12/03/01 17:22:53.89 bmK4Bp6g
足元を見て安くこき使う気はないんだけど、余裕があって雇ってるわけじゃなくて、
何とかしてあげたい気持ちから雇ってあげてるわけだから、どうしても安くなっちゃうんだよね
754:無責任な名無しさん
12/03/01 17:41:29.18 4omiKy1P
田舎の方が月給３０万で弁護士募集してたらすぐ噂になるから無理ぽ。
755:無責任な名無しさん
12/03/01 18:35:14.41 zBll5h+S
いやいや、田舎は募集かけないから。
756:無責任な名無しさん
12/03/01 18:40:37.26 FKilJO5U
つかさ、雇いたくないのに無理して雇ってる訳だろ？
それで待遇が悪いとケチを付けたら、ますます就職状況は悪化するぞ？
頭の中がお花畑だから、ケチを付ければボスが自己犠牲でイソを厚遇するに違いないとか思い込んでるだろ。
地方にしたって今は給料下がってるしノキだって出てきてる。
みんな無理して雇ってるのが分かってるから、待遇が悪いだどうだでケチをつけないよ。
つかさ、今時、ボスがイソをこき使って金儲けしてるとか考えるのはアホな修習生や新人弁護士くらいだよ。
例外はあるだろうが、普通はイソなんて雇っても赤字にしかならないのが分かり切ってるからそんなアホな邪推はしない。
雇って儲かるなら就職状況がこんなに悪化しないことくらい、普通の頭なら考えれば分かるだろうに。
757:739
12/03/01 18:42:39.62 ULM1Ylnn
なんか知らん間にアフォ呼ばわりされてるので弁解させてくれ。
>>749がいうとおり、俺はイソ弁ではなく一応独立している。
739のレスの趣旨は、「６３期は大事にされている」とかウソだろうと思っただけで、それについて、どうこう評価するつもりはなかった。
あえて評価しろというのなら>>753と同じで、６３期６４期は大事にされなくても仕方がないんじゃないかと思ってる。
アフォ呼ばわりされたからではないが、>>748のIDには「KS」が含まれている。
これについても評価するつもりはない。
あと、「田舎」とかいうなｗ
せめて「地方」といってくれ。
758:無責任な名無しさん
12/03/01 18:45:20.13 Oqma+CWS
田舎でもノキや即独はいるぞ。
というか支部では即独～３年未満の独立が多い。
さらに支部もない田舎町で独立するのも結構いる。
本庁も厳しいが支部も厳しくなってきた。
759:無責任な名無しさん
12/03/01 18:46:18.52 FKilJO5U
>>757
これについては俺がアホだった。
とにかく申し訳ない。
760:無責任な名無しさん
12/03/01 18:56:34.76 FKilJO5U
>>754
地方は就職説明会に参加してくれる求人を一つでも確保しようと頑張ってる状態だから、安い求人を出したって
感謝されることはあってもケチなんて付けられないよ。
そういうレスを去年も見かけたが、修習生の都市伝説か何かか？
まあ、ケチを付けられるとしたら、「うちの地域で弁護士雇って競争を増やすんじゃねーよ、このKYが！」だろうな。
これ以上競争相手に増えて欲しくないと思ってる弁護士は地方で増えてきてる感がある。
事件が減るわ単価は下がるわで良いことがない地域も少なくないしな。
761:無責任な名無しさん
12/03/01 19:05:57.37 +hrYDOFX
謝ってると言うことは>>759は>>748なのかｗ
おれの地方では、ブラックというわけではないが、「この事務所、イソ弁必要ないじゃん」という事務所がイソ弁をとっている。
で、そういう事務所が１年とかで放り出してる。
悪気はなかったんだろうけど、放り出された子もかわいそうだし、「これ以上競争相手に増えて欲しくないと思ってる」俺もかわいそう。
762:無責任な名無しさん
12/03/01 19:16:13.52 FIWRNk4l
飼うからには責任を持って飼ってほしい、
持て余したからってすぐにリリースすんな、ってわけね。
763:無責任な名無しさん
12/03/01 20:10:35.83 FKilJO5U
>>762
「じゃあ飼わない」と言われて終わりそうだな
764:無責任な名無しさん
12/03/01 20:53:38.87 OTp4rl3z
やらない偽善よりやる偽善
765:無責任な名無しさん
12/03/01 21:10:09.88 mOfnAlqz
軒弁、即独、ケータイ弁の次は、ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ弁かｗｗ
766:無責任な名無しさん
12/03/01 21:40:47.05 Pi3YNueZ
>>ブラックバス弁
吹いた
まあ、今の２０代はバス釣りも知らないんじゃないの。
767:無責任な名無しさん
12/03/01 21:52:25.00 FIWRNk4l
まあ、
ブラックバス弁によって在来生態系が破壊されつつあることからすれば、
特定外来生物と優に認定できる。
768:無責任な名無しさん
12/03/01 22:41:07.76 GCz5GE//
当地では採用する側の約８割が採用予定でない事務所。
理事者に頼まれたり、弁護修習で来ていた修習生に情が移ったり、可哀想になって
採用するというのが大多数。
・・・という状況が４年位前から続いている。
769:無責任な名無しさん
12/03/01 22:49:30.44 Y5dYBkuk
>>768
いずこも同じだな・・・
770:無責任な名無しさん
12/03/02 00:36:19.87 Hkd3n19w
疲れた…
771:無責任な名無しさん
12/03/02 01:31:55.04 wzXiCwZf
>>768
うちの会もそう
しかしそろそろ本格的に受け入れ先がなくなった
就職希望者には支部に行ってもらうか、数年前に各事務所に入ったイソ弁が
独立するしか６５期の行く事務所がない
772:無責任な名無しさん
12/03/02 06:16:08.85 tIsoxY5j
毎年2000人も大量生産されるのでは、受け皿がなくなるに決まってるよね～
773:無責任な名無しさん
12/03/02 08:32:49.63 P3hAPE7F
そんなことはない。
潜在的需要は山ほど眠っている。
いまでも地方に行けば弁護士が足りなくて泣いている人がたくさんいるんだ。
774:無責任な名無しさん
12/03/02 08:35:50.96 tIsoxY5j
地方出身だから分かるけど、いまだに地方では政治家とかがそういう解決仲介するわけで
弁護士なんて必要ないんだよね。あるに越したことはないけどさ、潜在的需要というほど
需要ってないだろ
775:無責任な名無しさん
12/03/02 08:38:44.93 Hkd3n19w
政治家が解決するなんてずいぶん行儀がいいな
ウチのあたりじゃ行政書士すらもってない非弁が活動してるぞ
776:無責任な名無しさん
12/03/02 09:13:46.23 6zJFQmgI
両方あるよ
政治家はまだしも（ひどいのに関わったことがないだけかもしれないが）
非弁のよくわからないのが介入してきたらめんどくさい
777:無責任な名無しさん
12/03/02 09:22:33.46 uRlje/3J
>773
地方に弁護士が足りなくて泣いている奴なんて、いねえよ
弁護士費用を払いたくなくて泣いている奴しかいねえんだよ
778:無責任な名無しさん
12/03/02 10:18:45.22 LDeIlAJu
そんなことはない。
潜在的需要は山ほど眠っている。
いまでもドヤ街には弁護士が足りなくて泣いている人がたくさんいるんだ。
その他の需要もこれからの新しい弁護士がきっと見つけていくはずだ。
779:無責任な名無しさん
12/03/02 10:32:42.72 hN3n7MYH
>>652
＞＞中堅以上も干上がりつつあるぞ。この業界。
優秀でよく動くロー卒若手に仕事が回ってて殿様弁護士が駆逐されてるだけ。
だから中堅以上もではなく「中堅以上が」干上がってる
780:無責任な名無しさん
12/03/02 10:49:09.32 dAnSIXhZ
うちで一番優秀で一番かわいい事務員に恋をしてしまった
当方妻子あり、先方独身だが彼氏あり
毎日が恋煩いだ
781:無責任な名無しさん
12/03/02 11:31:37.85 UT+IyJsY
>>779
都会はどうかわからんが地方では殿様弁護士のネームバリューはかなり大きなものがあってだな・・・
まあいろんな役職押しつけられるおかげで顔が広いってのはあるんだろうが
782:無責任な名無しさん
12/03/02 11:54:19.36 ugZOfKL2
>>778
まあ、無償ないし著しく安い値段で働く弁護士は大いに不足してると思うよ。
宅弁軒弁でも自分の生活があるから、ある程度の費用をもらわないと難しいだろうし。
同様に、貧乏人にただで飯を食わせてくれる飲食店とか、貧乏人にはただで新聞を
配達してくれる新聞社とか、貧乏人に著しく安い値段でまともな自動車を販売して
くれる車屋も大いに不足してるので、泣いてる人はたくさん居るだろうね。
783:無責任な名無しさん
12/03/02 12:27:41.58 BTPFGTMI
>>782
弁護士も，書面を書く合間に裁判所に行って高給を稼ぐという従来のやり方は通用しない。
福祉の需要を掘り起こすなど，やり方は無限にあるはずだ。
ただし，新聞はクオリティを高く保つことが民主主義の維持発展に不可欠なので，安売りは好ましくない。
その趣旨で再販制度が認められている。
報酬自由化された弁護士とは全く拠って立つ基盤が違うのである。
784:無責任な名無しさん
12/03/02 14:13:23.10 uRlje/3J
今日は、非弁ホイホイだな。
>>１を見よ
×弁護士以外の人のスレ参加
785:無責任な名無しさん
12/03/02 14:50:28.82 n0hrpVgd
7月の段階で民主党が2兆円の復興予算を組んだとき
自民党が要請した復興予算は累計17兆円
自民党の17兆が7月時点でに決定されていたのなら
今の日本はもう少し違って居た筈だ
ちなみに関東大震災のときは復興予算として現在の価値にして150兆円以上を組んでいた。
この事実を知れば、予算の規模の小ささ、ましてや増税なんて奇知涯にも程があると思わざる負えない
786:無責任な名無しさん
12/03/02 15:19:23.94 nZ0BEDqD
自民党だったら今の日本は終わりだなｗ
【老害】東電若手社員らの改革案、ゴミ箱へ…幹部「自民党政権に戻れば守ってくれるから大丈夫(ﾆｯｺﾘ」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
787:無責任な名無しさん
12/03/02 18:00:55.28 Dn6m9whi
>>780
まあ、でも事務員が１人じゃなあ
788:無責任な名無しさん
12/03/02 19:15:49.46 9Ab6sDBy
同期が「月給30万、上納金５割」で就職して「ブラックwww」と思ったら、個人事件をとるチャンスが多くて事務所の縛りもほとんどなくて、俺より所得が多かった
俺涙目www
789:無責任な名無しさん
12/03/02 19:34:41.57 n7Gr9tKd
>>788
スレ違い
790:無責任な名無しさん
12/03/02 19:43:13.85 xL6X4Ro5
記者クラブでお役人様から頂いた情報を文書にするのが主な仕事で、安くない給料を貰い、談合で購読料を維持し、
あいまにサンゴ礁にKYと刻みこんでキズをつけて捏造記事作りに勤しむ。
そんな昔ながらの新聞記者はもはや通用しない。
再販売制度を廃止したり、クロスオーナーシップを禁じたりするのは不可欠だが、同時に記者が意識を改め、仕事に向き合う姿勢を見直していかなければならない。
残念ながら明治維新以降、日本の新聞社のなかでそうした問題意識は全く存在せず、誰が見ても既得権益の擁護としか見えぬ主張を繰り返してきた。
791:無責任な名無しさん
12/03/02 19:58:38.01 w9MOuCfl
>>788
独立しろ。
その方が個人としての才覚を発揮できるし
ロー卒に席をあけられる
792:無責任な名無しさん
12/03/02 20:00:25.01 5pI7Bx1x
>>768
この５年くらいの入会者の多さはハンパじゃないな。
１５年前の４～５倍が毎年入ってくる。
しかし、１５年前より事件総数が減っているんだよなあ・・・
793:無責任な名無しさん
12/03/02 20:32:49.31 2gDnGZu+
弁護士業界がオワコンというよりは、日本全体がオワコン化
してるだけの気がする
794:無責任な名無しさん
12/03/02 20:59:15.04 MzT8tuIR
景気のいい業界は結構たくさんあるよ。
多重債務ばっかやっているからそう思えるだけじゃないの？
大手銀行、商社、石油関連の業界、携帯電話のソフト開発、新聞社、マスコミ、医者、
外資系大手、有名メーカーなど３０代で年収１０００万超過が当たり前の業界は多い。
弁護士業界だけがその一角から没落しているにすぎない。
795:無責任な名無しさん
12/03/02 21:00:44.63 n7Gr9tKd
>>793
正しい。
ま、弁護士は比較的マシな業種ではある。
街弁の業務は、外人に仕事を持っていかれにくいからな。
日本人（日本育ち）かどうかというのは依頼人にとって凄く大事だから。
796:無責任な名無しさん
12/03/02 21:05:34.66 w9MOuCfl
>>794
斜陽産業ばっかりじゃねーかｗ
マスコミ出版や新聞なんてもう時間の問題だし、
有名メーカーも利益なんて出てないよ
797:無責任な名無しさん
12/03/02 21:10:07.15 MzT8tuIR
>>796
実際に離婚事件や交通事故事件などで源泉を見れば納得できると思うが、
１０００万円超の人って世の中には多いよ。
東電ですら、いまだにほとんど給料が減っていない。
破綻寸前の大阪市職員でさえ高給取り。
高学歴ワープアが激増しているのは弁護士業界くらいだよ。
798:無責任な名無しさん
12/03/02 21:35:34.04 9Ab6sDBy
>>797
地方在住だからかもしれないが、年収1000万超えの源泉など、お目にかからないぞ。破産事件ならなおさらだ。
799:無責任な名無しさん
12/03/02 21:41:16.12 n7Gr9tKd
働いたことのない子供の戯言でしょ
800:無責任な名無しさん
12/03/02 22:27:55.91 MzT8tuIR
>>798
そうか？俺は東京ではないが、この数年だけでも結構あるよ。
離婚事件の相手方が年収３０００万円弱（３０代後半医師）。
別の離婚事件でも年収１３００万円（３０代、ソフト開発）
最近受けた個人再生で１１００万円（４０代半ば、一部上場）など
それ以外にも、２０代半ばの外資系勤務で８００万円弱（交通事故）
夫に内緒の破産事件で夫（公務員、４０代）が９００万円超
賃金センサスの大卒平均からみても、このレベルの収入が少なくないのは
当たり前だと思うけど。
801:無責任な名無しさん
12/03/02 22:57:00.41 bg8eFoQG
>>800
まあ、日本全体からみれば、その人達は
まずまずの層でしょう。
802:無責任な名無しさん
12/03/02 23:26:15.28 auQbAV9y
>>800
夫に年収９００万あって、簡単に破産できるのか。
よほど負債が大きいとかならともかく。
当地では配偶者の所得証明書の提出を求められるぞ。
「夫婦別産だからおかしい～」とは思うんだけど。
803:無責任な名無しさん
12/03/02 23:32:02.45 1UmBJ3VM
今のアラフォーとこれから就職する世代じゃまったく違いそうだなｗ
あと今のアラフォーでも、40くらいで頭打ちになる企業が結構あるからな。
どうでもいいけど、結婚なんてするもんじゃねえなｗ
804:無責任な名無しさん
12/03/03 00:21:43.40 elkSllFE
年収１１００万の個人再生・・・債権総額はいくらなんでしょうか。
805:無責任な名無しさん
12/03/03 01:52:23.56 p7BZ9eMc
給与所得者等再生でいけそうだな
806:無責任な名無しさん
12/03/03 01:55:22.60 ybeoMM7i
妻に家計を任せてると、離婚なら貯蓄を隠され、又は知らないうちにサラ金の返済に注ぎ込まれ…
などという例を随分見てきた。
そうかといって自分で管理するのも無理だろうし。
誰か夫婦会計学の本でも書いてくれよ。
807:無責任な名無しさん
12/03/03 05:20:46.41 IXnG+5bb
現金家計だけ任せればいいだろ
家賃・住宅ローン、光熱費、その他支払の大半は引き落としにすればいい
808:無責任な名無しさん
12/03/03 05:27:12.15 p7BZ9eMc
普通に食費と、小遣いだけ渡しておいて、後は全て男が把握すればいいだろ。
必要なお金は、国が臨時予算組むみたいに申請させれば良いよ。
それで申請理由及び内容に合理的な理由があれば受理して交付すれば良い。
なぜこんな簡単なことが出来ないのかが不思議
809:無責任な名無しさん
12/03/03 09:39:29.54 ab3vrxTg
>>806
結婚しなきゃいいだけ
810:無責任な名無しさん
12/03/03 12:33:59.97 6zHQcnd5
>>787
嫁が事務員をしていたのに、今は愛人を事務員として働かせている。中卒の元ホステス。
ワキガと豊胸の手術代まで出し、脇を固定するため運転できない中井宏美さんのかわりに運転までした岩崎くん。
マンションの頭金や生活費などを渡し、完全に囲っている。
もう少しで彼女は31歳になるんやから、そろそろ自由にさせてあげたら？？
811:無責任な名無しさん
12/03/03 12:35:10.75 6zHQcnd5
におのうみほうりつじむしょ
812:無責任な名無しさん
12/03/03 13:05:56.07 tpS6AdDv
弁護士の場合、嫁を事務員にして経費を節約するのと、嫁に会社勤めしてもらってリスク
分散するのとどっちがいいんだろう？
813:無責任な名無しさん
12/03/03 13:52:07.68 jIQQ0ysI
>>812 そりゃ後者かな。俺は前者だった。夫婦が強固なら前者がいいけど
夫婦崩壊のリスクも考慮に入れないと。
814:無責任な名無しさん
12/03/03 14:02:45.26 Wp58Fo68
リスク分散ならサイフが別のほうがいいだろう
自分が病気で働けなくなったときのことを考えれば
815:無責任な名無しさん
12/03/03 14:23:22.62 pN0r7/TE
嫁が医師というのが最強な気がするけど、公務員というのもリスクヘッジには十分だよね。
しかし、嫁が大手製薬会社の創業者の孫娘で、大量の株式を生前贈与されてるとかだとさらに良いかも。
816:無責任な名無しさん
12/03/03 14:40:00.00 gW5Is4Yg
>>812
嫁と同じ職場ってデメリット大きいよ？
自由な時間がなくなり見張られるし、嫁がボス気取りで余計な口出しをして事務所を引っかき回したり。
わきまえてる嫁ならまだ良いけど、その信頼ができないならやめとけ。
817:無責任な名無しさん
12/03/03 15:53:26.42 TbUK69ex
>>815
それならそもそも弁護士なんかやらなくていい罠
818:無責任な名無しさん
12/03/03 15:55:56.33 ibMQvj/L
さてと、帳簿をまとめるぞ！
土日でなんとかまとめるぞ！
819:無責任な名無しさん
12/03/03 17:07:02.73 tpS6AdDv
>>817
生活に関係なく趣味やれるなら、弁護士業は面白いだろう。
820:無責任な名無しさん
12/03/03 18:44:20.01 a8QO4bvj
つまり一生結婚するつもりなくて、自分が食べていくだけでいい男なら
どっかの社畜になるよりよっぽど幸せだと…
821:無責任な名無しさん
12/03/03 19:29:04.52 ibMQvj/L
経費の打ち込み終了！ 意外と早く終わった。
売上減のおかげて売上の打ち込みは楽そうだｗ
822:無責任な名無しさん
12/03/03 19:51:04.78 8/mnYROW
ダメだオレは申告は来週の土日だ
823:無責任な名無しさん
12/03/03 21:19:37.80 fYjtat5j
そういう土日に限ってのっぴきならぬ用事が入るんだよな
824:無責任な名無しさん
12/03/03 21:33:15.23 ibMQvj/L
売上の打ち込みも終わった！
激減・・・
825:無責任な名無しさん
12/03/03 21:36:45.09 8/mnYROW
>>823
そんな不吉な…
そういえば次の土日開けに国選の法廷が…
826:無責任な名無しさん
12/03/03 22:00:22.80 44eb4ZCh
俺は昨年より６００万減って、予定納税の分からちょっと還付されるかなと
思ったら、扶養控除が今年からなくなっているようで、
結局、還付はなかった。
827:無責任な名無しさん
12/03/03 22:37:48.31 hgyaxSVQ
>>826
俺は１５０万位還付が来そうだ・・・
税務署も来そうだｗ