12/05/14 21:38:27.23 etXUDWKk
１乙！
3:無責任な名無しさん
12/05/14 21:43:05.32 l9g+8vfg
僕の肛門も閉鎖されそうです
4:無責任な名無しさん
12/05/14 22:04:52.07 e67f/eJP
岡口先生煽るねぇ。
5:無責任な名無しさん
12/05/14 22:08:56.56 gH/XcUTA
弁護士に勧めたい映画って何かありますか
さっきケープフィアーを見ました
事務員と不倫している弁護士さんと事務員さんは注意してね
6:無責任な名無しさん
12/05/14 22:27:50.84 J8ed+Idh
かの人になんか恨みでもあるのかｗ
7:無責任な名無しさん
12/05/15 00:03:41.19 yScX049N
>>5
あれっそんな映画だったっけ？
元依頼者に逆恨みされた弁護士が瀕死の恐怖を味合わされる映画だったような…
因みに俺はフィラデルフィアが好きだな
アッー！じゃないよ
8:無責任な名無しさん
12/05/15 00:34:36.25 TvaKHw3f
法曹会が今月ずいぶん新刊を出してるが、どれもマニアックな内容だな。少年法の審判傍聴をがっつり
研究とかどこに需要があるのかと
9:無責任な名無しさん
12/05/15 00:54:07.64 YHWV1OXO
当方、大阪です。
突然ですが、副業は何が良いでしょうか。
ＦＸとかはどうでしょうか？
10:無責任な名無しさん
12/05/15 00:57:51.68 Bb6Fox5P
>>9
中学の校長
11:無責任な名無しさん
12/05/15 01:08:09.86 YHWV1OXO
>>10
無理ですわ。選任してくれるわけがないし、そんな能力もない。
意地張ってないで、事務所閉鎖しようかなぁ。弁護士会法律相談
センターの割当も一件もなかったし・・・。専門研修を受けていないから
専門法律相談の割当はなし(自業自得)。
でも、なんだかんだ言って、周りは優雅に弁護士生活を謳歌しているし。
もう少しだけ僕も見栄を張るとするかな。
12:無責任な名無しさん
12/05/15 01:26:01.90 vEAqA4e4
大阪って本当にやばいのですか？
そんな大都市が沈没するなら、いよいよ終わりですね
13:無責任な名無しさん
12/05/15 01:31:47.75 1zB0tQCm
みんな高級車に乗って平日ゴルフに行きまくりだろ。
14:無責任な名無しさん
12/05/15 01:41:26.94 YHWV1OXO
>>12
それが、よう分からんのですわ。
僕は、マジでヤバイです。
でも、他の弁護士を見ているとやばそうに見えないんですよ。
確かに、「ヤバイなあ」とか言ってる弁護士はいるんですが、
本心から言っているのか分からないのです。
また、そもそもヤバイ旨の言葉を発しない、６０期代の独立弁
もいますし。本当に、よう分からないんですよ。
15:無責任な名無しさん
12/05/15 02:52:48.51 vEAqA4e4
前スレにも
>>14
のような内容の書き込みがありました
多分みな裸の王様になっているのかもしれません
６０期代の独立弁はそもそもはじめからやばすなのでしょう
16:無責任な名無しさん
12/05/15 03:15:12.67 SoFzIYpx
パンツ！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
17:無責任な名無しさん
12/05/15 08:17:42.56 OOurnwmX
5月はまだ相談ゼロ
Sorry,we will be closed.
18:無責任な名無しさん
12/05/15 08:24:41.23 yScX049N
泣いてもよい
責めはせぬ
19:無責任な名無しさん
12/05/15 09:25:18.75 svLLeqin
>>15
裸の王様もいるだろうけど
大半は見栄じゃねえの
20:無責任な名無しさん
12/05/15 09:35:33.73 pjdB58y4
ひまじゃー
21:無責任な名無しさん
12/05/15 09:57:08.62 XrfVnJRM
裁判員制度ももう３年か。
当初は「量刑相場がめちゃめちゃになった」という意見も多々見られたが
当たり前のように定着していくのだろうか。
22:無責任な名無しさん
12/05/15 10:44:37.10 YHWV1OXO
>>17
Will be you back？
23:無責任な名無しさん
12/05/15 10:59:17.80 RorRhEY1
中学英語からやりなおせよage野郎
24:無責任な名無しさん
12/05/15 11:44:46.51 lmsY/SYV
前スレのこの書き込みは、都会の状況なんだろうか、それとも地方？
888 ：無責任な名無しさん：2012/05/14(月) 00:51:21.29 ID:MMzGYsGQ
うちの周りでも債務整理に依存していた弁１・事務１～２くらいの小規模事務所が
軒並み大変なことになってる。
事務員を大量に増やして債務整理大量処理をやっていた事務所は事務員切りに必死
顧問をしっかり抱えているところとか、債務整理以外の得意分野がある事務所は
まだ大丈夫だけど、それでも売り上げは大きく落ちてるぞ
25:無責任な名無しさん
12/05/15 12:03:45.08 XrfVnJRM
前スレでも言われてたけど、大阪の弁護士業界の状況は
かなり悪いんだろうな
経済的に地盤沈下して、大阪に本社や事業所を持っていた企業が
どんどん縮小・廃止して東京に集中しているし
だいたい関西地方には、人口や経済規模の割に
ロースクールが異常に多すぎるので
ものすごい供給過剰になるし
26:無責任な名無しさん
12/05/15 12:10:06.28 RG3Zsg8X
大阪では、ある弁護士が新地からタクシーに乗ったところ、運転手は食い詰めてアルバイト
している弁護士だったとの都市伝説が３０年以上も前からまことしやかにささやかれている。
27:無責任な名無しさん
12/05/15 12:11:05.76 ibLOgStb
>>25
顧客が個人の一般民事は変わらんよ
急に人口が減ったわけでもない
事件数の減少は全国平均と変わらん
法人関係が苦しくなっただけ
おっしゃる通り、企業が東京に集中して明らかに減った
28:無責任な名無しさん
12/05/15 12:14:22.19 4reE4zmu
>>26
食い詰めてアルバイトじゃなくて，
スレタイの事務所みたいに長期に業務停止受けた弁だったんじゃないだろうか
実際のところ業停弁がやれることなんてタクシー運転手くらいかもしれんぞ
29:無責任な名無しさん
12/05/15 12:16:17.70 RG3Zsg8X
そうだな。当時は副業禁止だから明らかにおかしいなｗ
30:無責任な名無しさん
12/05/15 12:46:33.49 hAZgu8rg
マスコミは相変わらず・・・・
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
日弁連は年１５００人へ司法試験合格者の減員を求めているが、弁護士急増そのものが
ゆがみの元凶ではあるまい。
例えば弁護士ゼロ地域はなくなったものの、弁護士が少ない司法過疎地はまだ多い。
「市民に身近な司法」というが、国民にどれほど実感があるだろうか。
何も訴訟や刑事裁判で法廷に立つ訟務だけが弁護士の役割ではない。
待ちの姿勢ではなく、日弁連や弁護士が議論を主導し、需要喚起策を探ってほしい。
そのうえで、企業や役所などで活動する弁護士などさらなる需要掘り起こしを社会全体で
考えるべきだろう。
もちろん地方に生きる法曹を養成するためには、地方の法科大学院の存在が重要だ。
＝2012/05/15付 西日本新聞朝刊＝
31:無責任な名無しさん
12/05/15 12:57:28.57 n9+Y+I9c
テンプレだな。
32:無責任な名無しさん
12/05/15 13:00:45.76 RRLtwBom
身近じゃないのは頼む機会がないからだろ
弁護士が死ぬほど増えても頼む機会が無ければ身近に感じないよ
33:無責任な名無しさん
12/05/15 13:13:39.13 NPPtYR8X
誰か西日本新聞社にインハウスの人数を23条の2照会かけてくれ。
34:無責任な名無しさん
12/05/15 13:32:13.49 XrfVnJRM
実際問題として弁護士が増えて企業や一般人が困ったという事例は
表面化することはまだまだ無さそうだ
労働事件で、行政当局のあっせんに任されていたのが
全部弁護士がついて労働審判になるくらいすれば、
企業は少しはやばいと感じるようになるかも知れんが
35:無責任な名無しさん
12/05/15 13:35:22.34 4reE4zmu
西日本新聞社の社員に片っ端から営業かけて
残業代請求しまくるのはどうだろう
弁護士が増えるのはこういうことだと分かるんじゃないか
36:無責任な名無しさん
12/05/15 13:40:45.78 ZiH5yR05
離婚の相談が書士に行ってるうちはまだまだ弁護士不足だろう。
37:無責任な名無しさん
12/05/15 13:53:38.23 AdzJCV3i
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 書士の簡裁代理権剥奪まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
38:無責任な名無しさん
12/05/15 13:53:59.84 RRLtwBom
それは依頼者の資質の問題だろ
弁護士じゃなく司法書士に頼むという思考回路を持っているのならばどうしようもない
39:無責任な名無しさん
12/05/15 13:54:31.65 PE8ecZOX
_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
彡三三三彡彡､ オマイ等の会費が軍資金～♪w
ﾐ ﾐミ７ ─` '丶
(6~《‐─(-=)-<=)
∩∩_ 丶_ ． ､ﾍ｡_)} ∩∩
(( ( ヌ /) ) 、 〈､ｪｪr l (7 ヌ) ))
＼ ＼ / ｰ ´,_⌒) ／ ／
＼ ＼＿＿､‐´ ＼,____ イ´ _~＿＿_ ／ ／
丶 ＿＿__ 丶 /又＼/|~ , ＿＿__ ノ
| | 丶/ ﾉ/´
増員するぞ増員するぞ増員するぞ増員するぞ増員するぞ増員するぞ
40:無責任な名無しさん
12/05/15 13:57:05.06 0hBOGzx6
平均年収ランキング平成２２年
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
１位 弁護士↑ 1271万円
１位 紳士→→価値急上昇？
１位 ◯独 ← ◯◯万円
２位 医師→ 1141万円
３位 公認会計士↓ 841万円
３位 税理士↓ 841万円
５位社会保険労務士↑ 760万円
６位不動産鑑定士↓ 623万円
７位 獣医師↑ 616万円
８位 歯科医師↓ 582万円
９位一級建築士→551万円
10位 薬剤師→ 518万円
41:無責任な名無しさん
12/05/15 14:15:44.06 lBu5bVD9
>>３０
要するにロースクールからの広告費が必要なんだろうな。福岡県には国立１校の他に私大ローが３校もある。
42:無責任な名無しさん
12/05/15 14:21:26.85 RRLtwBom
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
43:無責任な名無しさん
12/05/15 14:22:39.89 4reE4zmu
>>42
ズブズブっすなあｗ
44:無責任な名無しさん
12/05/15 14:24:40.85 RRLtwBom
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
45:無責任な名無しさん
12/05/15 14:26:27.93 RRLtwBom
>>42の2009年版
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
46:無責任な名無しさん
12/05/15 14:53:25.61 Kua0CDA7
税金で創られる増員論
47:無責任な名無しさん
12/05/15 14:54:58.61 Kua0CDA7
そもそも地方修習制度がある限り、地方ローは全く不要だしな
48:無責任な名無しさん
12/05/15 15:24:53.11 cTNcUHzQ
今月の自由と正義の特集は、新人弁護士の就業状況か。
新人じゃなく若手弁護士の独立問題にも、もう少し焦点当ててもいいように思うが。
49:無責任な名無しさん
12/05/15 15:26:56.36 62Lo7JZ6
>>14
大阪即独の弁護士です。
即独なのであまり欲がないのです。
月２０～３０万くらいの稼ぎで十分ですので、やばいという感じはありません
１０００万の大台に乗る乗らないで盛り上がったりするのは別世界だと思ってます。
50:無責任な名無しさん
12/05/15 15:29:10.70 Kua0CDA7
老後はナマポか
51:無責任な名無しさん
12/05/15 15:30:51.81 pjdB58y4
>>49
２，３０万だったら経費まかなえないでしょ
嫁とか子とかどう養うの？
52:無責任な名無しさん
12/05/15 15:33:55.96 yScX049N
親が資産家とみた
53:無責任な名無しさん
12/05/15 15:35:27.49 62Lo7JZ6
もちろん手取りで２０万ということです。
経費は月５０万もかかってないので、何とかなります
54:無責任な名無しさん
12/05/15 15:38:15.73 RG3Zsg8X
たこ焼屋でもしてる方がいいんじゃない？。それよか収入も多いし、気楽だし。
55:無責任な名無しさん
12/05/15 15:45:50.61 62Lo7JZ6
将来的には夫婦共働きで何とか生活していきます。
今以上に収入が厳しくなると、いろいろ考えないといけないですね。
たこ焼き屋が気楽かどうかは、経験がないので。
56:無責任な名無しさん
12/05/15 16:20:23.90 ZiH5yR05
医師・歯科医師・薬剤師もここ１０年で結構増えてんだねぇ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
57:無責任な名無しさん
12/05/15 16:25:05.52 4QA2k/St
最新号の懲戒公告
愛媛の件、意味不明
罰条の当てはめも
「一連の行為は、全体として弁護士法５６条１項
の品位を失うべき非行に該当する。」
こんなんでいいの？
58:無責任な名無しさん
12/05/15 16:26:43.56 RRLtwBom
でも需要が違うよね。
医師不足は解消しないし，薬剤師はすごい売り手市場で賃金バブルという状況だし
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
歯科医師は弁護士に似てるな
59:無責任な名無しさん
12/05/15 16:39:31.16 vEAqA4e4
>>57
弁護士という存在自体が品位にかけていると主張するに近い者もいるからなあ
60:無責任な名無しさん
12/05/15 17:50:05.85 2l97cmw3
まだ最新号は来ない
61:無責任な名無しさん
12/05/15 18:03:59.05 OfZI6sZv
>>26
昔このスレで見たけど、司法試験受かったけど親父の跡継いでタクシー運転手になった人の記事あったぞ
62:無責任な名無しさん
12/05/15 18:19:23.56 5P0Vs/il
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
63:無責任な名無しさん
12/05/15 18:26:05.53 XUZW5LhQ
>>61
家業なのかｗｗｗ
64:無責任な名無しさん
12/05/15 18:27:21.50 XUZW5LhQ
>>62
罪を清算したんだから、ぜひ立派な弁護士になってほしい。
65:無責任な名無しさん
12/05/15 18:31:02.79 2l97cmw3
>>64
アホか
>>62
満期なんかな
66:無責任な名無しさん
12/05/15 18:38:44.83 5P0Vs/il
>>65
満期っぽいね
67:無責任な名無しさん
12/05/15 19:02:48.59 lmsY/SYV
入会認める単位会があるのか？
68:無責任な名無しさん
12/05/15 19:07:30.90 29/J86pL
「弁護士の平均月収って約９６万円なんだね。いいなあ。」
岡口ツイッター
69:無責任な名無しさん
12/05/15 19:17:36.34 hAZgu8rg
>>57
たしかに懲戒請求者（Ｚ）との関係では、法律相談をしなかったので利益相反にはならない
で済むはずの事案。
Ｚの対応を事務員がした → ぞんざいな対応？
Ｚが相手の訴訟についてＡから相談を受けた → 事務員（事務所全体）との利益相反？
Ａを調査対象としなかった → いい加減な調査で費用を取った？
訴訟関係書類の添削だけをした → いい加減な対応？
という感覚的な部分が懲戒の主たる理由になっているように見える。
70:無責任な名無しさん
12/05/15 19:22:30.55 qGkN9G6M
>>56
医者って、弁護士の１０倍くらい居るのか。
それでも、医者は引く手あまたで、弁護士は超買い手市場か・・・
早く日本が財政破綻して、医療費が大幅削減されればメシウマなのに。
71:無責任な名無しさん
12/05/15 19:28:20.89 qGkN9G6M
1000 ：無責任な名無しさん：2012/05/15(火) 18:40:38.07 ID:Q1qA+7qX
１０００だったら法曹人口も１０００人
ポル・ポトみたいな人が政権を取って、大粛清を行えば、法曹人口が
それくらいまで減ることもあるかもな・・・
72:無責任な名無しさん
12/05/15 19:30:18.51 oLiRZwR0
>>71
そんときはオレもお前も生きてないだろうｗ
73:無責任な名無しさん
12/05/15 19:43:28.53 XUZW5LhQ
>>67
１０年間は登録できないようだということが分かった。
74:無責任な名無しさん
12/05/15 19:43:55.41 j+tCjlUm
今、３万２０００人（弁護士のみ）で、これを１０００人にすると
生き残れるのは３．１２５％
また旧試験（３回試験）を受けないとダメなのかw
75:無責任な名無しさん
12/05/15 19:44:55.71 avJFz/tP
>>65
満期はみせしめで拳法１４条に違反するニダ
人権擁護法案の策定 佐久間達哉
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
76:無責任な名無しさん
12/05/15 20:16:15.12 4DtsihNR
事件で横浜の弁護士が相手になることが何回かあるが、横浜弁護士会の人って
大丈夫か？と思ってしまうほど変な弁護士に遭遇する。しかも結構ベテラン。
内容証明に代理人●●って書いてあったから、俺も通知出したんだよ。返事が
来ないから、どうしたんですかって連絡したら、私は内容証明を出す代理人で
事件は受けていない、と平然とぬかしやがった・・・他にもあれっ？って
思う弁護士は大抵横浜なんだが。単なる偶然か？それとも横浜は変な老弁が
多いの？
77:無責任な名無しさん
12/05/15 20:34:37.17 lq6jFBFz
まー横浜に限らないんじゃね
78:無責任な名無しさん
12/05/15 20:43:56.91 qkCsR5b+
地方の老弁はたいていダメ
79:無責任な名無しさん
12/05/15 21:00:15.42 r7SWY83a
>>77
いや横浜の老弁のレベルが低いのは定説です。
適度に気候が良く東京ほど生存競争が禿しくないので
元検事なんかが退官後に開業するのが比較的多いんですヨ。
80:無責任な名無しさん
12/05/15 21:32:53.00 XUZW5LhQ
>>76
代理人の名前で内容証明を出してっていうお客さんいるよね。
みんなどうしてる？
弁護士名出したら、通知出すだけじゃ済まないよね。
結局、交渉になったりする。
もっとも、大量に督促状を弁護士名で送って、電話をするとコールセンターみたいなところにつながる場合もあるけど。
そういや、旧報酬規定では、内容証明の手数料って、弁護士名の表示の有無で金額が違ってたな。
81:無責任な名無しさん
12/05/15 21:38:41.55 QA/TY1Rz
>>80
「内容証明と１、２回の電話対応」という前提で受けることはあるよ。
相手が明らかに過大な請求をしていて内容証明を出せば黙るだろうという場合とか。
訴訟になったら別に費用をもらう前提で安く受けている。
そういう相手方でも最近は弁護士がついて電話をかけてきたりするから困りものだが・・・
「では裁判で決着をつけましょう」と言っても訴外での話し合いを執拗に求めてきたりとか。
82:無責任な名無しさん
12/05/15 21:41:19.28 62Lo7JZ6
内容証明送って相手からの電話を取るまでが仕事
それ以降は別料金（示談交渉の金額、報酬）
と説明して受けますね
83:無責任な名無しさん
12/05/15 21:45:33.99 oLiRZwR0
>>81-82
オレも同じだな
交渉に入るなら別料金の説明をして受ける
一度それで解決したことがあってビビった
84:無責任な名無しさん
12/05/15 22:09:03.03 RTE3MDMo
その場合、費用はいくらで？
成功報酬もとろのか？
85:無責任な名無しさん
12/05/15 22:13:25.18 oLiRZwR0
>>84
旧報酬基準通り
成功報酬はない
なぜかというと，相手方が直接依頼者に連絡して、
当事者同士で金のやりとりもしてしまったので、
実際内容証明を作成して出すだけだったから
86:無責任な名無しさん
12/05/15 22:44:29.58 QA/TY1Rz
>>30
「増員＝競争＝報酬低額化＝司法サービスが行き渡る＝正しい」
「減員＝競争否定＝報酬高額化＝司法サービスの縮小＝間違い」
という図式の刷り込みがあるんだろうね。
競争をいうならロー要件廃止を真っ先に言うべきだが、そこは利権だな。
87:無責任な名無しさん
12/05/15 23:06:31.09 WEZ50ISJ
また、おかしな相手方から懲戒請求された。
懲戒請求されるのは、４回目くらいかなｗ
もちろん、一度も懲戒はされていないけどね。
88:無責任な名無しさん
12/05/15 23:07:41.22 OzdcKkqO
どっちも自慢にもならねーよ。
89:無責任な名無しさん
12/05/15 23:47:35.17 P7ZgS+ar
相手方からの懲戒請求は勲章ともいえる
90:無責任な名無しさん
12/05/15 23:52:59.28 yScX049N
向こう傷をおそれるな！
91:無責任な名無しさん
12/05/15 23:56:19.76 7nfRQ398
支部弁って
不利になるとすぐ懲戒、懲戒言い出して脅してこないか？
しかも変な書面も多いし、
日頃ぬるま湯に漬かり切っていちいちトロいし。
早く山岸の正義の光で
消滅してほしいよ。
92:無責任な名無しさん
12/05/15 23:58:31.80 upv6ywUP
お前は何を言っている。
93:無責任な名無しさん
12/05/16 00:25:19.52 0g4fNxEY
>>８７、８９、９０
懲戒関係担当の弁護士にも変なのが入り込んでいるから、
油断は禁物です。
94:無責任な名無しさん
12/05/16 00:53:05.61 vyLivKNf
>>91
せいぜい２、３回の体験を普遍化するなよ。瀬木みたいに。
95:無責任な名無しさん
12/05/16 00:55:53.10 Gz5Mudky
>>91
支部弁だが、東京や横浜の弁護士が懲戒になってもおかしくないことをやってたぞ
96:無責任な名無しさん
12/05/16 01:00:49.62 hJv2Y3IP
>>93
ていうかさ，綱紀委員なのに客の金を使い込んでる俺はどおしたらいい？
97:無責任な名無しさん
12/05/16 01:06:44.40 g22B1D3i
>>95
同意だな。横浜は知らないが、東京や大阪の弁護士はやばいの多過ぎる。
詐欺業者の代理人をやるのはいいが、委任関係すら覚束ない感じだった。
適当に和解して後は放置なんてざらだからな。
98:無責任な名無しさん
12/05/16 05:29:51.16 HB9jdtFn
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス オラ 極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、
その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
99:無責任な名無しさん
12/05/16 06:58:49.60 0E7WqwBC
２ちゃんねるに纏わる昨今の出来事について : ひろゆき＠オープンSNS
@ 2012-05-16 04:00:00
URLﾘﾝｸ(hiro.asks.jp)
100:無責任な名無しさん
12/05/16 07:16:46.66 38DkY3WX
>>55
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 皆さんの希望ならローは廃止する・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 廃止はするが・・・
<'-., けんじ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' ロー廃止は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | でも、本当にいいんですか？
101:無責任な名無しさん
12/05/16 07:28:27.50 38DkY3WX
URLﾘﾝｸ(jsakano1009.cocolog-nifty.com)
_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
彡三三三彡彡､ オマイ等の会費が軍資金～♪w
ﾐ ﾐミ７ ─` '丶
(6~《‐─(-=)-<=)
∩∩_ 丶_ ． ､ﾍ｡_)} ∩∩
(( ( ヌ /) ) 、 〈､ｪｪr l (7 ヌ) ))
＼ ＼ / ｰ ´,_⌒) ／ ／
＼ ＼＿＿､‐´ ＼,____ イ´ _~＿＿_ ／ ／
丶 ＿＿__ 丶 /又＼/|~ , ＿＿__ ノ
| | 丶/ ﾉ/´
増員するぞ増員するぞ増員するぞ増員するぞ増員するぞ増員するぞ
102:無責任な名無しさん
12/05/16 08:35:21.07 GBuGqEXp
ロースクールも入学、進級、卒業時と競争させればちゃんと
合格率7，8割になるだろうにね
もともと司法試験の時だけでなくそれに至るまでの何段階かで競争させる制度にしたのかと
思っていたが
結局、ロースクールを運営する人間の失敗だよ
103:無責任な名無しさん
12/05/16 08:53:24.55 V5LyjOhb
選抜方法に問題がありすぎなのでそれはどうかと
人数が減って行けば合格率は単純に上がるでしょうが、人気も質も下落の一方と思われ
104:無責任な名無しさん
12/05/16 09:02:45.12 ZJ/vGzgc
ロースクール制度に競争がないというから
本来の制度設計では競争があることになっていたと言いたいだけだよ
実際は競争させたうえで修了させてもいないのに
計画通り3000人合格させろというのはあまりにむしのいい話だということ
105:無責任な名無しさん
12/05/16 09:03:52.71 ZJ/vGzgc
その競争の中身がいいかどうかまでは考えてないし
言ってないよ
106:無責任な名無しさん
12/05/16 09:06:32.95 ZJ/vGzgc
選抜方法ってなんのことを考えてるのか知らないが
別に話題設定したければ
自分で話の見える問題設定をしてよ
107:無責任な名無しさん
12/05/16 09:09:55.00 V5LyjOhb
>>104-105
人数だけを問題にすれば多数の同意は得やすいと思うんですが、何の解決にもならない気がするので
そう言う話になりがちだと言う意味で、そういう趣旨の発言ではないだろうとは思いますが
108:無責任な名無しさん
12/05/16 09:31:26.21 YD5YbH8A
>>104
ローに競争がないってのは、具体性根拠ゼロで
「予備校は絶対ダメだけど大学院なら立派な法曹養成できます。
だから非ロー卒枠を大減員して学生集めます。税金もいくらでも援助します。」
とやったことだろ
109:無責任な名無しさん
12/05/16 10:28:35.27 ukzvt/ZB
いま、民法７７０条の離婚原因の条文をワードで打ち込んでたら、
「配偶者の生死が三年以上明らかでないとき」っていうのが、
「配偶者の精子が三年以上明らかでないとき」って変換されて、
金玉がキュンとなった。
110:無責任な名無しさん
12/05/16 10:38:56.45 hq5nUw7E
誤った説明で上告の機会を失った
ってどんな説明やねん
111:無責任な名無しさん
12/05/16 10:47:28.71 /9mR0Cqe
依頼人の誤った説明？
だとしたら依頼人信じた弁が間抜けだわ
112:無責任な名無しさん
12/05/16 11:13:13.09 A7OGyqpy
釧路弁護士会で３０年間弁護士を続けると
生涯支払う弁護士会費は合計３億円以上かぁ。
すげえな。
113:無責任な名無しさん
12/05/16 11:15:23.75 pDCXKIeA
1年間で1000万以上の会費とは胸熱だな
114:無責任な名無しさん
12/05/16 11:15:28.71 rPEvDLJM
>>112
そりゃさすがに嘘じゃねーか？高すぎるでしょ
115:無責任な名無しさん
12/05/16 11:30:04.33 OaAtz2Ks
いくらロー卒でもかけ算割り算は出来るだろ？
116:無責任な名無しさん
12/05/16 11:45:07.09 bRrH/HNo
会費年額と月額を間違えてるだろｗ
117:無責任な名無しさん
12/05/16 11:59:16.82 nAVetORx
実体法のマトリョーシカ構造
／￣＼
| /⌒ヽ|
| |_人_||
| (^_^)|
| |X| l
＼＿/
118:無責任な名無しさん
12/05/16 12:29:03.76 +YyUv8FJ
釧路弁護士会の会費は年額115万4400円だそうだから，弁護士を３０年間も続けたら，釧路なら家が建つくらいの金額になるだろう。
119:無責任な名無しさん
12/05/16 12:32:42.61 cIp3IVWy
闇会費とかもあるでしょう
それも足すと結構な額になるのでは
120:無責任な名無しさん
12/05/16 12:34:52.82 CFS93Pnn
でも弁護士数も少ないんだろうから、
法律相談、市役所相談、交通事故相談etc
もかなり回ってきて日当だけでもかなりの額になるんじゃないかな
121:無責任な名無しさん
12/05/16 12:48:48.40 So6STkqI
もう弁護士会いらん
122:無責任な名無しさん
12/05/16 12:53:47.50 HdP8d4Lx
釧路には日弁連から補助が出てたはず
123:無責任な名無しさん
12/05/16 12:58:37.63 fPe39eyd
>>91
俺も支部弁って、やたら交渉に懲戒振り回したり、捜査機関相手に国賠の脅しかけたり
とかしょうもないことばっかやっているイメージがあるわ。
昔慰謝料請求で支部弁相手に当たり前のように判決取って
確定後払ってこないんで当たり前のように給差やったら
「依頼人の生存権を脅かす信義即違反の重大な行為なので取り下げない限り懲戒申立も検討する」
みたいなとんでもないＦＡＸが来たことあったな。
支部弁は支部弁同士なあなあでやってるから
差押なんか想定外だったんだろう。
124:無責任な名無しさん
12/05/16 13:01:58.72 CFS93Pnn
帯広会館が負担になってるのかな
URLﾘﾝｸ(www.946jp.com)
125:無責任な名無しさん
12/05/16 13:08:43.82 nSANvZjb
こちらのОセンス事務所では、「５月初旬」に「不動産を競売にかけ」て、
「６月下旬」に「競売代金」から債権全額の回収に成功したということなんだが、
そんなことできるのか？
申立から配当まで１０ヵ月はかかりそうなイメージなんだが…
URLﾘﾝｸ(saiken.authense.jp)
126:無責任な名無しさん
12/05/16 13:11:40.15 NDQsB4ah
>>123
で，どう反論したら相手はどうした？
127:無責任な名無しさん
12/05/16 13:23:07.87 F8weW2zW
申立後和解？
適当に創作した？
128:無責任な名無しさん
12/05/16 13:23:21.38 s7VieASH
おまいらに質問なんだが下の人ってだーれ？
_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
彡三三三彡彡､ オマイ等の会費が軍資金～♪w
ﾐ ﾐミ７ ─` '丶
(6~《‐─(-=)-<=)
∩∩_ 丶_ ． ､ﾍ｡_)} ∩∩
(( ( ヌ /) ) 、 〈､ｪｪr l (7 ヌ) ))
＼ ＼ / ｰ ´,_⌒) ／ ／
＼ ＼＿＿､‐´ ＼,____ イ´ _~＿＿_ ／ ／
丶 ＿＿__ 丶 /又＼/|~ , ＿＿__ ノ
| | 丶/ ﾉ/´
129:無責任な名無しさん
12/05/16 13:28:16.36 rPEvDLJM
>>124
検索してみたけど平屋建てでそんなに金かかってそうに見えないぞ。
四国かどこかの最近新築した会館はすごかったが。
130:無責任な名無しさん
12/05/16 13:45:16.25 CFS93Pnn
>>129
確かにべらぼうな会費負担の理由になりそうもないな
URLﾘﾝｸ(www.tokachi.co.jp)
131:無責任な名無しさん
12/05/16 14:12:41.90 OaAtz2Ks
>>125
最近の報告では，申立から競落まで6か月が平均だった気がします
俺らのようなマチベンとは違うんだろうＯセンス
132:無責任な名無しさん
12/05/16 14:15:49.69 OaAtz2Ks
>>125
もう一つ言えば，いくら仮処分を付けていても，破産された日には意味がないしな
たまたま結果オーライってだけでしたって話しかね
133:無責任な名無しさん
12/05/16 14:29:57.52 YZvPRox7
釧路って中心部本当に死んでる町だよな。
以前、人権大会でいったが土日なのに駅前のとおりもガラガラで無人、
お店の広告の放送が流れているだけで、突然病原菌で人類が絶滅した
けど町の自動装置だけ動いている設定のＳＦをみているような気分
だった。空港からのバスに乗っていた他の弁護士も町の閑散ぶりに
絶句していたのを思い出す。
134:無責任な名無しさん
12/05/16 14:31:16.86 fPe39eyd
東京ではサラ金の支配人が欠席すると
簡裁判事がサラ金の代理人までやってくれるんですね。
胸熱です。
135:無責任な名無しさん
12/05/16 14:41:23.15 nAVetORx
..／ミミミミ
/ ￣￣￣￣ミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| ,,,, ､ ミ: | URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
|| '''"" ﾞﾞﾞﾞ` || .| 最重要課題は、東日本大震災、原子力発電所事故における
（|::-(●)| |(●)-|＾) ＜. 被災者・被害者支援と被災地復興に向けた取り組みです。
| /＼／ヽ | .|
ヽ `─'ヽ/ | それとともに、行政だけには任せておけない分野において、
＼ ｀ー ノ .| 市民の権利救済のために弁護士が活躍できる場を広げていきたいと思います。
-──| ─ |── | 過疎偏在の解消に向けた更なる努力、弁護士の業務の拡大、国際化への
/ |＼／Y＼／| ◎ | 対応を含めた職域の拡大など、取り組まなければならないテーマは多岐に
| わたっていますが、新しい時代を切り拓くための努力をしていきます。
| また、法的ニーズの顕在化や、司法基盤の整備が遅かったにもかかわらず、
| 弁護士人口だけが突出して急増してきたことによって、弁護士の就職難や
| 実務能力に懸念を示されたり、法曹志望者が年々減少するといった問題が
| 生じています。これについては、弁護士人口の増加のスピードを緩やかに
| するよう取り組んでいきます。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
136:無責任な名無しさん
12/05/16 15:09:02.02 /9mR0Cqe
欠席裁判じゃないの？
癒着？
137:無責任な名無しさん
12/05/16 15:26:25.05 nAVetORx
昔、加茂隆康が毎日新聞の日曜版でコラムの連載始めて、
２回目か３回目だかに、地方の弁護士は、「こないだはうちが
譲歩したから、今度はあなたが…」みたいなことやってるって
書いて、あっという間に連載中止に追い込まれたことがある。
地方の弁護士がどうのこうのという奴は数少ない自分の経験を
一般化してるだけだろう。
138:無責任な名無しさん
12/05/16 15:28:29.76 ukzvt/ZB
×自分の経験
○自分の伝聞
139:無責任な名無しさん
12/05/16 15:30:46.51 6Wyb1IVq
今月の会報に載ってた，女性弁護士が控訴棄却の控訴審判決の判決書を
誤解して謝って説明したってどんな内容なの？
控訴棄却の内容なのに認容されたと逆の説明をしたってこと？
140:無責任な名無しさん
12/05/16 15:42:04.78 t8qJDmy5
よくわからんが、当事者を取り違えて、
よかったですねと言ったんじゃないの。
身内の争いで、本人訴訟で相談者が
はっきり説明しないものだから、
目の前の人が誰かよくわからないことがある。
141:無責任な名無しさん
12/05/16 15:44:05.54 Brn8LD1H
>>139
そのパターンじゃないかな。
棄却の判決書きだと控訴の趣旨のほうに目がいっちゃって
早合点することは俺もときどきある。
そりゃ全文読んでるうちに「あれ？」ってなって気が付くけどさ。
142:無責任な名無しさん
12/05/16 16:00:07.96 ymkLKZMn
裁判所に判決の確認の電話をするとき、自分がどっちか分かってないで
電話するのか？仮に、受取に行く時だって、自分が控訴人・被控訴人の
どっちを代理しているかなんて分かるだろ～？
まぁ、何にせよ、俺だったら、控訴審でも負けましたときちんと説明したけど、
依頼者が上告を希望しませんでした、って言い張るな。
143:無責任な名無しさん
12/05/16 16:03:27.60 NvQ2D6Mk
一人は依頼者の関係者、もう一人は近所の人だけど、「息子が今年からロースクール
に通っています。」という話を昨日別々の機会に２人から聞いた。
聞いたとき、最初に思ったのは、東大現役のほうは「もったいない。」だったし、
もう一人のほうは出身大学とロースクールを聞いて、「絶望的」だった。
しかし、私に話している親のほうは、自慢げで喜んでいるようなので、あたりさわり
のない応答をしておいた。
ローや弁護士業界の惨状が、だいぶ報道されるようになったけれど、またまだ
知られていないのか。
144:無責任な名無しさん
12/05/16 16:04:50.89 xRoeGOPs
107 ：無責任な名無しさん：2012/05/16(水) 09:09:55.00 ID:V5LyjOhb
>>104-105
人数だけを問題にすれば多数の同意は得やすいと思うんですが、何の解決にもならない気がするので
そう言う話になりがちだと言う意味で、そういう趣旨の発言ではないだろうとは思いますが
何言いたいのか全然わからない
意味不明な考えと勝手に結びつけられて読まれるのは不愉快だから
何か言いたいことがあるなら独立の投稿にしてください
145:無責任な名無しさん
12/05/16 16:13:14.79 xRoeGOPs
競争云々の投稿を見て
発想したことがあったから書いたけど
新制度に競争がないと書いた人の考える競争の意味がどういう意味かは
よくわからないよ
だから引用はしていないわけで
146:無責任な名無しさん
12/05/16 16:24:34.05 A7OGyqpy
>>143
昨今の就職状況じゃ２流大学出ても確実に３流の会社しか就職できない。
だったら、弁護士資格さえとっときゃ３流会社に入社するよりもまだまし
というのは親としてはあり得る判断だろ。
147:無責任な名無しさん
12/05/16 16:31:55.52 AubRJyBR
今年のロー入学者数って3000人くらいだし、
今までで一番簡単に弁護士になれるんじゃね。お得だよ。
148:無責任な名無しさん
12/05/16 16:40:27.96 So6STkqI
事務所に帰れないorz
帰ったら自由と正義の懲戒欄を読んでみるか
149:無責任な名無しさん
12/05/16 16:44:01.05 SHwa8Jz3
>>143
情報弱者はまだそういう感じだよ
だから法科大学院生は世間体はまだそこまで悪くない
それゆえほどよいモラトリアム機関になってるわけだが
150:無責任な名無しさん
12/05/16 16:55:52.97 bRrH/HNo
>>143
そういう情弱の親は、いざどこにも就職できないと判明したときに
息子を先生の事務所に入れてやって下さいと懇願してくるだろうな
151:無責任な名無しさん
12/05/16 17:01:04.53 +YyUv8FJ
預かり金清算義務を果たさなかった張本人のＡ弁護士は懲戒されていないのか？
152:無責任な名無しさん
12/05/16 17:19:58.77 KeQt2/iq
>>143
東大現役で東大ローなら就職できるよ
そもそも法曹界に来るのがもったいないというならその通りかもしれん
でも、同じ日（昨日）２人からその話を聞くというのが嘘くさい
153:無責任な名無しさん
12/05/16 17:27:41.46 7CwRqwiH
ようやく事務所に帰れたぞ。
さて、問題の控訴の案件なんだけど、主文と控訴の趣旨を見間違えたってことはないかな。
俺も、余裕の控訴棄却で勝っただろと思って高裁の判決文を開けてみたら一瞬ぎょっとなったことがある。
154:無責任な名無しさん
12/05/16 17:54:55.39 v2YsMQG8
和解するまで終結しません
155:無責任な名無しさん
12/05/16 17:55:38.32 AubRJyBR
年収下がりすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwww
入所先からの給与年額の推移（自由と正義vol.63）
500万以下
旧59期 7.6%
新62期 27.6%
新63期 37.1%
156:無責任な名無しさん
12/05/16 18:03:50.12 AubRJyBR
はなさき記念館の即独タコ部屋が残り一室wwwwwwwwwww大人気wwwwwwwww
157:無責任な名無しさん
12/05/16 18:10:32.64 wolKACdX
新人の法律相談の配転や個人受任はさらに減ってるから、実際の収入減はもっとヒドイよ
158:無責任な名無しさん
12/05/16 18:21:23.47 t8qJDmy5
愛媛の懲戒 意味がわからん。
誰か何が悪いのか説明して。
159:無責任な名無しさん
12/05/16 18:31:38.58 AubRJyBR
>>158
Ａが非弁行為してたんじゃね。Ａが作成した訴訟書類とか言ってるし。
んで懲戒請求者はＡから30万を遥かに超える請求されたんだろ。
被懲戒者の行為は全体として見れば非弁に加担しちゃったと。
160:無責任な名無しさん
12/05/16 18:35:27.46 CnNdKAqg
>>156 大本営発表 ２８頁より・・・
以上、第二東京弁護士会でも、「即独」、「ノキ弁」として弁護士の経歴をスタートする
新人が現れているが、指導担当弁護士制度やはなさき記念館を利用する弁護士と
接する限り、明るく活発なスタートを切っており、将来が大いに楽しみな状況であることを
ご報告させていただく。
161:無責任な名無しさん
12/05/16 18:35:30.87 KeQt2/iq
>>158
非弁提携に近いような感じがするし、本人から話も聞かずに添削ってヤバイだろ
162:無責任な名無しさん
12/05/16 18:36:40.09 6Wyb1IVq
神田光信 弁護士
富山弁護士会の消費委員会の委員長
こいつは県内最大のパチンコ店運営会社（ノースランド）の顧問弁護士。
パチンコ店の顧問弁護士が消費者委員会の委員長ｗｗｗｗ
笑わせるわ。神田光信の話によると，顧問料月３０万円をもらってるらしいが
こいつが消費者委員会の委員長でよいか、誰がふさわしいかなど
結論が出ていない。俺以外の者がもっと積極的に語ってくれ。
163:無責任な名無しさん
12/05/16 18:36:48.96 ebeaKUsV
>>128
平均的な団塊世代ですが何か？
164:無責任な名無しさん
12/05/16 18:46:01.01 YD5YbH8A
平均的な男根世代ですが何か？
165:無責任な名無しさん
12/05/16 18:53:54.46 cIp3IVWy
見栄はってもいいことないですよ
166:無責任な名無しさん
12/05/16 19:03:37.51 a/s1E7aH
＞明るく活発なスタートを切っており、将来が大いに楽しみな状況であることをご報告させていただく。
弁護士会は潰れろ。
167:無責任な名無しさん
12/05/16 19:05:27.33 rPEvDLJM
この仕事って明るく活発になれるような仕事じゃないよな。
168:無責任な名無しさん
12/05/16 19:21:01.40 wolKACdX
東京では一番若いのにジジくさい弁護士会
それが二便
169:無責任な名無しさん
12/05/16 19:35:41.71 E/EaThv+
何で二便だとジジくさいんだ？
二度うんうんをするからか？
むしろそんなにうんうんをするのは若いんじゃないかな
170:無責任な名無しさん
12/05/16 19:39:44.33 E/EaThv+
>>154
こういう場合、どうやって対処するんだろう
高裁事務局長宛の意見書(馬鹿丁寧なものにする)を書き、
提出するかどうか、これから1か月程度ゆっくり考えたいと思いますので、何かご意見、ご感想があればお伺いできれば幸いです
という添状を付けて本人に親展扱いで郵送したらどうかと思った
171:無責任な名無しさん
12/05/16 19:48:21.21 CnNdKAqg
>>153
おれも似たような経験がある。
冒頭に「本件控訴を棄却する。訴訟費用は～」と２行だけ書いてあって、
その下に控訴の趣旨が長々と書いてあるときに、先に下のほうに目が行くことがある。
たぶん懲戒の事案もそんな勘違いをしたのではないかと・・・
172:無責任な名無しさん
12/05/16 19:55:37.85 xAK+dc4R
>>170
忌避の申立てをしたら，終結をしてくれたよ。
173:無責任な名無しさん
12/05/16 20:04:50.99 WXhePAiW
＞明るく活発なスタート
毎月の具体的な収支状況等の具体的な裏づけの全く無い、完全な印象記事ね。
実情はおして知るべしだな。
174:無責任な名無しさん
12/05/16 20:08:12.37 vpqx056r
昨日、ドラマちょっと見たけど、控訴できるギリギリが2週間後の午前0時とか言ってた気がするが、23時55分に持って行って受け付けてくれるの？
175:無責任な名無しさん
12/05/16 20:21:54.24 YcfMmNCJ
>>174
受け付けてくれるよ。
176:無責任な名無しさん
12/05/16 20:26:41.98 GCWXKlgt
２３時５８分に持って行ったことある
依頼者がギリギリまで迷って
177:無責任な名無しさん
12/05/16 20:42:25.03 O/ctKnTj
>>174
夜間受付がない庁だと無理。
この点は不公平だよね。
178:無責任な名無しさん
12/05/16 20:44:45.77 5vDnKKFA
>>177
えっ？
そんなところあるの？
179:無責任な名無しさん
12/05/16 20:45:28.81 05elb2tG
俺もう酒やめる。
そして予備試験受けて司法試験受けて二回試験受けて弁護士になる。
頑張る。
なんてな。
180:無責任な名無しさん
12/05/16 20:47:35.44 l97pJdeB
>>176
とりあえず控訴状出して後で考えればよくね？
181:無責任な名無しさん
12/05/16 20:56:13.25 cIp3IVWy
>>178
支部だとないよ
本庁いけって言われる
182:無責任な名無しさん
12/05/16 21:01:46.35 aJ3j+01o
裁判所に提出する書類は行政書士が作成することができます。
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
183:無責任な名無しさん
12/05/16 21:07:37.47 bpkIiYje
>>181
それはひどいな。
すぐにでも光を。
184:無責任な名無しさん
12/05/16 21:22:35.86 +/gaLUx3
元彼氏に腕まくらされながら、元彼氏のぺニスを握って寝ていた嫁。
185:無責任な名無しさん
12/05/16 21:53:40.88 zQHvZnDK
>>160
やっぱり、その文章ふざけんなと思うよな。
186:無責任な名無しさん
12/05/16 22:26:58.06 +/gaLUx3
いよいよ始まったな
長期国債買い入れで札割れ 日銀基金のオペで初
日銀が１６日実施した長期国債の買い入れオペで、
応札額が買い入れ予定額に届かない札割れとなった。
買い入れ予定額の６千億円に対し、応札額は４８０５億円にとどまった。
金融緩和のために設けた資産買い入れ基金を通じたオペで長期国債の札割れは初めて。
日銀は前回の金融政策決定会合で、デフレからの早期脱却を目指し、
国債の買い入れ増額や対象を拡大したばかり。
今回の入札が不調に終わったことで、
日銀は１回当たりの買い入れ規模を機動的に修正するなどの対応を迫られる可能性がある。
同日の金融市場で、欧州金融危機が再燃するとの見方から日本国債が買われ、
市場で売却した方が有利と判断する投資家が増えたためとみられる。
（共同）
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
187: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
12/05/16 23:12:53.05 CFS93Pnn
しずちゃんも猫ちゃんも出られないなんて…
オリンピックで応援する人いなくなっちゃった
188:無責任な名無しさん
12/05/16 23:25:10.00 KeQt2/iq
>>187
なんでそんなイロモノしか応援しないんだよ
ウェイトリフティングの八木かなえがいるだろ
189: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
12/05/16 23:52:55.01 CFS93Pnn
>>188
あっギター侍も出るんだぁ
応援しよ
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
190:無責任な名無しさん
12/05/17 00:43:05.54 3mikuHwG
>>182
自己破産申立 ～既に債務について争う状態ではない。
ってむちゃくちゃなこと言っておるな。
191:cocoto
12/05/17 01:10:46.57 dhgSbjHx
愛知県に住む者ですが、まじめに喧嘩をしてくれる弁護士さんは本当にいるのでしょうか？
絶対に相手側と話をしていて、話が筒抜けなのです。私側弁護士は今回は負ける話になっている様で
嘘の法律を当然の顔をして話て来るのです。１回２回では、ありません。（ヤフ－知恵袋の質問で判明）
それから殆ど動いてくれないので自分で探して依頼や調査などをし結果を伝えても、これは、後の問題だからと言って
ずっとその事実に触れないためもう１度伝えると”間違いであったら虚偽の罪に問われるよ！
完全な証拠を持っていらっしゃい！と怒りだす！しかし証拠を調べるため調査をしその結果の証拠書類のはずなのに。。
？？裁判所での質問に、私が”わかりません。しかし。。”と話出すと途端に”まあまあ！”と話を止められたため、
話を辞めたら私の認めると言う欄がに○がついていた。相手側の関係者に作り話をしたら、打ち合わせの際軽くその話に触れ出し
最後の結果の所くらいでめちゃくちゃ怒っていた。嘘が下手すぎて、何をしているか？
どうするか？などが読めてしまうので、信頼０になってしまった。他に弁護士を知らないし、
弁護士に依頼していると言うと断られてしまうため、仕方なく裁判所へ○の苦情と相談をすると
裁判所で応対してくれた裁判官は、とても心配をしてくれ、弁護士さんは何千人もいるから
その様な先生だけでは、ないから探してすぐに代える様に言われたが、”私達は情報も言えないし紹介が出来ない！
と言われ翌日も電話をしてきてくれたりするが、今の所電話を掛けた弁護士からは、断られています。
思った事ですが（私の弁護士さんは他の弁護士を～君と呼ぶが他の弁護士は○○先生と呼ぶこれは力関係？）
まだ数件しか電話をしておりませんが、もう駄目なのかな～”と思ってしまいます。
愛知県で恐れず怖がらず喧嘩をし守ってくれる強い先生を教えてもらえませんか？
192:cocoto
12/05/17 01:13:30.54 dhgSbjHx
愛知県に住む者ですが、まじめに喧嘩をしてくれる弁護士さんは本当にいるのでしょうか？
絶対に相手側と話をしていて、話が筒抜けなのです。私側弁護士は今回は負ける話になっている様で
嘘の法律を当然の顔をして話て来るのです。１回２回では、ありません。（ヤフ－知恵袋の質問で判明）
それから殆ど動いてくれないので自分で探して依頼や調査などをし結果を伝えても、これは、後の問題だからと言って
ずっとその事実に触れないためもう１度伝えると”間違いであったら虚偽の罪に問われるよ！
完全な証拠を持っていらっしゃい！と怒りだす！しかし証拠を調べるため調査をしその結果の証拠書類のはずなのに。。
？？裁判所での質問に、私が”わかりません。しかし。。”と話出すと途端に”まあまあ！”と話を止められたため、
話を辞めたら私の認めると言う欄がに○がついていた。相手側の関係者に作り話をしたら、打ち合わせの際軽くその話に触れ出し
最後の結果の所くらいでめちゃくちゃ怒っていた。嘘が下手すぎて、何をしているか？
どうするか？などが読めてしまうので、信頼０になってしまった。他に弁護士を知らないし、
弁護士に依頼していると言うと断られてしまうため、仕方なく裁判所へ○の苦情と相談をすると
裁判所で応対してくれた裁判官は、とても心配をしてくれ、弁護士さんは何千人もいるから
その様な先生だけでは、ないから探してすぐに代える様に言われたが、”私達は情報も言えないし紹介が出来ない！
と言われ翌日も電話をしてきてくれたりするが、今の所電話を掛けた弁護士からは、断られています。
思った事ですが（私の弁護士さんは他の弁護士を～君と呼ぶが他の弁護士は○○先生と呼ぶこれは力関係？）
まだ数件しか電話をしておりませんが、もう駄目なのかな～”と思ってしまいます。
愛知県で恐れず怖がらず喧嘩をし守ってくれる強い先生を教えてもらえませんか？
193:無責任な名無しさん
12/05/17 01:30:07.12 VDBGTtBI
>191-192
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
194:無責任な名無しさん
12/05/17 02:03:23.29 fqwip0S7
個人タクシーを開業するより弁護士を開業するほうがまだ高収入を得られる可能性がある。
もし就職に失敗すれば独立開業という方法があるが、そのさい、弁護士資格があれば他の資格よりは
高収入になりやすい。
そういう意味では、弁護士資格取る意味はあるよね。
195:無責任な名無しさん
12/05/17 02:36:40.09 WdanF5vZ
弁護士で高収入を得られるような人材なら他のところでもっと簡単に高収入を得られるのが問題なわけで。
196:無責任な名無しさん
12/05/17 03:04:11.05 t3WEzlXG
法曹養成制度に関するアンケート
新制度の弁護士と旧試験時代の弁護士とでかなり違うアンケートの結果になったね
でも、トータルすると、弁護士がベストととらえている法曹養成制度は
法科大学院を廃止して、受験資格制限を撤廃して、回数制限を廃止して、
修習を2年に戻すというものなんだな
197:無責任な名無しさん
12/05/17 06:46:19.81 COIToj5X
釧路で弁護士をやると、それだけで年１００万円以上の会費が必要なのだが。
198:無責任な名無しさん
12/05/17 07:13:11.27 yGeTLKv1
岡口ツイッターでも書いてたね
199:無責任な名無しさん
12/05/17 08:08:49.51 8VWsKmc8
>>197
東京だって５・６０万は要るしな
200:無責任な名無しさん
12/05/17 08:19:10.59 fqwip0S7
地方は弁護士会が仕事紹介してくれるからいいだろ。
東京は法律相談も少なくなったし、国選や当番も年に数回しか来ない。
それも待機で終わることも多い。
そろそろ強制加入やめてもいいだろう。
公益活動費用は税金で出すべきだ。
201:無責任な名無しさん
12/05/17 08:46:59.47 yIzVbPoH
>>199
東京で５～６０万払う頃にはそれなりに経営安定してる
202:無責任な名無しさん
12/05/17 09:04:09.49 z4itxck/
なんという甘い見通しw
キャリアを積んでも収入は増えない
業界のパイがおよそ一定だと仮定して、
人数割の売上は急速に下がるのだから
203:無責任な名無しさん
12/05/17 09:25:20.89 z4itxck/
蛍光灯の形が見える日食めがねは使わないで-
金環日食が２１日に迫るなか、消費者庁は１６日、目を傷つける観賞用の
日食めがねが販売されている恐れがあるとして、市販のめがねを緊急調査すると発表した。
１８日までに安全性に問題のある商品名を公表する方針。
同庁には天文関係者から今月上旬、「粗悪品が売られている」との情報提供があった。
これを受け、市販されている１０種類以上の日食めがねを検査する。
同庁は、めがねの安全性の目安として、太陽光の可視光線の透過率が０・００３％以下と示し、
「蛍光灯にかざし、明るくて蛍光灯の形がはっきり見えるめがねは使わないで」と呼びかけている。
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
日食バブルこねぇかな
失明だと、後遺障害かなりいけそうだが
204:無責任な名無しさん
12/05/17 10:29:49.39 yPH2lmDL
>>155
大阪市の環境事業局の職員とか市バスの運転手は年収７００万円以上だよ。
これからは現業の時代だな。責任もないからストレスもないし。
205:無責任な名無しさん
12/05/17 10:34:28.39 hqN8YRrP
つーか、それより遥かに天国は裁判所の守衛と公用車の運転手
206:無責任な名無しさん
12/05/17 10:40:29.55 yPH2lmDL
廷吏は？ 廷吏って昔はおじさんが座ってたことが多いが、最近は若い人しか
みないな。まあ、はっとする美人もいるね。
207:無責任な名無しさん
12/05/17 11:11:42.86 JUvvZ3X2
傍聴席で待ってるときは可愛い廷吏ﾀﾝを視姦するのが唯一の楽しみだよな
208:無責任な名無しさん
12/05/17 11:33:45.98 cEric1av
弁護士やめて裁事を受けようかな
生涯年収で比較すれば，圧倒的に
裁事＞＞＞＞＞弁護士
だからな・・・
209:無責任な名無しさん
12/05/17 11:38:15.27 hqN8YRrP
某事務所は個人の顧問先の葬儀まで面倒見てるそうだが、
非弁提携なんてできるわけないから、きっと弁護士がお経を上げてるに違いない
210:無責任な名無しさん
12/05/17 11:56:02.41 xVcC5J1E
>>208
裁事は年齢制限があるぞ。
211:無責任な名無しさん
12/05/17 12:05:13.70 7gC7GIWj
坊さんからキックバックを受けなければ問題無いだろ
212:無責任な名無しさん
12/05/17 12:12:59.61 r0QJIRQU
ただの懇意な業者を使うだけならどこの事務所もやってることだろう。
213:無責任な名無しさん
12/05/17 12:13:09.73 RLnRaDht
書記官なんて５０過ぎても年収１千万いかないはずだが。
214:無責任な名無しさん
12/05/17 12:19:04.30 LfyhnIJK
>>213
一千万に近いレベルであるのかよ、、、
それに退職金と年金か、、、
215:無責任な名無しさん
12/05/17 12:19:32.11 r0QJIRQU
年金と天下りでウハウハなんじゃないの
216:無責任な名無しさん
12/05/17 12:21:28.11 gRUI13QJ
天下りって？
司法協会くらいだろう。
217:無責任な名無しさん
12/05/17 12:28:15.31 xIOmLyzH
簡裁判事というルートがあるが、
つうかなんで金ないやつ弁護士任官考えないの？
218:無責任な名無しさん
12/05/17 12:31:51.07 yPH2lmDL
呆テラ、本人訴訟、控訴審判決後の相談って・・・。
相談を受けたこと自体に重大な落ち度があるな。絶対に断るだろ普通。
219:無責任な名無しさん
12/05/17 12:35:18.07 ZQrhjgTg
司研の成績が悪いやつに任官の余地はないからな
わざわざ希望を出して指名諮問委員会で不適格の烙印を押されることもないだろう
220:無責任な名無しさん
12/05/17 12:37:58.48 r0QJIRQU
書記官→執行官だとかなり儲かるみたいね
年収数千万って書いてるわ
221:無責任な名無しさん
12/05/17 12:39:59.41 RLnRaDht
>>219
１０年目以上の任官は成績関係ない。弁護士会の推薦と実績。
222:無責任な名無しさん
12/05/17 12:54:27.94 RZM+f0dO
>>220
権利を実現するためには執行官にお布施を払わなくてはならない仕組みだからな。
223:無責任な名無しさん
12/05/17 12:57:36.74 r0QJIRQU
裁判官の生涯賃金が６億くらいらしいな。
退官後の収入も入ってるんだろうか
224:無責任な名無しさん
12/05/17 12:58:14.96 odMKSCy+
>>218って、
電波相談で、受任を迫られて、受けたくないんで
こんなの負け筋ですから上告しても無駄ですよと言ったら
懲戒されたでござるの巻っぽいなぁ。
綱紀委員の大先生方は法テラスの電波相談とは無縁だろうから。
下々の苦しみが分かんないんだろうなぁ。
225:無責任な名無しさん
12/05/17 13:33:34.35 TT3foc+c
>>224
そんなんで懲戒はされないだろ。請求ならまだしも。。
226:無責任な名無しさん
12/05/17 13:39:01.65 yPH2lmDL
いやぁ。分からんぞ。俺は最近相談者は全てボイスレコーダーを隠し持ってる
前提で話しをしてる。
何か不用意なことを言って録音されてた可能性も・・・
227:無責任な名無しさん
12/05/17 14:15:39.91 opBP9cMv
>>213
書記官と付き合ったことがあるが、
３０半ばで額面５８０万円くらいだったな。
228:無責任な名無しさん
12/05/17 14:18:39.19 O1r7rGSq
３０半ばの書記官と付き合ったのか？
ｋｗｓｋ
229:無責任な名無しさん
12/05/17 14:20:11.13 xIOmLyzH
>>227
そんな年の女とつき合って、よく結婚迫られなかったな
と思ったが、>>227が♀なのか？
つき合ってたのは修習時代？それとも大学の同級生が書記官になったとか？
230:無責任な名無しさん
12/05/17 14:20:48.04 +2MXXXW7
書記官と結婚したやつは知ってるが
福利厚生ええらしいな
231:無責任な名無しさん
12/05/17 14:33:28.77 EF8aAx7+
>>218
同じ単位会の弁だけど，うちでは法テラスの「センター相談」だけじゃなくて
「事務所相談」ってのが割り当てられるんだよ。
相談者が，法テラスから指定された日時に指定された事務所に行って相談をするって感じ。
こちらからすれば，法テラスが勝手に割り振ってくるから，
相談を受けること自体は断れない。
232:無責任な名無しさん
12/05/17 14:40:24.61 zsB9sxvX
>>218の件は、どのように「誤ったのか」具体的に書いてくれないとよくわかんないよな。
その場で、いきなり控訴審判決見せられて、しかも、相談者の説明が要領を得ていないと、
事件の理解に誤解を生じることは十分ありうるよ。
233:無責任な名無しさん
12/05/17 14:40:25.47 xOoMO2bt
法テラスに登録しなければいい。
234:無責任な名無しさん
12/05/17 14:50:10.53 lB+Sd9DT
>>215
カンパン判事，執行官
いろいろあるなあ
235:無責任な名無しさん
12/05/17 14:51:21.64 lB+Sd9DT
>>221
試験あるぞ
236:無責任な名無しさん
12/05/17 14:59:32.07 JUvvZ3X2
俺は法テラスに登録してないけど，弁護士会で勝手に割り当てられる市役所とかの無料相談でも
同じような問題は生じ得るから怖い
いきなり本人訴訟の書面とか大量に持ってきて意見を求めてくる電波相談者って結構いるからなあ
一応，この短時間の無料相談では抽象的な回答しかできないとは断り入れるけど，
電波相談者は後から何言い出すかわかったもんじゃないし
237:無責任な名無しさん
12/05/17 15:00:11.24 r0QJIRQU
低周波か何かあやしげなものを発して、
デジタル録音できなくなるような装置売ってないかな
238:無責任な名無しさん
12/05/17 15:02:42.57 BXJB2z1x
>>237
マイクで音が拾えないくらいの高音か低音で話せばいい
239:無責任な名無しさん
12/05/17 15:04:43.24 r0QJIRQU
>>236
市役所の法律相談は、一般論と手続選択の話して、
ここでは時間がないので個別的な内容は専門家に相談した方がいいですよ
がほとんどだな。
相談者もそれで満足な場合が多いし、１５分でできるのはそれが限界なんじゃないの。
>>238
ホーミー弁護士
240:無責任な名無しさん
12/05/17 15:14:06.72 dCl5NF/X
>>227
いいなあ。それだけあったら月２回は風俗いける
241:無責任な名無しさん
12/05/17 15:18:53.33 yPH2lmDL
>>232
具体的に書くと再度の・・を誘発する恐れがあるからかも？
242:無責任な名無しさん
12/05/17 16:07:45.14 xOoMO2bt
>>240
週１～２回デリヘルよんでますがなにか？
243:無責任な名無しさん
12/05/17 16:08:09.39 cEric1av
>>227
それに福利厚生もつくわけか
これからの弁護士には到底望めないような
雲の上の世界の話だな・・・
244:無責任な名無しさん
12/05/17 16:14:32.28 JUvvZ3X2
昔は弁護士と書記官の結婚と言ったら書記官側にとっての玉の輿だったが，
これからは弁護士側にとっての玉の輿になるな
245:無責任な名無しさん
12/05/17 16:23:21.77 zEySZi6+
>>227
マジで羨ましい金額だわ。
246:無責任な名無しさん
12/05/17 16:33:43.10 +57om9U2
>>242
いや別に。これからも頑張ってくだしあ。
247:無責任な名無しさん
12/05/17 16:36:19.89 MW5IQh6L
>>242-246
非弁ばかりが書きこんでるのが痛々しいな。
司法試験スレに戻れよ。邪魔だ。
今、試験を受けていないってことは、諦めた口か。
情けない奴らだ。
248:無責任な名無しさん
12/05/17 16:41:29.54 +2MXXXW7
あかん眠い
249:無責任な名無しさん
12/05/17 16:54:33.38 xOoMO2bt
>>247
カム13124は消費者教育シンポジウム
全島01401は事務局です
お前は本当に痛々しくて情けないなｗｗふだんからそんな事実認定ばかりしてんのかよｗｗ
あ、もし非弁だったらさっさと司法試験スレに戻れよなm9（＾Д＾）プギャー
で、こう書くと、俺の方が品位を害するとか駄弁だとか反論が来るんだろうな。
さて、さっさと帰って今日もデリヘル呼ぶかな。
250:無責任な名無しさん
12/05/17 17:00:18.50 ApHIq5/y
全島って島の人のML
251:無責任な名無しさん
12/05/17 17:07:21.56 5lVJquKR
おまいらもちつけよ
252:無責任な名無しさん
12/05/17 17:07:58.22 l+Zcw92W
ｦﾏｲら喜べｗ
浮き沈みが禿しい業界の住人なら、親族にﾅﾏﾎﾟ受給させてもﾖｼﾓﾄとﾐﾝｽ党が擁護してくれるそうだｗｗ
【河本・生活保護】岡山市から１０年近くも生活保護。現在は停止 吉本「浮き沈みの激しい業界だから…」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
253:無責任な名無しさん
12/05/17 17:09:12.42 dCl5NF/X
>>242
それは儲かってるから？ それとも借金？
事務所に？ 自宅に？
嬢の年齢は？ コスチュームは？
254:無責任な名無しさん
12/05/17 17:14:36.29 uhcql5Nq
>>226
何回か相談中に隠し録音されてたことはあるな
事務所でも無料相談でも
録音されて困ることは言ってないが、隠れてやられると気分がよくない
そういうときは受任しない
255:無責任な名無しさん
12/05/17 17:20:31.61 7gC7GIWj
ナマポとかミンスとか言ってるネトウヨが来る板じゃないぞ
256:無責任な名無しさん
12/05/17 17:21:28.33 WyNY05r6
ソクドクってまじで大変そうだな・・・
即独の実体（回答即独16人、自由と正義2012.5月号）
独立開業に要した費用
100万～200万 40％
200万～300万 27％
事務職員の雇用
あり 50％
なし 50％
月平均売上
25万～50万 38％
10万～25万 31％
月平均経費
10万～25万 47％
25万～50万 33％
257:無責任な名無しさん
12/05/17 17:25:23.36 WyNY05r6
これは・・・ｗ
即独の実体（回答即独16人、自由と正義2012.5月号）
重要な収入源（複数回答あり）
刑事国選事件 56％
多重債務事件 38％
法律扶助事件 38％
一般市民相談による受任事件 38％
258:無責任な名無しさん
12/05/17 17:29:41.72 JUvvZ3X2
>>252
チェリー尊師もきっと擁護してくれるはずだ
259:無責任な名無しさん
12/05/17 17:31:05.59 zsB9sxvX
経費を除いた平均月収額が、
１０万円未満 ３６％
１０万円以上２５万円未満 ２１％
２５万円以上５０万円未満 ２１％
これもあげておこう。
260:無責任な名無しさん
12/05/17 17:32:36.50 WyNY05r6
まじで書記官のほうがいいじゃねえかｗ
261:無責任な名無しさん
12/05/17 17:34:56.75 JUvvZ3X2
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
飯の種になりそうだぞ
過払いの次は残業代だ
262:無責任な名無しさん
12/05/17 17:39:08.45 zsB9sxvX
後、明記されていないけど、
５０万以上１００万未満 １４％
１００万以上１５０万未満 ７％
だな。有効回答数は１４人。
263:無責任な名無しさん
12/05/17 17:50:48.81 Sc0PkkUN
>>249
成る程
画期的な判別方法だ
264:無責任な名無しさん
12/05/17 17:57:59.73 TEu/tuGq
>>236
弁護士的には電波依頼者なんだー
へー
知らんかったから参考になった( ・ω・) ㌧
何を証拠として裁判所に提出できるかを質問するくらい？
265:無責任な名無しさん
12/05/17 18:00:44.61 WyNY05r6
そもそも自分が代理人になってない事件に関して具体的に聞かれても困るわ。。。
何を証拠として提出できるかとか分からんレベルなら大人しく最初から全部依頼しなさい。
266:無責任な名無しさん
12/05/17 18:03:38.00 Sc0PkkUN
一応擁護しておくと
持ってくる書面が多いから必ず電波ということではないが
電波な率が高いと言うことだろう
30分で読みこなせるわけもないような量の書面を無料相談に持ってくる時点で
その相談者のバランス感覚というか常識感覚が疑われるわけだ。
それでも掻い摘んで要領を得た説明をしてくれるなら問題ないが
１０年以上前に遡って細かい経緯から話し始めたりすると､
ああもうこれはあかんという気になるってことだな。
そういう細かい話がしたいのであれば依頼すべきで
無料相談の繰り返しでは絶対に何とかならない。
267:無責任な名無しさん
12/05/17 18:04:49.16 MMy+jRkS
全頭のメールすごいな
事務所見たら、速読カップルか？
268:無責任な名無しさん
12/05/17 18:12:07.81 RLnRaDht
即独する人ってインハウスは嫌だったってことなのかね。それともインハウスも駄目だったのか。
269:無責任な名無しさん
12/05/17 18:30:53.75 smQe7kvR
インハウスに行けたら速読なんてしないだろ
ボス弁とケンカして一月で辞めた知り合いがいるな
自己の正当化ばかりして痛いヤツだったな
270:無責任な名無しさん
12/05/17 18:35:14.67 RLnRaDht
>>269
俺も新人の頃ボス弁とよく喧嘩してたから耳が痛いわ。
もっとも事件の内容についてだったけど。
271:無責任な名無しさん
12/05/17 18:41:27.09 qDPhfgri
上から目線で指図しやがってとかW
272:無責任な名無しさん
12/05/17 18:54:36.43 r0QJIRQU
就職活動７件くらいで諦めたので
インハウスなんて考えにも及ばなかった
273:無責任な名無しさん
12/05/17 19:00:07.04 U42mraqP
>>259
１０万円未満の３６％は、５／１４人で、赤字の人もいるよね。
２５万円以下は、１４人のうち８人。
上限の２５万の粗利があったとしても、健保、年金、税金等を払った
サラリーマンの手取りに相当する額は約２０万円ってことだろ。
だが、ボーナスも退職金もない。
274:無責任な名無しさん
12/05/17 19:05:28.09 vKhtnNjX
生活保護は検討されましたか？
275:無責任な名無しさん
12/05/17 19:09:26.33 GQ0r+V9j
ぶっちゃけ言うと、今現在、インハウスが一番高給かつ生涯収入の期待値が大きいからな。大手渉外の中の負け組が殺到してるし。
276:無責任な名無しさん
12/05/17 19:12:35.68 zsB9sxvX
インハウスなら弁護士なんか目指さずに最初から就職しておけば・・・
277:無責任な名無しさん
12/05/17 19:13:56.98 bnv//kuU
>>275
インハウスなのに契約社員って聞いたことあるんだが。。
278:無責任な名無しさん
12/05/17 19:14:16.23 FHbUP8bG
所詮は零細自営業者だしな～。
いいところといえば、スケジュールの都合をある程度好きにできることくらい。
これから顧問先の人と飯。
279:無責任な名無しさん
12/05/17 20:00:56.52 xIOmLyzH
>>261
判タで特集してくれてよかった。
マーシャルアーツの本買おうかと思ってたところだった。
280:無責任な名無しさん
12/05/17 20:06:28.72 qDPhfgri
話し合うんかな？この二人
人気女子アナから弁護士へ転身した菊間千乃と、加藤登紀子が対談する。
URLﾘﾝｸ(pid.nhk.or.jp)
281:無責任な名無しさん
12/05/17 20:25:04.76 U42mraqP
>>275
渉外を辞めても独立は不可能だから、インハウスしか道はないんだろうね。
実際は履歴書の資格欄に「弁護士」と書いてあるだけの従業員。
282:無責任な名無しさん
12/05/17 20:31:54.83 zsB9sxvX
今月の「自由と正義」ｐ１３ 後輩へのアドバイス
「修習時代の一日は実務家になってからの一カ月分よりはるかに貴重な日々です。」
こんな情緒的なアドバイスはないだろ。
283:無責任な名無しさん
12/05/17 20:55:04.52 +qso3U8p
>>99
社会 > 事件・事故 ２ちゃん創設ひろゆき氏、「警察の削除要請には応じた」 2012年5月16日23時37分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
社会 ２ちゃんねる創設者が反論掲載 5月17日 12時4分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
284:無責任な名無しさん
12/05/17 21:00:31.84 +0EGOM8b
>>281
いまどき、大企業の従業員なら大喜びだろう
ちょっと前まで
「インハウスなんて何が面白いんだ、小さくても独立して自由に
やれるほうがいいだろう」
っていう論調が結構あったのは、後者でも十分な収入が得る可能性が
高かったからだよね。
285:無責任な名無しさん
12/05/17 21:00:47.92 yIzVbPoH
>>282
それは入った事務所が悪かっただけでは？
286:無責任な名無しさん
12/05/17 21:15:03.44 GGcUGoxL
震災前
/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ ヽ;::＼
/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ ヽ:;::l
|:::::::::::| 岡田 異音 |ﾐ|
|:::::::/ ,,, ヽ,、 '|ﾐ|
'|:::::::l '''"" ﾞﾞﾞﾞ` |ﾐ|
|:::::|. ,,r ‐､ ,, - 、 |/
,/⌒| ﾉ ・ _), (. ･ ｀つ|
| （ "''''" |"'''''" |
ヽ,,. ヽ ｜
| ^-^_,, -､ |
| _,, --‐''~ ） | マニフェストもう守れない。どうしよう････
'ヽ （ ,r''''''‐-‐′ /
震災後
|:::::::::/ |ﾐ|
|::::::::| ,,,,, ,,,,, |ﾐ|
|彡|. '''"""'' ''"""'' |/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| （ "''''" | "''''" |
.ヽ,, ヽ .| ｷﾘｯ
| ^-^ |
. | ‐-=＝=- | 大震災が起こったのだからマニフェストの破綻も致し方ありません
,＼. "'''''''" /
朝鮮民主党
おわり
URLﾘﾝｸ(nicoviewer.net)
287:無責任な名無しさん
12/05/17 21:22:52.04 aFUofE1h
>>284
喜ぶのはシュガーくらいだろ。
「弁護士が企業で活躍しています！！！！！」と声を大にして宣伝できるから。
法曹になれずに企業に行く修習生が増えても、「企業で活躍！！」とわめきそう。
288:無責任な名無しさん
12/05/17 21:54:39.68 u+tEowoE
>>281
こんだけ即独がいるのに渉外行けるレベルのひとが独立不可能とかありえねーｗ
単に国選や債務整理や離婚といったドキュン相手の仕事に興味ないだけだろｗ
289:無責任な名無しさん
12/05/17 22:03:19.50 hVY46fwF
法曹制度改革のときは社会生活上の医師とか言ってたのに
企業法務部で活躍が売りか…
290:無責任な名無しさん
12/05/17 22:05:06.64 hVY46fwF
即独街弁と渉外では求められる能力が全く異なるのだが…
291:無責任な名無しさん
12/05/17 22:20:29.71 O0zIjUN6
渉外やめて独立しているヤツなんていくらでもいるんだが
292:無責任な名無しさん
12/05/17 22:25:52.95 u+tEowoE
>>290
町弁は司法試験合格者なら誰でも出来る。渉外はそうじゃない。それだけのこと。
293:無責任な名無しさん
12/05/17 22:37:14.30 8Zd7UVJS
テンプレ化して、高○に関しても送ってみるか？
294:無責任な名無しさん
12/05/17 22:47:40.65 8VWsKmc8
>>292
やれるもんならやってみろや
295:無責任な名無しさん
12/05/17 22:47:49.26 qDPhfgri
ちょっと行ってくるわ
ミュージック・ポートレイト 加藤登紀子×菊間千乃
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
296:無責任な名無しさん
12/05/17 23:06:59.61 yIzVbPoH
>>292
合格者なら誰でも出来るってのは、弁護士が足りなかった時代だけだと思うぞ。
297:無責任な名無しさん
12/05/17 23:33:31.18 qDPhfgri
ツンデレ先生怒りの陳情！
カンパンよお前らに明日を生きる資格はない
298:無責任な名無しさん
12/05/17 23:35:12.70 WeLGOrlL
342 ：公共放送名無しさん：2012/05/17(木) 23:22:54.39 ID:TRspBp5E
女子アナ 弁護士 早稲田法学部
どんだけ勝ちたいんだよ
350 ：公共放送名無しさん：2012/05/17(木) 23:23:16.43 ID:r/Q9PMx7
ほーら橋下をみてごらん・・・
361 ：公共放送名無しさん：2012/05/17(木) 23:23:42.85 ID:MhtP8tJT
飲酒騒動ｗｗｗｗ
362 ：公共放送名無しさん：2012/05/17(木) 23:23:48.29 ID:+JlKTLgO
菊間さんをお嫁さんに欲しい(´･ω･｀)
368 ：公共放送名無しさん：2012/05/17(木) 23:23:58.71 ID:WdQKRsPt
菊間って一般入試で早稲田に入ったの？
弁護士なれたんだから地頭いいんだろうな
299:無責任な名無しさん
12/05/17 23:42:29.47 ViwSJ4xn
>>253
儲かってはいない。借金もないけど。
自宅だよ。事務所はシャワーがないから無理だし、ホテルは使わん。
嬢は20歳（店的には19歳）。コスはなし。
レア出勤嬢だったから、まあ良しとするかな。
300:無責任な名無しさん
12/05/17 23:53:10.87 5YxsztXG
>>292 >>291
渉外やめて債務整理事務所の支店につとめてる奴は
いくらでもいるな
301:無責任な名無しさん
12/05/18 00:00:21.53 RxxY5KMZ
ほんと町弁て渉外の話出ると嫌味言わないと気がすまいのね。
302:無責任な名無しさん
12/05/18 00:06:47.23 GEo5iRNu
渉外は街弁（笑）に
何故か訴訟や労審で
よくコテンパンに負けてるけどな
303:無責任な名無しさん
12/05/18 00:17:06.31 jQSPhrEV
>>301
嫌味じゃない。エールだよ。渉外をやめて町弁として独立する志を持つ者への。
人間感情がからまず、処分証書が完備されてるような前提の仕事ばかりしてきた者が
その正反対の世界へ乗り出そうとしているのだから。
304:無責任な名無しさん
12/05/18 00:18:21.76 M0FDf01r
>>302
直木賞でいいのに芥川賞狙っちゃうのかな
305:無責任な名無しさん
12/05/18 00:18:58.05 +pdAZO/U
>>303
街弁の世界しか知らない身としてはそういうのちょっと羨ましい。全く証拠ない状況から訴訟に持ち込む作業未だに馴れん
306:無責任な名無しさん
12/05/18 00:28:22.91 6Pjds4XY
海外の巨大法律事務所では組織が維持できず破綻したところもある。
日本でも今後５年以内につぶれる渉外も出てくるだろうし、つぶしの利かないスキルだから、
路頭に迷う弁護士も大勢出るだろうね。
国内の大手監査法人が４００人規模の人員整理をしたのは数年前。
弁護士業界もこの流れは必然。
それが分からずに「渉外＝勝ち組」という錯覚にしがみつくのもあれだな。
307:無責任な名無しさん
12/05/18 00:30:23.20 jQSPhrEV
逆に、珍しい例だが、町弁というか労弁から外資系に転じた人もいるけどな。
308:無責任な名無しさん
12/05/18 00:34:26.05 GEo5iRNu
渉外にも
面白いことやった
なんちゃって労弁いるけどな
309:無責任な名無しさん
12/05/18 00:41:03.71 USLQlKPg
大手渉外に入れるくらい優秀な人なら、街弁程度の仕事ならすぐに覚えると思うが
それに、人脈も豊富で、その人脈も貧乏人は少ないから、街弁になっても儲けになる顧客層を持っているケースが多いだろうし
最初から貧乏人が顧客層の街弁よりマシな気がす
310:無責任な名無しさん
12/05/18 00:48:01.70 6oYUyRRW
中小企業間の取引で全く書面作ってこずなあなあでやってきたものを
人証メインで訴訟やってるんだが、ほんとにしんどい。
何とか証拠積み重ねて立証していかんと・・・
311:無責任な名無しさん
12/05/18 00:51:43.47 rz3gt7Iu
大手渉外って優秀か？
自分達のリスク回避とネームバリューにかさ着た高額報酬がウリなだけに見えるが。
312:無責任な名無しさん
12/05/18 00:53:00.01 jQSPhrEV
>>309
大手渉外に入れるくらい“優秀”な人間は、組織で動く大企業の、書面完備の仕事しかしらないから、
感情ドロドロ非合理の町弁の依頼者を相手にし始めると、頭がおかしくなってしまうらしいよ。
あと、大手渉外に入る人間がどういう人脈を持てると思うの？
だいたい若くして合格（＝ロー生からすぐ）で、数百名の中に入って仕事だぞ。
どうやって個人人脈なんか作る余地があるんだ？
313:無責任な名無しさん
12/05/18 00:53:09.49 USLQlKPg
もともと街弁の人脈・顧客層 ＝ 一生に一度弁護士にお世話になるかどうか
渉外の人脈・顧客層 ＝ 金持ち・高学歴・海外経験も豊富で、ちょっとしたことでも弁護士に相談するのが普通の生活
314:無責任な名無しさん
12/05/18 00:53:27.68 6Pjds4XY
>>309
「渉外＝優秀」という刷り込みで、仕事の中身も知らずに「優秀な俺は渉外しかない」
と渉外に行く盲目さが幼稚なんだよね。お受験の価値観で生きている。
315:無責任な名無しさん
12/05/18 00:55:21.03 USLQlKPg
街弁って器が小さいなｗ
316:無責任な名無しさん
12/05/18 00:57:48.96 jQSPhrEV
>>313
そんな個人の金持ちが大手渉外に相談するわけねえだろw
個人の金持ちは、町弁の中の極めて限定されたところに相談するんだよ。
あと、金持ちってのは「高学歴」でも「海外経験豊富」でもない奴の方が
圧倒的に多いぞ。
317:無責任な名無しさん
12/05/18 00:59:07.39 USLQlKPg
で、君ら大手渉外並の年収を稼げてるわけｗ？
318:無責任な名無しさん
12/05/18 01:00:03.17 jQSPhrEV
>>317
おまえ、受験生だろ
319:無責任な名無しさん
12/05/18 01:12:11.72 OhhFlv+c
>>318
ぎょう虫じゃね？
320:無責任な名無しさん
12/05/18 01:45:45.24 vU4e3jo3
渉外弁の殆ど（大量採用してた頃の顔採用の女弁は除く）は
街弁の仕事自体はそらすぐ覚えるだろうが
理屈の通じない依頼者をいなしたり説得したり納得させたり出来るかというと
また別だと思うんだよね
街弁てそのあたりの力のほうが重要なんじゃないの
あと渉外弁の「人脈」なんて言い出すのは完全に非弁でしょう
むしろ人脈を作る暇すらないぞ
学生時代の友人は個人として事件なんか抱えてないし会社の仕事を頼むなら大抵一流企業にいるからやっぱり定評ある事務所に頼むわけで
321:無責任な名無しさん
12/05/18 02:11:17.24 pLb5PcRI
>>320
たしかにＤＱＮ相手が一番苦労するぜ
依頼者にせよ相手方にせよ
322:無責任な名無しさん
12/05/18 04:33:25.22 1+nzVj1a
>>307
kwsk
323:無責任な名無しさん
12/05/18 06:43:31.53 kt+Le3zW
やれやれ渉外無能、インハウス無能、街弁最強なんて言ってられる儲かってる街弁さんはいいよな
俺は食ってけるかどうかしか興味ないから
324:無責任な名無しさん
12/05/18 06:57:05.74 2rnqzSPr
生涯で顔採用()
人気無かった頃の話なら顔採用以外もあれだろう
325:告白
12/05/18 07:28:31.36 I2hKYuFA
弁護士の先生かお知恵のある方、教えてほしいです。私（旧菱光証券）現
三菱UFJモルガンスタンレー証券にグリコ森永事件の犯人・山本完治
（亥年・１２月・1日生まれ）気付いてしまい、それが原因で精神病院
に行くよう言われて、麻薬つけされて、今当り前の人権もないんです。
どうしたら、よろしいでしょうか。
326:告白
12/05/18 07:31:26.26 I2hKYuFA
警察には追われるし、両親からは暴力や嫌がらせは止まらず、挙句の果てには
精神障害者になるしかなく、十数年以上、麻薬飲まされたので中毒に
なてっいます。飲まないと調子悪くなります。ちなみに妹は宮坂
幸子という弁護士です。
327:無責任な名無しさん
12/05/18 07:33:15.20 onQxmImp
疲れた。事務所行きたくない。
疲れた。事務所行きたくない。
328:告白
12/05/18 07:35:15.82 I2hKYuFA
私の両親、宮坂れいこと宮坂公勇は、そして妹の宮坂幸子、縁故血筋
の嫉妬ひがみによる暴力・嫌がらせはそれは、酷いもんでした。くり
モリ犯人にも言われるほど。それが、自称母親、宮坂れい子に至っては
今でも続いております。私は双子ですが、私は姉で東京に来てしまいました
が、妹も精神病院に現在でも入院してます。
329:告白
12/05/18 07:37:57.02 I2hKYuFA
私の祖母も宮坂れい子と双子の姉、高津晴子に半ば誘拐みたいに連れ去られ
ました。叔母のさいたま市南区の大谷口幼稚園園長・大熊智恵とかも
ですが、祖母に暴力振るったり、ご飯あげなかったり、歩けなくなれば
みんな勝手に祖母のお金使ってて、信じられない、
330:告白
12/05/18 07:40:54.07 I2hKYuFA
双子の妹も一晩中薬飲んでるにも係わらず、何度もべル鳴らしても
玄関開けないで、近くのセブンイレブン大谷口店の人から、大谷口
幼稚園のいとこの大熊しげよしと松浦典子が迎えに行って、虐待の
331:無責任な名無しさん
12/05/18 07:42:27.60 R4F5jfKy
>>327
金曜日だし、休んじゃえよ。
332:無責任な名無しさん
12/05/18 07:42:45.99 SBLgK6fL
>>330
>>1
333:告白
12/05/18 07:43:28.21 I2hKYuFA
事実も知ってて、妹がかなり調子悪くて、何度も玄関べル鳴らしても
なかなか出ないにも関わらず、そういう事実を警察にも連絡しないし
、本当に素知らぬ顔。それでいながら、幼稚園の宣伝広告には利用していて
334:無責任な名無しさん
12/05/18 07:45:19.05 SBLgK6fL
>>331
金曜日だから休めないんじゃないか？
335:告白
12/05/18 07:45:36.85 I2hKYuFA
本当に信じられない。教育関係とか弁護士だとかそういう連中が、よって
たかって信じられない。みんなで虐待している。私精神障害者2級で本当に
336:告白
12/05/18 07:50:02.13 I2hKYuFA
麻薬飲んでるのに宮坂れい子が、藥お金盗って、冗談抜きで4時間
表参道のクリニックまで走って薬もらいに行ったんです。昔から
そう。大学浪人して、生きたまま殺されて嫉妬ひがみねたみで、
お金ないし、アルバイトに上野まで歩いて片道3時間半行ってたんです。
337:告白
12/05/18 07:52:55.18 I2hKYuFA
妹の弁護士、宮坂幸子も大學浪人時代から、私が毎日泣いていると
大笑い。母親と一緒に。いまだにそう。お金のことしか、ずるくずるく
たちまわることしか口にしてない。
338:告白
12/05/18 07:58:55.06 I2hKYuFA
私それに十数年前、ジョージソロスが日本の円を狙ってきて、クリントン大統領
も日本と経済戦争ふっかけてきて、もう日本終わりって時、円安誘導の
交渉術とジョージソロスに優るとも劣らない円安にするための運用と
その運用に伴う莫大な利益をもたらしました実績があるのに、もう日本の
339:告白
12/05/18 08:01:42.11 I2hKYuFA
相場も今度こそ駄目だし、財政もおわっているでしょ。もう私も黙って
ることにしますよ。本当に自分さえ良ければ、自分だけとか、自分より
すぐれている者に対して、認めないどころか、恩を仇で返すような人種
が、
340:無責任な名無しさん
12/05/18 08:04:26.33 uK3Pxwd/
_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
彡三三三彡彡､ オマイ等の会費が軍資金～♪w
ﾐ ﾐミ７ ─` '丶
(6~《‐─(-=)-<=)
∩∩_ 丶_ ． ､ﾍ｡_)} ∩∩
(( ( ヌ /) ) 、 〈､ｪｪr l (7 ヌ) ))
＼ ＼ / ｰ ´,_⌒) ／ ／
＼ ＼＿＿､‐´ ＼,____ イ´ _~＿＿_ ／ ／
丶 ＿＿__ 丶 /又＼/|~ , ＿＿__ ノ
| | 丶/ ﾉ/´
増員するぞ増員するぞ増員するぞ増員するぞ増員するぞ増員するぞ
341:告白
12/05/18 08:05:55.73 I2hKYuFA
のうのうと世間でやっていられること自体おかしいし、市場は的確に
きちんと判断することでしょう。そのときだって悪いけど家に帰れば
父親に何度も殴られて、お金がなくてそれこそ浮浪者にほんもらって
勉強した。それだって給料９万だし、ボーナス８万だし、その上この
仕打ち。学歴も高卒で２浪して大学受験失敗して
342:告白
12/05/18 08:09:23.33 I2hKYuFA
会社入って死ぬほど勉強して、本当に親や妹宮坂幸子や父家の祖母や
親戚にいびられて、グリコ森永事件の犯人にも高卒の嫌味言われ
ながら、泣きながら５年間勉強した。本当かどうか妹・弁護士宮坂幸子
の周りいた人とかに聞いてください。
343:無責任な名無しさん
12/05/18 08:34:51.38 NBDIaPzt
同人誌無料サイトの運営が犯罪だと思い込んでる無知なキチガイ発狂中
ｽﾚﾘﾝｸ(affiliate板)
儲かってる同人誌うｐサイトに対する嫉妬によるものか
344:無責任な名無しさん
12/05/18 09:33:25.81 ekhIXEPi
キチガイうぜえ
でも2chで遭遇するほうが現実で遭遇するよりずっとマシだ
345:無責任な名無しさん
12/05/18 09:48:48.28 BohnQRVv
>>297
′′′′′′●′′′′′′′′′●′′′●●●●′′′′′′′′′′′′′′′●′′′′′′′′′′′′′′′′′
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346:無責任な名無しさん
12/05/18 10:25:02.87 /FPuzpuH
>>99 >>283
「２ちゃんねる」の海外管理、実態解明へ 警視庁 2012/5/18 2:28
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347:無責任な名無しさん
12/05/18 10:30:09.71 BohnQRVv
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348:無責任な名無しさん
12/05/18 10:30:54.64 BohnQRVv
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349:無責任な名無しさん
12/05/18 10:44:15.07 A7K2Ns0T
総本山機関誌の登録取消しコーナーで，取消しの事由に※印がついている人がいるんだけど，あれはどういう基準で付けてるの？
本人から，「俺は留学だから，理由付けて」とか「健康上の理由だから，明記してくれ。」とかあるの？
取消しの事由が同じ「請求」でも，※印のある人と無い人がいて，気になったから。
教えて偉い人。
350:無責任な名無しさん
12/05/18 10:47:11.92 B/Oke1aZ
>>345
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351:無責任な名無しさん
12/05/18 10:50:38.28 T6agr4tK
>>322
町弁（労働弁護士）から外資系ファームに転じた人の例として有名なのは
以下のとおり。
URLﾘﾝｸ(hrn.or.jp)
352:無責任な名無しさん
12/05/18 11:56:49.02 WLqNRRCW
なんか、外科医と内科医のどちらが優秀かを論じているようで無意味に感じる。
353:無責任な名無しさん
12/05/18 12:11:37.70 BohnQRVv
>>352
外科医と内科医だと客層が同じだからな。
○チガイ相手の精神科医と金持ちマダム相手の美容整形外科医のどっちが上かみたいな議論じゃないかな。
町医者とips細胞の研究者の方がイメージ合うかも。
354:無責任な名無しさん
12/05/18 12:12:45.83 ZSPcfvCd
比較として持ち出すなら、精神科医の方がｒｙ
355:無責任な名無しさん
12/05/18 12:15:07.20 T6agr4tK
金持ちマダム相手の美容整形外科医ってのは
町弁の中の優良顧客を囲いこんでる一部事務所のイメージだな
そういうのが単位会の派閥を牛耳っていたりする
356:無責任な名無しさん
12/05/18 12:43:17.16 Iv11NsB1
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
お前らも朝鮮人みたいに整形して爽やかになって顧客を囲い込めよ
遺伝子は変えられないけどな
357:無責任な名無しさん
12/05/18 12:52:39.69 5rLCuuZ9
>>356
その写真って香港の美容整形外科の広告らしいから、チョンじゃなくてシナなんじゃないかと思う。
358:無責任な名無しさん
12/05/18 12:57:16.47 ekhIXEPi
ま、街弁でもいろいろだけどな
でも若手中堅で外資やPからスピンアウトした場合顧客層がしんどいよね
359:無責任な名無しさん
12/05/18 13:10:11.96 /HQByxNz
>>356
それ、マジ家族じゃないだろ、いくらなんでも・・・
360:無責任な名無しさん
12/05/18 13:12:57.53 5rLCuuZ9
全島のＭＬでふと思ったんだが、夫婦共有財産だから夫の財産から妻の破産費用を捻出して良いっていうのは、
じゃあ妻の債権者は夫の財産から配当を受けることができるのかっていう問題につながりそうな気がする。
もちろん配当を受けることはできないけど、そうするとなんで妻の破産費用を支出したんだって夫の債権者は言えそうな気がする。
361:無責任な名無しさん
12/05/18 13:16:52.13 WLqNRRCW
渉外は選抜されているから、ある種の能力が備わっていることは確かだろう。
一方、町弁は、即独や検察官、裁判官が務まらなかったようなものまで含まれ
るから、玉石混交。
でも、町弁TOPは、渉外上位と変わらないぐらいの能力と稼ぎがあると思うけど
な。特に時給換算なら。
362:無責任な名無しさん
12/05/18 13:24:25.26 qRF3Iv5a
正直どうでもええわ
食っていくために仕事してるだけ
363:無責任な名無しさん
12/05/18 13:26:30.69 KkEfoz2p
>>361
三段目、何もこんなところで当職の紹介しないでくれよ。照れるじゃないか。
しかし若いのに色々考える人だな。こういう人が管財人になって杜撰な処理を
する事務所や司法書士に対して厳しく対応してほしいな。