12/02/21 12:28:38.64 uzr7JIyo
>>573
それだけの情報では、何ともレスのしようがないな。
もう、綱紀は通った後なのかな？
生まれて初めてということだけど、大抵の人は経験ないから、
初めてであることを心配する必要は無いと思うよ。
それに、３度４度と経験していく人もいるようだから、そのうち
慣れるのではないかな？
580:無責任な名無しさん
12/02/21 13:14:35.00 q3Cjbxcn
>>566 同じだ。以上に忙しいのに，赤字になりそう。
何かを変えないとだな
581:無責任な名無しさん
12/02/21 17:12:58.30 vGtyFEkR
懲戒請求されるだけならある意味勲章だが（よくうちのボスが言うｗ）、
実際に懲戒されるなら自業自得だ
582:無責任な名無しさん
12/02/21 17:49:45.46 7TzbPPPM
向こう傷なら仕方ないけど、後ろから刺されると辛いよな
でもまあ、変な奴が増えたからねえ。
583:無責任な名無しさん
12/02/21 20:11:38.23 uzr7JIyo
後ろから刺される、が比喩でない状況もあり得る世の中だしな・・・
584:無責任な名無しさん
12/02/21 22:59:34.65 ex+3S7LY
>>573
懲戒請求されただけなのか、懲戒されるのか
この2つは似ているようで全く異なる
請求なら大したことないが、実際に懲戒されると面倒だぞ
ロビー活動しろ
585:無責任な名無しさん
12/02/22 13:22:37.18 VUYXqG3P
申告の準備が遅れている
深刻だ
586:無責任な名無しさん
12/02/22 14:17:00.97 iXP6xDcR
落ち着いて深呼吸をしよう。
587:無責任な名無しさん
12/02/22 15:43:23.52 bA/n/W9/
２人とも座布団没収
588:無責任な名無しさん
12/02/22 20:02:27.88 1cu7fTCe
おーい >>573 何をやらかしたんだ？
589:無責任な名無しさん
12/02/23 01:22:17.32 65OVPkE1
>>585-587
ワロタ
590:無責任な名無しさん
12/02/23 01:58:52.59 Dw8786cJ
弁護士は死後地獄へ落ちて舌を抜かれる（映画「地獄」（1999））
591:無責任な名無しさん
12/02/23 04:20:11.37 Y2AHnvd2
生きているうちにそうしてほしい
疲れたよオレは
592:無責任な名無しさん
12/02/23 11:04:17.29 +4ZEXaLQ
>>573
預り金を使ったとかwww
やばいと思ったけど、大丈夫だったから書き込みがないんだね？
593:無責任な名無しさん
12/02/23 11:09:53.48 MsU0bp2Z
>>573
半裸のJC画像あげるから元気出せ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47.fc2.com)
594:無責任な名無しさん
12/02/23 11:14:20.76 TSNXynZd
見てないけどどうせジャッキーチェンなんだろ？
595:無責任な名無しさん
12/02/23 12:38:24.10 FBaNv/lO
ジャッキーしかないだろ
俺も見てないけど
596:無責任な名無しさん
12/02/23 12:57:38.22 0/oviAfE
皆さん、騙され慣れてるんですね・・・
まあ、俺も見てないし同感なんだけど。
597:無責任な名無しさん
12/02/23 13:18:34.04 IcUSWHSr
でもオレがよく見るJC画像とは違うな
598:無責任な名無しさん
12/02/23 16:21:26.43 d4bIXIK3
>>593はジャッキーチェンだから見なくていい
こちらが真のＪＣの全てがあらわになったページだからこれみて元気を出せ
URLﾘﾝｸ(www.jaycee.or.jp)
599:無責任な名無しさん
12/02/23 16:45:51.74 CM6w2fRy
>>598
こういうところに直リンクしたらダメじゃないか？
600:無責任な名無しさん
12/02/23 18:41:16.37 DKuMLdti
>>598
知能が低い集団出たｗｗｗ
601:無責任な名無しさん
12/02/23 20:15:29.33 3pB3EHk0
ここは事務所経営板なんだから、雑談は本スレで
602:無責任な名無しさん
12/02/23 20:57:36.64 dNzAlYoG
板じゃねーし本スレもこういう雑談が目的じゃねーし。
603:無責任な名無しさん
12/02/23 21:30:42.90 du8YKIAy
映画「地獄」（1999）)を見た。
オウム事件の被害者家族を現世でしたり顔で尋問していた弁護士が、
地獄では獄卒に三百代言と罵られ舌を抜かれる。（弁護士は「ママ助けて」
とわめきつつ舌を抜かれる）
学者は、曲学阿世と罵られ腕と指を引き抜かれる。
地獄があるかどうかは別として、法律は所詮現世の
狭い日本のものにすぎないと原初的な道徳観を感じさせられた。
映画の出来栄えはともかくとしてオウム事件の凄惨性
と法律家としての人生のあり方を考えさせられた。
604:無責任な名無しさん
12/02/23 21:44:46.49 8SM/fvNP
この仕事初めてパーソナリティ障害の人の多さに驚いたよ
家族にこの障害持ちがいる人は本当に大変だ
605:無責任な名無しさん
12/02/23 23:14:18.63 0U9hunRr
例えば、>602はパーソナリティ障害だな。
反社会性人格障害か、あるいは自己愛性人格障害。
606:無責任な名無しさん
12/02/25 14:33:39.20 kKXU0FHb
ＮＨＫの総人件費が、一人当たり１７２３万に及ぶことが、ＮＨＫ平成２２年度収支予算の説明書で
分かった。毎年総人件費は１８００億円で推移し、受信料金の３０％近くに及ぶ。
平成22年度 収支予算と事業計画の説明資料より
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
┌────┐
（｜● ● ｜
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ┤ ｜ ｜ ｜ オマイら、どーも♪
＼ └△△△△┘ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜＼＼
｜ ｜ （＿）
｜ ｜
｜ ／＼ ｜
└─┘ └─┘
607:無責任な名無しさん
12/02/25 15:52:53.06 i6A48zyU
大阪の弁護士が覚醒剤中毒の受刑者から伝言を頼まれ、
うちの年老いた親戚に電話して、現金の差し入れを要求され困っています。
週明け、大阪弁護士会に相談しますが、
電話で強引な差し入れの要求は弁護活動でしょうか？
ちなみにその受刑者とは身内の縁を切っています。
608:無責任な名無しさん
12/02/25 18:44:54.02 OzyfSB0z
>>607 スレチ。なお応じる必要ない。それだけだ。
609:無責任な名無しさん
12/02/25 20:53:58.84 +ro4/sbB
国選で被疑者・被告人に頼まれて、やむを得ず伝言することはあるけど、
大阪では受刑者に頼まれて伝言する弁護士も居るのかぉ？
610:無責任な名無しさん
12/02/25 21:12:27.22 Foxb8Vj8
昔の事務所の関係で，たまに「刑務所に面会に行ってくれ」って言う要望が来てたな
忙しいから無理って断ってるうちに，使えない弁護士扱いしてくれたようで来なくなって良かった
611:無責任な名無しさん
12/02/26 17:20:13.23 Lq6degQi
事務員３人もいらんので１人切りたい
現に毎日すげー暇そうにネットばかりしている
仕事を頼むと気だるそうに返事をする
せめて資格勉強や事務員研修に勤しんでいるならば、経営苦しくても雇い続けてあげようと気になれるんだがなあ
30代半ばなのに結婚する気配もないんだが、この子ら今後の人生どうするつもりなんだろうか
612:無責任な名無しさん
12/02/26 17:28:16.95 gOhLSDAB
>>611
事務員なんて有能なのが一人と、サブが一人いれば十分だろ。
サブなんていらないくらい。
613:無責任な名無しさん
12/02/26 18:19:54.35 czXW+I6m
>>611
事務員がサボってそうだと萎えるよな
でもウチの事務員もときどきネットを見てるが、俺より地域のニュースをくまなくチェックしてるのは感心した
今は仕事を与えられない自分の能力の問題だと思うことにした
614:無責任な名無しさん
12/02/26 18:26:04.76 Lq6degQi
昔はパソコン使えない大先生のために、手描きの原稿を活字化する仕事があったんだろうが、
昨今の弁護士はワードエクセル使えるのが当たり前だから、職印を押すところまで全部自分で出来てしまう
ファックスの送信書だって追記がある場合は事務局に作らせるより自分で作った方が早くて確実
うちはクレサラほとんどやらないから、事務員はコピーとお茶出しと郵便物発送くらいしか仕事がないわ
615:無責任な名無しさん
12/02/27 00:22:00.83 OXPWOMD6
ロー卒弁護士を事務員待遇で雇えばいい（名目はノキ弁で）。
事務員よりは役に立つだろうし、雇用契約じゃないからいつでもクビにできる。
616:無責任な名無しさん
12/02/27 00:45:43.93 Uiz2DWXQ
>>615
賃貸借契約の一方的解除とみなされて居座られたりしてw
617:無責任な名無しさん
12/02/27 00:56:33.18 DBgyiTBd
>>615
使い物にならないって
変にプライドだけ高くて
618:無責任な名無しさん
12/02/27 08:09:28.28 +dYktyKl
事務員の仕事なんて弁護士ならちょろいとかアホすぎる
619:無責任な名無しさん
12/02/27 08:38:07.02 bDGKmx1e
>>615
まずお前がやれ
620:無責任な名無しさん
12/02/27 08:45:56.88 +dYktyKl
非弁でしょ、どうせ
621:無責任な名無しさん
12/02/27 10:22:13.41 BJLq1/db
借金の示談と契約の交渉を依頼する費用はいくら位ですか？
622:無責任な名無しさん
12/02/27 10:47:39.93 Xby3nflP
大体，一本を見といて下さい。
623:無責任な名無しさん
12/02/27 11:24:53.83 z522zxb0
ロー卒弁護士志望を事務員待遇で雇えばいいをしている事務所があるよね。
自分としては，弁護士志望じゃない方が使いやすい気がするんだけど，
そうでもないのかねぇ。
受かるやつなら，能力有るけどすぐにいなくなるだろうし
受からないやつなら，居すわられたら困る
624:無責任な名無しさん
12/02/27 12:05:20.22 an/msSe+
>>616
何で賃貸なんだよ
625:無責任な名無しさん
12/02/27 15:12:37.02 COov54OA
>>624
名目上"ノキ"を貸してるからって話じゃないか
626:無責任な名無しさん
12/02/27 15:14:01.04 3azEexid
うちの事務員はすごく優秀で､なにかと先回りして用意してくれるので大変ありがたい。
アラフォー既婚者だが､今後も雇用し続けるつもり。というかいて欲しい。
ただ､ふと､50歳後半とかになったらどうなってんだろうとか思わないではないｗ
で､それに比する仕事ができるとは全く思えないので､イソ弁が30万切る給料で雇えるとしても
イソ弁を取ることは全く考えられない。
まぁたいがい俺も暇で､イソ弁とってさらに暇になっても困るしｗ
627:無責任な名無しさん
12/02/27 15:59:28.01 rBqOfkcy
>>625
だから「賃」は？
628:無責任な名無しさん
12/02/27 16:16:20.27 WFmJIuDh
>>627
お前の股にぶらさがってるだろ。
629:無責任な名無しさん
12/02/27 16:29:57.06 AlhY7jSx
>>628 失礼ね。もう取ったわよ。
630:無責任な名無しさん
12/02/27 16:46:33.54 LhyJXQyg
本スレはレベルの低下が著しいな
最近やけにスレの消化も早いし
こっちで昔ながらの本音トークもしようよ
631:無責任な名無しさん
12/02/27 17:26:33.56 Uiz2DWXQ
>>627
賃料は現金とは限らんだろ。何らかの財産的価値のあるものならば成立する。
632:無責任な名無しさん
12/02/27 18:08:35.93 Kqnzs26s
>>626
ウチの事務員も似たような年齢で、教えたことはきっちりやってくれるのだが
あまり先回りしてくれないんだよな
もう少し手取り足取り教えてあげないとダメだな
633:無責任な名無しさん
12/02/27 18:38:35.07 3azEexid
>>632
電話で話してんのを聞き耳立ててて､電話切った後にお願いしてみたら
先回りして書類をすでに作ってたりする。そして内容もほぼ外さない。
たぶん性格的なもんのような気がする。
教えるにしても､そうしろとは言いにくいことだしなぁ。
まぁでもここまでできる人はそういない。
いくつかの事務所に在籍したことあるが､こういう事務員さんはいなかったし､
そこまで先回りしてくれなくとも通常のローテーション業務をスケジュール
気にしながらこなしてくれるだけで十分優秀だし､大事な戦力だと思う。
634:無責任な名無しさん
12/02/27 18:57:04.89 Kqnzs26s
>>633
そりゃ優秀だ
しかし長期雇用前提だと待遇に困るね
635:無責任な名無しさん
12/02/27 20:20:33.33 QbQSEZYM
事務員さんは遅くとも35歳までに結婚して退職していただけると助かります
いくら有能でもスチュワーデスや女子アナと同様一生勤められる職種ではありません
636:無責任な名無しさん
12/02/27 21:57:01.99 +5W4r1N8
>>634
ｳﾁの52歳の女性事務員は、優秀だが勤続が長いので残業代を含めると年収が900万を超えてる…
637:無責任な名無しさん
12/02/27 23:21:56.39 m5BFnKSL
事務員の昇給ってどれくらいにするもんなの？
長く勤めてもらおうと思うが、>>636みたいに高給取りになっても困るし
638:無責任な名無しさん
12/02/27 23:30:10.80 Kqnzs26s
オレも事務員の昇給をどうするか考えてるんだが
ある程度基本給の上限は考えないといけないと思ってる
将来の話だが中退共の額を増やして基本給を据え置けばボーナスも抑制できるか…
639:無責任な名無しさん
12/02/28 09:30:50.58 tWGIRazv
>>636
まじ？さすがにロー弁ふたり採った方がいいんじゃない？
640:無責任な名無しさん
12/02/28 10:20:56.59 eljRvf+4
寧ろ、使えないゴミを２人も抱え込んだら、胃がやられそうだが
641:無責任な名無しさん
12/02/28 10:22:03.50 b5kenkbv
>>640
就職できない人なんでしょ
642:無責任な名無しさん
12/02/28 10:30:02.09 6hlDxhbI
裁判所書記官経験者のロー弁なら一応ベテラン事務員の代わりもこなせるかもね
事務官がわざわざ辞めてロースクール通う話は最近聞かないが
643:無責任な名無しさん
12/02/28 10:47:01.82 UKgbUy71
>>636のような事態は二の足を踏むなぁ。合同系かな？
うちは定昇はなくて>>638的発想に近いです。
644:無責任な名無しさん
12/02/28 10:51:47.66 b5kenkbv
基本は仕事内容に合わせて給料を決めるでしょ。
むやみに昇給させるくらいなら売り上げに応じて賞与を増やせばいい。
そうすれば売り上げが芳しくない時に抑制しやすい。
645:無責任な名無しさん
12/02/28 11:38:54.89 nibgKJR5
俺もまだ開業したてで弁１事務１なので定期昇給をどれくらいにするか悩み中
当面の数年間は年７０００円くらいにしようと思ってる。
>>643-644のような考えは理解できるけど，「定期昇給なく仕事内容に応じて」だとブラック事務所臭がしてしまうんだよなあ
それで事務員がちゃんと定着するならいいんだけど。
>>636のようにならないように上限は必要だと思うが
646:無責任な名無しさん
12/02/28 11:45:29.84 b5kenkbv
>>645
仕事を覚えたらそれに応じて昇給させるって話だけど？
頼れるようになればその分昇給させるけど、ただ年数が増えただけでは昇給させないというだけの話。
重なる部分も多いだろうけどさ。
647:無責任な名無しさん
12/02/28 11:52:54.28 XlYV5sB8
仕事を覚えたら昇給といっても、そんないつまでも新しく覚える仕事が生まれるわけでもないよな。
「私が昇給できないのは、先生がいつも同じ事件しか取れないせい！」っていう不満が出るかもよ。
648:無責任な名無しさん
12/02/28 11:53:33.88 3RLI0uLj
>>642
そういうのは裁判所よりの小理屈ばかり言うからダメ
649:無責任な名無しさん
12/02/28 11:55:26.49 3RLI0uLj
>>647
事務員に対しては，基本的に嫌なら辞めてくれという姿勢を忘れてはダメです
所詮他人ですし，責任を背負ってもらうわけにもいけないので
その上で，ちゃんと出来ることをやるようにするしかないのでしょう
650:無責任な名無しさん
12/02/28 11:59:41.88 b5kenkbv
>>647
そんな必死に言いがかりをつけられても困る。
651:無責任な名無しさん
12/02/28 12:21:31.41 TOb2jNTE
その人の資質によるな。言われたことを適当にやって、勤務時間こなして、
給料もらえばいいって感じで、惰性で仕事しているうちの事務員見ると
昇給どころか減給したいくらいだ。何も学ぼうとしないし。がらくた引いちゃった。
前任者はできる限り給料をあげたかったが。
652:無責任な名無しさん
12/02/28 14:53:47.31 wbMTlhij
向かいの高齢の先生は事務員を解雇して１人でやってる。
隣の20年選手は事務員を解雇して職歴のない妻を事務員にすることになった。
中堅以上も干上がりつつあるぞ。この業界。
653:無責任な名無しさん
12/02/28 14:58:16.40 TOb2jNTE
みんな事務員の給料ってどんなもの？うちは初任給２０マンで、賞与年間４ヶ月
（但し、今年は分からないが・・・）。つまり、年収３２０万円。負担感はあるな。
654:無責任な名無しさん
12/02/28 15:14:59.76 3RLI0uLj
君が地方弁なら
嘘をつけ
ありえない
というところだな
655:636
12/02/28 15:50:09.33 Vd+xpxcO
>>639
> まじ？
マジです…
執行位なら判決渡しておくと完璧に処理してくれるし、それ以上に経理や税理士との調整まで担当しているので、いなくなると即事務所が機能しなくなりますｗ
>>643
>合同系かな？
経費共同型です。
定昇重ねているうちにいつしか・・・というパターンです
>>645
> >>636のようにならないように上限は必要だと思うが
仰せのとおり、今になってあわてて上限設定を検討していますｗｗ
656:無責任な名無しさん
12/02/28 15:52:29.38 pailoqJa
事務員には当たりはずれがあるね。
弁１ 事務１ ではずれをひくと目も当てられない。
といって 解雇を争われたらと思うとなかなか思い切ることが出来ない。
657:無責任な名無しさん
12/02/28 15:59:06.29 o9uDlmDj
>>656
最初は有期の契約にするのが流行るかも。
まあ、試用期間でちゃんと見極めればそんなに変なのは引かないだろうけど。
658:無責任な名無しさん
12/02/28 16:31:27.59 3RLI0uLj
かといって，試用期間満了で適正がないから解雇ってのもなかなかやりにくいけど
659:無責任な名無しさん
12/02/28 16:36:09.22 Ceo9x3t3
>>658
適正があれば採用するってしとけば？w
つまり採用されないのが普通ですみたいなw
660:無責任な名無しさん
12/02/28 16:36:55.12 Z6sBeCft
イソ弁はどうよ。有期雇用がいいかなあ。
それこそ適性がないから解雇ってしづらい。
661:無責任な名無しさん
12/02/28 16:49:09.22 ekqX9LPD
>>652
この前求人したら，事務処理規模縮小（リストラ）のため求職、という人が多かった。
どういう訳か知っている弁護士の事務所の人が２人もｗ
662:無責任な名無しさん
12/02/28 16:50:28.53 ekqX9LPD
>>661
×事務処理
〇事務所
663:無責任な名無しさん
12/02/28 16:52:55.21 s2/HLfvY
>>661
そういう人は、ちょっと敬遠かね～？
664:638
12/02/28 17:22:31.52 ur4lK3pe
>>653
地方支部弁１事務１だが、ウチの事務は２年弱勤務で
月給２０マソ、棒茄子年２ヶ月、中退共月１マソ、交通費支給
665:無責任な名無しさん
12/02/28 17:29:44.13 WEGLLb6A
地方（田舎）だが、初任給は１４万（定期昇給は２５万まで毎年１万）、
ボーナス４．５か月、ほかに交通費等。
田舎の初任給はこんなもん。
666:無責任な名無しさん
12/02/28 17:42:54.76 oVd9tmFn
うちも田舎だが、初任給16万、定期昇給は20万までは毎年1万、それ以降は毎年５０００円で
25万まで。賞与は3か月。
これで、４大卒限定で募集出したけど、数十の応募があった。
667:無責任な名無しさん
12/02/28 18:39:27.19 nibgKJR5
大卒初任給１４万とか１６万で応募が来るって，どんだけ田舎なんだよｗ
１４万は中卒，１６万は高卒レベルじゃん
何かカルチャーショックを受けるなあ
668:無責任な名無しさん
12/02/28 19:00:26.07 myEg/izp
>>667
就職氷河期を舐めてるな
669:無責任な名無しさん
12/02/28 19:12:23.06 6hlDxhbI
地方だと女性は親元から通って結婚までいられればいいという感覚があるからな
670:無責任な名無しさん
12/02/28 19:20:16.40 3RLI0uLj
>>667
そのかわり実家じゃないと採用しないけどな
一人暮らしだと生活できないだろうし
>>659
前例を頼むｗ
671:無責任な名無しさん
12/02/28 19:50:06.57 D98/elny
>>652
それで、自分はどうなん？
672:無責任な名無しさん
12/02/28 19:55:14.28 TOb2jNTE
最近事務員の言動を目の当たりにするとお茶をかけたくなる
衝動に駆られる。なぜ、小奴のために高い給料払うのか。
今なら年間３５０万出せば結構良い人くるのになあ。
まあ、俺は人を見る目がないからはずれを引くだろうが。
673:無責任な名無しさん
12/02/28 20:11:33.02 pailoqJa
>>667
ハローワークで地方の弁護士事務所検索してみてよ。
１４万とか１５万とかざらにあるから。
有期雇用の条件つけると「いい人が来ないかもしれない」と思ってしまう。
その分、支給額とか増やせばいいんだろうけど、それも・・
674:無責任な名無しさん
12/02/28 20:39:24.06 fAC272bb
正直昇給を認めるほど大した仕事じゃないし、長く居着かれても困る
お茶を出す女性が高齢だと客に対してよい印象を与えない気がする
企業の受付嬢に高齢の人がいないのと同じ
675:無責任な名無しさん
12/02/28 20:47:04.05 e2lQ7qZW
>>674
自分が爺弁になって婆事務しかいないと事務所が斜陽なイメージになりかねんな
女性差別ではなくてさ
676:無責任な名無しさん
12/02/28 21:30:27.61 hiNpYajr
>>652
「事務員を解雇して一人でやってる」
って、どうやって一人でやるんだろう。
裁判所との連絡とか、どうやるんだろう。
事務員なしで弁護士やってる人なんていると聞いて驚いたが・・。
677:無責任な名無しさん
12/02/28 21:40:44.87 fAC272bb
>>676
裁判所との連絡とかどうやるんだろうって、事務員いないと出来ないものか？
678:無責任な名無しさん
12/02/28 21:42:06.83 e2lQ7qZW
携帯に転送と電話秘書でできなくはない
679:無責任な名無しさん
12/02/28 21:43:55.29 hiNpYajr
>>677
接見で事務所をほぼ一日汁中、留守にすることもあるし・・・。
緊急の連絡とか・・・。
680:無責任な名無しさん
12/02/28 21:46:21.93 hiNpYajr
>>678
それが、もし可能なら、小さい事務所では費用対効果で
事務員は不要との議論も出てくるような気が・・・。
681:無責任な名無しさん
12/02/28 21:52:36.66 e2lQ7qZW
>>680
ウチは事務員1人だから、事務員が休みのときはやむなく転送を使ってしのいでる
事務員が長期間いないと回らないけど
682:無責任な名無しさん
12/02/28 22:08:50.54 LCqMpdUh
今居る一人の事務員さんはありがたい存在だけど、気を遣って自由に休めないという不利益を強いているので、
福利厚生の意味もこめてもう一人取ろうとするが、俺の見る目のなさもあって、決まってポンコツばかり
事務員さんが休みの時は、留守電であとからかけ直す対応しかできないな
683:無責任な名無しさん
12/02/28 22:09:48.73 hcw3NJ0/
うちも事務員ひとり。
うちの単位会では今年に入って事務員リストラの嵐が吹きまくってる。
あと、６３期を雇って１年で放り投げてる事務所も複数。
>>677
誰も突っ込まないみたいだから。
「一日汁中」っていやらしすぎるだろ！
684:無責任な名無しさん
12/02/28 22:11:08.27 D98/elny
>>683
ｋｗｓｋ
685:無責任な名無しさん
12/02/28 22:21:06.98 e2lQ7qZW
>>682
ウチは有休下さいって言いにくるね
休み取りやすいように、理由を聞かずに(当たり前だが)即OKするように心掛けている
>>683
自重汁
686:無責任な名無しさん
12/02/29 01:26:48.66 vODJBsBs
>>652とか>>683みたいな景気の悪い話をもっと聞きたい。
ちょっとは安心するのでｗ
できれば、大まかでいいので、地域も書いて欲しい。
687:無責任な名無しさん
12/02/29 08:27:24.05 5taEWnBp
今年の確定申告の所得が45万円ですがなにか？
688:無責任な名無しさん
12/02/29 10:47:30.95 D5SmkS8q
>>687
うまく節税されましたね！
689:無責任な名無しさん
12/02/29 10:47:53.48 uz4p/pvL
>>687
釣りはもういいよ。
690:無責任な名無しさん
12/02/29 10:47:59.68 9DIkM+fX
>>687
去年の俺の申告の10倍
今年の俺の申告の100倍弱だ。
来年頑張れ。再来年はどうか知らん。
691:無責任な名無しさん
12/02/29 10:50:05.07 9DIkM+fX
間違えた。
今年の俺の申告の1割弱だ。
今年450円の所得だったらもう無理。
蓄えのあるうちに撤退だわ。
692:無責任な名無しさん
12/02/29 10:54:48.11 z0Y7t0Lo
某南の方の地方県では、一昨年と比較して去年の所得が減少した人はなんと９７％
693:無責任な名無しさん
12/02/29 11:05:47.27 9kLXADo3
昨日１件顧問取れた ラッキー
694:無責任な名無しさん
12/02/29 11:39:42.73 7vCIk3OR
去年より所得が６０万円減で済んだが、来年は５００万ぐらいは減りそうだ。
695:無責任な名無しさん
12/02/29 11:54:34.89 Da4ouQUk
俺所得が1500万円減。還付が凄いが、なんか凹むな。
696:無責任な名無しさん
12/02/29 12:18:33.67 5taEWnBp
あれ？ マジで節税もなしに45万なんだが…。
景気の悪い話をっていうから腹割って話したのに、
なんだみんなまだまだ大丈夫そうじゃないですか。
697:無責任な名無しさん
12/02/29 12:18:53.71 iF/+Xpeq
>>687
するとローンも食費も出ないはずですがどうやって生きているんでしょう。
698:無責任な名無しさん
12/02/29 12:19:35.31 KOxbkcX9
>>696
どうやって食べてるの？
699:無責任な名無しさん
12/02/29 12:35:16.24 5taEWnBp
貯金の取り崩しです。
700:無責任な名無しさん
12/02/29 12:35:18.53 Zf8s+bzR
>>687
でも俺（所得２０万円・開業費等は償却できず）よりも２倍以上で多いんだよな・・・
俺はイソ時代の貯金を取り崩して去年は何とか食べていけた。だがあと数か月で貯金もなくなる
701:無責任な名無しさん
12/02/29 12:43:45.39 KOxbkcX9
>>699
大体でいいんだけど、何期ぐらい？
都市？田舎？
702:無責任な名無しさん
12/02/29 13:40:21.84 5taEWnBp
50期代、地方高裁所在地。
703:無責任な名無しさん
12/02/29 13:46:01.29 KOxbkcX9
>>702
その条件で突然食えなくなる理由がわからん。
今までは稼げてたし仕事も取れていたんだよな？
704:無責任な名無しさん
12/02/29 14:01:52.07 WpQcREbw
今月は30件も新規受任になった(^.^)
弁護士2名じゃこれぐらいが限界，嬉しい悲鳴だ。
>>696 俺は，去年の所得は200万円台。専従者控除ありだから，
生活は余裕だけど，それもないならつらいなぁ
705:無責任な名無しさん
12/02/29 14:04:46.40 Da4ouQUk
>>704 受任数ではなくて、単価が問題なんだよ。つまり総額な。
その受任数で（他の月は知らんが）所得２００万円は経営者として
どうかな。
706:無責任な名無しさん
12/02/29 14:51:40.20 WpQcREbw
>>705 着手金750万，報酬予想も同じくらい。普段の月の4倍ぐらい。
まだ，開業して５年なので，所得は少なくても，従業員やイソベン
へのお金を惜しまないと思っているのだが，正しい経営判断かどうか。
707:無責任な名無しさん
12/02/29 15:12:01.75 7vCIk3OR
一件の期待総額（着＋報）が２０～５０の事件が次々に来て、てんてこ舞いだ。
つってもイソ弁雇うほどでもないし、仕事が無いときは本当に無いから無理してでも受任してしまう。
708:無責任な名無しさん
12/02/29 15:25:43.34 oqHUvFXb
3月に予定されていた勝訴がほぼ確実な結構高額な訴訟の判決言渡しが、裁判官全員異動でしかも時間切れで判決を書けないという理由で延期になった…
しかも5月の連休明けに新しい構成で弁論期日入れられた…
3月判決だから5月末頃には成功報酬が入ると皮算用して資金繰り考えてたんだが、この分じゃ判決が早くて7月、下手すると9月で、報酬の入金は11月かなぁ（泣
709:無責任な名無しさん
12/02/29 15:33:24.49 kLx/znva
>>708
俺も最近厳しいが，それでも「資金繰り」を考えたことはないなあ
判決が延期になったりしても報酬金をもらえるのが数ヶ月先になったか，という程度で気にもしない。
年をまたぐときで，かつちょうど税率の増減がある境目あたりの所得になりそうなときは
年内に報酬金確定するか，それとも来年になるかが気になることもあるが。
710:708
12/02/29 15:44:22.04 oqHUvFXb
>>709
羨ましい…
711:無責任な名無しさん
12/02/29 16:32:41.17 5taEWnBp
やっぱり債務整理が減ったのが大きい。
債務整理以外の事件も増えてはいるけど、単価は低いし、回転率も悪い。
今年の受任はまだ家事２件、債務整理１件だけだ。
もはや受任というより受忍だ。
どうやったらID:WpQcREbwのようにに事件が来るのだろうか。
712:無責任な名無しさん
12/02/29 16:40:45.52 iF/+Xpeq
>>711
えええ
今もうすぐ３月だが
713:無責任な名無しさん
12/02/29 16:47:45.75 dmGoiuUp
債務整理は単価が安いケースもあるけど、回転率（かける時間という意味で）は良いからね。
俺も債務整理2件、家事1件だけ・・・
714:無責任な名無しさん
12/02/29 16:56:36.13 5taEWnBp
相談は２０件くらい来てるんだが、なかなか受任に結びつかない。ホワイ？
715:無責任な名無しさん
12/02/29 16:58:43.62 9kLXADo3
ホームページ経由の相談は受任に結びつきにくいな
716:無責任な名無しさん
12/02/29 16:59:39.77 yLw3v0tq
うちは着＋報酬で２０万の仕事ばっかだわ
５～６件で経費トントン
国選報酬で食ってる
717:無責任な名無しさん
12/02/29 17:05:45.68 Da4ouQUk
経済的利益はでかいんだが着手金が払えない事件が続いた（原告側）。
また、まもなく判決の事件（被告側）も請求棄却になりそうだが（訴額
８０００万）、規定通りに請求すると依頼者がショック死しかねない。
悩ましいところだ。
718:無責任な名無しさん
12/02/29 17:16:16.82 5taEWnBp
たしかにうちはホームページ経由がほとんどだ。
顧問はないし、法テラスとかには登録してない。
719:無責任な名無しさん
12/02/29 17:35:02.02 /ts1Xr+p
>>718
法テラスに登録しないと。
とりあえず国選とかやらないと仕方ないんじゃないか。
720:無責任な名無しさん
12/02/29 17:43:30.78 /ts1Xr+p
雇う側にとっては良い時代なのかな・・・
うちは１５０人前後の小規模会（１０年前は７０人くらい）で６３期が１５人弱。
今年に入り（つまり採用１年で）、うち４人が辞めている。
廃業している人もいる。
辞めさせられた６３期も回りも迷惑なので無責任な採用は辞めて欲しいんだけど。
721:無責任な名無しさん
12/02/29 18:19:11.08 SXwe+uM+
>>720
理由によるからなぁ。
俺からしてもクビにしても仕方がないと思うような例も少なくないし。
社会人失格だとか仕事への責任感がないとか勉強してなさ過ぎだとか居候の分を弁えてないとか、問題多すぎる。
722:無責任な名無しさん
12/02/29 18:21:02.02 mk1ukpLM
合格者が４倍になればダメなヤツも最低で４倍増える
普通以上のヤツは目立たないからダメなヤツが４倍増えたように見える
723:無責任な名無しさん
12/02/29 18:22:25.16 vQqCcbGt
>>720
岐阜、奈良、金沢、長崎、鹿児島あたりだな。
１０年前は７０人前後でその頃は毎年３±１人の入会だったのが、
この数年は毎年１４人前後の入会で１４０人前後に増えた。
しかし、なぜか地裁の事件数は１０年前より減っていると・・・
724:無責任な名無しさん
12/02/29 18:30:52.53 SXwe+uM+
>>723
事務所経営が悪化しても、営業力のないイソには出ていって貰わざるを得ないだろうなぁ。
725:無責任な名無しさん
12/02/29 18:38:44.24 2xAg8xqJ
最近偶然見つけたスレだ。
マスゴミが良く言う弁護士の就職難＆廃業って本当なんですね。
火のないところに煙を立てるのがマスゴミだと思っていましたが、
これらの記事に関しては本当なのかな？
身内が弁護士でしたが、歳をとったので引退しました。
登録だけ残しておいても良かったのですが、毎月6万払わなければならないということで
勿体無いからやめたそうです。年じゃなくて月？とビックリしました。
若い人はどうやって食っていってるんでしょうね？
726:無責任な名無しさん
12/02/29 18:43:35.51 T3PxEAJh
>>1
×弁護士以外の人のスレ参加
727:無責任な名無しさん
12/02/29 18:44:13.64 2xAg8xqJ
ゴメン、知らなかった失礼しました
728:無責任な名無しさん
12/02/29 18:51:47.20 9kLXADo3
>>725
＞若い人はどうやって食っていってるんでしょうね？
貯金を取り崩したり，彼女に食わせてもらったり，実家の厄介になったり，司法試験予備校の添削をしたりなど
729:無責任な名無しさん
12/02/29 18:55:05.51 BMg+qav0
東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。
ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！河村豪俊！！
730:無責任な名無しさん
12/02/29 19:35:03.10 NZu7meno
>>723
そんな少ないのか
一派閥の数みたいだ
731:無責任な名無しさん
12/02/29 19:48:20.68 7vCIk3OR
こんなに働いているのに、事務所の貯金が300万を割ってきた。年末は７００ぐらいあったのに。
732:無責任な名無しさん
12/02/29 19:56:50.44 UgWPKqxp
>>725
>>731
問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
733:無責任な名無しさん
12/02/29 20:01:00.58 wzSzDG9U
そうだな。仮に飢え死にをするようなことがあれば
それは社会の方が間違っているということだ。
間違った社会を正すのは我々の使命だ
立てよ！国民！
734:無責任な名無しさん
12/02/29 20:14:35.32 42089Yrr
だからそういう無意味なコピぺいらないから。
735:無責任な名無しさん
12/02/29 20:28:12.44 T3PxEAJh
>>720
辞めさせられた６３期は、独立開業してるの？
他の事務所だって、雇用しずらいだろうし。
736:無責任な名無しさん
12/02/29 20:30:06.51 SXwe+uM+
結構他の事務所に拾われてる
737:無責任な名無しさん
12/02/29 21:46:22.25 0GTwrIGA
>>723
当会の新６３期は皆まじめで有能そうな雰囲気で、入った事務所から
大切にされてるぞ。
それにもまして、新６４期がさらに良い人材が揃ってるっぽい雰囲気。
どこの単位会かは、同じ会の人ならたぶん分かるはず。
738:無責任な名無しさん
12/02/29 21:50:31.50 /Q586vMb
これはひどいステマですね。
739:無責任な名無しさん
12/02/29 23:29:37.87 HslejQRR
事務所から大切にされている６３期とか６４期とかいるのかね。
俺のところも６３期、６４期とも１０名前後だからおおかたの待遇は伝わってくる。
ほとんどが、「とってやった」的な扱いで、安くこき使われている。
740:無責任な名無しさん
12/03/01 00:01:52.83 soyXt6BO
20万～25万くらいで、受任不可って感じじゃね？
741:無責任な名無しさん
12/03/01 00:22:49.30 v1OUV/Ow
ロー弁街弁イソのデフォは月30
会費事務所持ち
上納三割と
聞いたが
反論あればロー弁よろしく。
742:無責任な名無しさん
12/03/01 00:25:23.79 F9Iwpy3z
>>741
新旧区別する求人はあまり見ない
743:無責任な名無しさん
12/03/01 00:33:10.56 g2q7hK/4
>>700
う～む、これまでの書き込みの中では、あなたが困窮度ランキング１位といわざるを得ない。
ただ、開業してからの期間もそれほど長くはなさそうなので、今後伸びる可能性があるのが救いか・・・
744:無責任な名無しさん
12/03/01 00:36:46.25 v1OUV/Ow
>>701は事務所を二三ヶ月で放り出されたロー弁かネタだろ。
745:無責任な名無しさん
12/03/01 01:24:26.54 WC+RO36h
MIKAMIのインターネット でググれ
このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
746:無責任な名無しさん
12/03/01 07:55:56.21 4Oe0sn4X
>>745
部外者非弁の投稿はご遠慮ください。
747:無責任な名無しさん
12/03/01 07:57:43.20 soyXt6BO
>>746
相手にすんなよ。放置で。。
748:無責任な名無しさん
12/03/01 08:33:21.85 9r8g6ks6
>>739
アホなレスだな。
採用側の視点が全く入ってないし。
そもそも仕事も取れず与えた仕事もこなせない給料泥棒がこき使われたも何もないだろう。
被害妄想を膨らませてないで、経営を考えたら出て行ってもらった方がずっとマシなのを善意で雇ってるだけだって気付こうぜ。
749:無責任な名無しさん
12/03/01 12:33:10.94 +hrYDOFX
>>748
お前は、文脈から>>739の投稿主はイソ弁じゃないってことに気づけ！
750:無責任な名無しさん
12/03/01 12:43:54.65 F9Iwpy3z
>>748が実は非弁っぱいな
751:無責任な名無しさん
12/03/01 12:54:53.38 9r8g6ks6
>>749
装ってるようにしか見えないが。
752:無責任な名無しさん
12/03/01 16:10:26.40 mOfnAlqz
>>739
>俺のところも６３期、６４期とも１０名前後だからおおかたの待遇は伝わってくる。
>ほとんどが、「とってやった」的な扱いで、安くこき使われている。
まぁ、田舎じゃそうなのかもな…
東京だと、結構「ｲｿ弁を粗末にする事務所はロクなところじゃない」という意識があって、マトモな事務所はｲｿを甘やかしはしないが、それなりの処遇はしているけどなぁ…
753:無責任な名無しさん
12/03/01 17:22:53.89 bmK4Bp6g
足元を見て安くこき使う気はないんだけど、余裕があって雇ってるわけじゃなくて、
何とかしてあげたい気持ちから雇ってあげてるわけだから、どうしても安くなっちゃうんだよね
754:無責任な名無しさん
12/03/01 17:41:29.18 4omiKy1P
田舎の方が月給３０万で弁護士募集してたらすぐ噂になるから無理ぽ。
755:無責任な名無しさん
12/03/01 18:35:14.41 zBll5h+S
いやいや、田舎は募集かけないから。
756:無責任な名無しさん
12/03/01 18:40:37.26 FKilJO5U
つかさ、雇いたくないのに無理して雇ってる訳だろ？
それで待遇が悪いとケチを付けたら、ますます就職状況は悪化するぞ？
頭の中がお花畑だから、ケチを付ければボスが自己犠牲でイソを厚遇するに違いないとか思い込んでるだろ。
地方にしたって今は給料下がってるしノキだって出てきてる。
みんな無理して雇ってるのが分かってるから、待遇が悪いだどうだでケチをつけないよ。
つかさ、今時、ボスがイソをこき使って金儲けしてるとか考えるのはアホな修習生や新人弁護士くらいだよ。
例外はあるだろうが、普通はイソなんて雇っても赤字にしかならないのが分かり切ってるからそんなアホな邪推はしない。
雇って儲かるなら就職状況がこんなに悪化しないことくらい、普通の頭なら考えれば分かるだろうに。
757:739
12/03/01 18:42:39.62 ULM1Ylnn
なんか知らん間にアフォ呼ばわりされてるので弁解させてくれ。
>>749がいうとおり、俺はイソ弁ではなく一応独立している。
739のレスの趣旨は、「６３期は大事にされている」とかウソだろうと思っただけで、それについて、どうこう評価するつもりはなかった。
あえて評価しろというのなら>>753と同じで、６３期６４期は大事にされなくても仕方がないんじゃないかと思ってる。
アフォ呼ばわりされたからではないが、>>748のIDには「KS」が含まれている。
これについても評価するつもりはない。
あと、「田舎」とかいうなｗ
せめて「地方」といってくれ。
758:無責任な名無しさん
12/03/01 18:45:20.13 Oqma+CWS
田舎でもノキや即独はいるぞ。
というか支部では即独～３年未満の独立が多い。
さらに支部もない田舎町で独立するのも結構いる。
本庁も厳しいが支部も厳しくなってきた。
759:無責任な名無しさん
12/03/01 18:46:18.52 FKilJO5U
>>757
これについては俺がアホだった。
とにかく申し訳ない。
760:無責任な名無しさん
12/03/01 18:56:34.76 FKilJO5U
>>754
地方は就職説明会に参加してくれる求人を一つでも確保しようと頑張ってる状態だから、安い求人を出したって
感謝されることはあってもケチなんて付けられないよ。
そういうレスを去年も見かけたが、修習生の都市伝説か何かか？
まあ、ケチを付けられるとしたら、「うちの地域で弁護士雇って競争を増やすんじゃねーよ、このKYが！」だろうな。
これ以上競争相手に増えて欲しくないと思ってる弁護士は地方で増えてきてる感がある。
事件が減るわ単価は下がるわで良いことがない地域も少なくないしな。
761:無責任な名無しさん
12/03/01 19:05:57.37 +hrYDOFX
謝ってると言うことは>>759は>>748なのかｗ
おれの地方では、ブラックというわけではないが、「この事務所、イソ弁必要ないじゃん」という事務所がイソ弁をとっている。
で、そういう事務所が１年とかで放り出してる。
悪気はなかったんだろうけど、放り出された子もかわいそうだし、「これ以上競争相手に増えて欲しくないと思ってる」俺もかわいそう。
762:無責任な名無しさん
12/03/01 19:16:13.52 FIWRNk4l
飼うからには責任を持って飼ってほしい、
持て余したからってすぐにリリースすんな、ってわけね。
763:無責任な名無しさん
12/03/01 20:10:35.83 FKilJO5U
>>762
「じゃあ飼わない」と言われて終わりそうだな
764:無責任な名無しさん
12/03/01 20:53:38.87 OTp4rl3z
やらない偽善よりやる偽善
765:無責任な名無しさん
12/03/01 21:10:09.88 mOfnAlqz
軒弁、即独、ケータイ弁の次は、ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ弁かｗｗ
766:無責任な名無しさん
12/03/01 21:40:47.05 Pi3YNueZ
>>ブラックバス弁
吹いた
まあ、今の２０代はバス釣りも知らないんじゃないの。
767:無責任な名無しさん
12/03/01 21:52:25.00 FIWRNk4l
まあ、
ブラックバス弁によって在来生態系が破壊されつつあることからすれば、
特定外来生物と優に認定できる。
768:無責任な名無しさん
12/03/01 22:41:07.76 GCz5GE//
当地では採用する側の約８割が採用予定でない事務所。
理事者に頼まれたり、弁護修習で来ていた修習生に情が移ったり、可哀想になって
採用するというのが大多数。
・・・という状況が４年位前から続いている。
769:無責任な名無しさん
12/03/01 22:49:30.44 Y5dYBkuk
>>768
いずこも同じだな・・・
770:無責任な名無しさん
12/03/02 00:36:19.87 Hkd3n19w
疲れた…
771:無責任な名無しさん
12/03/02 01:31:55.04 wzXiCwZf
>>768
うちの会もそう
しかしそろそろ本格的に受け入れ先がなくなった
就職希望者には支部に行ってもらうか、数年前に各事務所に入ったイソ弁が
独立するしか６５期の行く事務所がない
772:無責任な名無しさん
12/03/02 06:16:08.85 tIsoxY5j
毎年2000人も大量生産されるのでは、受け皿がなくなるに決まってるよね～
773:無責任な名無しさん
12/03/02 08:32:49.63 P3hAPE7F
そんなことはない。
潜在的需要は山ほど眠っている。
いまでも地方に行けば弁護士が足りなくて泣いている人がたくさんいるんだ。
774:無責任な名無しさん
12/03/02 08:35:50.96 tIsoxY5j
地方出身だから分かるけど、いまだに地方では政治家とかがそういう解決仲介するわけで
弁護士なんて必要ないんだよね。あるに越したことはないけどさ、潜在的需要というほど
需要ってないだろ
775:無責任な名無しさん
12/03/02 08:38:44.93 Hkd3n19w
政治家が解決するなんてずいぶん行儀がいいな
ウチのあたりじゃ行政書士すらもってない非弁が活動してるぞ
776:無責任な名無しさん
12/03/02 09:13:46.23 6zJFQmgI
両方あるよ
政治家はまだしも（ひどいのに関わったことがないだけかもしれないが）
非弁のよくわからないのが介入してきたらめんどくさい
777:無責任な名無しさん
12/03/02 09:22:33.46 uRlje/3J
>773
地方に弁護士が足りなくて泣いている奴なんて、いねえよ
弁護士費用を払いたくなくて泣いている奴しかいねえんだよ
778:無責任な名無しさん
12/03/02 10:18:45.22 LDeIlAJu
そんなことはない。
潜在的需要は山ほど眠っている。
いまでもドヤ街には弁護士が足りなくて泣いている人がたくさんいるんだ。
その他の需要もこれからの新しい弁護士がきっと見つけていくはずだ。
779:無責任な名無しさん
12/03/02 10:32:42.72 hN3n7MYH
>>652
＞＞中堅以上も干上がりつつあるぞ。この業界。
優秀でよく動くロー卒若手に仕事が回ってて殿様弁護士が駆逐されてるだけ。
だから中堅以上もではなく「中堅以上が」干上がってる
780:無責任な名無しさん
12/03/02 10:49:09.32 dAnSIXhZ
うちで一番優秀で一番かわいい事務員に恋をしてしまった
当方妻子あり、先方独身だが彼氏あり
毎日が恋煩いだ
781:無責任な名無しさん
12/03/02 11:31:37.85 UT+IyJsY
>>779
都会はどうかわからんが地方では殿様弁護士のネームバリューはかなり大きなものがあってだな・・・
まあいろんな役職押しつけられるおかげで顔が広いってのはあるんだろうが
782:無責任な名無しさん
12/03/02 11:54:19.36 ugZOfKL2
>>778
まあ、無償ないし著しく安い値段で働く弁護士は大いに不足してると思うよ。
宅弁軒弁でも自分の生活があるから、ある程度の費用をもらわないと難しいだろうし。
同様に、貧乏人にただで飯を食わせてくれる飲食店とか、貧乏人にはただで新聞を
配達してくれる新聞社とか、貧乏人に著しく安い値段でまともな自動車を販売して
くれる車屋も大いに不足してるので、泣いてる人はたくさん居るだろうね。
783:無責任な名無しさん
12/03/02 12:27:41.58 BTPFGTMI
>>782
弁護士も，書面を書く合間に裁判所に行って高給を稼ぐという従来のやり方は通用しない。
福祉の需要を掘り起こすなど，やり方は無限にあるはずだ。
ただし，新聞はクオリティを高く保つことが民主主義の維持発展に不可欠なので，安売りは好ましくない。
その趣旨で再販制度が認められている。
報酬自由化された弁護士とは全く拠って立つ基盤が違うのである。
784:無責任な名無しさん
12/03/02 14:13:23.10 uRlje/3J
今日は、非弁ホイホイだな。
>>１を見よ
×弁護士以外の人のスレ参加
785:無責任な名無しさん
12/03/02 14:50:28.82 n0hrpVgd
7月の段階で民主党が2兆円の復興予算を組んだとき
自民党が要請した復興予算は累計17兆円
自民党の17兆が7月時点でに決定されていたのなら
今の日本はもう少し違って居た筈だ
ちなみに関東大震災のときは復興予算として現在の価値にして150兆円以上を組んでいた。
この事実を知れば、予算の規模の小ささ、ましてや増税なんて奇知涯にも程があると思わざる負えない
786:無責任な名無しさん
12/03/02 15:19:23.94 nZ0BEDqD
自民党だったら今の日本は終わりだなｗ
【老害】東電若手社員らの改革案、ゴミ箱へ…幹部「自民党政権に戻れば守ってくれるから大丈夫(ﾆｯｺﾘ」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
787:無責任な名無しさん
12/03/02 18:00:55.28 Dn6m9whi
>>780
まあ、でも事務員が１人じゃなあ
788:無責任な名無しさん
12/03/02 19:15:49.46 9Ab6sDBy
同期が「月給30万、上納金５割」で就職して「ブラックwww」と思ったら、個人事件をとるチャンスが多くて事務所の縛りもほとんどなくて、俺より所得が多かった
俺涙目www
789:無責任な名無しさん
12/03/02 19:34:41.57 n7Gr9tKd
>>788
スレ違い
790:無責任な名無しさん
12/03/02 19:43:13.85 xL6X4Ro5
記者クラブでお役人様から頂いた情報を文書にするのが主な仕事で、安くない給料を貰い、談合で購読料を維持し、
あいまにサンゴ礁にKYと刻みこんでキズをつけて捏造記事作りに勤しむ。
そんな昔ながらの新聞記者はもはや通用しない。
再販売制度を廃止したり、クロスオーナーシップを禁じたりするのは不可欠だが、同時に記者が意識を改め、仕事に向き合う姿勢を見直していかなければならない。
残念ながら明治維新以降、日本の新聞社のなかでそうした問題意識は全く存在せず、誰が見ても既得権益の擁護としか見えぬ主張を繰り返してきた。
791:無責任な名無しさん
12/03/02 19:58:38.01 w9MOuCfl
>>788
独立しろ。
その方が個人としての才覚を発揮できるし
ロー卒に席をあけられる
792:無責任な名無しさん
12/03/02 20:00:25.01 5pI7Bx1x
>>768
この５年くらいの入会者の多さはハンパじゃないな。
１５年前の４～５倍が毎年入ってくる。
しかし、１５年前より事件総数が減っているんだよなあ・・・
793:無責任な名無しさん
12/03/02 20:32:49.31 2gDnGZu+
弁護士業界がオワコンというよりは、日本全体がオワコン化
してるだけの気がする
794:無責任な名無しさん
12/03/02 20:59:15.04 MzT8tuIR
景気のいい業界は結構たくさんあるよ。
多重債務ばっかやっているからそう思えるだけじゃないの？
大手銀行、商社、石油関連の業界、携帯電話のソフト開発、新聞社、マスコミ、医者、
外資系大手、有名メーカーなど３０代で年収１０００万超過が当たり前の業界は多い。
弁護士業界だけがその一角から没落しているにすぎない。
795:無責任な名無しさん
12/03/02 21:00:44.63 n7Gr9tKd
>>793
正しい。
ま、弁護士は比較的マシな業種ではある。
街弁の業務は、外人に仕事を持っていかれにくいからな。
日本人（日本育ち）かどうかというのは依頼人にとって凄く大事だから。
796:無責任な名無しさん
12/03/02 21:05:34.66 w9MOuCfl
>>794
斜陽産業ばっかりじゃねーかｗ
マスコミ出版や新聞なんてもう時間の問題だし、
有名メーカーも利益なんて出てないよ
797:無責任な名無しさん
12/03/02 21:10:07.15 MzT8tuIR
>>796
実際に離婚事件や交通事故事件などで源泉を見れば納得できると思うが、
１０００万円超の人って世の中には多いよ。
東電ですら、いまだにほとんど給料が減っていない。
破綻寸前の大阪市職員でさえ高給取り。
高学歴ワープアが激増しているのは弁護士業界くらいだよ。
798:無責任な名無しさん
12/03/02 21:35:34.04 9Ab6sDBy
>>797
地方在住だからかもしれないが、年収1000万超えの源泉など、お目にかからないぞ。破産事件ならなおさらだ。
799:無責任な名無しさん
12/03/02 21:41:16.12 n7Gr9tKd
働いたことのない子供の戯言でしょ
800:無責任な名無しさん
12/03/02 22:27:55.91 MzT8tuIR
>>798
そうか？俺は東京ではないが、この数年だけでも結構あるよ。
離婚事件の相手方が年収３０００万円弱（３０代後半医師）。
別の離婚事件でも年収１３００万円（３０代、ソフト開発）
最近受けた個人再生で１１００万円（４０代半ば、一部上場）など
それ以外にも、２０代半ばの外資系勤務で８００万円弱（交通事故）
夫に内緒の破産事件で夫（公務員、４０代）が９００万円超
賃金センサスの大卒平均からみても、このレベルの収入が少なくないのは
当たり前だと思うけど。
801:無責任な名無しさん
12/03/02 22:57:00.41 bg8eFoQG
>>800
まあ、日本全体からみれば、その人達は
まずまずの層でしょう。
802:無責任な名無しさん
12/03/02 23:26:15.28 auQbAV9y
>>800
夫に年収９００万あって、簡単に破産できるのか。
よほど負債が大きいとかならともかく。
当地では配偶者の所得証明書の提出を求められるぞ。
「夫婦別産だからおかしい～」とは思うんだけど。
803:無責任な名無しさん
12/03/02 23:32:02.45 1UmBJ3VM
今のアラフォーとこれから就職する世代じゃまったく違いそうだなｗ
あと今のアラフォーでも、40くらいで頭打ちになる企業が結構あるからな。
どうでもいいけど、結婚なんてするもんじゃねえなｗ
804:無責任な名無しさん
12/03/03 00:21:43.40 elkSllFE
年収１１００万の個人再生・・・債権総額はいくらなんでしょうか。
805:無責任な名無しさん
12/03/03 01:52:23.56 p7BZ9eMc
給与所得者等再生でいけそうだな
806:無責任な名無しさん
12/03/03 01:55:22.60 ybeoMM7i
妻に家計を任せてると、離婚なら貯蓄を隠され、又は知らないうちにサラ金の返済に注ぎ込まれ…
などという例を随分見てきた。
そうかといって自分で管理するのも無理だろうし。
誰か夫婦会計学の本でも書いてくれよ。
807:無責任な名無しさん
12/03/03 05:20:46.41 IXnG+5bb
現金家計だけ任せればいいだろ
家賃・住宅ローン、光熱費、その他支払の大半は引き落としにすればいい
808:無責任な名無しさん
12/03/03 05:27:12.15 p7BZ9eMc
普通に食費と、小遣いだけ渡しておいて、後は全て男が把握すればいいだろ。
必要なお金は、国が臨時予算組むみたいに申請させれば良いよ。
それで申請理由及び内容に合理的な理由があれば受理して交付すれば良い。
なぜこんな簡単なことが出来ないのかが不思議
809:無責任な名無しさん
12/03/03 09:39:29.54 ab3vrxTg
>>806
結婚しなきゃいいだけ
810:無責任な名無しさん
12/03/03 12:33:59.97 6zHQcnd5
>>787
嫁が事務員をしていたのに、今は愛人を事務員として働かせている。中卒の元ホステス。
ワキガと豊胸の手術代まで出し、脇を固定するため運転できない中井宏美さんのかわりに運転までした岩崎くん。
マンションの頭金や生活費などを渡し、完全に囲っている。
もう少しで彼女は31歳になるんやから、そろそろ自由にさせてあげたら？？
811:無責任な名無しさん
12/03/03 12:35:10.75 6zHQcnd5
におのうみほうりつじむしょ
812:無責任な名無しさん
12/03/03 13:05:56.07 tpS6AdDv
弁護士の場合、嫁を事務員にして経費を節約するのと、嫁に会社勤めしてもらってリスク
分散するのとどっちがいいんだろう？
813:無責任な名無しさん
12/03/03 13:52:07.68 jIQQ0ysI
>>812 そりゃ後者かな。俺は前者だった。夫婦が強固なら前者がいいけど
夫婦崩壊のリスクも考慮に入れないと。
814:無責任な名無しさん
12/03/03 14:02:45.26 Wp58Fo68
リスク分散ならサイフが別のほうがいいだろう
自分が病気で働けなくなったときのことを考えれば
815:無責任な名無しさん
12/03/03 14:23:22.62 pN0r7/TE
嫁が医師というのが最強な気がするけど、公務員というのもリスクヘッジには十分だよね。
しかし、嫁が大手製薬会社の創業者の孫娘で、大量の株式を生前贈与されてるとかだとさらに良いかも。
816:無責任な名無しさん
12/03/03 14:40:00.00 gW5Is4Yg
>>812
嫁と同じ職場ってデメリット大きいよ？
自由な時間がなくなり見張られるし、嫁がボス気取りで余計な口出しをして事務所を引っかき回したり。
わきまえてる嫁ならまだ良いけど、その信頼ができないならやめとけ。
817:無責任な名無しさん
12/03/03 15:53:26.42 TbUK69ex
>>815
それならそもそも弁護士なんかやらなくていい罠
818:無責任な名無しさん
12/03/03 15:55:56.33 ibMQvj/L
さてと、帳簿をまとめるぞ！
土日でなんとかまとめるぞ！
819:無責任な名無しさん
12/03/03 17:07:02.73 tpS6AdDv
>>817
生活に関係なく趣味やれるなら、弁護士業は面白いだろう。
820:無責任な名無しさん
12/03/03 18:44:20.01 a8QO4bvj
つまり一生結婚するつもりなくて、自分が食べていくだけでいい男なら
どっかの社畜になるよりよっぽど幸せだと…
821:無責任な名無しさん
12/03/03 19:29:04.52 ibMQvj/L
経費の打ち込み終了！ 意外と早く終わった。
売上減のおかげて売上の打ち込みは楽そうだｗ
822:無責任な名無しさん
12/03/03 19:51:04.78 8/mnYROW
ダメだオレは申告は来週の土日だ
823:無責任な名無しさん
12/03/03 21:19:37.80 fYjtat5j
そういう土日に限ってのっぴきならぬ用事が入るんだよな
824:無責任な名無しさん
12/03/03 21:33:15.23 ibMQvj/L
売上の打ち込みも終わった！
激減・・・
825:無責任な名無しさん
12/03/03 21:36:45.09 8/mnYROW
>>823
そんな不吉な…
そういえば次の土日開けに国選の法廷が…
826:無責任な名無しさん
12/03/03 22:00:22.80 44eb4ZCh
俺は昨年より６００万減って、予定納税の分からちょっと還付されるかなと
思ったら、扶養控除が今年からなくなっているようで、
結局、還付はなかった。
827:無責任な名無しさん
12/03/03 22:37:48.31 hgyaxSVQ
>>826
俺は１５０万位還付が来そうだ・・・
税務署も来そうだｗ