12/01/05 19:22:04.07 32bVhsIw
修正申告を求められるだけ。指摘されたらおみやげと考えればよい。その間に税務調査がなければそのまま。支払い時期の問題だけで悪質性はない。
53:無責任な名無しさん
12/01/05 19:33:29.81 Os8Ogcjp
>>52
必ず指摘される
どうしてわざわざお土産を渡す必要があるんだ？
今年だけじゃなくて、何年分も遡られたらどうするんだ
既に税金は収めちゃってるんだぞ(二重払を余儀なくされるおそれがある)
なお、依頼者が法人か給与を支払っている個人事業主のときは必ず源泉し、依頼者に源泉税を収めてもらわないと、依頼者が二重払をするはめになるから注意した方がいい
顧問税理士によれば、この2点は簡単に課税でき、争いようがないため、一番最初に目をつけられるそう
54:無責任な名無しさん
12/01/05 19:34:18.81 Os8Ogcjp
追伸
相談料も源泉しなければいけない
55:無責任な名無しさん
12/01/05 19:40:15.37 vJCAp8gH
契約書の中に，最終精算時に報酬額を決定することとする，とかしておけば問題ないだろ
56:無責任な名無しさん
12/01/05 19:41:40.57 Os8Ogcjp
参考までに
相談料が5250円の場合
税抜の5000円の1割の500円が源泉税
したがって、4500円プラス250円の4750円の領収書を切り、4750円を受け取り、依頼者に500円を納税してもらう
57:無責任な名無しさん
12/01/05 19:45:50.16 Os8Ogcjp
>>55
クレサラの報酬規制ガイドラインができるまではそれで発生主義を回避できた
しかし、現在それをすると懲戒事由となる(着手金プラス報酬を報酬とすると多額になりすぎ、ガイドラインを超えるため)
まあ、着手金相当額をは精算時にも請求しないと覚悟すればいいけど、私はそんなつもりはない
58:無責任な名無しさん
12/01/05 19:48:06.83 Os8Ogcjp
例のガイドラインは、報酬規制
着手金は幾らでも良い
ただし、そのためには契約書に明記しておく必要がある(そうしておかないと非常に危ない)
59:無責任な名無しさん
12/01/05 19:48:39.95 ehPuJPkb
売上を翌期に計上するのは売上除外みたいなもんだろ
わざわざ追徴されるようなことはする必要がない
2008～2009年あたりでは総額７９億円の所得隠しや申告漏れが見つかり
追徴税額は２８億円だそうだよ
60:無責任な名無しさん
12/01/05 19:51:16.51 FfPpzd9a
>>22
今の子はなるんじゃない？
61:無責任な名無しさん
12/01/05 20:28:05.14 qlCGmADF
独立するのは大変だし、他の事務所に移るにしても今より楽になる保証はないしな。
62:無責任な名無しさん
12/01/05 22:28:05.23 h4FjgDYX
本スレにもロシア好きが現れてたな
63:無責任な名無しさん
12/01/06 21:02:46.54 tuCLrCy5
故意じゃないけど，俺も売り上げの期ずれで追徴されたな。
数十万だったけど。
もっとやばいこと色々あったのに…
64:無責任な名無しさん
12/01/08 11:44:14.18 lUL1/2mz
税金ってややこしいよな。
消費税に統一すればいいのに。
消費税20％、所得税・住民税なし、くらいでつり合いがとれないのか？
65:無責任な名無しさん
12/01/08 12:11:06.47 bNm5+2s2
直間比率とかの勉強しないとな。
国民背番号制を推し進めたら、役所関係の手続きは楽になるが
管理社会に対するアレルギーから全く実現する目処はないだろうな
納税者番号制度もどうなる事か
66:無責任な名無しさん
12/01/08 16:42:41.75 wU5Ytjwc
とりあえず租税法百選で勉強しなきゃ
67:無責任な名無しさん
12/01/08 23:45:15.21 huzVbU92
>>64
労害が反対してる
68:無責任な名無しさん
12/01/09 06:15:35.91 NxqrBqGq
売上高が、最高期と比較して２０００万円超3割減。皆こんなものなのか？
69:無責任な名無しさん
12/01/09 06:16:57.45 wtKJ5c/H
>>68
2000万円が3割ってこと？それとも，3割減って今では総売上2000万円ってこと？
70:無責任な名無しさん
12/01/09 08:13:25.62 T+UKE4Ul
>>68
８０００万円が５５００万円になったのか。まだ余裕じゃん。
うちなんんか５０００万円に達したことさえないから。
71:無責任な名無しさん
12/01/09 08:14:54.29 WbCyBgId
うちなんかは１０００万円にも達していない・・・
72:無責任な名無しさん
12/01/09 11:44:45.77 nzCUHpM6
去年独立で１８００万円位。
登録替えしたのでその前後の売上が激減してるのが痛い。
一昨年はイソ弁給与以外の個人事件売上だけで２０００万あったのに…
73:無責任な名無しさん
12/01/09 12:11:12.84 ceP+epLL
６０００万円が４５００万円になった。
まだ余裕じゃんとは思ってられないな
74:無責任な名無しさん
12/01/09 12:27:01.33 nzCUHpM6
皆さん独立初年度ってどんなもんでしたか？
初年度１０００万代でも２年目はどうにかなったりするものなんだろうか。
75:無責任な名無しさん
12/01/09 12:30:25.60 IV56X20N
独立初年度は3000万台後半ていうか4000万弱。
前年より1割くらい減。
76:無責任な名無しさん
12/01/09 13:58:59.85 lGFDBU36
良かったねみんな
77:無責任な名無しさん
12/01/09 14:28:03.89 ceP+epLL
10年前だけど初年度1200万2年目2500万
78:無責任な名無しさん
12/01/09 17:58:12.68 rrSi+ToE
売り上げはともかく、金が残ってないよな
79:無責任な名無しさん
12/01/09 19:47:11.58 pQ0D2Cvb
事務員の給与などの固定費抜くと、年２０００万の売り上げではやっていけないだろ。
>>74
１０年前なら何とかなったが、今はコネなしじゃ難しいだろうな。
仕事を回してくれる人がいないのなら、廃業路線まっしぐらだろう。
営業周りしてみ。
80:無責任な名無しさん
12/01/09 20:02:52.82 +xAwa4fI
弁１事務１なら２０００万円の売上があればやってはいけるよ。
事務所家賃とか事務員の給料をどれくらいに設定しているかにもよるが。
あとはどのくらいの所得があれば割に合うと考えるかにもよる。
81:無責任な名無しさん
12/01/09 21:21:59.17 lGFDBU36
>>80
やれない
税金，生活費，住宅ローン支払えない
82:無責任な名無しさん
12/01/09 21:36:27.27 oeIx8IgP
弁１事務１の事務所ってどんな雰囲気なんだ？
83:無責任な名無しさん
12/01/09 21:42:09.58 D7PLLel2
>>81
どんな豪勢な生活を想定して「やれない」って言ってんの？
弁１事務１なら経費１０００万以下だろう。売上２０００万あればやっていけないなんてことはない。
なんかお前のレス見たら、「NHK時代は給与だけではとても生活していけなかった」と
浮世離れした発言して失笑を買った民主党の安住を思い出した。
84:無責任な名無しさん
12/01/09 22:06:30.99 +xAwa4fI
>>83
弁１事務１なら１０００万で経費は足りるよなあ
国民年金＋基金＋小規模共済を上限までかけても約１８０万だが全額所得控除になるし
>>81は非弁の荒らしでなければ，高級住宅でも買おうとしてるのかな。
85:無責任な名無しさん
12/01/09 22:25:29.41 8D2l2WSl
過払バブル前は、登録10年未満の若手で売上2000万円程度
やってやれないことはないけど、あと何年か頑張れば3000～4000万円になると思えば頑張れるけど、このままずっと2000万円程度と思って果たして頑張れるのだろうか？
86:無責任な名無しさん
12/01/09 22:26:51.88 8D2l2WSl
といっても、経費を切り詰めて頑張るしかないんだけどね・・・
87:無責任な名無しさん
12/01/09 23:13:32.85 A8TinNba
事務２、弁１だが、家賃５０万、給与６０万、雑１０万、生活費５０万ということで
月１７０万円の売り上げでトントン。毎月の目標は月売上３００万円かな。
88:74
12/01/09 23:21:33.79 +WXf3n3s
皆さんどうも。
とりあえず売上2000万あれば生きていける程度（住宅ローンもないし）の経費なんだが、
2500万目指して頑張ろう。
登録替えで人脈ほぼゼロからのスタートなので、紹介のお客さんが増えつつある分だけ
去年よりマシになるハズだが…
あと管財を多少当てにしてたが、１年経っても名簿に登録してくれないのは困ったもんだ。
89:無責任な名無しさん
12/01/09 23:33:36.43 +xAwa4fI
>>88
管財人用の研修みたいなのに出ないとダメなのかもよ？
90:無責任な名無しさん
12/01/09 23:39:14.81 +WXf3n3s
>>89
問い合わせたけど、管財人名簿の改訂がなかなか実施されないらしい。
美味しい仕事を開放したくないのは分かるが、これじゃ参入障壁だよ。
91:無責任な名無しさん
12/01/09 23:43:00.79 3pn4G1yc
>>90
誰が改定を阻止してるんだろ
92:無責任な名無しさん
12/01/10 07:36:35.71 nBnW0HiN
>>90
どこの単位会？
93:無責任な名無しさん
12/01/10 09:07:52.45 dbmf5MxN
>>87
イソですが、ここ３年ほどは、
イソ給与額面８００
個人事件売上９００
申告上は過剰に経費計上してるけど、実際の可処分所得は１２００はある。
独立して生活費月５０しか残らないようなら、
もう今のままイソ弁で居続けようかとすら思ってしまう…幸いボスからは乞われてるし。
94:無責任な名無しさん
12/01/10 10:25:56.78 b97UinQG
>>93
そのままいて、ボスが引退するのを待った方が得策ですね
95:無責任な名無しさん
12/01/10 14:10:22.75 lieWQh+U
東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは関係ないよ。
96:無責任な名無しさん
12/01/10 16:47:39.96 8FWzDKL7
全然心配いらんよ。
俺は個人事務所で月に２０件ペースで受けている。
平均着手金は２０万。
売り上げ的には６００万／月程度。
個人だから、この程度でもウハウハ。
殆どが金銭和解で終わるし、行っても一審程度。
ポイントは、
・断らない（※）。
・低姿勢で親切丁寧な説明。
・確実な情報提供。←ココが一番重要
これだけ裁いて、一度もトラブルにならないのは、 ３番目をきっちり押さえているから。
相談料は完全無料。
これも集客と信用に貢献している。
せこい５千円にこだわって客を減らしたり、後でもめたりしているバカ弁を見ると熟々ビジネスセンスがねーなと思う。
一番トラブルになるのは、ちゃんと情報をクライアントに流さない場合。
しっかり裏表無く、いい情報も悪い情報も遅滞なく教える。
言うまでも無いが、ウソを言ったり情報提供をやらないと 信頼関係は保てない。
しかも面倒な質問も来なくなるからメリットも大きい。
クライアントが不安になるのは情報が来ないことなんだよ。
しかし、この当たり前のことが出来ない奴が多いね。
人情は結果じゃなくて過程が重要ということが分かってない。
札束で顔を叩くと言う例えを知らないんだな。
全ての情報をきっちり伝えれば、そんなの聞いてないとか話が違うとかは絶対にない。
※人間的におかしいやつは最初の相談で分かるしね。
97:無責任な名無しさん
12/01/10 17:03:33.84 WQstoe7n
↑お前はそれを何回コピペすれば気が済むんだ？
98:無責任な名無しさん
12/01/10 17:18:19.23 8FWzDKL7
>>97
96って使い回しだったのかｗ
司試板の方にあまりに馬鹿なレスが貼られてたから晒しあげしようと思って貼ったんだけど
99:無責任な名無しさん
12/01/10 18:23:21.45 GejpAOi0
まあ書いてあることは概ね正しいけど、言うは易しだな
実務は厳しいんだよ
100:無責任な名無しさん
12/01/10 19:05:24.35 xFOoHUFy
>>96
コピペなんだ。
月平均２０件で、平均着手金が２０万円で、月平均売上６００万って…
着手金だけで月平均４００万入るわけだから、月平均の報酬による収入は２００万。
１件あたりの平均報酬は１０万円かよｗ
101:無責任な名無しさん
12/01/10 19:24:53.18 bMRwfh/t
>>100
報酬まで至らないってことだろ
102:無責任な名無しさん
12/01/10 20:09:52.80 hcu+CFqj
>>96のコピペはなんか非弁臭くないかな。
相談料も収入源だからってこだわってる事務所なんてあるのかね。
不通の事務所は、無料にすると何でもかんでも相談持ち込まれて延々時間使うのが
もったいないからやらないだけじゃないか。
ポイントの断らないってのもおかしい。
できないものはできないと期待を持たせずに断るべき。
どうも本スレで見かけたセクハラ冤罪で訴えようとして断られたヤツが、
自分の都合のいい弁を作ろうとこしてこういうコピペを作ったように見えて仕方がない。
103:無責任な名無しさん
12/01/10 20:23:25.29 x/oGjcwT
釣りにマジレス。
さすが弁護士は真面目。
俺もだが。
104:無責任な名無しさん
12/01/10 20:32:29.62 YHX8CK6M
司法試験板にいたころから思うが、
マジレス多いよな。
この業界はやはり真面目で融通の利かない奴が多いん
だなと思う。
105:無責任な名無しさん
12/01/10 22:23:31.02 PWXtMS9f
>>102
臭いもなにも、非弁まるだしじゃないか。
106:無責任な名無しさん
12/01/10 23:59:03.88 1wyB6rzD
金銭和解なんて日本語初めて見たわｗ
107:無責任な名無しさん
12/01/11 01:32:25.72 Yxd1bztA
「これだけ裁いて」ってのも弁なら絶対使わない表現だな。
バカな非弁が棲みついてるのは争えない事実。
108:無責任な名無しさん
12/01/11 16:32:37.61 6LLRi+DF
こんなのをスルーするレベルの弁護士だけでやろうと、
このスレを作ったんじゃないのかい？
109:無責任な名無しさん
12/01/12 05:42:02.90 SDsesf/Y
慶應義塾大学法学部 安 絵理香 （あん えりか） 夢は渉外弁護士
URLﾘﾝｸ(www.wasedajuku.com)
110:無責任な名無しさん
12/01/12 09:10:38.41 UBPwDp6n
>>109
最近の女子高生の発育っぷりったら…
でもまぁこの娘さんが目指すべきは、渉外なんぞではなく
アホみたいに無駄に分厚い書面作成がノルマの左系の合同事務所だろ。
111:無責任な名無しさん
12/01/12 11:07:45.23 yOSwKOw3
かわいい
ぺろぺろしたい
112:無責任な名無しさん
12/01/12 15:28:16.86 SDsesf/Y
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜雇用者・被雇用者の仲介役としての役割が渉外弁護士です。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
113:無責任な名無しさん
12/01/12 19:28:35.36 SDsesf/Y
慶應義塾大学法学部 安 絵理香 （あん えりか） 夢は渉外弁護士
URLﾘﾝｸ(www.wasedajuku.com)
私の「慶應義塾大学 法学部 現役合格アイテム」
～FIT本番用プレゼン紙芝居～
プレゼン用紙芝居。B3画用紙17枚分です。一次合格発表から二次面接・プレゼンまでは、たったの４日しかありませんでした。その間、面接対策や講義理解力テストの準備をしながら、徹夜で完成させました。
慶應の法学部は４日で紙芝居を作れば受かるらしいぞ。
114:無責任な名無しさん
12/01/12 21:41:05.90 hJlGs4rM
昔から言うけどな、慶応は何がすごいかというと生徒の質が良いのではなく
生徒の親又は祖先の質（＝経済力）が良いだけ。プライドと女体の質は高いが
頭は悪い。慶応の男など無用の産物だろ。
115:無責任な名無しさん
12/01/12 22:04:55.70 tTACG5M4
制服の２人のうち どっちが本人かわからんぞ。
おなごは化粧で変わるんだな。
116:無責任な名無しさん
12/01/12 22:50:25.31 dGrf77j5
>>114
八代先生の悪口はそれまでだ
117:無責任な名無しさん
12/01/12 22:55:40.35 PMLyj+Us
>>114
そうか？俺は大手渉外だけど、慶応のやつはそつなくこなすから使えるってイメージだけどな。東大はやっぱり使える。早稲田はダメな場合が多い。京大も使いにくい。ま、あくまでアソとしてだけど。
118:無責任な名無しさん
12/01/13 03:05:45.87 GC45ZJKj
スリーサイズ欄を探して
しまった俺の馬鹿
119:無責任な名無しさん
12/01/13 20:22:46.61 A8mmUNDv
>>117
こんなとこに書き込むほど暇なのか
なんか親近感湧くな
120:無責任な名無しさん
12/01/13 23:12:28.54 C0IR2/4G
>>117 元大手弁でクビになり、現在債務整理系で食いつないでる慶応卒の弁と見た。
121:無責任な名無しさん
12/01/13 23:36:34.78 I1ougr1g
>>120
鋭い！
122:無責任な名無しさん
12/01/13 23:54:47.66 EoWwauCx
>>117は一部同意できる面がある。
早稲田はバンカラというか自由すぎて、自己主張の引っ込め方を知らない奔放さがあって
企業に媚びて周りに合わせて適度にごまかすというのに向いていないのが結構いる。
京大もそれに通じるのが結構いる。
在野精神というか反骨精神は企業法務に向いていない。
対して慶応、東大は金持ち喧嘩せずで自己主張を抑えてゴマカシにも応じるところがあって、
「使える」というのがある。最近は早稲田も慶応化しているが。
123:無責任な名無しさん
12/01/14 00:01:42.03 x7wKwl5+
慶應は外見だけで中身スカスカ
京都は人格破綻者の巣窟
早稲田は独立精神旺盛但し女好き
中央は街弁向き
東大の一回りスケールが小さいのが一橋
という印象だわ
124:無責任な名無しさん
12/01/14 00:12:26.08 eMULVjPR
確かに京大って数が少ない割にキティが多い印象だな。優秀な奴も多いんだが。
125:無責任な名無しさん
12/01/14 01:51:53.62 Q4AF6/T6
京大は左翼の推定が働くから採用しない
126:無責任な名無しさん
12/01/14 04:41:53.10 rHoDb2Qr
京大はたいして利口でもないのに細かな理屈ばかり言っている印象がある
しかも分かりにくい形で
イメージは砂糖工事
127:無責任な名無しさん
12/01/14 07:17:35.45 NI3Jdmqw
京大は確かに主観が全てのような主張を平気でする上に、他人の批判に
論理的に反論できないのが多い
早稲田は独立精神旺盛というよりは、暗記が得意で試験の点は良いけどあまり賢くない人が多い
慶応は軽く思えるけど結構切れる
東大はソツなくこなす
でもどこも果てしなく外れはいる
それこそニッコマの方がマシな位迷惑
というのが主観的印象
128:無責任な名無しさん
12/01/14 11:41:10.15 Ekqfqbts
すみません。
今、ＮＴＴぷららに電話して、ひかりＴＶを解約したいと
言ったのですが、電話に出た女性が泣きそうな声で
何とかもう少し使ってくださいと言って、解約させてくれません。
このままでは、料金が発生してしまいます。
私は料金を支払う必要があるのでしょうか？
129:無責任な名無しさん
12/01/14 12:03:43.31 GANiPboY
>>127
自分がバカじゃないかとはちっとも思わないひとのようだね
130:無責任な名無しさん
12/01/14 12:04:16.50 99zYR5p7
>>128
スレ違いです。
法律相談スレでどうぞ。
131:無責任な名無しさん
12/01/14 12:30:41.39 NI3Jdmqw
>>127
京大か早稲田乙
132:無責任な名無しさん
12/01/17 22:00:24.73 aAqy9AkE
1月も半ばすぎ大変だあ。
133:無責任な名無しさん
12/01/17 23:40:07.18 lVG1ENte
年末を挟んで一息ついていた期日がまた回り出して，年末にやるつもりだった仕事ができていないという現状ｗ
でも帰る
134:無責任な名無しさん
12/01/18 02:06:50.81 Dsy8LuUB
>>133
俺も同じだから安心しろｗｗ
135:無責任な名無しさん
12/01/18 19:26:54.87 6EpT0y3z
仕事あるだけいいじゃん(T_T)
136:無責任な名無しさん
12/01/18 19:32:56.44 U28bCyh2
やっと新件入った。でも訴額１８万円の被告事件orz
137:無責任な名無しさん
12/01/18 19:38:39.91 DH6WfWJA
>>136
それを受任するの？
依頼者にとって，経済的利益を意図しての依頼ならば，
弁護士費用は18万円未満にするより他ないけど，
それで受任するの？
それとも，経済性は度外視で徹底抗戦との意図の下に
ある程度高額の弁護士費用は請求できることに
なっているの？
138:無責任な名無しさん
12/01/18 19:39:25.50 dEe+X0sS
お前ら就業規則って作ってある？
作成義務のない10人未満の事業所だから今までなかったが，作ってみようかなと思ってるんだが。
139:無責任な名無しさん
12/01/18 19:42:56.60 Nu2xblxe
>>138
知人からデータをもらい、事務所名だけ変えた
内容はよく分からないけど、都市型公設のものなので、悪くはないと思う
140:136
12/01/18 19:48:21.92 U28bCyh2
>>137
そりゃ18万の被告事件で18万以上の弁護士費用はもらえないべ。
一見さんならともかく，前からつきあいのある客だから受任もするわな。
141:無責任な名無しさん
12/01/18 20:10:52.14 dEe+X0sS
>>138
いいなそれ。俺は一般の就業規則ひな形を元に作ろうと思ってるんだが，
基本的に10人以上の事業所用だし法律事務所用でもないから相当改変する必要がありそう。
東弁の「弁護士業務マニュアル」に載ってるひな形もいまいち。
どうせ作成義務なくて労基署への届出義務もないものなんだから，
労働法に著しく反しない限度で零細法律事務所の実情に合ったものにしなければならん。
ひな形どおりだと事務員に有利すぎて自分の首を締めることになりかねんｗ
142:無責任な名無しさん
12/01/18 20:11:51.96 i7ABs4Ce
オレも被告事件を２件受任したが両方扶助利用…
>>138
もう一人事務員を入れたら作ろうと思ってる
東弁の弁護士業務マニュアルには就業規則の書式があるからアレンジするといい
143:無責任な名無しさん
12/01/18 20:43:05.45 gA1ZNdgM
>>6
依頼者が事務所が空くのを待ってる間に別の事務所見つけたら意味ないんだから、
留守電は止めた方がいいと思う
144:無責任な名無しさん
12/01/18 21:31:54.57 9FfAkgJo
被告事件の扶助は、訴額がどんなに大きい事件に勝訴しても報酬はｒｙ
145:無責任な名無しさん
12/01/18 21:55:10.22 BiRm2yO3
就業規則は要るよ、弁１事務１だけど
146:無責任な名無しさん
12/01/18 22:17:47.77 JpyAsY4n
>>138
36協定は結んだか？36なしで残業させると、手が後ろに回るぞｗ
>>139
それさ、適法だとは思うが労基法以上の良条件になってないか確認した方が良くないか…
就業規則に根拠が無いと懲戒処分ができないから、作るのは賛成ｗ
147:無責任な名無しさん
12/01/18 22:20:06.51 a/L4R3um
>>145
普通だろ
そんなんでどうやって顧問会社の相談に乗るんだ？
148:無責任な名無しさん
12/01/18 22:42:29.28 WznWPKnw
朝鮮カルトの得意技は集団ストーカーです。闇知識だったのにオリンパス問題に絡んでネットニュースに出て来ちゃいましたが。
皆さん、正義の刃で悪を懲らしめカネまで稼げるチャンスですぞぉ！
日本で恐らく一番濃い闇が張り付いてくるでしょうけど。
149:無責任な名無しさん
12/01/19 01:08:29.36 +sjvXbt7
>>146
最近、固有権説ってどうなってんの？
判例は折衷説だっけ？
懲戒処分の根拠。
150:無責任な名無しさん
12/01/19 09:51:41.62 Wd5VJM4a
就業規則を作り，事務員ともめ，規則の問題が分かり，修正して
うまくいく
→顧問先に，修正したらいいよと進める
と回っているな。血を流すのが一番の勉強だが，中小企業以外には
使えないノウハウ。
151:無責任な名無しさん
12/01/19 12:01:36.03 HuhxFoKh
法律事務所で変形労働時間制度を取るとすればどういうふうにカレンダーを作ればいいんだろうか？
計画的に依頼があるわけではないから難しいよね。
152:無責任な名無しさん
12/01/19 14:28:19.68 Wd5VJM4a
>>151 昔はしていた。記憶が不確かだけど，就業規則は４週１６０時間の
変形労働制とするとかして，シフト表を作ってやっていた。
８時から１９時まで事務員にいてほしくてやったが面倒になりやめた。
イソ弁もそうしようか思案中。
153:無責任な名無しさん
12/01/19 15:14:17.05 3W9dwSRb
最近は競争激化で朝早くや夜も営業してるところ増えてきたから，事務員の就業時間管理も大変だね
154:無責任な名無しさん
12/01/19 17:15:16.40 3W9dwSRb
就業規則作るとき、生理休暇とか実際は取られたら困るものは条項にいれず，
総則で「この規則に定めがないものは労働基準法その他法令の定めるところによる」とだけ書いておくほうがいいのだろうか
155:無責任な名無しさん
12/01/19 17:28:29.92 KgKDq2Nx
そうだとしてもとるのはとるでしょ
うちは普通に休みやがるので，上手いことやめてもらおうと思っている
156:無責任な名無しさん
12/01/19 17:37:21.02 3W9dwSRb
もちろん取る人は取ることは仕方ないんだが、
敢えて自作の就業規則に条項として入れちゃうとより取りやすくなりそうだから
157:無責任な名無しさん
12/01/19 18:29:44.62 v8ktZmFP
たかだか二十数万の給料もやる気のない事務員に払うと思うと腹立たしいな。
あー今月は売上げ５００クリアーした。来月以降の予定は・・・だが。
やはり顧問２０社くらいないと経営厳しいな。
158:無責任な名無しさん
12/01/19 18:46:14.32 tyHVsGP8
“新金融王” 藤澤信義・ネオライングループ代表の『光と陰』
URLﾘﾝｸ(polestar.0510.main.jp)
藤澤信義（ふじさわ のぶよし、1970年1月17日 - ）は、日本の会社経営者
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
159:無責任な名無しさん
12/01/19 22:11:59.86 WgUSgfRM
今年になっての新件は。法テラスが多い。
160:無責任な名無しさん
12/01/20 04:05:34.89 9jJOIBa+
>>152
シフト表作るの面倒だよね。
実際は変形労働時間制度なんて有っても無くても変わらないし３６協定さえあればとりあえずＯＫだしね。
３６協定すら怪しい事務所もたくさんありそうだけどw
161:無責任な名無しさん
12/01/20 10:17:34.83 0bLB33Vm
当たり前だよ
36競艇結ばなくても、残業代をちゃんと払っとけば問題ないよ
馬鹿かよ
162:無責任な名無しさん
12/01/20 10:21:21.11 0bLB33Vm
>>158
もともとの金はどこから出てるんだろうな？
163:無責任な名無しさん
12/01/20 10:40:18.39 KKB8+EN7
>>161
３６協定の意味も判ってない弁護士が多いようだな
164:無責任な名無しさん
12/01/20 12:55:37.28 UtBy3aOs
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
どの子を事務員として採用したい？僕は13番ちゃん！
165:無責任な名無しさん
12/01/20 13:20:19.89 uFrNSWr2
>>164
女で苦労しそうだなあんた
166:無責任な名無しさん
12/01/20 13:28:06.92 9jJOIBa+
>>164
これは珍しくレベルが高い集団だな。
俺は既婚者だから間違いが起きないように５番ちゃんかな。
167:無責任な名無しさん
12/01/20 13:31:14.12 UtBy3aOs
>>165
うるせーよｗ
>>166
５番ちゃんに謝れ
168:無責任な名無しさん
12/01/20 14:11:52.89 JjqT/6vu
２番
169:無責任な名無しさん
12/01/20 16:17:06.50 9nmkCIcZ
１０番かな
１１番も捨てがたい
170:無責任な名無しさん
12/01/20 16:32:11.45 KLWhkm8O
おれも５番がいいと思った。雇うならこのくらい落ち着いてるほうがいい。
１１番とかだと雑用頼みにくい。
171:無責任な名無しさん
12/01/20 16:53:49.14 dwBxIv0C
11-14-6かな
172:無責任な名無しさん
12/01/20 16:55:42.50 UeLIMq3/
２番は事務員ではなく嫁にしたい。
173:無責任な名無しさん
12/01/20 17:09:26.55 uFrNSWr2
で一体どういうメンツなんだ？
まさかどこかの事務所の本当の事務員？
174:無責任な名無しさん
12/01/20 17:15:22.19 IagStp5h
このスレか・・・
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
175:無責任な名無しさん
12/01/20 17:15:58.20 IagStp5h
こんばんは～
昨日は就活のインターンに行ってきました
初めてでドキドキしたけど楽しかったな～～
一緒だったみんなと写真撮りました☆
これから３年生はどんどん就活モードになってきますね
みなさん頑張りましょう(*´・∀・)ノ
176:無責任な名無しさん
12/01/20 18:23:44.65 9nmkCIcZ
初々しいな
177:無責任な名無しさん
12/01/20 19:10:07.26 dQ0LZG6Q
>>164
NOD32がブロックして見られない。
閲覧者が何にも感染していませんように。
178:無責任な名無しさん
12/01/20 21:19:57.67 CrLiIH0i
>>177
同じソフト入れてるが、見れなかったので一時的に対策を無効にして
見てしまった(((( ；ﾟДﾟ)))
179:無責任な名無しさん
12/01/20 21:24:13.59 QMdd9DuL
>>178
ありえんだろ
チーン
180:無責任な名無しさん
12/01/20 22:19:42.07 WT/MES7d
誤検出だろｗ
アップローダーの画像は別にウイルスじゃなくてもソフトによってはよく反応する。
181:無責任な名無しさん
12/01/20 23:11:29.17 EDH4CUwn
大丈夫だぞ。画像保存した俺が言うのだから間違いない。
182:無責任な名無しさん
12/01/20 23:13:44.70 qvjZm4TS
むしろ見るべき。ミスソフィア。
183:無責任な名無しさん
12/01/20 23:33:24.90 WT/MES7d
ちなみに>>164の画像はミスキャンパスの集まりらしい
JKもいいけどJDも最高すなあ
184:無責任な名無しさん
12/01/21 02:30:18.51 gKahlHs3
飽くまで事務局としてなら
三連単は10-2-9と10-2-4の2点で勝負かな
185:無責任な名無しさん
12/01/21 05:23:01.28 1yLgJe5b
>>178
６番、８番、１１番ちゃんだな
でも気の利かない香具師、仕事出来ない香具師はお断り
186:無責任な名無しさん
12/01/21 09:19:09.07 OutLxzr+
東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！
187:！ninja
12/01/21 12:48:44.22 YBF21NRv
2ちゃんで晒されるとは思ってなかったろうな
188:無責任な名無しさん
12/01/22 01:13:07.01 mLJvT/Sr
まじ、売り上げまずいんだが、みんなは平気なのか。
まわりを見わたしても、みんな全然、余裕なんだよね。
弱いとこを見せてないだけなのかなぁ
本当に転職もちょっと考えちゃうこのごろだよ
189:無責任な名無しさん
12/01/22 10:41:20.66 fk+5QXaw
うちは事務員さんも薄々危機感を持っている様子。
同期も昨年末あたりから平静を装いながらも経営の話題が出てるから実際芳しくないのだろうと思う。
かといって何か手の打ちようがあるってわけでもないしなあ。
190:無責任な名無しさん
12/01/22 11:11:39.02 RTyRY7cH
仕事の集めようがないんだよな。
相談に行っても、なかなか受任には至らないし、そもそも相談の枠自体に競争がある。
191:無責任な名無しさん
12/01/22 11:58:01.84 JijHpeQG
今月はまともな新件がないなあ
成功報酬が入ってくるから何とかなるけど、ちょと少ない
192:無責任な名無しさん
12/01/22 12:23:48.55 TbjCiiKA
殿様弁の崩壊現場だな
193:無責任な名無しさん
12/01/22 12:52:30.38 y7yrlsGr
自分は今のとこ余裕だが，売上がピンチって話はよく聞くね。
・おととしと比べて去年の新件が半分以下になりました（30年目の弁護士）
・突然，経営改善会議が開かれるようになり心配です(2年目の弁護士)
・過払いがなくなり，売上は３割減りました。イソ弁には辞めてもらいました(10年目の弁護士)
などなど
194:無責任な名無しさん
12/01/22 13:21:11.04 vZZ2mJ5q
>>193の主力業務は？
195:無責任な名無しさん
12/01/22 14:33:02.20 iPy2FOWn
今年は廃業ラッシュが一気に来るね
196:無責任な名無しさん
12/01/22 14:41:47.39 2H9c5eV5
ウソだろ。
しっかりホームページ作って営業マインドを持って
真面目にやれば、客はいくらでも来るよ。
ハッキリ言って現状は忙しすぎるよ。
当然、収入も多い。
でも、忙しすぎて使う暇が無いのが悲しい。
お前らほんとにやる気あんの？
197:無責任な名無しさん
12/01/22 15:10:22.38 ijpMZlbs
営業マインドww
198:無責任な名無しさん
12/01/22 15:32:46.27 45spqf33
>>195
就職失敗と廃業の合計で2000人出ないと、法曹人口は増えてしまうしね。
199:無責任な名無しさん
12/01/22 20:17:03.84 GXqv0JXw
>>191
紹介してもらったのもとても受任するような件じゃなかったし
200:無責任な名無しさん
12/01/22 20:34:27.85 CMPCY000
ホームページ云々はどこのコンサル？今月は確かにきつい。ただまだ日はある。
201:無責任な名無しさん
12/01/22 20:46:39.63 YD1VAIJ/
>>196
今は似たようなサイトが量産されつつあるから数年後には効果が薄れるだろう。
あとに残るのは過酷な資金力勝負。
コンサル業界の一人勝ちだな。
202:無責任な名無しさん
12/01/23 01:04:33.17 9DYhVFbV
>>194 自分の県ぐらいだと、みんな何でも屋だけど、
中小企業法務紹介ルートという古典ルートが伸びてる。
>>201. それはない。金でいいサイトはできないよ。
ホームページ作って真面目にやれば大丈夫な時代は都会では
終わったにだろうが地方ではギリ平気かも。ダメかな。
ろくなコンサルいないし、資金があればいいサイトできるわけでもない。
203:無責任な名無しさん
12/01/23 01:28:40.50 HmjYyEJA
>>202
サイトのアクセス数の勝敗は内容だけじゃないでしょ。
○リー○ストとか○ーシャル○ーツとかはかなりの金注ぎ込んでネット対策してると見た。
地方にもああいうのが進出して来たら、結構アクセスを食われるだろう。
204:無責任な名無しさん
12/01/23 09:00:11.72 6aYPAs+a
>>203
そんな誰でも知ってること今さらドヤ顔で言われても。
205:無責任な名無しさん
12/01/23 09:03:50.37 lP63GpyE
既に進出は始まってるけどな
軋轢が生じてるじゃん
206:無責任な名無しさん
12/01/23 09:44:34.19 GtwNKkSm
支部弁でHPをまだ持っていないが、どういう経緯でうちに相談したかのアンケートを取っている。
１番は口コミ（紹介）で、２番はタウンページ。新聞折り込みの集合広告もだしているが、ほとんどない。
ま、裁判所（管財人や後見人など）と顧問先（損保）からの売り上げで半分近くいくんだけど。
207:無責任な名無しさん
12/01/23 12:14:10.96 YlguFBZS
>>201 >>202
鮒井のコンサルにかかる弁護士サイトが
あちこちで量産されつつあるようだけど、
あれって効果ないの？
やたらコンサル料高そうだけど、、、
208:無責任な名無しさん
12/01/23 12:19:54.69 TNBgXPk9
似たようなホームページがたくさんあるのを見て
それを見た人が果たしてどう思うかだよな・・
209:無責任な名無しさん
12/01/23 12:28:36.19 VW6/IomY
>>206
ウチも電話帳みてきたって人は意外にいるな
210:無責任な名無しさん
12/01/23 12:47:00.57 HdvieeEl
コンサルっていい仕組みだよね
会員にアイデア出させて、それを適当におだてて会員ごとに違った企画・方向性でやらせて
成功したヤツだけ自分らが成功させた！ってビジネスモデルとして宣伝して他の連中に売る
少しすると陳腐化して収益あがらなくなるから同じことが短いサイクルで繰り返される
一等地に事務所置いて、架空の実績を派手に宣伝すれば世間知らずの先生は簡単に金だすから
211:無責任な名無しさん
12/01/23 13:46:35.17 D/VCShHM
普通の会社の場合，コンサルに頼んだという話が流れると，あの会社大丈夫かよなんて言われたりする
212:無責任な名無しさん
12/01/23 13:55:35.46 6hvBInC9
猿弁の次は困猿弁か……ｗ
213:無責任な名無しさん
12/01/23 13:59:40.11 D/VCShHM
コンサルこそ弁護士版の貧困ビジネスだよなぁ
214:無責任な名無しさん
12/01/23 18:25:45.92 Y0pUzSNq
１月は新件がまったくない。
まぁ毎年のことといえばそんな気もするけど、今年はこれから本当に
大丈夫か心配になるね。
新件こないうちにたまってる事件処理しておかないと…
215:無責任な名無しさん
12/01/23 18:41:27.07 CPYuA/RZ
>>214
お前は俺か
ただ毎年のことだと思うぞ。いやそう思いたい。
216:無責任な名無しさん
12/01/23 18:44:03.46 XcftJMax
これだけ毎年新規登録者が増えてる状態で例年通りだったら凄いよ。漏れは去年の売上ひどかったし、今月もしょぼい新件しかないよ。
217:無責任な名無しさん
12/01/23 19:04:20.04 g8jJwpNy
例年通り前年度比○％減
218:無責任な名無しさん
12/01/23 19:43:03.13 PbFIQH0A
この業界だめかもしれんね。
219:無責任な名無しさん
12/01/23 20:05:23.87 xBpXA+Qq
atmやismar、vb、hrmatなんかが毎年売上を伸ばしているのにおまいらときたら・・・
220:無責任な名無しさん
12/01/23 20:46:29.52 R/xrXRsY
１７年目の同期はほぼ全員が「厳しい」だったな。
弁護士１０名ほどの共同事務所でも弁と事務の給料を下げたとか。
顧問と過去の顧客のツテでしか事件が来ない状況で３～５年で独立した若手が
どうやって食いつないでいるのか、想像もできない。
221:無責任な名無しさん
12/01/23 20:58:38.96 KdyMBlBj
hrmatてどこ？
222:無責任な名無しさん
12/01/23 21:20:38.01 x6qlcFEa
見栄もあって、同期でもなかなかぶっちゃけて話ができないんだよなぁ
ゆで蛙状態で、みんなでがまんしているうちに、みんなゆであがっちゃいそうだね
223:無責任な名無しさん
12/01/23 21:51:09.48 VEVH7rHl
仲の良い同期とはぶっちゃけて話をするけどね。景気の良い話はない。
若手にはもっと会務を頑張ってもらいたいとかのーてんきなことばかり
書いている選挙のパンフレットを見ると怒りで手が震えるわ（笑）
ちなみに単位会の選挙ね。
224:無責任な名無しさん
12/01/23 22:04:30.59 DAyZnuTh
今回は旧主流派、壊滅的に負けるだろーな
225:無責任な名無しさん
12/01/23 22:44:02.28 R/xrXRsY
>>222
むしろタイタニック号から厳冬の海に放り出された乗客の声がどんどん小さく
なっていく情景の方がしっくりくる。
ボートに乗れた乗客は助けに来ない。悲鳴がなくなるのを待つだけ。
226:無責任な名無しさん
12/01/23 23:03:19.14 qt3WJXTC
ymgsにozkはありえないとして、mrkwに入れちゃっていいのかな？？
227:無責任な名無しさん
12/01/23 23:22:19.17 RbW7Ub8r
主義主張なんぞ関係ない。
まずは、おまんま食えないとどうにもならん。
228:無責任な名無しさん
12/01/24 00:16:34.61 HYYBSCsU
>>226
俺はｇｙｚが１０００人を明確にしなければｍｒｋｗを支持する。
ｇｙｚ支持者の中には「１５００人までゆーっくりと」もいて信用できない。
２年連続の２０００人で弁護士会は完全にコケにされた。
ロー利権と弁護士会の共存は「絶対に」不可能。それが過去２年ではっきりした。
５００人を打ち出して、ローに全面闘争をしかけるのが正しい。
ロー要件の完全廃止を来年にでも実現させるべし。
229:無責任な名無しさん
12/01/24 00:21:00.43 4SqLgngP
そもそも弁護士会ごときがなにいっても無駄なんじゃないの
230:無責任な名無しさん
12/01/24 00:22:41.39 cROhsLAF
>>229
正しい。
決定権なんてないのに、まるであるかのように話をしてるのは、非弁なんだろうさ。
231:無責任な名無しさん
12/01/24 00:25:58.81 4SqLgngP
全弁護士会上げて採用拒否闘争でもするしかないね。
２～３年くらいなら採用０でも何とか回るだろう。
232:無責任な名無しさん
12/01/24 00:26:25.95 FnUlxS3Z
>>230
あるいは派閥の一員
233:無責任な名無しさん
12/01/24 00:47:07.45 4rSv1eeq
弁護士会が「近い将来、できれば1500人にしてもらったらいいよ^^」みたいなこと言ってると1500人にさえならんよ
234:無責任な名無しさん
12/01/24 01:16:34.01 gSz8bC1k
>>207
Ｑ州の北の方のＦ県だが、うちの県だけで鮒井のサイトが５軒誕生してるぞ。
「対応エリア」などの素材が使い回しだから一目で分かる。
コンフリクトは大丈夫なのかね。
コンサル料は月間数十万以上だから、まあボロい商売だ。
235:無責任な名無しさん
12/01/24 02:08:56.13 j5nMsyhu
>>228
馬鹿馬鹿しい。日弁連、弁護士会こそいらない。
最近は法テラスと結託して弁護士報酬のデフレに拍車をかけているし。
業界団体なのに構成員の利益守れなくてどうするんだ。
そんな団体ならなくなった方がマシ。
236:無責任な名無しさん
12/01/24 02:40:18.91 4rSv1eeq
今後はなくなる方向に行くと思うよ
で、プロボノ的な側面はなくなり、書士と同じような商売だけの仕事になる
237:無責任な名無しさん
12/01/24 08:53:47.59 GchNzQIY
なんか既存弁護士の利権を守れってだけの主張に聞こえるけど、日弁連が言ってる
社会正義がほんとに社会正義だと思えるものだったら、まだ忍容出来たんだろうな
238:無責任な名無しさん
12/01/24 09:02:00.29 D1xG3GCg
旧主流派・・・。そんないい方するんだ・・・。
239:無責任な名無しさん
12/01/24 09:11:28.70 gtcoS+Bt
そりゃgyzが当選したから
240:無責任な名無しさん
12/01/24 10:26:17.96 4rSv1eeq
ここも非弁がたくさん流入しちゃったね
241:無責任な名無しさん
12/01/24 11:06:39.88 4q/qfkY4
東京直下地震が切迫してるようだから、事務所に毛布くらいは置こうかなあ
帰宅困難になったら美人事務員と一つの毛布にくるまってﾌﾋﾋ
242:207
12/01/24 11:37:29.78 oUtf4n0J
>>234
そんなに鮒井サイトが量産されてるんだ。
「対応エリア」の使い回しならまだいいけど、
複数の事務所サイトで、電話取ってる事務員役の人も一緒だったりするからなあ。
あんだけ高いコンサル料でも頼んでる事務所が多いから、
そんだけ効果あるのかなあ、心惹かれるなあと思ってたけど、
>202によれば、金かけてもダメだって話しだし、
うーん、悩む。
あ、選挙の話は本スレでやらない？
ここ経営スレッドだし。
243:無責任な名無しさん
12/01/24 11:42:05.44 vksxXSap
コンサル頼むと成功するってよりもコンサル頼むくらい営業意識が高いから成功するって感じだべ。
伊藤塾に１００万払っただけじゃ合格しないのと一緒。コンサルはあくまでお手伝い。
244:無責任な名無しさん
12/01/24 11:49:46.28 gtcoS+Bt
この間の地震のときは若い女性依頼者と一緒に机に配ってしまったよ。
245:無責任な名無しさん
12/01/24 11:54:09.86 vksxXSap
漏れも机に潜ったが、地震のときの映像みるとその場で立ってるか外に逃げてるひとが多い。
外に逃げるのは窓ガラスや瓦が落ちてきて危険だから、机の下が一番いいと小さいころ習った記憶あるけど、
机の下に入るのって視覚的にかっこわるいから効果ないならやめたい。
246:無責任な名無しさん
12/01/24 12:13:47.01 SCAvlx7M
>>243
普通の会社じゃあ、よほど専門的な分野のコンサルを依頼するのならともかく、
一般的な営業についてコンサルに依頼するような会社は倒産直前と言われる
247:無責任な名無しさん
12/01/24 12:29:37.87 3rLeqsDA
>>245
机に潜るより本棚から逃げるほうが先だな
本以外で頭上から落ちて来るのは蛍光灯しかないが、
蛍光灯が落ちて来るくらいなら建物から逃げたほうがいい
248:無責任な名無しさん
12/01/24 12:48:17.01 HC/usDDO
事務所が8階なので、事務所にいるのが、一番安全なような・・・・・。
249:無責任な名無しさん
12/01/24 12:54:49.66 gtcoS+Bt
結局、今朝大地震なんて来なかったな
250:無責任な名無しさん
12/01/24 13:51:10.20 oYYEHp6t
>>242 ちょっと頼んだことある。２４３の言う通り，
結局は個人のやる気の問題と思う。
マーケティング能力が普通にある人については+αに過ぎない。
そうでない人には劇的な効果があるのかな？
付き合う人で，人は変わると言うが，皆が真剣にマーケティングをして
いるのを見て，これが普通だという意識に慣れたのが自分としては最大
の利益だった。
251:無責任な名無しさん
12/01/24 14:57:02.69 DKi/scH9
コンサルに吸われてるような中小企業はダメだよね
弁護士は今ならギリギリでコンサル任せでもまわっていくけど
５年後くらいには難しいだろうな
252:無責任な名無しさん
12/01/24 15:58:42.24 pv448pGZ
>>249
まだノストラダムスごっこしてんの？
253:無責任な名無しさん
12/01/24 17:48:00.82 FZ3b3oCd
法曹人口のMLで，正に腐った長老に分類される奴らが，昔の自慢話をして批判を封じているのは滑稽だな
あんたらが邪魔なんですよとｗ
254:無責任な名無しさん
12/01/24 18:09:25.63 XOlF9KdS
あの爺さんは、本当に何がしたいんだろうねぇ・・・
各国の消費税率比較の話題を脈絡無く持ち出すとか、マジで認知症の疑いが
あると思うのだが。
255:無責任な名無しさん
12/01/24 18:32:54.90 DKi/scH9
日弁連を牛耳る人たちよりはマシ
256:無責任な名無しさん
12/01/24 18:52:59.67 6Q/qTv67
>>230
旧主流派が
どうせ弁護士会には決定権がない＝何もしなくていい＝政府ロースクールが増員増員いうから従え。
と巧妙に論理を飛躍させまくってる件。
257:無責任な名無しさん
12/01/24 23:00:02.98 cN3ryxsr
今度の選挙で旧主流派に入れる奴は
派閥の幹部だけじゃね。
派閥の若手は軒並離反するだろ。
258:無責任な名無しさん
12/01/24 23:05:37.63 exFiedd0
>>256
Ymgsの論理は、弁護士会には決定権が無く、また影響力も弁護士会単独では限られているから、
法務・検察及び最高裁を取り込み、法曹３者で足並み揃えて対応するしかない、というもの。
gyzの主張は、（プロ）市民との共同関係と（勘違いであったことが証明されたが）自分のﾏｽｺﾐへの影響力を使えば何でもできる、というもの。
mrkwは、とにかく吠えてりゃ何とかとかなる、と思い込んでるようだ。
OZKは……なに考えてるかよう分らんｗ
↓
259:無責任な名無しさん
12/01/24 23:48:58.85 GFc3cFVH
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
260:無責任な名無しさん
12/01/25 00:02:13.75 NBB2OJB4
>>258
弁護士会が単独で無理な新人受け入れと即独支援をやめればロー利権は
即時に崩壊するだろ。
ローの理事者などで不労所得を得ている連中が、暗躍しているんじゃないの？
261:無責任な名無しさん
12/01/25 00:10:37.06 D+tJ0RXU
>>260
ロー批判は司法板でやってくれ
ここは事務所経営弁護士スレ
262:無責任な名無しさん
12/01/25 00:16:21.75 pWSKAUTx
>>260
陋の理事者で不労所得を得てる連中ってのが実在するのか知らんが、陋支持者は「暗躍」つーよりも恥ずかしげもなく正面から愚論を並べ立ててるぞｗ
陋について言えば、陋支持の旗色鮮明なのがgyzで、mrkwは一番明確なアンチ陋、OZKとymgsは態度不明というか、折衷的な感じだなｗ
263:無責任な名無しさん
12/01/25 00:45:02.58 gB/rR5Xu
餃子は法曹人口に絡めて、法曹養成課程もあわせて見直すべき、というようなことを
言い出してるらしいぞ。
おそらく、ローを司法試験受験の要件とすることを見直すか、最低でも予備試験枠の
大幅な拡大を打ち出すんじゃなかろうか。
なんせ、貧困問題には異様に熱心だから、貧乏人が弁護士になる道を閉ざされることには
強く反対という姿勢を打ち出してもおかしくない。
むしろ、ymgsとozkの方が、ローについて無策じゃね？
この辺、実際どうなん？餃子陣営の中の人。
この点を強く打ち出せば、支持がかなり広がると思うのだが。
264:無責任な名無しさん
12/01/25 01:27:34.81 bOMbdswt
>263
なんでそれで支持が「かなり」広がるんだ。
あくまで既存の弁護士が有権者だぞ。
265:無責任な名無しさん
12/01/25 03:47:03.19 0crFbZ5g
正直、ローなんてどうでもいいんだよ。
合格者数だけ減らしてもらえれば。
そういう意味では森川しかない。
266:207
12/01/25 10:38:46.82 S9SYSapL
>243,250
ありがとう。
そうかあ、キモは営業マインドかあ。笑ってた奴、出て来い。
鮒井サイトは煽り過ぎでかっちょ悪いと思ってたが、
これくらいやんないと駄目だったんかなあ。
それと、ここ、せっかくの経営スレッドだし、
選挙やローの話は本スレでやろうよ。
267:無責任な名無しさん
12/01/25 10:48:27.50 4bvnFDYN
営業マインドｗｗｗｗｗｗｗ
268:無責任な名無しさん
12/01/25 11:16:08.45 a31tXJMr
例年年末年始は厳しいのだが、先月、今月はたまたま単価の良い受任が数件あり
良かった。ただ、一般事件は過払いに比べると労力が数倍必要なので体が疲れる。
コンスタントにこの状況が続けば、こんなに楽しい仕事はないのだが。500人時代の
老弁はこんなのが当たり前だったんだろうな。50期以降はあまりおいしい思いはして
いないだろうが頑張ろうね。
269:無責任な名無しさん
12/01/25 11:37:30.72 1SdzLYXX
貧すりゃ鈍する。見立て違い連発。困った困った。
270:無責任な名無しさん
12/01/25 11:53:17.50 Hbl3+ZL8
ローを残せば、法曹希望者は多額の授業料が必要になる。でも法曹資格もっても収入はない。
↓
経済的に苦しい者はローをあきらめる。
↓
合格者のレベルも低くなって法務省は合格者を減らさざるを得なくなる。
問題はこの流れで合格者が減るまでに何年かかるかだな。
271:無責任な名無しさん
12/01/25 12:15:07.32 pWSKAUTx
>>263
gyz内閣は給費制維持つーか復活運動に狂奔していたときに、仲間欲しさにﾛｰに媚びやがったからなぁ…
gyz内閣が「金持ちじゃなきゃ法律家になれない」キャンペーンをぶち上げたとき、
当然「貸与制の借金は２百数十万で、しかも無利息５年間猶予その後10年払いなんだから、登録６年目から毎月２万程度払えば済む話だろ」という批判が出されていた。
これに対しgyz内閣は「問題はロｰ時代にできた借金に貸与制の借金が加わることだ」と反論してた。
勿論「だったら根本的な問題はﾛｰ制度であって、貸与制は付随的な問題に過ぎないのではないか」という再批判にがでたが
gyz内閣は給費制維持のためにはﾛｰとの協力が不可欠だということで、ﾛｰ制度への批判・疑問を禁じ手にしやがった。
そんなgyzがﾛｰ制度にメスを入れられるのか大いに疑問ではあるが、当選するなり1500人という選挙公約撤回して法曹人口会議に丸投げするという荒技というか蛮行に出たgyzのことだから、
直前に「君子豹変す」でﾛｰを切り捨てるという選挙公約をぶち上げる可能性は否定できないかもしれん。
その辺は今日の大阪の公聴会で質問をぶつけてみたいところだが、gyzは今日公聴会は欠席とのこと（但し、これは未確認情報）。
理由は公務が忙しい云々ではなく、父親が亡くなったので葬儀のためｸﾆに帰らなければならないということだそうだ。
272:無責任な名無しさん
12/01/25 13:49:24.45 S9SYSapL
だから、選挙話とロー話は本スレに行けと。
スレ違いも甚だしい。
273:無責任な名無しさん
12/01/25 16:12:00.04 pWSKAUTx
>>272
ん？合格者数の増減は経営にとって死活的問題だろ？
員数問題が法王選挙の結果に左右されるなら、スレチじゃねーだろ。
274:無責任な名無しさん
12/01/25 16:23:57.98 C2489T+O
選挙の話題は本スレで十分過ぎるほどやってるから
こっちでは他の話題にしようってことだろ
275:無責任な名無しさん
12/01/25 18:00:18.58 lrHAFfwl
そうだよ、選挙の話はもうやめろ
俺はmrkwしかいないと思ってるよ
276:無責任な名無しさん
12/01/25 18:01:40.79 ALgXKzkr
俺もmrkwしかないと思ってるから選挙の話はやめようぜ。
277:無責任な名無しさん
12/01/25 20:36:36.71 VrgjLsUJ
>>271
伝説の呂布ｷﾀｰ!!!
278:無責任な名無しさん
12/01/25 20:49:36.15 sj64b9mc
ここまでか・・・
279:無責任な名無しさん
12/01/25 21:25:02.67 hl98xzWc
長野県の差別を広めている人間は長野県の災害スレ住人（アネサン一味）。現在も差別を広め中
長野県の災害総合α3 ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
長野県の災害総合α２ URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
政治の話、災害に直接関係ない話に辟易した住人と
どうしてもその話をしたい住人（アネサン一派）で
「政治控えめ」「災害総合6」にスレ分裂
↓
災害でアネサン（「前スレ1」という呼称でスレ主きどり）、東海、忍法帖の3人が
つるんでの決めつけ、叩き、追い出し
アネサンが叩かれると他の2人の親衛隊は即座に暴言、B扱い
控えめの住人だと決めつけ、アネサンと東海一味の裏でのヲチ
↓
ほかの住人の3人に対する不満が爆発
↓
アネサン、αを独断で立てて出て行く宣言、災害スレ削除申請
（削除板では「追い出された」と被害者づら）
↓
当然批判続出
アネサンの金魚のフンは捨て台詞でαに移動（その後どこいったｗ）
アネサンは晴れて自分のスレ獲得、ついでに親衛隊も追放ｗ
↓
アネサン、さらに8を独断で立てる
が、アネサンが「削除権」を持った8には誰も行かない
↓
行き場を失った野次馬は控えめの庭に目をつける
αvs控えめの図式を作りたくて必死
庭が工作員だということにしたくて必死で布教活動中
↓
アネサンの悪行を全てなかったことにしたくて必死に工作中
↓
差別を正当化して弁護士に相談
280:無責任な名無しさん
12/01/25 21:26:12.49 hl98xzWc
長野県の災害総合6 URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
302 : 地震雷火事名無し(東海) : 2011/10/22(土) 23:22:29.35 ID:Lpw4fXCt0 [3/4回発言]
あー初めてじゃない人だったか
同和は適度に差別をキープせんといけない
無くなると自分らから差別求めて因縁ふっかけてくるからな
281:無責任な名無しさん
12/01/26 02:34:46.53 O0igyHKl
事務所経営がヤヴァイので貯金を取り崩して凌いでるけど
今後経営が上向く見込みが無い人居る？
282:無責任な名無しさん
12/01/26 06:21:24.04 hEK0BHs/
>>234
俺
283:無責任な名無しさん
12/01/26 06:21:54.24 hEK0BHs/
間違えた
>>281だった
284:無責任な名無しさん
12/01/26 06:29:37.17 ebviF1Kl
>>281
経営が下向きになるのをあの手この手で押さえて現状維持がやっとです（瀧。
285:無責任な名無しさん
12/01/26 08:04:52.52 O5Vi6r9K
>>281全く経営が上向く見込みなし。
貯金注ぎ込みすぎ、生活費の支出と合わせてイソ時代に貯めた貯金が枯渇寸前。
廃業するにも原状回復費などで金かかるし、あと半年この調子だと・・・
286:無責任な名無しさん
12/01/26 08:13:24.74 qoskOqNx
経営はなんとか持ち出しなしでぎりぎり凌いでる。
生活費は貯金切り崩し。
このパターン多そうだけど…。
287:無責任な名無しさん
12/01/26 09:10:42.29 Ry6PQUFn
今年１年は生活費は確保済み。収入ゼロで生活していきます。
来年以降は、これ以上、貯金を崩したくないので、どうするか検討中。
というより、売り上げをあげるしかないのだが・・
288:207
12/01/26 09:47:37.48 qPA7MVWK
他方、>>196
しっかりホームページ作って営業マインドを持って
真面目にやれば、客はいくらでも来るよ。
ハッキリ言って現状は忙しすぎるよ。
当然、収入も多い。
お前らほんとにやる気あんの？
っつう豪勢な人もいるしなあ。どこで差がついてるんだ。
やっぱり営業マインドかな。
289:無責任な名無しさん
12/01/26 09:50:49.49 /CUmYzLI
言うだけなら自由だもんな。
忙しすぎる現状の人がわざわざこんな専門スレにきてageるわけないだろう。
290:無責任な名無しさん
12/01/26 10:07:31.54 0W/kQyfC
貯金切り崩してる奴なんかいるわけねえだろｗ
291:無責任な名無しさん
12/01/26 10:13:21.64 PcPwGlPd
今月の収入は、かろうじて、経費＋自分の収入を確保できた。
292:無責任な名無しさん
12/01/26 10:41:02.33 7rs4X3ye
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
293:無責任な名無しさん
12/01/26 10:54:55.11 I2gVPBHe
とりあえず現在３年程度の運転資金は確保しているが、まだ何十年としなければ
いけないことを考えるといくらあっても不安だな。まあ、自営業を選んだんだから
それは仕方がないこと。その代わりサラリーマンでは得られない自由がある。
294:無責任な名無しさん
12/01/26 10:59:30.53 IMNpdKjO
サラリーマンの方が自由そうだけどなｗ
法曹人口のＭＬに投稿されていた昔の弁護士についての記事
今にそのまま当てはまるな
295:無責任な名無しさん
12/01/26 11:07:56.32 qPA7MVWK
そうかあ？
イソ弁やってたころより、自営業の今の方が圧倒的に自由だし、精神的に楽だよ。
296:無責任な名無しさん
12/01/26 11:59:45.09 UwBse8Fd
ああ，おれ逆だ。イソ弁時代が圧倒的に自由だった。
やりたい放題，自由気まま。
そのため２年でクビになったがなｗｗ
297:無責任な名無しさん
12/01/26 12:07:45.85 IMNpdKjO
>>295
イソ弁時代は相当環境が悪かったんだろうな
営業活動的なモノを自分でやらないといけなくなってくると，疲れていても会合なんかに出て愛想を振りまかないといけないとか，
嫌だけど断れないつきあいとか，様々なしがらみがあるけどな
イソ弁時代はそんなモノは考えなくて良かったし。
298:無責任な名無しさん
12/01/26 12:26:20.19 I2gVPBHe
>>297 結構そういうの好きだから私は経営者に向いているかもしれない。
但し、何も得るものがなく、老人の自慢話しかない派閥の会合は苦手だが。
299:無責任な名無しさん
12/01/26 12:35:18.05 vmyObbFo
つーか日本社会全体が同じだよ。
公務員問題も原発問題も、利権を持っている奴らが
それにしがみついているから起きる問題でしょ。
長期的に日本を良くしたかったら、何をすればいいか。
もう答えは出てるでしょ。
自分の利益しか考えない奴らが日本を、国を滅ぼすんだよ。
古今東西、同じことの繰り返し。
300:無責任な名無しさん
12/01/26 12:44:17.50 5Jr7BHi+
そういう意味で森川に票を投ずるしかないな
301:無責任な名無しさん
12/01/26 13:04:15.40 muHwIOTG
>>290
貯金切り崩してるって書いた非弁が他の板にコピペして
自作自演のできあがりだな。
302:無責任な名無しさん
12/01/26 13:14:35.21 AWosRCq+
普通は貯金じゃなくて預金だろうｗ
303:無責任な名無しさん
12/01/26 13:40:37.98 IMNpdKjO
フランス国歌 ラ・マルセイエーズ（La Marseillais）
Tremblez, tyrans et vous perfides
恐怖に震えるがいい。暴君そして売国奴どもよ。
L'opprobre de tous les partis,
恥ずべきすべての政党よ
Tremblez! vos projets parricides
恐怖に震えるがいい。お前たちの親殺しの企みは
Vont enfin recevoir leurs prix! Vont enfin recevoir leurs prix!
必ず報いを受けるだろう。 必ず報いを受けるだろう。
Tout est soldat pour vous combattre,
すべての兵士がお前たちを迎え撃ち
S'ils tombent, nos jeunes heros,
たとえ若き英雄が倒れても
La terre en produit de nouveaux,
大地が再び新たな兵士を産み出すだろう。
Contre vous tout prets a se battre!
戦いの準備は整った！
Aux armes, citoyens, Formez vos bataillons,
武器を取れ市民たちよ 軍団を組織せよ
Marchez, marchez!
進め、進め！
Qu'un sang impur
やつらの汚れた血で
Abreuve nos sillons!
我らの田畑が満たされるまで！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
304:無責任な名無しさん
12/01/26 14:22:40.19 zJw8zDA5
貯金はゆうちょか農協くらいだからな
305:無責任な名無しさん
12/01/26 14:24:42.69 ln9CM2xd
ん？
とりあえず俺は予定納税資金のために借入までした。
預金の取り崩しは当然その前にあったぞｗｗｗ
爆死おつ 俺 orz
306:無責任な名無しさん
12/01/26 14:43:00.08 /8z2bj11
漁業もだろ
労金もかも知れない
307:無責任な名無しさん
12/01/26 14:55:44.76 7rs4X3ye
タンスも預金というより貯金という方がしっくり来るよな。
308:無責任な名無しさん
12/01/26 15:34:21.00 BV1zkTen
借入をしたものの、使わず通帳に残していたお金を使うのは貯金の切り崩し？借入？
309:無責任な名無しさん
12/01/26 16:08:02.21 ln9CM2xd
>>308
思うに金銭に色はなく､金銭の本質は価値権にあるというべきであるから､
物としての金銭に異同があっても権利義務関係の変動は無いと言うべきである。
それゆえ､借入金は通帳に残ったままであっても､通帳に残したままタンス預金
を使った場合については､借り入れたという法律関係の変動は無いから､
308が費消した金銭の出所については､貯金の切り崩しではなく借入として見ることが相当である。
310:無責任な名無しさん
12/01/26 20:26:10.03 pqTFzoi7
>>309
未だに２ちゃんにまでそういうこと書いて飽きないのか？w
311:無責任な名無しさん
12/01/26 21:11:05.79 PKuxcNaR
去年は黒字１２００万に減って預貯金が目減りしたぞ。
年金・基金、小規模恐妻、互助年金で月２０万、健保、生保、休保で月１２万、
税金と住宅ローンで月８０万、生活費入れたら余裕のマイナス。
今年は税金が減る分楽になるが、去年並みだと預貯金が減り続ける。
俺みたく儲かっていたときに、基金、小規模等を目一杯かけていた人は少なくないだろうし、
一度広げた枠を小さくするのが嫌で預貯金が目減りしている人も少なくないだろう。
312:無責任な名無しさん
12/01/26 21:15:29.78 muHwIOTG
>>311
事務所経営弁護士なら税金は毎月払うわけじゃないぞ
非弁だろお前
313:無責任な名無しさん
12/01/26 21:27:22.40 5mw+1AqL
いや，３１１は数字的に経営弁護士だろう。税金は，毎月でもないけどけっこう頻繁にあるぞ。
314:無責任な名無しさん
12/01/26 21:29:25.90 PKuxcNaR
>>312
年間の集計すれば月割も出るだろＪＫ
去年は還付だったが、所得税予定納税、事業税、消費税、住民税と払っている。
毎月の収支表もきっちりつけて、ランニングコストを分析して、その上で預貯金を
取り崩しているというこの余裕ｗｗｗｗｗ・・・・・
315:無責任な名無しさん
12/01/26 21:36:45.26 N+NA21JD
俺は、去年かなり頑張って働いたのに、残高がほとんど変わってないことに
愕然としてたんだが、まだましだったのかな。
もうこの業界終わっとるな。
316:無責任な名無しさん
12/01/26 22:03:10.65 wz7MI6gu
月収５００万ですが誰か呼びました？
真面目にやれば普通に稼げるよ。
口コミもあるし。
弁護士なんだから。
ま、周り見てても目先の利益ばっかり追ってる奴はダメだね。
信用第一。
317:無責任な名無しさん
12/01/26 22:04:44.24 PKuxcNaR
>>315
実際のところ預貯金残額が目減りしてもあんまり気にならいんだよね。
事務所用、自宅用、貯蓄用、その他、郵貯と分散させているから、たまに集計して
目減りが分かっても、まあいいかという感じになる。
税金が集中する時期に目減りして、その後に回復するということを繰り返すと、
無頓着になるし、景気の良かった頃の感覚で楽観的に見てしまう。
正直言って取り崩しているという感覚がほとんどない。
しかし、さすがにそろそろヤバイのかな、という感じにもなってきた。
318:無責任な名無しさん
12/01/26 23:45:41.79 VqGD+Own
景気が悪いといっても皆さんそれほどでもないのですね。
319:無責任な名無しさん
12/01/26 23:46:58.14 8Mrqwetr
ageアラシがうざい
320:無責任な名無しさん
12/01/26 23:48:45.46 V6hlFcIC
それより民自両党が結託して高所得者増税をしようとしているのが許せん。
努力した人が報われるのは当たり前だろ。
それに、20代の間ほとんど勉強と修習に費やしてから他の人より数年スタートが遅い。
稼いだ総額はあまり変わらなくても少しずつ稼いだら少ししか課税されないで、一気に稼いだら思い切り課税されるのは不公平だ。
アメリカ共和党みたいに減税してくれる政党は日本にはないのか？
321:無責任な名無しさん
12/01/26 23:49:11.06 O0igyHKl
おまいら、楽しそうだなｗ
収入云々よりも預貯金の増減の方が生々しい感じがあるのかな。
322:無責任な名無しさん
12/01/26 23:52:50.58 7rs4X3ye
>>317
経営がジリ貧だが何とかなるかと鷹揚に構えてるうちに取り返しの付かない状況に
なってしまい、結局倒産に至ったという、事業者破産の依頼者によくありがちな
雰囲気が感じられて良いな。
323:無責任な名無しさん
12/01/27 00:34:12.31 EL9l7RXx
毎月月末に資産残高の一覧を更新するようにしてる。
じゃないとわからんし危険だと思うんだが。
前年下回るような事態になっていたら，支出どう減らすか真剣に考えないと。
324:無責任な名無しさん
12/01/27 00:41:09.74 ipziuIz6
資産残高については、おいらは２ヶ月に一回の更新。毎月だと結構めんどかったりする。
昨年１年は、株価の下落がでかくて、時価で見てみると、結構、落ちた。
最近の株価の持ち直しでだいぶ復活して来たが、まだマイナスだ
325:無責任な名無しさん
12/01/27 01:08:12.06 qVki+9+8
>>322
しかし、攻勢に打って出てさらに借金を増やすというのも良くありがちなパターン。
「なぜあそこが新人を採用・・・案の定２年で放出」という大規模化失敗例も多いし、そんな風に
見られるのが嫌で赤字でイソ弁を抱えている事務所もあるのでは？
326:無責任な名無しさん
12/01/27 01:20:42.41 B7Dw/0N1
その点、弁１事務１妻子なしのオレは身軽だぜ
327:無責任な名無しさん
12/01/27 02:12:57.90 R6mN1/Pf
>>320
つ減税日本
328:無責任な名無しさん
12/01/27 06:20:55.86 1bSCJA3C
事務員本音talkスレ
329:無責任な名無しさん
12/01/27 07:37:43.44 DjgZkjEI
>>328
そこ見てないんだが。うちの事務所そろそろヤバそう、早めに逃げ出したほうがいいかなと書かれてやしないか不安で
330:無責任な名無しさん
12/01/27 10:40:49.22 L43vVF8G
>>326
俺もそうだが身軽すぎてリアルで辞めたくなるのが困る
331:無責任な名無しさん
12/01/27 11:12:45.01 znh+fiw9
>>316
500万圓程度で大きい顔が出きると思っていること自体ゆとりだなあ
332:無責任な名無しさん
12/01/27 11:13:47.23 znh+fiw9
>>322
同じ内容の相談者が来たらナント答えるか想定すればヤバいことが判るなｗ
333:無責任な名無しさん
12/01/27 15:02:31.44 Suc/sPTu
>>331
楽しみがなくなったじゃないか。指摘するお前もゆとりじゃ。
334:無責任な名無しさん
12/01/27 18:28:41.76 VWAexlFv
コンビニより多いと言われている歯医者だって、
真面目にやっているところは繁盛しているよ。
よーは、商売のイロハもしらない引きこもりニートが
法律だけ勉強して弁護士になってもダメってこと。
335:無責任な名無しさん
12/01/27 20:39:32.37 DmO9kfur
そうは言うけど、まともな経済感覚持ってりゃロー行かずに新卒で就職するよ
集まるのは経済感覚のないのが多くなる
336:無責任な名無しさん
12/01/28 00:18:53.07 Iviv0JJh
ふなそう
337:無責任な名無しさん
12/01/28 01:56:50.08 s+5M+IHj
弁護士って地味。
着てる服ボロいし靴もドロドロ。
>>316みたいな見栄っ張りのド貧乏がいっぱいいるしね。
338:無責任な名無しさん
12/01/28 11:23:49.16 Ad3WrDFB
そういうのがあなたにお似合いの弁護士さんなんでしょう
がんばってね
339:無責任な名無しさん
12/01/28 20:42:21.15 S2WAfx4q
安富総合法律事務所
URLﾘﾝｸ(www.yasutomi-law.com)
安富真人（横浜弁護士会所属・登録番号28320）
■弁護士としての実力は渉外を一年でクビになる程度。
■経営者としては問題外の新人を採用段階で見抜けず。
■人格としては元イソ弁の個人名が特定できる形で中傷する人間。
■債務整理事務所を馬鹿にしているが、安富真人も債務整理で食っている。
340:無責任な名無しさん
12/01/29 07:44:42.64 tvvVpM+b
>>339
粘着マルチポストの誹謗中傷なので，警視庁に通報しておきました。
341:無責任な名無しさん
12/01/29 16:50:55.02 nR0Hl14w
>>340
安富先生ご苦労様です
342:無責任な名無しさん
12/01/30 00:25:36.12 SB4Czorw
客観死ね
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:860番)も死ね
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:863番)も死ね
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:867番)も死ね
其れから虐待もフタナリストもホモも死ね
343:無責任な名無しさん
12/01/30 09:35:15.40 qFn+GZ5S
経営の話題に戻りませんか。
そろそろ確定申告にとりかかる時期だし。
344:無責任な名無しさん
12/01/30 18:24:31.87 Jyd8UFS0
過払いなくて月売上げ５００万円ってきついね。やはり、個人受任自由のイソ弁
時代は経済的に楽だった。アホなボス弁の相手するのが嫌で辞めたけど・・・
自分の場合着手金の取り方が下手なのかな。どうしても経済的利益だけを持ち出して、
簡単な事案なのに何百万円ももらえないんだよね。ただ、経営的にはそうしないと
いけないんだろうね。
345:無責任な名無しさん
12/01/30 19:04:59.31 JSlgb8Zg
一昨年に比べて去年はだいぶ下がってしまった・・・
２０００万円切り、事務所経費が安いから何とかやれている
346:無責任な名無しさん
12/01/30 19:08:44.61 c4Khg1le
タイムチャージ的な視点でみて暴利になるときは安くするしかないと思ってる。
経済的利益での計算は当然の権利でもなんでもないから、働きに見合わない暴利だとの主張への抗弁にはならないしね。
もちろん、額に応じてより慎重にやればコストがかかるしリスクも上がるから、やや高めには貰うけど。
347:無責任な名無しさん
12/01/30 20:38:42.59 wnjA+Mv7
２０００は少ないな
俺も今年はともかく来年はどうかわからないけど
348:無責任な名無しさん
12/01/30 20:59:23.61 Flj7+dVq
俺イソ弁時代でも２０００あったぞ。過払い無しで。
349:無責任な名無しさん
12/01/30 21:11:38.30 mY6a/2hX
>>346
でもさぁ、手間の割には儲かる事件より手間の割にはお金が取れない
事件の方が圧倒的に多い気がするんだよね。
それを考えると、手間から考えれば高額でも、貰える事件は貰わないと
全体としては割に合わなくなってしまう。
といいつつ、あまり高い着手金を提示すると、相見積もり取られて
他に流れるおそれも無いではないｗ
交通事故で死亡事案とか後遺障害の等級認定済みとかだと、やっぱり
着手金は低めに抑えて、報酬はなるべくきちんと貰うとかは、割と
ありがちな気がする。
350:無責任な名無しさん
12/01/30 21:37:01.11 0mBZrYDT
日弁連が交通事故の相談広告をリスティングに出してるな。
人の会費をこんなのに使いやがって。
営業妨害だ。
351:無責任な名無しさん
12/01/31 00:37:42.20 ah9SBnhm
東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！
352:無責任な名無しさん
12/01/31 01:01:55.27 ok4TFTsr
>>351
マルチコピペと業務妨害で通報しました。
353:無責任な名無しさん
12/01/31 17:42:25.01 9i1//Pv8
今月の売上げ800マンのうち500マンが過払い関係。やばい・・・
354:無責任な名無しさん
12/01/31 18:14:23.95 vKsxZ3eW
報酬２割としても回収額２５００万？
355:無責任な名無しさん
12/01/31 21:04:32.38 VWgNkaRY
弁護士も２チャンネルとは…
先生、居ませんよね
356:無責任な名無しさん
12/01/31 22:15:22.82 X9gGy3Bk
呼んだ？
357:無責任な名無しさん
12/01/31 22:50:00.45 qZRgtHKE
昨年の収入は６０００万だった。
個人事務所だからこれ以上は体が保たない。
使う暇が無いから、死ぬときに棺桶に入れてもらってあの世でつかうよ。
これも弁護士の現実。
358:無責任な名無しさん
12/01/31 23:18:35.14 T6rHywEG
法律上、深い教養の保持と高い品性の陶やに努めることが要請されているので、
様々な分野の最先端の情報を収集すべく、各板を巡回し、ときにはその中で
厳しい議論を行うことにより、自己の見識を客観的に把握する訓練をしているのです。
国や国民からの要請に応えるためなのです。
359:無責任な名無しさん
12/02/01 00:02:38.71 B51ODuAc
>>357
売上ってことだよね？
そのくらいたいしたことないでしょ
といってみるてすと
360:無責任な名無しさん
12/02/01 00:13:07.38 uUKNJpt3
前年同月と比べたら横ばいだった
関係ないが事務所で腕組みしたまま１時間寝てしまった
どうせヒマなんだからメリハリつけて帰ることにしよう
361:無責任な名無しさん
12/02/01 00:14:05.81 kp3RjfN4
ヒント
>>316
362:無責任な名無しさん
12/02/01 00:18:13.49 UCFGi11i
ヒントwww
363:無責任な名無しさん
12/02/01 11:15:11.73 BqRntjM7
大御所と即毒が入り混じっている様子ですなｗ
364:無責任な名無しさん
12/02/01 12:00:39.40 V2davDZH
むしろ、こっちか
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:446-449番)
365:無責任な名無しさん
12/02/01 13:40:27.70 uQSl8JT4
２ｃｈに書き込む弁護士の中でも、金持ちとそうでないのに
分かれているようだ・・。
売り上げ６０００なんていったことないけどな。
５０００超えたら簡易課税使えなくなるし、税金で持ってかれる
額もかなりいくから、この先ずっとコンスタントに売り上げ３０００が
理想だな。
366:無責任な名無しさん
12/02/01 15:17:33.68 IyhwUGCJ
前からおもってたが、「即毒」って、いくらなんでもカワイソ過ぎ。
367:無責任な名無しさん
12/02/01 15:39:23.87 BqRntjM7
即退く
即讀
さあどっち
368:無責任な名無しさん
12/02/01 18:36:23.93 UoozOgJn
>>365 売り上げ6000あるけど，収入は1000ぐらいだよ。
金持ちとはいえない。
ｲｿ2，事務4だが，人件費出し過ぎかな。
債務整理増大で事務員増員したが，最近事務員が余っている。
369:無責任な名無しさん
12/02/01 19:00:40.66 G/ywcqz3
ノキ弁採用すればいい。
370:無責任な名無しさん
12/02/01 19:13:10.83 V2davDZH
>>368
弁護士３人で６０００だったら、実質、１人２０００しかないことに
なるじゃないか。
それでは儲かるはずもない。
経営リスクを背負うだけのうま味が全くないのでは。
弁１事務１で売上２０００の方がよっぽどマシな希ガス・・・
イソ弁をパートナーにして共同事務所にして、イソ弁に経営感覚を
身につけさせるのはどうか？
371:無責任な名無しさん
12/02/01 19:18:18.60 vppj6SPC
イソ１０００×２＝２０００
事務５００×４＝２０００
こんな感じか？
372:無責任な名無しさん
12/02/01 19:20:50.86 fCFANXV/
事務局に年４００として１６００，
家賃等設備費と併せてざっくり３０００とすると、
イソ二人に２０００万か？ 大杉だろ
373:無責任な名無しさん
12/02/01 19:42:24.13 uZlSsJxV
368は、いくらなんでも釣りだろう。
これだと年１０００万減収すれば赤字じゃん。
374:無責任な名無しさん
12/02/01 20:19:41.60 eC+yRwVX
田舎弁だが、こんなご時世にあえて勝負に打って出ようか。
つっても、弁２事務３の事務所を法人化して、弁１事務２の主たる事務所、弁１事務１の従たる事務所に
するだけだけど。んで、従たる事務所が軌道に乗ったら、弁と事務を追加する。だめなら撤退。
近隣の支部があるのだが、漏れももう一人の弁も、その支部の弁護士らに弁護士としての力量で後れをと
るとは思えないし、広告費なんかの資金力でも負けなさそうだし、戦いを挑んでみようかと。
もちろん過払い事件はもう無くなっていることが前提で。
375:無責任な名無しさん
12/02/01 20:40:38.40 UoozOgJn
>>373 釣りじゃないよ。売り上げ8000万ぐらいあった時があって，
調子に乗って次々と採用した。赤字は近いが，今年は盛り返す。
イソ 700×２ 事務 300×４ その他経費です。>>372が近い
>>374 何か知っている人の気が… 凄いね。
376:無責任な名無しさん
12/02/01 20:56:11.56 7fie8Rek
同じ感じだが自分の分を入れると既に赤字だが。6000でいそ２人はきついやろ。
377:無責任な名無しさん
12/02/01 21:19:43.20 uZlSsJxV
釣りじゃなかったのね。失礼しました。
弁護士としての力量って、
業界外のお客さんから見て分かりにくいので、
誰かが言ってた営業マインドで勝負するしかないんでしょうかねえ。
それにしても、営業マインドって、何か違和感のある言葉だけど。
378:無責任な名無しさん
12/02/01 21:25:00.50 bOHW+3uG
最近はパートナー昇格前提でのイソ弁募集が増えてるな。
ま、単に経費の負担者を増やすだけの狙いだが、こんなんに
騙される修習生も多いだろうから少しかわいそう。
379:無責任な名無しさん
12/02/01 21:38:04.20 LOITcYEy
つかマジレスだが
パートナー前提で入るのと
一生イソ弁という意識で入るのでは５年で相当差がつくと思うが。
380:無責任な名無しさん
12/02/01 21:53:39.41 vppj6SPC
>>374
すげえな
でもうちの支部は交通の便が悪いから来ないでねｗ
381:無責任な名無しさん
12/02/01 22:06:13.29 /+dawkHR
>>379
つーか、一生ｲｿ弁なんてことがあり得ると思ってる馬鹿がホントにいるのか？
稼げなきゃ放り出されるとは思わないのか？
382:無責任な名無しさん
12/02/01 22:15:40.11 /pIwnMGw
>>379
最近は甘えの強い人が多いから、ずっと養って貰いながら個人受任でウハウハとか夢見てるんじゃないかな。
383:無責任な名無しさん
12/02/01 22:17:59.67 bOHW+3uG
いや、ちょっと違う。
パートナー昇格も視野に入れてのイソ弁募集しますって言って、
パートナーという名の経費分担を押しつけるような形態を
言いたかったんだけどな。
経費は負担するけど実質発言権は無いみたいなね。
昔からある形態ではあるが、最近はそれがイソ弁期間1年だけ
みたいなあからさまなのが増えてきてる。
384:無責任な名無しさん
12/02/01 22:19:14.81 P62SP/W4
>>379
たしかにパートナー前提だと怠けるが、独立前提だと独立後のために切磋琢磨する
というのはあるかもしれないね。
385:無責任な名無しさん
12/02/01 22:21:08.01 /pIwnMGw
>>384
何でパートナー前提で怠けるんだ？
馬鹿じゃないの？
386:無責任な名無しさん
12/02/01 22:37:44.95 P62SP/W4
>>385
そりゃ、事務所の歯車の立場に身を委ねるとなれば、甘えも出てくるだろう。
自分の力量だけで生きていこうという人間とは質に差が出るのも当然だわな。
つーか、>>379みたいなことを書かないと、安心できない心理からして「坊や」だな。
387:無責任な名無しさん
12/02/01 22:43:09.53 vppj6SPC
イソ弁が一番怠けるだろと言う意味で>>379は書いている
388:無責任な名無しさん
12/02/01 22:43:25.14 YcfzgQTb
そりゃ事務所経営弁じゃないのに自己主張しに来ちゃうくらいだもの。
389:無責任な名無しさん
12/02/02 06:28:42.39 dkNH9Lyu
の海 法律事務所
30歳なかいさん。
滋賀県大津清陵高校中退。元浜大津でクラブのホステス。
現在は弁護士事務員。
お金目当てでお店に来られていた先生に近付き愛人に。
分譲マンション、車、生活費、ブランド物などを与えてもらい完全に囲ってもらっている。
月2回で契約
390:無責任な名無しさん
12/02/02 07:51:55.49 Sw4+62dM
>>381
イソ弁歴数十年で、イソ弁のまま愛知県（名古屋）弁護士会の
会長になったO先生に謝れw
391:無責任な名無しさん
12/02/02 09:30:21.42 iS8HjCPK
まあイソ弁という呼称自体がもうなんていうか、時代錯誤だよな。誰でも数年で独立して食っていけるというマーケットを前提とした言い方だからな。
392:無責任な名無しさん
12/02/02 10:06:13.63 4EXhLL2z
そだね。採用されるほうも居候じゃなくて雇用を望んでるみたいだし。
393:無責任な名無しさん
12/02/02 13:29:30.36 EuJSdGV7
イソ弁会長ってこども店長みたいだな
394:無責任な名無しさん
12/02/02 14:07:14.14 0EbsYZZI
イソ弁歴数十年って、ボスの方はさらにキャリアが長く実力もあり、
何十年もの間、そのイソ弁を雇ってるってこと？
それとも、途中から雇用主がボスの息子に交代とか？
395:無責任な名無しさん
12/02/02 15:52:41.53 aBxw+ldL
諸般の事情で経営には関与したくないというスーパーシニア磯弁がいても不思議ではない。
396:無責任な名無しさん
12/02/02 16:41:41.30 uOYuj/YU
こども店長は年収がすごいんだよ。
397:無責任な名無しさん
12/02/02 16:42:36.25 9bCDoB00
これからの時代、経営に向いてない弁護士が経営したら危ないと思う
サラリーマンが向いてるやつはいくら年齢を重ねてもサラリーマン向き
398:無責任な名無しさん
12/02/02 16:54:40.75 RoiMiiEI
>>396
いや、芦田、鈴木にごっそりもって行かれたって聞いたぞ！
399:無責任な名無しさん
12/02/02 17:32:02.24 Q1XaWbNh
経営能力と弁護士能力は別物。
弁護士能力はないが経営能力のあるボスが
多数の弁護士能力のある弁護士を雇うのが理想形だろうなぁ。
俺のように弁護士能力も経営能力もあるボスだと，イソ弁に腹が立って
仕方がない
なんてね
400:無責任な名無しさん
12/02/02 17:43:37.10 0EbsYZZI
でかい事務所だと、社長業ばっかりやってる弁護士も居るのかな？
401:無責任な名無しさん
12/02/02 18:25:52.81 JcQuOLLK
損保事務所なんて、そうなんじゃね。
実務はイソ弁損保ソルジャーに任せて、
ボスは接待営業ばっかりとか（想像）。
402:無責任な名無しさん
12/02/03 11:44:01.45 oYk8+ydp
昨日受ければ着手・報酬で100万位にはなりそうな事件の相談があったのだが、
昨年来働き過ぎで疲れていたので他に回してしまった。今になりちょっと後悔
している自分が嫌だ。
403:無責任な名無しさん
12/02/03 17:35:15.61 9UOvEH1K
俺も着手・報酬で２０万くらいになりそうな筋悪の法律相談があったけど，やんわりお帰り頂いたよ
でも旅行代くらいになったなとちょっと後悔している自分が好き。
404:無責任な名無しさん
12/02/03 17:49:57.04 WTve0G2l
無罪なら５００万円，執行猶予なら３００万円，保釈はボーナス２００万円という紹介事案。
１万５００円受け取って相談を聞くと「昨年夏に刑務所から出たばっかり」というどら息子。
３０分でお引き取り願った（汗。
405:無責任な名無しさん
12/02/03 18:44:40.92 80mElh2Y
俺も諸々で１０数万になりそうな国選の依頼があったけど，東京の乞食じゃあるまいし，
他の予定が入ってもいたので断ったよ。
でも高給ソープ代１回分くらいになったなあとちょっと後悔している自分は死んでしまえばいいと思う。
406:無責任な名無しさん
12/02/03 18:46:43.42 80mElh2Y
>>404
そこは着手金を厚めに切り替えて，あたかも猶予ゲットできそうな空気で明るく正々堂々と弁護活動をし，
「裁判所がクズだからしょうがないですね」ということで無事終了するのが司法改革後の弁護士の正しいあり方
条文を知らなければ苦しみも少ない。
407:無責任な名無しさん
12/02/03 18:50:19.17 OkuLp3UU
>>404
それだと逆に気持ちよくお断りできるけどな
>>406
ヘタしたら懲戒＆業務妨害されかねないぞそれ
408:無責任な名無しさん
12/02/03 19:11:16.15 GvefYkDX
>>404
事案によっては、保釈は何とかなる場合も無いではないんじゃないか？
409:無責任な名無しさん
12/02/03 19:41:00.11 Rvu4Sqt9
>>408
親戚が無罪ねらうなら否認のスジでしょう。
保釈は無理な事案だと思いますが。
410:無責任な名無しさん
12/02/03 21:03:02.79 ME1VLT6+
>>403
２０万くらいの筋悪なら断るほうが普通じゃない？
即独したばかりとかでもない限りは。
411:無責任な名無しさん
12/02/03 21:22:13.50 tdBsW/kk
えっ？
412:無責任な名無しさん
12/02/03 23:20:45.79 /zcs9h0W
>>404
実刑の場合求刑の5割なら200万、7割なら100万、接見日当1回5万円、交通費等は実費精算（タクシー代含む）で受任して、毎日接見すれば結構な小遣い稼ぎになるんじゃないかねｗ
413:無責任な名無しさん
12/02/03 23:38:14.29 Rvu4Sqt9
>>412
そんなのあるわけねーだろ。
非弁のアホは出て行ってくれ。
414:無責任な名無しさん
12/02/03 23:59:38.44 80mElh2Y
>>407
下手せんでも最初からダメだろうがｗ
415:無責任な名無しさん
12/02/04 00:07:58.73 ZCbcn3b8
>>413
ｦｲｦｲ、今は亡き日弁連報酬等基準規程には、刑事事件の報酬金として「求刑された刑が軽減された場合 軽減の程度による相当な額」という条項があっただろうがｗ
それとも平成16年4月以降に登録したんで、旧規程は見たことがないのかｗ
416:無責任な名無しさん
12/02/04 00:13:44.94 qjliEhhw
>>415
「相当な額」で紛議になっているのを知らない方がどうかしている。
接見日当５万円は暴利行為で懲戒だろうが。
417:無責任な名無しさん
12/02/04 00:26:02.22 ZCbcn3b8
>>415
紛議調停に持ち込まれているということは、当然求刑を下回った場合「相当な額」を報酬金とする契約が存在するてことだろうが。
だから「あるわけねーだろ」というのは間違いだってことだろうが。
因みに紛議調停に持ち込まれたということと、その案件が違法乃至懲戒事由に該当するということは全然別の問題だ、という程度のことは知ってるんだろうね。
＞接見日当５万円は暴利行為で懲戒だろうが。
は？ﾀｲﾑﾁｬｰｼﾞ3万/時間、移動時間1万/時間なんてザラにあるだろ。
往復1時間かけて1時間半接見すりゃ、それで5万超えるだろうがｗ
ﾀｲﾑﾁｬｰｼﾞで５万超ならいいが、日当５万は駄目だ、という理屈でもあるのかね？
それとも君の所属会には、刑事事件のﾀｲﾑﾁｬｰｼﾞは民事事件よりも低くなければならない、なんて規定でもあるのかいｗ
418:無責任な名無しさん
12/02/04 00:31:27.30 Hb0Qrqdj
ごちゃごちゃ言わずに、そういう場合は鉄腕事務所を紹介してやれば良いんじゃね？
419:無責任な名無しさん
12/02/04 00:36:40.84 qjliEhhw
なんか民事の渉外ＴＣと刑事私選を混同している非弁が紛れ込んでワロタ
そんな高額報酬の私選がざらにあるたけねーよ
８９３弁は知らんが
420:無責任な名無しさん
12/02/04 00:59:03.45 ZCbcn3b8
>>419
今度は「ざらにあるわけねーよ」かい？
いくつか前の君のｶｷｺは「あるわけねーだろ」だったように記憶してるんだがねｗ
元々接見の日当が５万が暴利行為で懲戒ものだとｱﾌｫなこと言ってるから、ｔ/ｃで計算すれば全くおかしくないことを説明してやっただけなのになぁ…
確かに呆テラのお恵みで露命を繋いでる国選乞食ｸﾝには、接見日当５万がとんでもない高額報酬に見えるんだろうが、それなりの弁護士にしてみりゃ当り前の水準何だがねぇ。
というより、渉外に限らずそれなりの実績のある弁護士なら、Ｔ/Ｃ３万なんてのは安い方で、５万なんてのも珍しくもないんだけどさｗ
君が非弁だとは思わんが、事件や報酬には恵まれていないﾜｰﾌﾟｱ弁護士であることは間違いないようだねぇｗ
421:無責任な名無しさん
12/02/04 01:04:18.70 qjliEhhw
＞は？ﾀｲﾑﾁｬｰｼﾞ3万/時間、移動時間1万/時間なんてザラにあるだろ。
これが私選でざらにあるわけないという常識を言っただけ。
自分の書いたことくらいわすれないように。
422:無責任な名無しさん
12/02/04 01:07:20.70 qjliEhhw
まぁ，儲からん奴というかニートほどお花畑の高額報酬自慢するのも
この２ｃｈスレの非弁常識なんだよな。
423:無責任な名無しさん
12/02/04 01:10:38.16 x/efd4Xm
民事なら高額T/Cでもクライアントが経費で落とせる。
ところが刑事は全部自腹だから限度がある。
こういうところを非弁は知らんのだな。
424:無責任な名無しさん
12/02/04 01:14:01.65 ZCbcn3b8
>>421
は？君は接見日当５万円は暴利行為で懲戒もんだ、と主張したんだろ。
だから私は「ﾀｲﾑﾁｬｰｼﾞ3万/時間、移動時間1万/時間なんてザラにある」のだから、日当５万が暴利行為で懲戒になんかなる訳ないと懇切丁寧に教え諭してやったんだろうが。
君は読解力が無いのか、それとも頭が悪い上に自分の非を認めるのが嫌な精神年齢の低いお方なのかは知らないけれど、仮に君がｲｿ弁なら君を雇っているボス弁に衷心から同情申し上げるよｗ
425:無責任な名無しさん
12/02/04 01:23:02.75 ZCbcn3b8
>>422
おいおい、誰が自慢したよ、>>404から読み返してみろよｗ
>>423
ホントの金持ってのは、普段好き放題してやがるから、身柄の拘束というか刑事事件を極端に嫌がるんだよ。
だからそういう依頼人にあたると、懲戒にならないように（ｗ）理屈さえつくようにしておけば、スゲー高額の請求ができる（特にバブルのときは凄かったｗ）。
私自身は１件先輩の手伝いしただけだったが、傍で見ててもすげ～～～と思ったなｗ
426:無責任な名無しさん
12/02/04 01:23:54.22 Ck46J9UC
非弁の弁護士罵倒レスのスルー検定実施中
427:無責任な名無しさん
12/02/04 01:25:15.73 Ck46J9UC
たかだか１件の手伝い経験で同業者を罵倒するアホかｗ
428:無責任な名無しさん
12/02/04 01:26:28.12 RIESgGjj
同業者を罵倒しないと今の自分が不安でしょうがない若手だろ
察してやれよ
429:無責任な名無しさん
12/02/04 01:28:23.35 CqGsnwPs
田中森一？なんかは高額の報酬をもらってたんじゃなかったっけ
渉外事務所が刑事告訴を受任してチャージで５００万請求したりってのもあるようだ
しかしオレには縁のない世界なのでどうでもいい
後ろから刺されなければね
430:無責任な名無しさん
12/02/04 01:28:48.43 f/DOyeYP
滅多にない案件でそれも１件の手伝い……。
それで同業をわーぷわ呼ばわりするのは
強烈なコンプレックスに裏打ちされたとしか見えない。
プロの答礼を知らないんだ。
431:無責任な名無しさん
12/02/04 01:31:47.91 wMgC0QUE
非弁が渉外レベルの報酬詐称で同業を叩くのが最近のトレンドか。
432:無責任な名無しさん
12/02/04 01:38:25.94 wMgC0QUE
高額私選弁護は，ヤメケンやヤメハンでないと話が来ない。
顧客も高額報酬払うのは刑事弁護のプロを選ぶ。
１件やったくらいのペイペイはお呼びでないと思うけど。
１件当たりの高単価高額報酬にあこがれるのは分かるけど。
脳内妄想やお花畑の自慢連投は，うだうだウザいだけ
433:無責任な名無しさん
12/02/04 01:40:48.27 cSg/oLD+
最近の非弁は弁護士詐称で手の込んだこと書いているつもりだけど、
すぐ底が割れる非常識だから、惨めったらしい恥かきで終わるよ。
434:無責任な名無しさん
12/02/04 01:43:15.80 v//qJev4
非弁で弁スレに投稿するのはミジメだなー。
非弁とバレバレになったのは悲惨だなー。
連投して赤ＩＤで自爆するのはタダのアホだ。
一般論だけどね。
435:無責任な名無しさん
12/02/04 01:55:55.34 v//qJev4
俺も>> ID:ZCbcn3b8は，シッタカ非弁の荒らしだと思うよ。
投稿内容にリアリティが感じられないし，書いてることは容易にネット収集できるものに限られている。
よっぽど弁護士になりたかったか，弁護士に私怨を持っているんだろう。
同業を誹謗罵倒する怖さは実務家ならみんな知っている（除く新人若手）。
436:無責任な名無しさん
12/02/04 02:02:14.87 gCRJWuF7
確かに口汚く下品に弁護士を罵倒・誹謗するのは、荒らしの口調の特徴。
「ワープワ」が半角なのも荒らしの常套句だし、言葉尻捉えて藁人形攻撃なんて荒らしそのもの。
別にここで文章心理学をやるつもりはないが、罵倒語の常用は荒らしニートと見てまず間違いない。
437:無責任な名無しさん
12/02/04 04:47:07.26 C1/cdkZ4
ID変えてまでお疲れ様です。
438:無責任な名無しさん
12/02/04 11:25:13.67 MOXc0urJ
接見日当５万もらって懲戒になるかと聞かれれば、俺もならないと答える。
懲戒事由になるって言ってる奴はクソ安い被疑者国選の相当の２万なら
大丈夫って考えなの？
被告人弁護も国選の３倍くらいもらったら懲戒になるんだろうか。
ID変えてまで夜中に必死で騒いでいる奴は国選に慣れすぎか貧乏人を相手に
しすぎじゃないか？それが悪いこととは言わないけど。
439:無責任な名無しさん
12/02/04 11:31:15.97 uYCAfhQD
接見１回で５万円なら暴利行為で懲戒請求されるのが普通な気がするけど。
440:無責任な名無しさん
12/02/04 11:36:19.84 CqGsnwPs
>>438
被疑者国選には着手金がないし、接見回数が増えると制限がかかるからな
同列に論じても意味はない
441:無責任な名無しさん
12/02/04 12:01:39.07 WNVIi5cU
接見日当５万が暴利で懲戒とか、どんだけ世間知らずなんだろうね。
ヤーさんの私選ならそれ位普通だわ。
警察署の場所によっては半日出張になる場合もあるし。
442:無責任な名無しさん
12/02/04 12:28:09.88 ApDwjv6i
つーか，非弁多すぎ
443:無責任な名無しさん
12/02/04 12:30:14.97 8UzjdU/6
石鹸日当が５万円が暴利行為？もっと自分の仕事に誇りもてよ。
444:無責任な名無しさん
12/02/04 13:12:21.99 WNVIi5cU
>>404
この設定自体意味が分からないな。
無罪で５００万という話なら否認なんだろうが、そうであれば、別件で服役とか
全然関係ない話だろ。
親との３０分の面談だけで、「無罪は無理」って決めつけたのか？
>>404は本当に弁か？という疑問も出てくる。
445:無責任な名無しさん
12/02/04 13:18:41.65 cEXF6Llf
悪徳弁護士の見分け方
URLﾘﾝｸ(kinyuguideblog64.fc.com)
446:無責任な名無しさん
12/02/04 13:27:05.41 VGCwDVLf
>444
非弁乙
447:無責任な名無しさん
12/02/04 14:26:22.16 XBY0TCO8
接見1回3万で20回言ったので60万請求したら，高すぎると
紛議調停起こされたことがある。
もちろん委任契約書通りだったのだけど
448:無責任な名無しさん
12/02/04 14:44:20.55 7h3PAZUw
>>447
それが懲戒や紛議調停の普通の感覚でしょう。
449:無責任な名無しさん
12/02/04 14:54:57.27 xkPnSC9B
俺のところでは、弁選とって２０分面会で日当４万０４００円請求したのが懲戒請求された。
ちなみに接見した警察署は市の中心部で裁判所から歩いて１０分の距離だったが。
450:無責任な名無しさん
12/02/04 14:59:14.68 XBY0TCO8
>>448 どんな普通やねん。委任契約書にも書き，事前に説明したんだよ。
それで高すぎって，じゃあ依頼しないでくれよ。
と心から思った。
451:無責任な名無しさん
12/02/04 15:04:23.31 1+0aEQ/u
>>450
必要もない接見を日当稼ぎにやった，と思われたんじゃね
実際その点は問題にならなかった？
452:無責任な名無しさん
12/02/04 16:30:57.21 EXJDQZLI
接見回数と接見時間（延分数）（＾ω＾）ペロペロ
453:無責任な名無しさん
12/02/04 16:37:49.24 EXJDQZLI
>>447
非弁のネタっぽいな。
２０回も接見に行く非効率が想像できない。
俺なら，平均１時間２０回よりも平均２時間８回だと思うが。
454:無責任な名無しさん
12/02/04 17:11:38.73 kb5F+yyp
ロー弁国選乞食は接見一回10分
エロ雑誌や100均パンツの差し入れで回数を稼ぐらしいが
そのノリで私選をやったんじゃないの。
455:無責任な名無しさん
12/02/04 17:34:45.13 tV0fikSd
警備会社の隊長とかビルメン会社の現場統括者などからパワハラを受けたら、相談に乗ってもらえますかね？
こうした業界は、結構パワーハラスメントが多いと聞くから、相談が増えるかも知れない。
456:無責任な名無しさん
12/02/04 17:42:32.44 tOkOMDcg
>>454
非弁がばらまく都市伝説かな。
被疑者国選は10日勾留で10回接見に行くと10万2400円だ。
だいたい差し入れなんかしなくても、3回くらいは接見して聞くことはある。
１０日勾留で5回を超えたらそんなに報酬は増えないから回数稼ぎする意味がない。
457:無責任な名無しさん
12/02/04 17:44:36.58 1+0aEQ/u
>>454
毎日毎日接見に行っても交通費だけしか請求しなかったぞ
458:無責任な名無しさん
12/02/04 18:02:47.42 Zhu1+RmZ
>>456
自白なら、国選報酬基準の4日1回ぐらいがちょうどだね。
否認ならもっと行くことになるけど。
459:447
12/02/04 18:33:09.31 XBY0TCO8
>>453 ネタじゃない。暴力団系の人だったんだが，
毎日のようにつまらない用事で呼びつけられた。
もちろん必要性があっていっていたわけじゃない。
もっとも上は自白事件だったけど，大変な否認事件では普通に
20回ぐらい接見行くけどなぁ。
460:無責任な名無しさん
12/02/04 18:48:04.16 WNVIi5cU
>>404=446
まともな説明が出来ないのはお前が非弁だからだな。
接見日当5万円が懲戒とか馬鹿なことほざいてたのもお前だろ。
最近は「非弁を疑われたら非弁連呼で逆襲」って下らない技も覚えたようだが、
話にリアリティがないから自分が非弁なのがバレバレ。
461:無責任な名無しさん
12/02/04 18:56:37.88 WNVIi5cU
>>459
ヤクザは多数回接見に来させるのがステータスみたいな感じだからな。
弁護士費用でごねるのもよくあること。
良い機会なので縁を切ったら？
462:無責任な名無しさん
12/02/04 19:51:21.62 kb5F+yyp
>>456
おいおい
東京のロー弁の現実を書いたら
非弁認定かよ。
あいつらは仕事なく一日中
交替メーリスに張り付いてるらしいが
お前もひょっとしたらお仲間？
463:無責任な名無しさん
12/02/04 19:53:55.48 DMXmiKV+
>>460
痛々しいな
464:無責任な名無しさん
12/02/04 20:57:31.18 C1/cdkZ4
>>460
つブーメラン
465:無責任な名無しさん
12/02/04 21:08:05.07 CPTLFOKP
>>462
東京ってこわいね
接見時間とか差し入れたモノまで他の弁護士に知られてしまうんだもの
466:無責任な名無しさん
12/02/04 21:58:43.60 mCo/NjHk
>>462
東京の（底辺の）ロー弁の現実だろ。
>>460
日当５万で懲戒なら鉄腕は既に懲戒１００件くらい抱えてるんじゃないか（ｗ