 l0cTm9RT
>>397
土日や盆休みは相談お断りでやってるぞ
土日は起案で使うことがあるからな
法テラスの法律相談より審査回付がめんどくさい
401:無責任な名無しさん
12/08/10 21:12:36.66 fKwB2pF4
>>399
７割負担してくれても保険点数が法律扶助と変わらないんじゃね。
こっちの言い値で７割負担してくれるないいけど。
402:無責任な名無しさん
12/08/12 17:50:48.54 6FNnAdCa
カメさんはここ見てるのかな？
当然知ってはいそうだけどねえ。
403:無責任な名無しさん
12/08/14 11:39:24.27 ahpgr9ri
仕事が楽しい。
だからお盆も休みたくない。
あー、楽しい、楽しい。
多少、ストレス解消になりました。
404:無責任な名無しさん
12/08/14 11:59:13.30 /JrIvK3H
おお、いいね。
楽しいことを目一杯やれて、その上に、人々から感謝されることが
あるのであれば、人間、喜んで成仏できるよね。
羨ましいなー。
でも、俺も午後から喜んで鑑別所と家裁に行く予定なんだぜ。
405:無責任な名無しさん
12/08/14 13:53:19.13 iiBpf7P/
>>21
医者ってこんなに儲かるのか？俺も医者になっとけば良かった。
逆に公認会計士は意外と儲からないんだね。
公認会計士にならずに弁護士になって良かった。
406:無責任な名無しさん
12/08/15 10:47:19.54 OGM9i8F+
医者は激務だし夜勤多いから勘弁
実家が医者ならともかく一生勤務医はきついし，１億借りてクリニック開くのもきつい
407:無責任な名無しさん
12/08/16 09:43:44.25 96fl6mxB
カメさんって、これのこと？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
408:無責任な名無しさん
12/08/16 14:25:07.14 hlUJTcLu
昨日、近所の裁判所行ったんです。裁判所。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで傍聴できないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、絶対勝訴、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、有名事件引き如きで普段来てない裁判所に来てんじゃねーよ、ボケが。
傍聴券狙いだとよ、傍聴券。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で裁判所見学のつもりか。おめでてーな。
よーしパパ引きが強いんだぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、傍聴券やるからその席空けろと。
裁判所ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った裁判官といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、不当裁判だったら、裁判官を忌避して、、とかブツブツ言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、裁判官の忌避なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、裁判官の忌避、だ。
お前は本当に判決を拝聴したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、不当判決って言いたいだけちゃうんかと。
裁判所通の俺から言わせてもらえば今、傍聴通の間での最新流行はやっぱり、
書記官胸元ファンクラブ、あっあの書記官可愛い＞＜///。
これが通の傍聴の仕方。
書記官ってのは可愛い娘が多めに採用されてる。そん代わり色気書記官が少なめ。これ。
で、それにデカパイ書記官。これ最強。
しかしこれを凝視すると次から職員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、被告人として裁判所に出頭しなさいってこった。
409:無責任な名無しさん
12/08/16 15:44:34.34 g4jIr2+l
>>407
そそ
けど、ちょっと条弱ジャマイカ
410:無責任な名無しさん
12/08/16 17:28:34.15 x0URNkjm
行政書士対ロー弁の争いがそんなに気になるかｗ？
正直どうでも良いが
411:無責任な名無しさん
12/08/17 00:15:57.13 Bkv5w7ad
カメさんって月１００万くらいしか売り上げてないのか。うちの４分の１くらいだな。びっくりした。
412:無責任な名無しさん
12/08/17 09:49:55.42 jdzMC6Ho
新件がこないな。
正確に言うと，相談の件数はあまり変わらないんだが，受任結びつかなくなっている。
費用についての感覚がシビアになっている。
前は即断で受任していたのが，一度持ち帰りますと言われるパターンが多く，そのままストップしてしまう，
413:無責任な名無しさん
12/08/17 09:51:58.97 /h/9BzW1
>>412
それは感じる。単純に依頼者側に金がないんだと思う。これで消費増税になると、ほんとに借金苦で法的救済も受けられないまま野垂れ死ぬ人が出そう。
だからやはり国保のように、法律保険の導入が必要
414:無責任な名無しさん
12/08/17 10:18:58.58 yXDyLqD/
月１００万の売り上げでＣＭ出せるんだ
415:無責任な名無しさん
12/08/17 10:25:17.11 8rAHBkyi
>>414
不思議だな。制作は知合い等に頼んで安くあがるのかもしれんが。
それとも深夜アニメ帯だと放映料も安いのか？
416:無責任な名無しさん
12/08/17 10:35:47.64 TRBYk4wA
Ｏ山Ｊ郎先生よ、カメさんの売り上げをさらす前に自分の売り上げさらしたらどうよ。
417:無責任な名無しさん
12/08/17 11:16:52.67 7uqWwqMR
>>412
たしかに、一度持ち帰って検討しますとか、電話で予約をとってその後にキャンセルとかが増えたね。
418:無責任な名無しさん
12/08/17 11:20:02.22 fNXNadd2
確かに他人の売り上げを晒すのは悪趣味だな
419:無責任な名無しさん
12/08/17 12:41:43.82 Og1OhuVi
確かに。許可とってるとはいえ、人の収入をさらし、自分は開示せず。
偉そうな割に格好悪い男だな
420:無責任な名無しさん
12/08/17 16:42:55.76 DK7oU44a
ある専門分野に特化するのって経営学的にどう思う？
421:無責任な名無しさん
12/08/17 16:42:56.21 VN9xxN2s
>>412,417
あるあるすぎる。
今日は基地外相手方の壁役を頼まれそうになったので全力で回避したお……。
422:無責任な名無しさん
12/08/17 16:54:50.80 YMIo5g9V
相談時点でキチガイなのは、
キチガイスライムとして適当にあしらえばいいんだけど、
受任した後に要求が過大になってきたり、
出す必要もない証拠を出せ出せいうキチガイメタルスライムはどうしたらいい？
受任する時点で、ちょっと盛っとけって思って辞任しにくい事情がある場合を、
特に教えてほしい。
胡散臭い人の場合はちょっと多めにしておく癖があるんだよね、俺。
423:無責任な名無しさん
12/08/17 17:02:32.67 avsjj+pn
ブチ切れて辞任
あと日本語でＯＫ
424:無責任な名無しさん
12/08/17 17:40:45.92 YMIo5g9V
センセーの名誉に傷がつくー
425:無責任な名無しさん
12/08/17 17:50:32.56 3TJ6FCer
>>420
リスクヘッジとして相互に影響が少ない分野が２つ欲しいところだな
友人の勤める大事務所は不動産の証券化に特化してたため、ここ数年で見事に沈没した
ああいうのはハタからみてても怖い
426:無責任な名無しさん
12/08/17 18:34:22.69 uf6jjUu/
>>422
本人が出せっていうなら、出せばいいじゃん、証拠
427:無責任な名無しさん
12/08/17 18:40:14.46 avsjj+pn
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'llll!!!!!!!!!!!lllllllllllllllll!ﾞ°
ﾞﾞﾞﾞ
428:無責任な名無しさん
12/08/17 19:26:54.26 b2o1It8c
>>425
企業法務でかつ特定分野に特化するというのは愚策だろ
景気・金融政策・ビジネスの流行り廃りによる影響が大きすぎる
429:無責任な名無しさん
12/08/17 19:56:08.60 kW88hvj7
>422
・証拠は右から左に出す。証拠説明書の立証趣旨は、適当に。
・過大な要求は、「受任の範囲外」と言えるならそう言って極力回避するか追加費用を請求。
・余りにうざいなら金返して辞任。
これくらいしか対処しようがないでしょ。
430:無責任な名無しさん
12/08/17 20:58:11.49 AMW7IWuX
>>420 ハイリスクハイリターン
431:無責任な名無しさん
12/08/17 21:00:52.74 AMW7IWuX
>>422
自分もよく悩む。
最近はやばそうな相手にはタイムチャージ制を導入している。
しかし，そのような人がいることも含めて報酬を決めているわけで，
ある程度は我慢だね。
432:無責任な名無しさん
12/08/18 15:32:22.58 AiBU9J95
タイムチャージなんかにしたら、「この時間は何をやったんだ？！」とか
粘着されそうで逆に怖くね？
433:無責任な名無しさん
12/08/18 20:38:56.49 cycrUu2j
事件処理５時間、粘着の相手１００時間だって明白になっていいじゃん
434:無責任な名無しさん
12/08/20 11:54:49.10 DJjG4a43
俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
435:無責任な名無しさん
12/08/20 16:39:39.78 A+7PpUUS
コピペうざい
436:無責任な名無しさん
12/08/20 17:11:31.55 mfCtPmGH
そろそろ店じまいを真剣に検討しています。
というか、ほぼ半分決定で、うちにいる二人に身の振り方を考えてもらっているところです
437:無責任な名無しさん
12/08/20 17:23:47.78 lDrYUpTe
ハッピーリタイアメントなら羨ましいですね。
438:無責任な名無しさん
12/08/20 17:31:25.35 gWzkynTT
>>436
イソ弁がいて店じまいするときってどういう手段にする？
事務所設備一式（事務員含む）・顧問先その他受任案件すべてを相応の対価でイソ弁に譲る形？
439:無責任な名無しさん
12/08/20 17:46:21.99 SDaahQr0
>>436
ツイッターからの転載はやめてあげよう
440:無責任な名無しさん
12/08/21 09:15:14.47 n2VplKf3
それだけでよくツイッターからの転載って分かるな
転載するんだったら、引用元を明らかにしないと
441:無責任な名無しさん
12/08/21 11:02:30.76 +z540EVD
文章そのままググれば分かる。>>436はなんか唐突で文章も不自然なので、プロならとりあえずググる。
442:無責任な名無しさん
12/08/21 11:05:15.46 lMgoVOCe
ツイッターのプロか
443:無責任な名無しさん
12/08/21 11:12:26.07 wXhN1l+T
ググってもこのスレが表示されるだけだけどな？
444:無責任な名無しさん
12/08/21 11:15:25.74 +z540EVD
>>443
ほんとだ。もうそのツイート削除されたっぽいね。結構若そうな弁だったけど。
445:無責任な名無しさん
12/08/21 11:21:15.65 tt15wCgY
>>444
まだある
直接引っかからないだけだ
446:無責任な名無しさん
12/08/21 11:24:16.43 +iUplqcO
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
447:無責任な名無しさん
12/08/21 11:26:20.89 aYRmtsmX
＞なんか唐突で文章も不自然なので、プロならとりあえずググる。
なんのプロだよｗｗｗｗ昼から笑かすなｗｗｗｗｗ
448:無責任な名無しさん
12/08/21 11:56:11.52 RLBdh3Ef
これ？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
本音talkスレのほうで話題に上がっていた、
有名な即独弁のことだったのか
独立資金を大学法学部教授の親父に出してもらって即独したが、
今度は親父のコネで准教授になるとかなんとか書いてあった
449:無責任な名無しさん
12/08/21 14:51:32.70 +iUplqcO
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘
/ｲ ', l ’ …わかった この話はやめよう
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
450:無責任な名無しさん
12/08/21 21:27:54.48 RdAdZAo8
>>449
話を続けられるとよほど都合が悪いようだな。。。
くくくくく、、、、カップヌードル伸びちまうものなぁ、くっくっくっく、、、
451:無責任な名無しさん
12/08/21 23:51:24.92 eRsok5+x
>>450
＞>>449
＞話を続けられるとよほど都合が悪いようだな。。。
＞くくくくく、、、、カップヌードル伸びちまうものなぁ、くっくっくっく、、、
薄暗い事務所で一人このレスを書いていると思うと…
452:無責任な名無しさん
12/08/22 00:12:01.40 ED81/aCn
センスからして初老に近いオッサンだろうなぁ。
自分の親父がこんなんだったら嫌だな。
453:無責任な名無しさん
12/08/22 00:26:42.39 FpZajtKe
元ネタがさっぱりわからねえ
454:無責任な名無しさん
12/08/22 02:55:26.70 R/AyyRTM
坊やだからさ
455:無責任な名無しさん
12/08/22 09:48:39.76 dlRdJkLq
はぐれメタルの経験値がなんで高いのかって？
そりゃ、勇者達になかなか倒されないから長いこと生きてるわけよ
スライムなんか最初の町出てすぐいるじゃん？
全然長生きできないわけ。だから経験値も少ないわけ
でもはぐれメタルは逃げたりして長生きしてんの
一生懸命生きて、生活してんの
働いたり、恋愛したり、結婚したり、そりゃ一生懸命
結婚したら子供は何匹つくるか悩んだりして
養育費をどうしようとか、小学校卒業したら私立中学校に入れるかとか
ローン組んで一戸建て買うか、それともアパートでこのまま暮らすかとか
安月給で嫁さんに怒られたりとか、それでも嫁さん愛してたりとか
頑張って生きてるわけ。だから人生経験も豊富
そりゃ経験値も高くなるわ
ところでさ、はぐれメタルがなかなか逃げないときあるじゃん
あれってさ、はぐれメタルの親父が時間稼ぎしてんの
子供と奥さんだけは絶対に守りたいから
勇者達が自分に夢中になってる間に嫁さんと子供逃がしてんの
自分が死んでも家族が幸せに生きてくれるならって、自分を犠牲にしてさ
そんなことってできるか普通。自分を犠牲にだなんて
だから、はぐれメタルの親父は本当に偉大だなって思うよ、俺。
456:無責任な名無しさん
12/08/22 11:14:27.94 YKXHg4Vj
家族みんなで逃げれば無問題じゃないの？
てか，なんでここにそのコピペ？
457: 【北電 87.3 %】
12/08/22 11:51:57.25 /bsW+oyZ
今日はまた一段と…
458:無責任な名無しさん
12/08/22 18:36:41.88 P0RA2Z9y
東洋ローのスレが、盛り上がって、
奇跡のように、面白い事になってるぞ
過去スレから、全部見て、ついでに、何か書き込んでくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
459:無責任な名無しさん
12/08/23 08:17:55.84 8v7d4hgT
ローのスレなどどうでもいい。
460:無責任な名無しさん
12/08/24 09:53:41.69 g/Hx8vh7
過払いみたいないい分野、出てこないかな。
あれは楽なのにかなりの儲けになった。
しかし、最近は参入する事務所が多いからか、客が激減してる。
大手消費者金融が毎年、過払い金として支払った額を発表しているけど、
その減り方以上にうちの客が減ってる。競争激化が原因だな。
461:無責任な名無しさん
12/08/24 10:16:00.02 VYlBwwj9
寧ろ、このご時勢で未だに過払い客をゲットできているというのが凄い。
きっと、卓越したマーケティング手法をとられているのだろう。
462:無責任な名無しさん
12/08/24 18:13:26.63 8jmnU+iE
>>461 地方に無料出張相談行けばまだ大魚が釣れるぞ。
東北の日本海側又は山奥、紀伊半島の山奥、四国の太平洋側がお薦めだよ。
早い者勝ちだよ。
463:無責任な名無しさん
12/08/24 19:56:57.19 OvR6FsNM
・・・という業者のステマが時々あらわれます
464:無責任な名無しさん
12/08/26 01:26:16.46 q9cAK7b1
支部管内で本格的なホームページを最初につくったから、いまだにグーグルで
上のほうに表示される。“債務整理 ○○市”とか“過払い ○○市”とかで
一番上に出るから、まだときどきは受任できている感じ。
ホームページは最初につくったもの勝ちだな。
465:無責任な名無しさん
12/08/27 22:21:48.35 oLxFVqYF
>>464 本当に？ 支部管内でないけど，自分もやってみたら40位くらいだった。
きちんとしたホームページ作ったのは3番目ぐらいなんだけどな。
ヤフーならまだ上の方だな。
しかし，これで検索するグーグルは上位はすべて屑ページ。ヤフーの方がいいな。
グーグル派だったけど，ＳＥＯ対策がされるようなワードはヤフーで検索した方が
良さそうだ。
466:無責任な名無しさん
12/08/27 22:38:45.20 B/9+bkDl
>>465があまりにも情弱なので一応教えてあげるけど・・・
ヤフーは何年か前からグーグルの検索エンジンを採用してるので，
基本的にヤフーとグーグルでは同じ検索ワードに対する結果は全く同じ順位で表示される。
じゃあなぜ>>465のように違った結果が出るという報告がなされるかというと，
グーグルはそのPCに保存されたCookieやログイン中のグーグルアカウントに応じて
「そのPCやアカウントで過去に検索結果をクリックして訪れたことが多いサイトほど上位に表示する」
など，利用者に応じて順位変更した検索結果を表示するようになっているから。
ヤフーの方も独自にそうしてるかどうかは知らんが，少なくともグーグルはそう。
なので，>>465が過去にグーグルで検索したときにその「屑ページ」をクリックして見に行っていると，
その次に同じワードで検索したときに益々その「屑ページ」が上位に表示される。
一度，Cookieを全削除して，ヤフーにもグーグルにもログインしない状態で両者で同じワードを検索してみろ。
同じ順番で検索結果が表示されるはずだ。
467:無責任な名無しさん
12/08/28 01:29:52.31 7mCouUIK
過払いはもう終わりだよ。
最近依頼受けて調べてみたら時効というのが増えてきた。
考えてみれば、サラ金全盛期って平成17年頃までだろ？
もう平成14年夏までのが時効なんだから、全盛期に完済したものは大部分が時効だと言ってよい。
そのあと完済せずにだらだら取引していたものだけが請求できるわけで、
潜在的依頼者自体が減ってきているんだよ。
千葉の某業者から某外資への譲渡案件が、譲渡前のが時効で請求できなくなったのは
その象徴的な出来事だ。あれだけでもこの何カ月かで回収額で100万以上（つまり
売り上げで20万以上）は損している。今後はア○ムやプロ○スでも完済で時効のケースがどんどん増えてくるぞ。
468:無責任な名無しさん
12/08/28 10:10:58.35 5UPiL7Ew
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
サ 今 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 過 え
ル 時 L_ ／ ／ ヽ 払 |
弁 過 / ' ' i い マ
だ 払 / / く !? ジ
け い l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ や i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
469:無責任な名無しさん
12/08/28 10:50:41.92 2hS+yV0I
過払いも、交通事故も、刑事事件も、デリバティブも、離婚も全部同じ仕事じゃないか。
何で、弁護士って他人を上から目線で見たがる人が多いのかね。自分に自信がないのかね。
470:無責任な名無しさん
12/08/28 11:20:28.09 Weud9HcS
過払いはサルに悪用されすぎたからね。
471:無責任な名無しさん
12/08/28 11:42:56.01 TNEdWVfD
ジェラシーに決まってるじゃないかｗ
472:無責任な名無しさん
12/08/28 13:29:29.93 sDutyU6Q
簡単だからだよ
算数っていうかエクセル使えれば誰でも簡単に金を返させることができる
法の理解はあまり必要ないんだ
パーセントって小学生で習うんだっけ？
473:無責任な名無しさん
12/08/28 13:51:16.57 7JAM5/5P
今は計算だけじゃなくて、悪意と分断だけ、お決まりの論点をツラツラと主張しないといけなくなったけどな。
474:無責任な名無しさん
12/08/28 13:54:09.89 brvfTXko
大阪地検の男性検事が中国人風俗嬢に便宜?
大阪地方検察庁の男性検事が、親しい中国人風俗嬢が関わる偽装結婚事件が起訴されないよう便宜を図っていたことが問題となっている。
問題となっているのは当時大阪地検の公判部に所属していた濱田裕嗣検事。
同検事は以前に担当していた刑事事件で検察側証人となった中国人女性が、会社員の日本人男性とその弁護士らから偽装結婚で
刑事告発されたことを知り、同会社員の母親に「そんなことは母親ならやめさせるべきだ」などと大声で怒鳴りつけたという。
さらには同偽装結婚を担当した警察官や捜査検事に「日本では疑わしきは罰せずだ。中国人を起訴して国際問題に発展させる気かい。
不起訴でいいんじゃないか」などと述べた疑いももたれている。
同偽装結婚事件を告発した弁護士は「検事が中国人差別を逆手にとり、自分と特別な関係をもつ中国人女性が不起訴になるよう捜査関係
者に口利きをしているわけだから看過できない」と話している。
なお関係者らは「濱田検事は件の中国人女性に好意を抱き、それで懸命に女性が不起訴になるよう口利きしたのではないか。この中国人
女性は後に中国に逃走しているから、この検事が捜査情報を漏洩させた疑いもある」と述べている。
475:無責任な名無しさん
12/08/28 14:01:27.82 5UPiL7Ew
802：無責任な名無しさん[sage] 2012/08/03(金) 12:26:51.49 ID:O/fEeg6(9)
【サル系の由来】
１．ｎｓｄが３年前くらいに若手弁に送りつけた３冊のPR本のタイトル
２．過払いはサルでもできる定型業務
３．サルがオナニー始めると死ぬまでやめないとの俗説になぞらえ，
おいしい過払い業務に手を染めた弁は死ぬまで過払いをやめられない
４．過払いでは何のスキルも身につかないので一度手を染めると頭脳もサル化していく
５．サルが田畑を荒らすように全国に出張して過払い畑を荒らす
６．サルの集団のように大量の事務員やド新人のロー弁を雇用している
476:無責任な名無しさん
12/08/28 14:43:05.99 TNEdWVfD
簡単で、定型的で、お金が儲かるを仕事を馬鹿にし
難しくて、非定型的で、お金にならない仕事をして自慢するのがかっこいいもんな。
477:無責任な名無しさん
12/08/28 15:58:07.09 xLZaapH1
そういう風に書くと、普通なら前者の方がかっこよくね？
478:無責任な名無しさん
12/08/28 16:09:36.05 sDutyU6Q
ID:TNEdWVfDは三振のため卑屈になって弁に絡んでくる、
世に言う司法試験崩れの事件屋
479:無責任な名無しさん
12/08/28 16:20:45.92 TNEdWVfD
いや、別に絡んでないけど。経営者スレなのに経営者の発想じゃないと思ってね。
お互い棲み分けたらいいじゃね？
あなたは複雑で非定型で金にならない仕事をどんどんやればいい。法テラとか。
480:無責任な名無しさん
12/08/28 16:53:55.18 Weud9HcS
世代的な違いもあるのかな。
50期台前半だけど、事務所が維持できる範囲で、儲からなくても正当に救済される
べき人を助けてあげたいという気持ちもある。
もちろん甲野太郎みたいな金儲け一辺倒の弁護士もいるが少数派だったし、金儲け
一辺倒であるがゆえに嫌われる。
今は、食えるどうかもわからないのだから、楽に（原価を安く）儲かる仕事を追及
するのが当たり前ってことなんだろう。特に貸与制の人たちは。
481:無責任な名無しさん
12/08/28 17:06:33.50 q/MJ7xq7
２ｃｈの投稿の削除とか楽だよ。発信者情報開示はちょっとめんどいけど。
482:無責任な名無しさん
12/08/28 17:10:20.26 0qG+2foK
>>481
こないだ俺の知り合いも言ってたな。
流行ってるのかな。
483:無責任な名無しさん
12/08/28 17:22:05.23 qCkxQenq
金儲け一辺倒のように見える弁護士でも、仕事をすることそのものにより少なくとも平均的一般人としての社会貢献はしている
儲からなくても正当に救済されるべき人を助けてあげたいという気持ちのある弁護士も、普通に金儲け的な行為をしている
484:無責任な名無しさん
12/08/28 17:45:38.03 Weud9HcS
>金儲け一辺倒のように見える弁護士でも、仕事をすることそのものにより少なくとも平均的一般人
>としての社会貢献はしている
まさにその通りなんだけど、営利目的法人たる株式会社と同様の社会貢献でよいという考え方自体
が世代の違いなのかなと。
もちろん普通の弁護士も、金はほしいし、過払いもやるけど、それだけではさびしいよねって価値
観。そして価値観がそれぞれなのも当然のこと。
485:無責任な名無しさん
12/08/28 17:54:43.77 qCkxQenq
>>480
>>484
「考え方」「世代の違い」「価値観」
どれも食えないじゃないか・・・
486:無責任な名無しさん
12/08/28 17:56:39.27 OR+CEGOf
>>482
PDF…
487:無責任な名無しさん
12/08/28 17:56:50.27 5UPiL7Ew
俺も金儲けをかなり重視してやってるほうだと思うけど，
それはあくまで
「採算が合わなさそうな事件はなるべく受けない」というだけで，
「通常なら丁寧にやれば採算が合わない事件までも誇大広告で集客して定型大量処理に乗せれば稼げる。
所詮誇大広告で釣れるような客は情弱だからほどほどの解決しかできなくてもバレないしｗ」
というサル系的な態度ではやってない。
488:無責任な名無しさん
12/08/28 18:13:57.32 YT0hyG0N
「通常なら丁寧にやればもっと増額が見込める事件までも、手抜きルーチン定型大量処理に乗せて生産性をあげる。
所詮誇大広告で釣れるような客は情弱だからほどほどの解決しかできなくてもバレないしｗ」
というサル系もいそうだけどな。
そういえば、
本スレで話題になってた、
ゴッドハンドに対する損保側の評判内容が気になる
489:無責任な名無しさん
12/08/28 18:19:48.28 YT0hyG0N
ああ、もちろんゴッドハンドが手抜きルーチン定型大量処理といってるわけじゃないぞ
490:無責任な名無しさん
12/08/28 18:26:49.83 OR+CEGOf
念願の初体験。しかもその相手はすでに嫁いだ実の姉。
用事で帰ってきたときになんとなくそういう雰囲気になったのだ。
新婚の姉はさすがに夫と毎晩のように楽しんでいるので、
その相手の弟である俺が初体験だと知って 少し余裕をもって、手をもってリードしながらやり方を教えてくれる。
「ここからが本番よ」という姉の声に促されて、いざ二人で始めると姉はいきなり俺の耳元でささやく。
「あ、右、左。そこはいやーん」 「あ。いっちゃうかな、いくいくー。」
そして彼女も積極的に攻めてくる。 俺も必死に我慢する。我慢と緊張の連続。
しかし俺はとうとう待ちきれなくなり、 まっすぐな長い棒を下の方の深い谷間に挿入することを試みる。
初めてだったが、うまく入った。 快感で思わず「ウッ」
すると彼女は「いやん・・・。それだけはダメなのに。」と叫ぶ。
動きがだんだん速くなる。
「いやん。そんなに早いと私、もうダメ・・・」
そしてついにフィニッシュを迎える。
姉が俺にささやく。 「初めてなのに上手だったわ」
俺は、初めてのテトリスで姉に勝利したのだ。
491:無責任な名無しさん
12/08/28 21:03:21.45 5QmXsvat
>>464は自分のページを
>>465は屑ページを
何度も閲覧してるってわけだな。
なんかグーグルに監視されてるみたいで怖いね。
492:無責任な名無しさん
12/08/29 01:11:08.79 BWJ3mcl7
>>473
最近貸金業者も暇になったのか、やたらと丁寧に反論してくるケースが増えた。
もちろん、話にならない主張も多いけど、中にはカードが同じでも分断が認められた高裁判例を
送ってくるところもあるから、気を付けないと痛い目に遭う。
もちろん、争点なし、訴状さえ出せば後は自動的に進んでいく、ような案件もあるが、
案件が減って手が空いたからか、業者側もしっかり反論してくるケースが増えたと思う。
493:無責任な名無しさん
12/08/29 01:15:02.06 atq8NA8d
弁護士は儲かってるよ
毎日京都三条の高級ショップで昼食食べてる。
庶民をせせら笑って生きてるよ
【証拠写真Ａ】
URLﾘﾝｸ(bimajo.jp)
494:無責任な名無しさん
12/08/29 02:25:19.02 WEG4CKzO
グロ画像貼付けるなよ、糞が！
495:無責任な名無しさん
12/08/29 09:21:08.24 O1IIhNQr
美魔女w
496:無責任な名無しさん
12/08/29 09:49:08.31 QrnBgfm3
いやいや東大卒の女弁護士でもいくらでもマシなのがいるだろ。。。
497:無責任な名無しさん
12/08/29 09:55:22.66 vIz+sE2l
つまり、弁護士が儲かっている証拠なんて何もないということがはっきりしたわけだ
498:無責任な名無しさん
12/08/29 11:06:05.85 NBhw526J
再現性がない、手間がかかる、儲からない、
（貨幣的ではなく）社会貢献性が高い、あたりの仕事となると、
重大刑事冤罪、DV被害防止、犯罪被害者救済、こども権利救済あたりか。
サルをバカにしてるおまいらやってるの？
俺はやってないよ……
499:無責任な名無しさん
12/08/29 11:20:29.22 Zwtuip4H
サルがこれらをやってないという証拠は何もないんじゃね？
平均的な弁なみにやってるんじゃね？
500:無責任な名無しさん
12/08/29 11:22:04.73 Wfjst62x
その中で社会貢献性が高いといえるのは重大刑事冤罪くらいだろう。
501:無責任な名無しさん
12/08/29 11:31:31.24 Q4mHuPb8
>>498-499
重大刑事冤罪以外はサルもやってると思うよ
ただし，再現性がなく手間がかかるものを，無理やり>>487-488のいうような
手抜きルーチン定型大量処理方式に乗せて儲かるようにしてね
502:無責任な名無しさん
12/08/29 11:36:59.72 Zwtuip4H
再現性がなく手間がかかるものを，無理やり手抜きルーチン定型大量処理方式に乗せて
儲かるようすることなんて不可能だろ。そんな方法があったら画期的だよ。
あくまで想像だが、客はよりどりみどりだから手間のかからない儲かる客だけ受任して
るか、あるいは、大量受任してにっちもさっちもいかない状態になっているかどらかだ
ろう。たぶん変革期だから両方混在していると思うが・・・
503:無責任な名無しさん
12/08/29 12:20:45.30 Q4mHuPb8
>>502
＞＞再現性がなく手間がかかるものを，無理やり手抜きルーチン定型大量処理方式に乗せて
儲かるようすることなんて不可能だろ。そんな方法があったら画期的だよ。
そのとおり，そんな画期的な方法はないので，
着手金を取れるものだけしっかり取って受任し
ド新人のイソ弁がわけも分からず適当に処理してるってこと。
たまに相手方にサル弁が出てくるが，そういう事件の処理は本当にめちゃくちゃだもん
504:無責任な名無しさん
12/08/29 12:30:45.66 Zwtuip4H
別にサルを擁護するわけじゃないが、ボスがド新人に事件を振るのはどこの事務所も同じだろ。
ド新人も一人の弁なんだから、自分で考えるなり、調べるなり、ボスを含めて誰かに積極的に
尋ねるなりして事件を処理すべきだろ。それができない奴は弁失格、甘えすぎの新人が悪いと思うよ。
505:無責任な名無しさん
12/08/29 12:36:51.35 wRBDZ2FD
事務所内で新人がどう研鑽するべきかと、対外的な仕事のクオリティーは分けるべきだ。
仮に新人が無能であっても、結果としての仕事の質を落とすことはダメだろう。
506:無責任な名無しさん
12/08/29 12:41:54.90 Zwtuip4H
いや。俺言いたいのは
ド新人のイソ弁がわけも分からず「適当に」処理してるって部分
どんな事情があるにせよ、自分が代理人になっている事件を「適当に」処理
する奴なんて弁失格ということ。
507:無責任な名無しさん
12/08/29 16:43:37.08 zz2+IwVD
「適当に」処理せざるを得ない経営形態だってことじゃないの
無理な件数を丸投げで振られりゃ新人がどうあがいてもしょうむない
508:無責任な名無しさん
12/08/29 18:58:30.50 bWhD7P1a
もともとロー卒は法律知識がないからな
真面目にやったところで、結果は知れたもんだろう
509:無責任な名無しさん
12/08/30 09:36:39.85 HKXJeCsK
ロー卒って日本語の文章すらまともに書けない奴多くない？
510:無責任な名無しさん
12/08/30 15:19:29.69 Pe6oaR3w
>>506
適当にというか、いかに効率よくやるかは常に考えるけどな。
全部の事件に全力で打ち込まないのは当たり前。
そんなことしてたら手持ち１０件も無理だろ。
511:無責任な名無しさん
12/08/30 15:39:54.84 HHQgp3Yw
>>509
俺個人の最近の経験では，記録を読んでなくてデタラメを書いている
そういう書面を何度か見た
能力や知識の問題じゃなくって，不真面目だとしか思えない
あるいは能力や知識が足りなすぎて，記録もまともに読めないのかも知れない
ちょっと恐ろしい世の中だ
512:無責任な名無しさん
12/08/30 15:55:20.82 O2703awh
てき‐とう【適当】
［名・形動］(スル) １ ある条件・目的・要求などに、うまくあてはまること。
かなっていること。ふさわしいこと。
「適当」にやるのが，目的にかなっている態度
513:無責任な名無しさん
12/08/30 18:54:30.16 zHmnmB3/
なんで「１」だけなんだよ
「２，３」があるのか知らないけれど、あるなら書けよ。
どの辞典の何版かも書けよ
514:無責任な名無しさん
12/08/30 21:39:15.33 VjQSjSHc
それを書けないのがロー卒クオリティ
515:無責任な名無しさん
12/08/31 01:40:41.16 gP0lMXpm
ロー卒が知識がないというより、まだ期が浅いからだろ。
60期以降なんだから、まだまだだ。
別にロースクール制度が悪いわけじゃないよ。
516:無責任な名無しさん
12/08/31 01:59:12.63 zqaUaBQ9
なんて言うか、質が異なるでしょ？
法知識がなくて弁護士経験が浅くて甘い準備書面ってのと、
日本人としての基礎の日本語ができてなくて首をかしげるような書面とは区別できるぞい。
どういうんだろうね、方向感覚が狂う文章とでも言えばいいかな。
甘いのだと「先生、もっと突っ込んでくれないと。」みたいに心の中で思えるけど、
日本語がおかしい文章はそもそも読みたくない。
相手方をうんざりさせる作戦としてはセイコウですが。。。
こういう奴って最高裁判例の解釈もおかしいよね。
517:無責任な名無しさん
12/08/31 09:20:37.36 glRMkYTk
その質が異なる側が多数派かつ中堅層になる日が来たらどうなるか、わかってるんだろうか
もう引退してる予定ですか？
518:無責任な名無しさん
12/08/31 16:23:25.39 qBYhOxeO
サル批判からロー弁批判。叩く対象が多くて大変だね。
経営スレじゃないのか。
519:無責任な名無しさん
12/08/31 16:51:16.33 yjCiWGa1
質が異なる側を擁護した覚えは無いんだがな
520:無責任な名無しさん
12/08/31 18:06:57.91 Vm4IMcRQ
>>518
じゃあ、せっかくなので貴職から経営の話題を
521:無責任な名無しさん
12/08/31 19:10:19.94 5DhhAoFA
>>515
おいおい、多様な人材が集まるロースクール
は即戦力ばかりじゃないのかい。
522:無責任な名無しさん
12/08/31 20:10:19.25 Vm4IMcRQ
だからあ、経営の話題を
523:518
12/08/31 22:15:48.22 uwy2KHj8
では経営の話題。
債務整理以外+HP以外で集客、マチ弁分野で軸になる分野はあるかな？
うちは月2時間まで実働できる9800円で零細会社の顧問を集めて客を囲う方向だけど、
見込み客アプローチが大変でなかなか上手くいかないんよね。
524:無責任な名無しさん
12/08/31 22:31:21.97 x4cgDneX
マチ弁自体がオワコンｗ
525:無責任な名無しさん
12/09/01 00:05:46.37 iNNuHrmI
もう修習生引き受けたくないよ。ちょっと
年配の修習生が来ると、なんとかイソ弁で
雇ってくれないか期待されてウザい。
お前ら、うちがちょうど良い感じに仕事ある
街弁と思って舐めてるだろ。
あいにく、うちみたいなところでも若くて優秀な
新人がいまは来てくれるんだよ。他職経験あろうが、
年寄りは雇わないか期待するなっての。
526:無責任な名無しさん
12/09/01 00:55:17.62 3nhqb13F
>>525
お前のところが舐められる感じの雰囲気なんだよ。
「四大外資は無理だがこの事務所なら、あわよくば入れてくれるんじゃないか」
ってベテ修習生に舐められてるんだよｗ
527:無責任な名無しさん
12/09/01 03:14:16.90 iNNuHrmI
>>526
そうかもね。俺がとあるつてで仕事とってきて下に
回してるんだけど、それが楽そうに映ってるのかも
しれん。ということで、弁護士会には、できるだけ
若くてもう就職決まってそうな人をまわすようアンケート
には書いておいた。
にしても年とってこれまでのキャリア捨てて弁護士に
なるやつとかって、やっぱり弁護士の仕事やこの業界の
このなめてるんだろうとしか思えんな。
528:無責任な名無しさん
12/09/01 09:59:47.26 3nhqb13F
>>527
俺だったら早めに「採用しない」旨修習生に伝えるけどな。
そうしたら、修習生も別の事務所を探すことに集中できるし。
採用するかどうか曖昧なまま淡い希望を持たせるのは、お互いにとって何らメリットがない。
529:無責任な名無しさん
12/09/01 11:34:24.51 Yc+SwBSW
>>523
労働分野で社労士としてのサービスも同時に提供するというのはどう？
社労士登録できるし。
同じパターンで税理士登録してっていうのもありうるけど、会計事務は
ハードルが高そう。
530:518
12/09/01 13:28:52.75 inCdkxqM
社労士の本来業務は社会保険の計算あたりだからなあ。
フィー、稼働労力あたりを考えると参入には躊躇する。
531:無責任な名無しさん
12/09/01 13:58:45.34 Yc+SwBSW
>>530
弁護士一人あたりの事件数は減っている以上、時給が相対的に低い仕事して売り上げ
の絶対値を維持するしかないのでは？（貧乏暇なし作戦）
532:518
12/09/01 14:41:27.58 inCdkxqM
私は時間単価5000円を切る仕事はやらないが……
まあ、弁護士の雇用コストが下がっているから、集客できるなら組織化もあり？
マグロ一本釣りではなくサンマ漁するなら、船長にならんと。
533:無責任な名無しさん
12/09/01 15:34:21.67 Yc+SwBSW
>マグロ一本釣りではなくサンマ漁するなら、船長にならんと。
そうするとサル系の事務所形態になるのよね。
でも、他士業だと、流行っているところは補助者をたくさん雇って、通常の案件は
補助者がほぼやってしまう。
結果としてのクオリティが維持できればいいのかも。今のサルにクオリティがある
という意味ではないが。
534:518
12/09/01 15:57:23.93 inCdkxqM
家業か事業かの違いでは。
家業が衰退して事業が伸びる転換期なんでしょ、いまは。
もちろん、生き残る家業はある。
ファミレスと上手い町の定食屋は両方生き残る。
不味い定食屋は潰れる。
クオリティコントロールは当然の前提。
集客と事件処理両方ともに高いレベルが必要でしょ。
事件処理でサル批判をするのは構わないが、
集客努力をしないことが正当化されるわけではないと思う。
雑文スマソ
535:無責任な名無しさん
12/09/01 16:15:53.46 FiYeI8AW
債務整理分野のサル系はクオリティーが低いと言っても、平均点は超えてると思う。
管財人してると、重鎮のろくでもない申立はいくらでも目にするけどな
これからはクオリティーを維持しつつ、ルーティンワーク化できる業務で勝負するのが経営的には一番いいのではないか？
土地の境界争いとか昔ながらの一般民事はあえてやらなくていいと思う
こうした分野も労働審判みたいにルーティンワーク化できればいいけど
弁護士の風潮として、職人仕事が好ましく思われる風潮があるけど、この先２０年３０年弁護士する人はこの業界の常識を信じすぎない方がいいんじゃないか？
弁護士が全ての仕事をするのではないけど、クオリティーを維持するルーティンワークを探すのがいいのでは？
一番典型的なのは債務整理だけど、弁護団的な集団訴訟も本質は同じだと思う
あるいは、労働、税務、登記など他士業のルーティンワークも積極的に取り入れるべきだと思うけどな
536:無責任な名無しさん
12/09/01 21:55:53.35 y49pAwu5
>>534
ファミレスの中では、値段はやや高いが結構美味いと思って一番好きだった
ロイヤルホストは、当地周辺では絶滅したぉ・・・
夏のカレーフェアでカシミールビーフカレー食えないのは、何ともさみしい。
537:無責任な名無しさん
12/09/01 22:17:31.09 w0dzO3D0
集客努力はしたいが、大規模化は嫌だな。
人数が増えれば必ずトラブルを起こす奴が出てくる。
弁護士の時もあれば事務員の時もあるけど、その対応に気を取られているうちに
事件処理がいい加減になるなんてこともある。
有期雇用にしても1年契約なら最大1年我慢しないといけない。
打ち切りの時に雇い止めの要件を満たしてないとか言ってくるかもしれない。
そう考えると、とにかく人を雇うのは慎重にすべき。
要は、自分がそこそこにいい生活ができれば問題ないんだから、自分の手が届く範囲の
規模にとどめるのがいい。
538:518
12/09/01 22:28:41.13 b/2Ja581
クオリティを維持しつつ、集客に成功した分野をルーチン化して生産性をあげれば、
生き残りは図れるでしょうな。
一つの戦略でしょう。
他士業の取り込みは、経営資源の投入判断としては私は消極だが…
料理が上手くても、料理にこだわる客が少なく、
利益がでないならファミレス市場ではロイホは勝てない。
ロイホを止め、ガス○に転換するか、星ありレストランになるか、
どちらでも好きに進む道を選べばよい。
ロイホのシェフがガス○の料理をバカにしても、
ガストの客にとってはどうでも良い話。
539:無責任な名無しさん
12/09/01 23:17:54.67 WOYU7cdm
>>531
弁護士一人あたりの事件数が減っているならなおのこと、
仕事単価を上げて売り上げの絶対値を維持するのが賢そう（鉄腕作戦）
540:無責任な名無しさん
12/09/02 08:05:08.39 H2MBfBMb
そうだよ(便乗)
541:518
12/09/02 09:13:18.87 FizLcbyU
538末尾、○漏れ。
仕事単価を上げるには、参入障壁の低い分野では、
・情報の非対象性
・顧客の購買経験の未熟さ
・集客の成功
など、市場の隙を突く必要がある。
刑事でそれを実施したのは、モラルはともかく、事業者としては慧眼。
ただ、この作戦は、債務整理の価格破壊のように、
競合が増えると市場環境が変化して長期維持はできないんだよね。
サービス価値が伴わない高価格化は競合に受注負けするからな。
ぼったく●を続けられるような甘い事件類型が果たしてあるか？
542:無責任な名無しさん
12/09/02 11:12:04.43 g4FRrlbF
刑事は本来なら国選という超激安な競争相手がいるはずなんだが。
543:無責任な名無しさん
12/09/02 11:24:37.92 iThNDgcF
俺一人食えるだけならなんとかなるが、勤務弁護士やら事務員やら、増えすぎた。
作戦として、まず過払いで利益をあげて、それがある間に他も集客する予定だったが、
すでに過払いは急減しているのに、一般案件がこの３年くらい同じ水準で推移してまったく増えていない。
本当に有望なのはどの分野なんだ？
544:無責任な名無しさん
12/09/02 12:19:57.17 2zl8R44Y
>>542
そこで国選は選任まで1週間かかるとかのネガティブキャンペーンですよ（ゴッドハンド作戦）。
545:無責任な名無しさん
12/09/02 12:27:22.13 4uDO+TOd
慧眼の使い方が間違ってる
その程度の話で使う言葉じゃない
愚か者めが
546:無責任な名無しさん
12/09/02 12:35:14.66 jxo0fqO1
>>543
本当に有望だと断言できる分野なんて、ない。
勤務弁護士、事務員等を増やし過ぎ。
はっきり書くが、仕事を増やすのではなく、レイオフ考えたほうがいいんじゃね？
547:518
12/09/02 13:17:11.52 FizLcbyU
慧眼の士である545先生が、有望分野をご教示頂けるようで。
548:無責任な名無しさん
12/09/02 13:27:08.48 iThNDgcF
>>546
勤務弁護士は雇用ではないから自由に切れるという先生もいるようだけど、
厚生年金も雇用保険も入れているから、いまさら雇用ではない、とは言えないよね？
事務員は社員は少数だから、バイトを全部きれば済む話だけど、ただ、
歳食ってて無能な社員と、若くて優秀なバイト、という構成になってるから、
バイトを全部きると仕事が回らなくなりそうな気がする。
549:無責任な名無しさん
12/09/02 13:49:52.71 eApWlgEM
>>548
厚生年金も雇用保険も入っていないイソ弁のことを言ってるんじゃないの？
550:無責任な名無しさん
12/09/02 13:57:37.79 2zl8R44Y
未だイソ弁が解雇無効で争った事例は聞かないが。
法テラスのスタッフが残業代請求したのはどうなったんだろう？
551:無責任な名無しさん
12/09/02 14:38:29.16 g4FRrlbF
そういえば次のバブルとして残業代請求が挙げられていたな。
まさか弁自身の残業代請求のことだったとは。
552:539
12/09/02 21:58:00.18 znnyG1td
>>518氏は、相当マーケティングの勉強をしてそうね。
それに引き換え、おい >>545 批判するだけならサルでもできるぞ。
553:無責任な名無しさん
12/09/03 09:19:48.86 pGJUg8Rl
てす
554:無責任な名無しさん
12/09/03 10:47:30.19 GmYZoTxd
本当に有望な分野は、交通事故と私撰刑事。準過払事件だな。
サルは前者、アトムは後者だが、今らからでも遅くない。同じ態様
で少し低料金でやると勝てる。但し、ライバルがどんどん出てくる
のでもって３年。
これからの弁護士稼業はファンドと同じ、収益が見込める分野に集中
投資して、環境が悪化するとサッと引く。
555:無責任な名無しさん
12/09/03 13:13:05.24 4Cus7d/d
今月５００万超の報酬金の入金がある。受任から１年弱で捌けたから
良い事件の部類だろうか。とりあえず、２ヶ月分の運転資金は確保した。
556:無責任な名無しさん
12/09/03 13:15:27.91 WUK2qNxP
それで２か月分の運転資金ですか、って突っ込み待ちかいな
557:無責任な名無しさん
12/09/03 13:57:48.89 cEsO01VG
保険会社業界は弁特廃止の方向で動いてるから交通事故は先行き暗そうだな
558:無責任な名無しさん
12/09/03 14:17:26.82 dQklYWVR
交通事故自体が減ってるしな
559:無責任な名無しさん
12/09/03 14:56:22.56 ThsW/0tc
>>557
マジで？サルやサルの猿真似がタイムチャージを悪用しているからかな？
TN社みたいに、最初からLACに協力しないというやり方もあるな。
560:無責任な名無しさん
12/09/03 16:17:59.36 dQklYWVR
LACを通して弁特案件を受任した場合って，LACに上納金払うの？
どっかで上納金払うと聞いたことがあるが，報酬の何％なのかすらわからん。
今年のはじめに受任してすぐ終わった事件があるんだが，
半年前に終了報告書とか一式送ってから何も言ってこないし。
561:無責任な名無しさん
12/09/03 20:05:52.55 WzAJNdsE
↓ ↓ ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:666番)
562:無責任な名無しさん
12/09/03 23:53:13.98 tkovzr6d
弁特で言えば、ダイレクト系は何とかならないのかね。
相手方でも、渋ちん
弁特でも、渋ちん
払う気がないなら、あんな立派なコマーシャルするなよ。
563:無責任な名無しさん
12/09/03 23:58:31.35 1rvTHaDk
もっともっと合格者を増やし、本当に能力のある弁護士だけ生き延びればいいよ
564:無責任な名無しさん
12/09/04 00:12:21.09 AyBde40J
>>563
本当に能力があるっていうのは、ア〇ﾞィーレ先生とかア〇ム先生のことですか？
565:無責任な名無しさん
12/09/04 00:35:43.19 S0GQ+k+S
受任し続けなければならないのがつらい
566:無責任な名無しさん
12/09/04 00:37:16.85 iCwrkQoF
nsdのところはなんであんなに縮小してるの？
一時期は各地に支店作ってたのに。
567:無責任な名無しさん
12/09/04 01:11:05.58 ZVZJv73x
いつでも店をたためるようにしとこうと考えてるんじゃないの？
もう一生暮らせるくらい稼いだだろうし。
568:無責任な名無しさん
12/09/04 01:28:18.41 AyBde40J
むしろ、不採算な部門や事業所を野放しにしてたら、
シャープみたいになってしまうだろ。
569:無責任な名無しさん
12/09/04 09:12:52.80 8SvlE8GP
>>564
いやいや、ゴッドハンド先生のことですよ。
570:無責任な名無しさん
12/09/04 09:53:15.88 o+kW12WT
自称日本で一番能力のある弁護士といえば
ト・・だろ。
571:無責任な名無しさん
12/09/04 09:55:13.34 Z1RzrFgb
>>570
トミーさん開示スレはまだ立ててないみたい。仕事遅くない？w
572:無責任な名無しさん
12/09/04 16:59:44.92 HDaXE5F0
>>566
小さくしているね。Ｂも減って最近登録した連中ばかりだ。
前からいた連中はどうしたのだろうか。
573:無責任な名無しさん
12/09/04 17:15:12.91 sNRMDwUN
甲野さんと違ってnsdさんは結構なお年だからしょうがないのでは
574:無責任な名無しさん
12/09/04 17:30:27.61 CMo/VItE
気づけば当地の支店も閉鎖されてた。東京と大阪だけになったのか。
派遣されていた支店長は委員会でも見かけなかったが、どこにいったのだろう。
575:!ninja
12/09/04 17:58:47.12 8aUR//0G
飯の種
土壌汚染問題
マンションや一戸建所有者は地歴調査で
土壌汚染が疑われる場合自主調査した方が良い
簡易調査なら10万円～30万円程度
調査結果が黒なら法に基づく土壌汚染状況調査し
土壌汚染が確認されれば地価0円で銀行の担保にもなりません
販売会社に瑕疵担保責任で弁済させるか不作為不法行為してる汚染原因者に
損害賠償請求する事が出来ます
土壌汚染の時効は浄化から２０年
の裁定が下りましたURLﾘﾝｸ(m.blogs.yahoo.co.jp)
総務省
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
大手はちゃんと補償してくれる
大阪アメニティパーク土壌汚染事件
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
管理組合（４５５世帯）の補償交渉は
８日、事業主側がマンション購入価格の
２５％、総額約７５億円を補償し、
売却希望の住民には個別に交渉に応じる
などの条件で和解することに合意した。
URLﾘﾝｸ(m.blogs.yahoo.co.jp)
ちなみにマンション販売大手大京は
全国に3600件マンションを建ててます
土壌汚染が疑われる工場跡地に70,80,90年代
建てたマンションがどの位あるのでしょうか
576:無責任な名無しさん
12/09/04 19:32:53.81 OlTr7s5o
○クティヴ○ノベーションは他業種もからめてうまく拡大してるよな。
しかも全部法人にしてるし。
577:無責任な名無しさん
12/09/05 13:31:42.65 7sCf26Nt
>>566
あそこは名前の変更で大失敗したんだよ。
578:無責任な名無しさん
12/09/05 13:42:32.09 rqrQPzmu
>>577
そうなの？
確かにホーム◯イヤーズというよく知られた名前をなんでわざわざ変えるのか不思議に思ったが。
でも俺はあの事務所そんなに嫌いじゃないんだ
本音talkスレでネタになってるような最近の新興サル系に比べると
HPが比較的落ち着いていて品のない誇大広告をしてないから
579:無責任な名無しさん
12/09/05 14:35:11.54 6m5dt6PO
だから衰退したのでは
580:無責任な名無しさん
12/09/06 02:12:14.86 IUB5DFbQ
お前らオバマとロムニー、どっち支持？
俺はもちろんロムニー。
企業こそが雇用を生み出すことを理解している。オバマは政府が雇用を増やすと思ってる社会主義者だ。
581:無責任な名無しさん
12/09/06 09:37:36.56 hGwrGsQq
スレ違い
582:無責任な名無しさん
12/09/06 10:48:23.57 e8TLX6Gz
通信
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
583:無責任な名無しさん
12/09/06 14:54:09.16 O/auPoFc
東京の弁だけど、今、事務員の採用をしようと思って大卒女子で募集かけたら
院卒とか学部でも東大とか医学部卒とか俺より学歴の良い奴が応募してきて
びっくり。不景気ですなあ。
584:無責任な名無しさん
12/09/06 14:56:02.01 bYjF2sXr
今、男子限定、女子限定の募集は雇用機会均等法なんかで大っぴらにはできないはずだけど、、、
585:無責任な名無しさん
12/09/06 16:14:38.99 nus8S+FX
>>583 ｳﾗﾔﾏｼ。地方支部弁だが，全然応募がない。
月15万は安すぎるか…。
586:無責任な名無しさん
12/09/06 17:04:45.36 fRE1wUbt
>>585
同じく地方だが、こちらの初任給は１４万でもわんさか来るよｗ
587:無責任な名無しさん
12/09/06 17:26:00.20 WfVZeLux
たまには経営弁護士らしく新事業の明るいニュースだよ！！
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
ヤフオクに「スキル」出品可能に 家事代行や映像制作
2012/9/ 6 12:24
ヤフーは2012年9月5日、「Yahoo！オークション」の新カテゴリーとして「レンタル」と「スキル、知識」を開設した。
「レンタル」は個人間で物の貸し借りができるサービスで、スポーツグッズやアウトドア用品、衣料品、インテリア、カメ
ラ、ゲームなどに加えて、会議室や駐車場、住宅などの不動産も出品できる。
「スキル、知識」では、映像制作や通訳、家事代行など本人がサービスを提供するものに限り出品可能だ。9月6日の時点
ではキャリア相談やオランダ語通訳、家庭教師による授業などが出品されている。
588:無責任な名無しさん
12/09/06 17:37:27.33 bYjF2sXr
でも、ヤフーが利益を上げるから弁護士法違反だよね。
589:無責任な名無しさん
12/09/06 23:36:54.16 8VEgxno/
医学部卒とか、有り得ないだろ。
もし、医学部卒なのに事務員に応募する奴がいるとしたら、
よっぽど・・・
590:無責任な名無しさん
12/09/06 23:58:03.58 UgHPaW7f
医学部看護科卒なんでしょ
591:無責任な名無しさん
12/09/07 01:11:03.08 5Pg8QCHH
>>584
そういえばそうだな。
給料低めに設定すれば男子はあまり応募してこないけどね。
やっぱり、妻子を養える給料じゃないと、結婚もできないから。
592:無責任な名無しさん
12/09/07 12:51:27.04 HaNJLP7o
事務所経費をどう削っても月１５０万円を下らない。
良い人材を確保するにはそれなりの条件が必要だしな。
年４６０って、下手すると最近のイソ弁さんより条件いいのかな。
593:無責任な名無しさん
12/09/07 16:01:11.74 Z24S/M1G
>>592
年４６０で労基法遵守なんて条件なら、
ド田舎でなければイソ弁取るのに不自由しないよ
594:無責任な名無しさん
12/09/08 10:25:48.78 ve+0naoK
弁護士は労基法の労働者なのかな？
そうすると、刑事事件の接見要請が相次いだ時「36協定の上限を超えそうなので
接見は来月まで待ってください」とかいうことになりかねないのでは？
595:無責任な名無しさん
12/09/08 10:27:21.82 XUICEmDV
>>594
国選は個人受任だから関係ないだろ
596:無責任な名無しさん
12/09/08 10:39:01.84 ve+0naoK
>>595
私選は？
597:無責任な名無しさん
12/09/08 10:41:25.27 XUICEmDV
>>596
私選でもボスとイソで共同受任してなければ関係ないんじゃね
598:無責任な名無しさん
12/09/08 11:05:35.80 ve+0naoK
>>597
そういえば、普通、私選の場合、共同受任にするのかな？
弁護士法人の場合は、弁護人は当然、弁護士個人だけど、依頼者との契約は
どうなるんだろ？ 民事だと法人受任したうえで、弁護士個人を訴訟代理人にするわけだが、
刑事の場合は法人でも各弁護士が契約当事者なのか？
599:無責任な名無しさん
12/09/08 13:38:18.52 7n/2bIXT
法人が、所属の弁護士を弁護人の職務当たらせる内容の契約を締結する。
そして、弁護人選任届は個別の弁護士宛に貰うだと思っていたが。
600:無責任な名無しさん
12/09/08 21:55:55.43 rUCKn1by
弁護士法人から
甲代理人弁護士法人○○代表社員△△
前略、当法人は甲より次のとおり依頼を受け云々
っていう表示で通知文とか受け取ったことがある人居る？
うちも法人にしているけど、法人と弁護士個人の共同受任の形にして、
通知文も示談の際の署名も弁護士個人の名前でやってるんだが・・・
売上げは全部法人に入れて、個人としては売上計上してない形で申告は
してて、税務上、どうなのかは良く分からんけど。
601:無責任な名無しさん
12/09/09 01:51:07.48 4Ixr/YRm
答弁書に 弁護士法人○○法律事務所（法人受任）
という文言が入ってるのはあるな。
ただ、他は普通の事務所と変わらない。弁護士名列記。
多分、法人が受任して、代表社員および使用人弁護士に副委任しているというのが
建前じゃないか？
ただ、訴訟委任状は直接各弁護士充てになってるから、復代理人ではなく代理人だけど。
602:無責任な名無しさん
12/09/09 02:26:45.27 hNsKGDgs
（法人受任）という表記は、日弁連のガイドラインかなにかで求められてるんだよ。
法人の社員や使用人弁護士の個人受任と区別するためだそうだ。
603:無責任な名無しさん
12/09/09 02:52:26.72 4Ixr/YRm
あまり守られてなさそうだな。
今は法人が多いけど、書いてない事務所のほうが多い気がする。
604:無責任な名無しさん
12/09/09 08:50:49.04 ogL2dW6M
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
605:無責任な名無しさん
12/09/09 10:30:48.37 4Ixr/YRm
>>604
あっ、こんなのあったんだ。
独立前の事務所も法人だったけど、こういう書式になってなかったから
知らなかった。最近某サラ金の代理人の答弁書みたら（法人受任）って書いてあって疑問に思ったんだが
あちらが正しかったんですね。
（もちろん、依頼者との契約では個人か法人か、明記していますが、これはさっそく
今後の訴訟委任状の書式を改めなくてはいけないですね）
606:無責任な名無しさん
12/09/09 17:40:41.09 jtowZSgC
>>604
うちも法人化してたけどこんなの知らなかったよ～ｗ
607:無責任な名無しさん
12/09/10 09:27:37.04 ZUpcvrGk
353 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 10:13:13.77 ID:???
>>343
行政書士実務経験→ロー進学。現在発表待ち。
精神的にキツくて久しぶりに２chに来た。
くだらない記事を出すなよ。
行政書士の離婚案件や交通事故案件を知らないことの自白だ。
離婚される際に、当事者が争いがある場合はほとんどない。離婚の統計を見てみるがいい。
実際に離婚相談に来られる方は既に精神的に疲弊してしまっていて、自分たちや子供の将来
を真剣に考えている場合がほとんどだ。当事者間で争う気持ちもなければ裁判などやる気もない。
可能な限り円滑に終わらせたいと願っている。
行政書士の離婚業務に争訟性があるというのならどこにあるのか是非とも教えていただきたい。（もっともここがわかっていないバカな行政書士がいたことも確かだ。ここは行政書士側で反省すべきだろう）
イデア綜合法律事務所の坂野真一弁護士は、弁護士法72条を出しているが現在の判例では
法的紛議に発展する事案について弁護士法72条に反するというのが解釈だ。
2008年の時点ではこの判例は出ていなかったと思うが、下級審裁判例で争われた事案は
いくつもある。法解釈もせずに弁護士法72条のみをあげて行政書士をあげつらうなら
シロウトでもできる。2008年の時点では坂野真一弁護士の事実調査能力・裁判例調査能力
に非常に強い疑問を感じる。（さらには事務所経営がヤバイから他士業をあげつらっているのではないかと
曲解もしてしまう。曲解であろうが）
コメント欄に書いてやろうと思ったが、コメント欄がないし2008年という昔の記事だから許してやろう。
もっと恐ろしい行政書士
URLﾘﾝｸ(www.idea-law.jp)
608:無責任な名無しさん
12/09/10 18:09:07.74 dWvBLxZW
経営に無関係なほかの板のレスを張る奴って、なんなの？
すげー迷惑なんだけど
609:無責任な名無しさん
12/09/10 18:35:35.78 rIqUy3Jk
ギョウ虫はスルーに限る。
モラルがなさすぎる
610:無責任な名無しさん
12/09/10 18:59:45.12 N+TEnsQT
ところで。生命保険って急性アル中ででるんだっけ？