12/02/01 20:40:38.40 UoozOgJn
>>373 釣りじゃないよ。売り上げ8000万ぐらいあった時があって，
調子に乗って次々と採用した。赤字は近いが，今年は盛り返す。
イソ 700×２ 事務 300×４ その他経費です。>>372が近い
>>374 何か知っている人の気が… 凄いね。
376:無責任な名無しさん
12/02/01 20:56:11.56 7fie8Rek
同じ感じだが自分の分を入れると既に赤字だが。6000でいそ２人はきついやろ。
377:無責任な名無しさん
12/02/01 21:19:43.20 uZlSsJxV
釣りじゃなかったのね。失礼しました。
弁護士としての力量って、
業界外のお客さんから見て分かりにくいので、
誰かが言ってた営業マインドで勝負するしかないんでしょうかねえ。
それにしても、営業マインドって、何か違和感のある言葉だけど。
378:無責任な名無しさん
12/02/01 21:25:00.50 bOHW+3uG
最近はパートナー昇格前提でのイソ弁募集が増えてるな。
ま、単に経費の負担者を増やすだけの狙いだが、こんなんに
騙される修習生も多いだろうから少しかわいそう。
379:無責任な名無しさん
12/02/01 21:38:04.20 LOITcYEy
つかマジレスだが
パートナー前提で入るのと
一生イソ弁という意識で入るのでは５年で相当差がつくと思うが。
380:無責任な名無しさん
12/02/01 21:53:39.41 vppj6SPC
>>374
すげえな
でもうちの支部は交通の便が悪いから来ないでねｗ
381:無責任な名無しさん
12/02/01 22:06:13.29 /+dawkHR
>>379
つーか、一生ｲｿ弁なんてことがあり得ると思ってる馬鹿がホントにいるのか？
稼げなきゃ放り出されるとは思わないのか？
382:無責任な名無しさん
12/02/01 22:15:40.11 /pIwnMGw
>>379
最近は甘えの強い人が多いから、ずっと養って貰いながら個人受任でウハウハとか夢見てるんじゃないかな。
383:無責任な名無しさん
12/02/01 22:17:59.67 bOHW+3uG
いや、ちょっと違う。
パートナー昇格も視野に入れてのイソ弁募集しますって言って、
パートナーという名の経費分担を押しつけるような形態を
言いたかったんだけどな。
経費は負担するけど実質発言権は無いみたいなね。
昔からある形態ではあるが、最近はそれがイソ弁期間1年だけ
みたいなあからさまなのが増えてきてる。
384:無責任な名無しさん
12/02/01 22:19:14.81 P62SP/W4
>>379
たしかにパートナー前提だと怠けるが、独立前提だと独立後のために切磋琢磨する
というのはあるかもしれないね。
385:無責任な名無しさん
12/02/01 22:21:08.01 /pIwnMGw
>>384
何でパートナー前提で怠けるんだ？
馬鹿じゃないの？
386:無責任な名無しさん
12/02/01 22:37:44.95 P62SP/W4
>>385
そりゃ、事務所の歯車の立場に身を委ねるとなれば、甘えも出てくるだろう。
自分の力量だけで生きていこうという人間とは質に差が出るのも当然だわな。
つーか、>>379みたいなことを書かないと、安心できない心理からして「坊や」だな。
387:無責任な名無しさん
12/02/01 22:43:09.53 vppj6SPC
イソ弁が一番怠けるだろと言う意味で>>379は書いている
388:無責任な名無しさん
12/02/01 22:43:25.14 YcfzgQTb
そりゃ事務所経営弁じゃないのに自己主張しに来ちゃうくらいだもの。
389:無責任な名無しさん
12/02/02 06:28:42.39 dkNH9Lyu
の海 法律事務所
30歳なかいさん。
滋賀県大津清陵高校中退。元浜大津でクラブのホステス。
現在は弁護士事務員。
お金目当てでお店に来られていた先生に近付き愛人に。
分譲マンション、車、生活費、ブランド物などを与えてもらい完全に囲ってもらっている。
月2回で契約
390:無責任な名無しさん
12/02/02 07:51:55.49 Sw4+62dM
>>381
イソ弁歴数十年で、イソ弁のまま愛知県（名古屋）弁護士会の
会長になったO先生に謝れw
391:無責任な名無しさん
12/02/02 09:30:21.42 iS8HjCPK
まあイソ弁という呼称自体がもうなんていうか、時代錯誤だよな。誰でも数年で独立して食っていけるというマーケットを前提とした言い方だからな。
392:無責任な名無しさん
12/02/02 10:06:13.63 4EXhLL2z
そだね。採用されるほうも居候じゃなくて雇用を望んでるみたいだし。
393:無責任な名無しさん
12/02/02 13:29:30.36 EuJSdGV7
イソ弁会長ってこども店長みたいだな
394:無責任な名無しさん
12/02/02 14:07:14.14 0EbsYZZI
イソ弁歴数十年って、ボスの方はさらにキャリアが長く実力もあり、
何十年もの間、そのイソ弁を雇ってるってこと？
それとも、途中から雇用主がボスの息子に交代とか？
395:無責任な名無しさん
12/02/02 15:52:41.53 aBxw+ldL
諸般の事情で経営には関与したくないというスーパーシニア磯弁がいても不思議ではない。
396:無責任な名無しさん
12/02/02 16:41:41.30 uOYuj/YU
こども店長は年収がすごいんだよ。
397:無責任な名無しさん
12/02/02 16:42:36.25 9bCDoB00
これからの時代、経営に向いてない弁護士が経営したら危ないと思う
サラリーマンが向いてるやつはいくら年齢を重ねてもサラリーマン向き
398:無責任な名無しさん
12/02/02 16:54:40.75 RoiMiiEI
>>396
いや、芦田、鈴木にごっそりもって行かれたって聞いたぞ！
399:無責任な名無しさん
12/02/02 17:32:02.24 Q1XaWbNh
経営能力と弁護士能力は別物。
弁護士能力はないが経営能力のあるボスが
多数の弁護士能力のある弁護士を雇うのが理想形だろうなぁ。
俺のように弁護士能力も経営能力もあるボスだと，イソ弁に腹が立って
仕方がない
なんてね
400:無責任な名無しさん
12/02/02 17:43:37.10 0EbsYZZI
でかい事務所だと、社長業ばっかりやってる弁護士も居るのかな？
401:無責任な名無しさん
12/02/02 18:25:52.81 JcQuOLLK
損保事務所なんて、そうなんじゃね。
実務はイソ弁損保ソルジャーに任せて、
ボスは接待営業ばっかりとか（想像）。
402:無責任な名無しさん
12/02/03 11:44:01.45 oYk8+ydp
昨日受ければ着手・報酬で100万位にはなりそうな事件の相談があったのだが、
昨年来働き過ぎで疲れていたので他に回してしまった。今になりちょっと後悔
している自分が嫌だ。
403:無責任な名無しさん
12/02/03 17:35:15.61 9UOvEH1K
俺も着手・報酬で２０万くらいになりそうな筋悪の法律相談があったけど，やんわりお帰り頂いたよ
でも旅行代くらいになったなとちょっと後悔している自分が好き。
404:無責任な名無しさん
12/02/03 17:49:57.04 WTve0G2l
無罪なら５００万円，執行猶予なら３００万円，保釈はボーナス２００万円という紹介事案。
１万５００円受け取って相談を聞くと「昨年夏に刑務所から出たばっかり」というどら息子。
３０分でお引き取り願った（汗。
405:無責任な名無しさん
12/02/03 18:44:40.92 80mElh2Y
俺も諸々で１０数万になりそうな国選の依頼があったけど，東京の乞食じゃあるまいし，
他の予定が入ってもいたので断ったよ。
でも高給ソープ代１回分くらいになったなあとちょっと後悔している自分は死んでしまえばいいと思う。
406:無責任な名無しさん
12/02/03 18:46:43.42 80mElh2Y
>>404
そこは着手金を厚めに切り替えて，あたかも猶予ゲットできそうな空気で明るく正々堂々と弁護活動をし，
「裁判所がクズだからしょうがないですね」ということで無事終了するのが司法改革後の弁護士の正しいあり方
条文を知らなければ苦しみも少ない。
407:無責任な名無しさん
12/02/03 18:50:19.17 OkuLp3UU
>>404
それだと逆に気持ちよくお断りできるけどな
>>406
ヘタしたら懲戒＆業務妨害されかねないぞそれ
408:無責任な名無しさん
12/02/03 19:11:16.15 GvefYkDX
>>404
事案によっては、保釈は何とかなる場合も無いではないんじゃないか？
409:無責任な名無しさん
12/02/03 19:41:00.11 Rvu4Sqt9
>>408
親戚が無罪ねらうなら否認のスジでしょう。
保釈は無理な事案だと思いますが。
410:無責任な名無しさん
12/02/03 21:03:02.79 ME1VLT6+
>>403
２０万くらいの筋悪なら断るほうが普通じゃない？
即独したばかりとかでもない限りは。
411:無責任な名無しさん
12/02/03 21:22:13.50 tdBsW/kk
えっ？
412:無責任な名無しさん
12/02/03 23:20:45.79 /zcs9h0W
>>404
実刑の場合求刑の5割なら200万、7割なら100万、接見日当1回5万円、交通費等は実費精算（タクシー代含む）で受任して、毎日接見すれば結構な小遣い稼ぎになるんじゃないかねｗ
413:無責任な名無しさん
12/02/03 23:38:14.29 Rvu4Sqt9
>>412
そんなのあるわけねーだろ。
非弁のアホは出て行ってくれ。
414:無責任な名無しさん
12/02/03 23:59:38.44 80mElh2Y
>>407
下手せんでも最初からダメだろうがｗ
415:無責任な名無しさん
12/02/04 00:07:58.73 ZCbcn3b8
>>413
ｦｲｦｲ、今は亡き日弁連報酬等基準規程には、刑事事件の報酬金として「求刑された刑が軽減された場合 軽減の程度による相当な額」という条項があっただろうがｗ
それとも平成16年4月以降に登録したんで、旧規程は見たことがないのかｗ
416:無責任な名無しさん
12/02/04 00:13:44.94 qjliEhhw
>>415
「相当な額」で紛議になっているのを知らない方がどうかしている。
接見日当５万円は暴利行為で懲戒だろうが。
417:無責任な名無しさん
12/02/04 00:26:02.22 ZCbcn3b8
>>415
紛議調停に持ち込まれているということは、当然求刑を下回った場合「相当な額」を報酬金とする契約が存在するてことだろうが。
だから「あるわけねーだろ」というのは間違いだってことだろうが。
因みに紛議調停に持ち込まれたということと、その案件が違法乃至懲戒事由に該当するということは全然別の問題だ、という程度のことは知ってるんだろうね。
＞接見日当５万円は暴利行為で懲戒だろうが。
は？ﾀｲﾑﾁｬｰｼﾞ3万/時間、移動時間1万/時間なんてザラにあるだろ。
往復1時間かけて1時間半接見すりゃ、それで5万超えるだろうがｗ
ﾀｲﾑﾁｬｰｼﾞで５万超ならいいが、日当５万は駄目だ、という理屈でもあるのかね？
それとも君の所属会には、刑事事件のﾀｲﾑﾁｬｰｼﾞは民事事件よりも低くなければならない、なんて規定でもあるのかいｗ
418:無責任な名無しさん
12/02/04 00:31:27.30 Hb0Qrqdj
ごちゃごちゃ言わずに、そういう場合は鉄腕事務所を紹介してやれば良いんじゃね？
419:無責任な名無しさん
12/02/04 00:36:40.84 qjliEhhw
なんか民事の渉外ＴＣと刑事私選を混同している非弁が紛れ込んでワロタ
そんな高額報酬の私選がざらにあるたけねーよ
８９３弁は知らんが
420:無責任な名無しさん
12/02/04 00:59:03.45 ZCbcn3b8
>>419
今度は「ざらにあるわけねーよ」かい？
いくつか前の君のｶｷｺは「あるわけねーだろ」だったように記憶してるんだがねｗ
元々接見の日当が５万が暴利行為で懲戒ものだとｱﾌｫなこと言ってるから、ｔ/ｃで計算すれば全くおかしくないことを説明してやっただけなのになぁ…
確かに呆テラのお恵みで露命を繋いでる国選乞食ｸﾝには、接見日当５万がとんでもない高額報酬に見えるんだろうが、それなりの弁護士にしてみりゃ当り前の水準何だがねぇ。
というより、渉外に限らずそれなりの実績のある弁護士なら、Ｔ/Ｃ３万なんてのは安い方で、５万なんてのも珍しくもないんだけどさｗ
君が非弁だとは思わんが、事件や報酬には恵まれていないﾜｰﾌﾟｱ弁護士であることは間違いないようだねぇｗ
421:無責任な名無しさん
12/02/04 01:04:18.70 qjliEhhw
＞は？ﾀｲﾑﾁｬｰｼﾞ3万/時間、移動時間1万/時間なんてザラにあるだろ。
これが私選でざらにあるわけないという常識を言っただけ。
自分の書いたことくらいわすれないように。
422:無責任な名無しさん
12/02/04 01:07:20.70 qjliEhhw
まぁ，儲からん奴というかニートほどお花畑の高額報酬自慢するのも
この２ｃｈスレの非弁常識なんだよな。
423:無責任な名無しさん
12/02/04 01:10:38.16 x/efd4Xm
民事なら高額T/Cでもクライアントが経費で落とせる。
ところが刑事は全部自腹だから限度がある。
こういうところを非弁は知らんのだな。
424:無責任な名無しさん
12/02/04 01:14:01.65 ZCbcn3b8
>>421
は？君は接見日当５万円は暴利行為で懲戒もんだ、と主張したんだろ。
だから私は「ﾀｲﾑﾁｬｰｼﾞ3万/時間、移動時間1万/時間なんてザラにある」のだから、日当５万が暴利行為で懲戒になんかなる訳ないと懇切丁寧に教え諭してやったんだろうが。
君は読解力が無いのか、それとも頭が悪い上に自分の非を認めるのが嫌な精神年齢の低いお方なのかは知らないけれど、仮に君がｲｿ弁なら君を雇っているボス弁に衷心から同情申し上げるよｗ
425:無責任な名無しさん
12/02/04 01:23:02.75 ZCbcn3b8
>>422
おいおい、誰が自慢したよ、>>404から読み返してみろよｗ
>>423
ホントの金持ってのは、普段好き放題してやがるから、身柄の拘束というか刑事事件を極端に嫌がるんだよ。
だからそういう依頼人にあたると、懲戒にならないように（ｗ）理屈さえつくようにしておけば、スゲー高額の請求ができる（特にバブルのときは凄かったｗ）。
私自身は１件先輩の手伝いしただけだったが、傍で見ててもすげ～～～と思ったなｗ
426:無責任な名無しさん
12/02/04 01:23:54.22 Ck46J9UC
非弁の弁護士罵倒レスのスルー検定実施中
427:無責任な名無しさん
12/02/04 01:25:15.73 Ck46J9UC
たかだか１件の手伝い経験で同業者を罵倒するアホかｗ
428:無責任な名無しさん
12/02/04 01:26:28.12 RIESgGjj
同業者を罵倒しないと今の自分が不安でしょうがない若手だろ
察してやれよ
429:無責任な名無しさん
12/02/04 01:28:23.35 CqGsnwPs
田中森一？なんかは高額の報酬をもらってたんじゃなかったっけ
渉外事務所が刑事告訴を受任してチャージで５００万請求したりってのもあるようだ
しかしオレには縁のない世界なのでどうでもいい
後ろから刺されなければね
430:無責任な名無しさん
12/02/04 01:28:48.43 f/DOyeYP
滅多にない案件でそれも１件の手伝い……。
それで同業をわーぷわ呼ばわりするのは
強烈なコンプレックスに裏打ちされたとしか見えない。
プロの答礼を知らないんだ。
431:無責任な名無しさん
12/02/04 01:31:47.91 wMgC0QUE
非弁が渉外レベルの報酬詐称で同業を叩くのが最近のトレンドか。
432:無責任な名無しさん
12/02/04 01:38:25.94 wMgC0QUE
高額私選弁護は，ヤメケンやヤメハンでないと話が来ない。
顧客も高額報酬払うのは刑事弁護のプロを選ぶ。
１件やったくらいのペイペイはお呼びでないと思うけど。
１件当たりの高単価高額報酬にあこがれるのは分かるけど。
脳内妄想やお花畑の自慢連投は，うだうだウザいだけ
433:無責任な名無しさん
12/02/04 01:40:48.27 cSg/oLD+
最近の非弁は弁護士詐称で手の込んだこと書いているつもりだけど、
すぐ底が割れる非常識だから、惨めったらしい恥かきで終わるよ。
434:無責任な名無しさん
12/02/04 01:43:15.80 v//qJev4
非弁で弁スレに投稿するのはミジメだなー。
非弁とバレバレになったのは悲惨だなー。
連投して赤ＩＤで自爆するのはタダのアホだ。
一般論だけどね。
435:無責任な名無しさん
12/02/04 01:55:55.34 v//qJev4
俺も>> ID:ZCbcn3b8は，シッタカ非弁の荒らしだと思うよ。
投稿内容にリアリティが感じられないし，書いてることは容易にネット収集できるものに限られている。
よっぽど弁護士になりたかったか，弁護士に私怨を持っているんだろう。
同業を誹謗罵倒する怖さは実務家ならみんな知っている（除く新人若手）。
436:無責任な名無しさん
12/02/04 02:02:14.87 gCRJWuF7
確かに口汚く下品に弁護士を罵倒・誹謗するのは、荒らしの口調の特徴。
「ワープワ」が半角なのも荒らしの常套句だし、言葉尻捉えて藁人形攻撃なんて荒らしそのもの。
別にここで文章心理学をやるつもりはないが、罵倒語の常用は荒らしニートと見てまず間違いない。
437:無責任な名無しさん
12/02/04 04:47:07.26 C1/cdkZ4
ID変えてまでお疲れ様です。
438:無責任な名無しさん
12/02/04 11:25:13.67 MOXc0urJ
接見日当５万もらって懲戒になるかと聞かれれば、俺もならないと答える。
懲戒事由になるって言ってる奴はクソ安い被疑者国選の相当の２万なら
大丈夫って考えなの？
被告人弁護も国選の３倍くらいもらったら懲戒になるんだろうか。
ID変えてまで夜中に必死で騒いでいる奴は国選に慣れすぎか貧乏人を相手に
しすぎじゃないか？それが悪いこととは言わないけど。
439:無責任な名無しさん
12/02/04 11:31:15.97 uYCAfhQD
接見１回で５万円なら暴利行為で懲戒請求されるのが普通な気がするけど。
440:無責任な名無しさん
12/02/04 11:36:19.84 CqGsnwPs
>>438
被疑者国選には着手金がないし、接見回数が増えると制限がかかるからな
同列に論じても意味はない
441:無責任な名無しさん
12/02/04 12:01:39.07 WNVIi5cU
接見日当５万が暴利で懲戒とか、どんだけ世間知らずなんだろうね。
ヤーさんの私選ならそれ位普通だわ。
警察署の場所によっては半日出張になる場合もあるし。
442:無責任な名無しさん
12/02/04 12:28:09.88 ApDwjv6i
つーか，非弁多すぎ
443:無責任な名無しさん
12/02/04 12:30:14.97 8UzjdU/6
石鹸日当が５万円が暴利行為？もっと自分の仕事に誇りもてよ。
444:無責任な名無しさん
12/02/04 13:12:21.99 WNVIi5cU
>>404
この設定自体意味が分からないな。
無罪で５００万という話なら否認なんだろうが、そうであれば、別件で服役とか
全然関係ない話だろ。
親との３０分の面談だけで、「無罪は無理」って決めつけたのか？
>>404は本当に弁か？という疑問も出てくる。
445:無責任な名無しさん
12/02/04 13:18:41.65 cEXF6Llf
悪徳弁護士の見分け方
URLﾘﾝｸ(kinyuguideblog64.fc.com)
446:無責任な名無しさん
12/02/04 13:27:05.41 VGCwDVLf
>444
非弁乙
447:無責任な名無しさん
12/02/04 14:26:22.16 XBY0TCO8
接見1回3万で20回言ったので60万請求したら，高すぎると
紛議調停起こされたことがある。
もちろん委任契約書通りだったのだけど
448:無責任な名無しさん
12/02/04 14:44:20.55 7h3PAZUw
>>447
それが懲戒や紛議調停の普通の感覚でしょう。
449:無責任な名無しさん
12/02/04 14:54:57.27 xkPnSC9B
俺のところでは、弁選とって２０分面会で日当４万０４００円請求したのが懲戒請求された。
ちなみに接見した警察署は市の中心部で裁判所から歩いて１０分の距離だったが。
450:無責任な名無しさん
12/02/04 14:59:14.68 XBY0TCO8
>>448 どんな普通やねん。委任契約書にも書き，事前に説明したんだよ。
それで高すぎって，じゃあ依頼しないでくれよ。
と心から思った。
451:無責任な名無しさん
12/02/04 15:04:23.31 1+0aEQ/u
>>450
必要もない接見を日当稼ぎにやった，と思われたんじゃね
実際その点は問題にならなかった？
452:無責任な名無しさん
12/02/04 16:30:57.21 EXJDQZLI
接見回数と接見時間（延分数）（＾ω＾）ペロペロ
453:無責任な名無しさん
12/02/04 16:37:49.24 EXJDQZLI
>>447
非弁のネタっぽいな。
２０回も接見に行く非効率が想像できない。
俺なら，平均１時間２０回よりも平均２時間８回だと思うが。
454:無責任な名無しさん
12/02/04 17:11:38.73 kb5F+yyp
ロー弁国選乞食は接見一回10分
エロ雑誌や100均パンツの差し入れで回数を稼ぐらしいが
そのノリで私選をやったんじゃないの。
455:無責任な名無しさん
12/02/04 17:34:45.13 tV0fikSd
警備会社の隊長とかビルメン会社の現場統括者などからパワハラを受けたら、相談に乗ってもらえますかね？
こうした業界は、結構パワーハラスメントが多いと聞くから、相談が増えるかも知れない。
456:無責任な名無しさん
12/02/04 17:42:32.44 tOkOMDcg
>>454
非弁がばらまく都市伝説かな。
被疑者国選は10日勾留で10回接見に行くと10万2400円だ。
だいたい差し入れなんかしなくても、3回くらいは接見して聞くことはある。
１０日勾留で5回を超えたらそんなに報酬は増えないから回数稼ぎする意味がない。
457:無責任な名無しさん
12/02/04 17:44:36.58 1+0aEQ/u
>>454
毎日毎日接見に行っても交通費だけしか請求しなかったぞ
458:無責任な名無しさん
12/02/04 18:02:47.42 Zhu1+RmZ
>>456
自白なら、国選報酬基準の4日1回ぐらいがちょうどだね。
否認ならもっと行くことになるけど。
459:447
12/02/04 18:33:09.31 XBY0TCO8
>>453 ネタじゃない。暴力団系の人だったんだが，
毎日のようにつまらない用事で呼びつけられた。
もちろん必要性があっていっていたわけじゃない。
もっとも上は自白事件だったけど，大変な否認事件では普通に
20回ぐらい接見行くけどなぁ。
460:無責任な名無しさん
12/02/04 18:48:04.16 WNVIi5cU
>>404=446
まともな説明が出来ないのはお前が非弁だからだな。
接見日当5万円が懲戒とか馬鹿なことほざいてたのもお前だろ。
最近は「非弁を疑われたら非弁連呼で逆襲」って下らない技も覚えたようだが、
話にリアリティがないから自分が非弁なのがバレバレ。
461:無責任な名無しさん
12/02/04 18:56:37.88 WNVIi5cU
>>459
ヤクザは多数回接見に来させるのがステータスみたいな感じだからな。
弁護士費用でごねるのもよくあること。
良い機会なので縁を切ったら？
462:無責任な名無しさん
12/02/04 19:51:21.62 kb5F+yyp
>>456
おいおい
東京のロー弁の現実を書いたら
非弁認定かよ。
あいつらは仕事なく一日中
交替メーリスに張り付いてるらしいが
お前もひょっとしたらお仲間？
463:無責任な名無しさん
12/02/04 19:53:55.48 DMXmiKV+
>>460
痛々しいな
464:無責任な名無しさん
12/02/04 20:57:31.18 C1/cdkZ4
>>460
つブーメラン
465:無責任な名無しさん
12/02/04 21:08:05.07 CPTLFOKP
>>462
東京ってこわいね
接見時間とか差し入れたモノまで他の弁護士に知られてしまうんだもの
466:無責任な名無しさん
12/02/04 21:58:43.60 mCo/NjHk
>>462
東京の（底辺の）ロー弁の現実だろ。
>>460
日当５万で懲戒なら鉄腕は既に懲戒１００件くらい抱えてるんじゃないか（ｗ
467:無責任な名無しさん
12/02/04 22:02:57.78 mCo/NjHk
パンツの差し入れで接見回数を水増しする底辺のロー卒国選乞食が非弁認定で成功弁を妬む面白いスレだな。
468:無責任な名無しさん
12/02/04 23:47:31.39 Hb0Qrqdj
もういい加減にヌルーしとけって。
469:無責任な名無しさん
12/02/04 23:58:07.83 s1CaZWJ2
パンツの宅下げ受けたい・・・
470:無責任な名無しさん
12/02/05 01:12:53.91 zIFJJBfL
>>456
詳しいな。俺なんて被疑者国選で１０日勾留１０回接見の報酬なんて
全然わからなかったぜ。興味もないし。
パンツの差し入れがんばれよｗ
471:無責任な名無しさん
12/02/05 01:57:33.58 SqNe/Guo
保釈で高額報酬とれるとは羨ましい。
国選ばかりだけど、十回は保釈請求して、認められなかったのって、身元引き受けにんがいないから１００%無理だと事前に言ってるにもかかわらずどうしともやってと言われた１件しか記憶にないんだけど、、、
472:無責任な名無しさん
12/02/05 02:12:16.34 OTwkQsUU
私選でも保釈の報酬は取ったことないな。
保釈取れるのはたいてい執行猶予取れる案件なので、執行猶予の報酬で
十分なことがほとんど。
473:無責任な名無しさん
12/02/05 06:22:33.20 W72Uv4lf
30年前の弁護士は保釈金全額を報酬にしたものだが。
474:無責任な名無しさん
12/02/05 11:40:51.05 WD1d/buq
法テラスが相場を下げたんだろう
475:無責任な名無しさん
12/02/05 11:52:55.70 V46+FQ7A
刑事は法テラスあんまり関係ないだろ。
国選弁護は廃止すれば相場は上がる
476:無責任な名無しさん
12/02/05 15:13:48.04 SgVzGj4H
>>470
なんで弁護士が経営のために多数回接見行くことをバカにできるのかがわからん。
別にいいんじゃないの？これが司法改革の結果でしょ？
477:無責任な名無しさん
12/02/05 15:51:46.77 BSmOklFF
>>476
最近のオレの仕事は，司法制度改革の理念に沿っているぞ。
法の支配をあまねく世の中に及ぼすのが司法制度改革の理念だったよな。
最近チンピラの相手ばかりだよ。
たとえば（実際の事件とは若干変えてるけど）
自転車同士の事故 ２日通院で，後遺障害なし。請求金額４００万円
酔っ払った人を介抱した ５００万円払え
むかしおごってやったから金返せ ２００万円
今年に入って，こんなのばっか。
478:無責任な名無しさん
12/02/05 16:23:11.58 x6swcGjZ
ヒロシやコウジのおかげで
弁護士が犯罪者に自前でパンツを毎日差し入れるほど
法の支配が行き渡るようになった。
何と素晴らしいことだろう。
479:無責任な名無しさん
12/02/05 17:43:50.97 Cv3MRQk2
「前の先生は毎日のように接見に来て、差し入れもしてくれた」
と被疑者が要求してくるようになり、被疑者の権利意識も高まった。
これぞ司法改革。
480:無責任な名無しさん
12/02/05 19:25:57.07 aLaHTb8t
確定申告の準備してたら300万円の赤字になる見込みだ……。
マイナスになってるのは分かってたけど、具体的な数字を見ると凹むorz
481:無責任な名無しさん
12/02/05 19:31:06.72 OTwkQsUU
>>477
あんまり不当な請求してると、不当請求だと言われて代理人の弁護士も
一緒に訴えられたり、懲戒請求されたりするから、ほどほどにしといた方が
いいと思うよ。
482:無責任な名無しさん
12/02/05 19:31:35.50 /lOl+yWW
>>480
専従者にいっぱい払ってるから生活はできますってオチ？
483:無責任な名無しさん
12/02/05 19:52:26.69 ChuAdrci
>>482
ヲチというより税金対策のデフォでしょう。
484:無責任な名無しさん
12/02/05 20:05:24.12 jXjq/ld8
>>483
税金対策でなく実際それでないと生活できないんだけど
485:無責任な名無しさん
12/02/05 20:06:26.99 rwhanCiW
>>481
書き方が悪かったね。
オレはその不当請求をされている方の代理人なの。
こんなもん払えるかボケと思っている側です。
心配をしてくれてありがと。
486:無責任な名無しさん
12/02/05 20:09:24.34 Cv3MRQk2
>485
相手は本人訴訟？
弁護士付いているなら、それこそ懲戒請求してもおかしくないレベルだが
487:無責任な名無しさん
12/02/05 20:12:57.51 rwhanCiW
本人ばかりです。
さすがに弁護士はついていません。
おっしゃるとおり、弁護士だったら懲戒ものですよw
まあこの手の事件は、「払いません。裁判してください。」で
大半が終わるから、楽と言えば楽だが、
むなしくなってきます、ホント。
488:無責任な名無しさん
12/02/05 20:13:06.84 /lOl+yWW
>>483-484
専従者のいないオレにとってはそんなの赤字のうちに入らない
家賃とか人件費かけすぎなんじゃないの？
489:無責任な名無しさん
12/02/05 20:22:56.83 T0UH4oeX
>>488
妻子を専従者にすればおｋ。
490:無責任な名無しさん
12/02/05 20:29:13.92 /lOl+yWW
>>487
２件ほどその手の被告側を受任してるが虚しくはないけど
>>489
妻子がいないから専従者控除を使ってないことを読み取って欲しかった
491:無責任な名無しさん
12/02/05 21:03:23.90 wFcOeQbC
妻を専従者にして給料出すとしても、せいぜい年間数百万円でしょ？
300万の赤字だと実質的にもマイナスなのでは？
492:無責任な名無しさん
12/02/05 21:38:39.07 T0UH4oeX
>>490
悪い。スマソ。読み取りミスだった。メンゴ。
493:無責任な名無しさん
12/02/06 12:27:10.40 qDuCiHXw
去年は売上２５００万円だった。
所得は微々たるものになりそう。
ますます経費削減しないとなあ。
494:無責任な名無しさん
12/02/06 13:52:55.26 rdbiKmfF
>>491
年間数百万というけれど，１００万から９９９万まであるわけで。
専従者って，年いくらまでなら税務署に睨まれないのだろうか。
495:無責任な名無しさん
12/02/06 18:11:27.13 ZVYuBx9K
実態によるとしかｗ
説明できるなら事務員の倍でもいいだろうし、説明できないなら
たとえ月10万以下でも否認されるよ。
496:無責任な名無しさん
12/02/06 22:55:21.63 KcbrIlxG
青色専従できをつけるべきは一般事務とのバランス。
497:無責任な名無しさん
12/02/07 00:46:47.43 761qX4aa
>>494
専従者というだけではどこから否認されるか資料が手元にない。
従業員数（弁護士数）から見て１人当たりの収入が平均の６０％以下だとチェックされるよ。
業種別の従業員１人当たりの売上，収入，所得，経費率等の平均値を税務署は握っている。
498:無責任な名無しさん
12/02/07 09:14:18.68 dJy5ONph
売上げ急減してもチェックされんのかなあ。
幸い、平均の６０％以下までは下落してないけど、
一昨年に比べて昨年の売上げは３分の２しかない。
ありがとう過払い、そしてグッバイ。
499:無責任な名無しさん
12/02/07 16:28:45.21 5WZfCwZ7
所得（売上げじゃないよ）が思ったより多くなってしまった。あわよくば子ども手当
頂こうかと思っていたのに、最高税率にいってしまいそうな状況だった。政治献金でも
しておけば良かった・・・こんな悩みも暫くないのかな。
500:無責任な名無しさん
12/02/07 18:45:14.46 66x2qka+
民主党って国民年金の保険料を自営業者は所得の１５％にするという案を出してるようだな
今の国民年金が年約１８万円だから、
民主党案だと所得が１２００万円の弁なら年金保険料は年間１８０万円で今の１０倍ｗ
民主党クズ過ぎワロエナイ
501:無責任な名無しさん
12/02/07 22:15:20.59 sY6m8Rb5
共産党員乙
502:無責任な名無しさん
12/02/07 22:29:06.72 UrAr5zV2
確定申告の季節が来る度、あと何年弁護士稼業で食っていけるだろうかと思ってしまう
503:無責任な名無しさん
12/02/07 23:04:58.57 sMyK4ani
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない
504:無責任な名無しさん
12/02/07 23:29:40.16 OuvQA0a4
ヤク○と一緒やね
505:無責任な名無しさん
12/02/08 07:24:40.07 TAYrmTjE
何もかも嫌になった
辞める
506:無責任な名無しさん
12/02/08 08:32:16.74 PVLUXW/6
って、オレも思うけど、
それがなかなかできないから、困っている。
507:無責任な名無しさん
12/02/08 08:53:02.12 c4SsS3wB
辞めてどうするかだな。
起業して成功できればいいけど。
雇用されるのは難しそうだし。
508:無責任な名無しさん
12/02/08 09:32:33.50 vkQp60k3
2chで素人相手にボランティア（うさ晴らし）
509:無責任な名無しさん
12/02/08 13:44:16.02 6u7sPTPp
本音スレの方は、なんか日本語をうまく書けない既知外が居着いちゃってるのな。
あれは何なんだろう。
本音スレの方では、珍しく皆が華麗にスルーしてるので、こっちで書いてみる。
510:無責任な名無しさん
12/02/08 13:47:59.72 HN91JLw7
そうするとこっちにやってくる可能性があるので，これで最後にしてね。
511:無責任な名無しさん
12/02/08 22:46:44.19 PVLUXW/6
先月の売り上げ、75万円
今月の売り上げ、1200万円
こういう商売とはいえ、毎月安定したい。
交通事故のでかいのでした、今月は。
512:無責任な名無しさん
12/02/08 23:39:35.03 bppL6vDh
>>500 所得比例年金の話だっけ？所得が1200万もあるんならそれぐらい払えやって思うけどね。俺は所得０だから関係ないし。
513:無責任な名無しさん
12/02/09 05:07:27.87 EMmZVS0A
１０倍払って国民年金も１０倍くれるなら払うよ。基金よりリターンいいし
514:無責任な名無しさん
12/02/09 11:57:57.59 2lueAolh
176 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2012/02/09(木) 10:35:23.83
↓やっぱ代理権に制限ないとおいしいなぁ。こんな稼ぎやすいのに食えない食えない騒いで人数制限しようとしてんだから質悪い。
無責任な名無しさんsage2012/02/08(水) 22:46:44.19ID:PVLUXW/6(2)
先月の売り上げ、75万円
今月の売り上げ、1200万円
こういう商売とはいえ、毎月安定したい。
交通事故のでかいのでした、今月は。
515:無責任な名無しさん
12/02/09 13:17:19.42 pNc+iSl7
書士なんか相手にスンナよ
516:無責任な名無しさん
12/02/09 13:50:46.07 mgzZCUKl
>>511は単に今月は大きな報酬があって嬉しいって書込だからな。
それを一般化されても困るｗ
517:511
12/02/09 15:28:07.46 F6gwxQyL
>>516
先月があまりにもひどかったことも悲しんでいるんだよw
>>514が，何のスレか知らないけれど，
受任して，異議申し立てして等級あげて，訴訟して，尋問やって，
判決もらったら控訴されて，高裁まで行って
なんだかんだで５年ががりだった。
なんで「こんな稼ぎやすい。」というのとはだいぶ違うと思っている。
518:無責任な名無しさん
12/02/09 16:53:43.51 bXDJP+7j
>>517
書士には分からない苦労があるということだね
519:無責任な名無しさん
12/02/09 20:29:48.34 FS+fTv66
>>518
異議申立のときから、主治医のところに行って
書いてもらいたい意見書を説明して、お願いに上がったり。
訴訟になってからも、相手方の医師の意見書とか、専門書の抜粋が
書証で出たりすると、そのたびに主治医のところに行っていた。
10回くらいは行ったと思う。
素人のたわごとにつきあってくれた医師にも感謝しているけど。
520:無責任な名無しさん
12/02/09 20:51:57.20 jBYzLntG
>>519
ああ、そういうの、辛いけどやり甲斐はあるよね。
ついでに儲かれば言うことなしだ。
遅延損害金だけでもかなりな額になったんだろうなぁ。
それだけでも、保険会社ザマァ、ということで十分メシウマだな。
521:無責任な名無しさん
12/02/09 20:58:25.58 dIF7xLZn
医者の大多数は、訴訟に関わりたくないって感じでけんもほろろだろ。
面談相談さえいやがるのがほとんどで、意見書まで書いてくれるのはほんの一握りの人。
大半の医師は自分の書いた診断書を説明する意見書すら書いてくれない。
522:無責任な名無しさん
12/02/09 21:18:36.49 2lueAolh
保険屋ｻﾞﾏｧは本当にそう思うw
523:無責任な名無しさん
12/02/09 22:21:35.13 +1lcYmD7
でも俺らの自動車保険料に跳ね返ってくるわけだが
524:無責任な名無しさん
12/02/09 22:33:17.51 FS+fTv66
>>519
ありがとうございます。
判決をもらって、依頼者がすごく喜んでくれたのが、
今さらながら本当にうれしかった。
1200万円の全部がこの事件の報酬ではないけれど、
私も、ほんと「言うことなし」でした。
はい。賠償額の２割以上が遅損でしたw
>>521
先生のおっしゃるとおりです。
別の事件ですけど、ずいぶんいやな思いをしました。
待ち合わせの時間に行って2時間以上待たされたあげく
話をしたら「しろうとがバカじゃねえの」みたいな扱いをされて
10分もしないうちに追い返されたりとか。
何でここまでバカにされなければいけないのという思いも数知れずです。
ただ私の場合は、恵まれていて、ほとんど大半の医師が、すごく協力的でした。
こんな医学のことが全く分からないバカ相手に懇切丁寧に教えてくださった
医師の方が圧倒的に多かったです。
>>520、>>522
保険屋ザマァ
それが楽しみで、被害者側やってます。
ここは、本スレ？よりも大人でうれしいですね。
525:無責任な名無しさん
12/02/09 22:34:32.81 FS+fTv66
すみません
>>519じゃなくて>>520です。
自分にレスして、アホ丸出しですorz
526:無責任な名無しさん
12/02/09 23:07:08.85 GkGmJjQ3
>>524 中段
医師と面談するときは最低限の医学知識は仕入れていくべき。
初歩からの説明では時間が無駄になるし、説明する方もイラっとする。
自分が面談した医師の中は、かなりのレベルで話して来るのもいたが、
その方が時間の節約になって良かった。
医師は他の病院のカルテを見ないから、他の病院のカルテや診断を元にした
突っ込んだ問題点なんかは、自分で気が付かないと誰も教えてくれない。
医師の中には大雑把で不正確な言い方をするのも少なくない。
真に受けてそのまま訴訟で主張してはいけない部分もある。
527:無責任な名無しさん
12/02/10 01:42:48.75 OPm5/jg2
「最低限の医学知識」なんていう素人の医学知識のひけらかしを
ウザがる医師もいるようだね。覚書
528:無責任な名無しさん
12/02/10 03:10:53.91 UjcxQCzj
>>527
まあ逆に医者から中途半端な法律知識のひけらかしをやられるとウザいかもしんないからな。
529:無責任な名無しさん
12/02/10 05:33:11.26 sUWXAv67
で
鞭打ちで画像ありで１２級取った人いる？
530:無責任な名無しさん
12/02/10 08:22:46.70 uDPP9ipK
SM画像かと思った
531:無責任な名無しさん
12/02/10 12:27:43.89 /Qkz1bPu
愛人に子供を産ませ、養育費を払うが認知なし。養育費は二十歳までの約束らしい。
いつ事故や病気で亡くなるかわからないのに、何の保証もしない。
最近は他に愛人をつくり子遣いを渡している男性はどう思いますか？？
認知や公正証書は、知り合いにバレる可能性があるから作れないらしい。
532:無責任な名無しさん
12/02/10 12:29:43.05 M1H9RJZ3
>>531
質問スレへどうぞ
533:無責任な名無しさん
12/02/10 12:46:18.93 T9nN4jQp
>>531
あなたにお似合いのクズだと思いますよ
お幸せに
534:無責任な名無しさん
12/02/10 22:18:49.65 E20J+yJu
俺は労災で12級認定！ 多分、労災前に通院歴とか一切無かったし、事故後の精密検査で頸椎間板ヘルニアが分かった程度。
事故そのものが初めてで、約１年通院して症状固定したからなのかな？ まぁ、何級になるかは第三者機関が決める事だからね！
労災と自算会では認定方法違うみたいだし、俺は直接労基署に呼ばれ、顧問医・審査官の前で隅々まで検査された。(計４人立ち会い)
自算会は書類審査のみみたいだね！ 他覚所見だけじゃ14級になっちゃうかもね。
535:無責任な名無しさん
12/02/11 20:38:23.65 eHRW9lK0
てｓｔ
536:無責任な名無しさん
12/02/13 09:13:13.21 d5GPwaRn
法人化して支店作ろうと思ってるんだけど得失はどうなのかな
537:無責任な名無しさん
12/02/13 10:22:59.25 UZ946mX2
>>536
支店が儲かれば得になるし、儲からなければ損になる可能性が高いと
分析します。
蛇足ですが、弁護士の社会保険料の法人負担分は一応計算に入れて
おいた方が良いかと。
538:無責任な名無しさん
12/02/13 23:53:15.51 +85EsqUv
東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。
ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！河村豪俊！！
539:無責任な名無しさん
12/02/14 21:02:03.61 xST2+GUn
>>538
フェラチオもしたことがないのに偉そうなことを言うな
540:無責任な名無しさん
12/02/15 19:25:58.17 egEZA9jO
確定申告、終わった？
俺は、これから入力作業だ。
541:無責任な名無しさん
12/02/16 15:41:30.06 h6ItfCHf
２０万円でイソ弁来てくれるなら節税にもなるし俺も募集してみようかな。
URLﾘﾝｸ(www.yokoben.or.jp)
しかし，個人受任不可で，もし受任した場合には９０％を事務所が持っていくということになるのか？
それはすごいな・・・俺もやってみよう。
542:無責任な名無しさん
12/02/16 16:30:30.11 M0GR2093
>>541
弁護士費用 カード払いＯｋなんだな・・・
543:無責任な名無しさん
12/02/16 16:35:47.53 iijI31V3
>>541
個人で受任はさせないけど、事務所として受けてボーナスとして還元します
ってことだからありじゃないかな。
イソ弁にしてみたら最終的な責任は負わずに月額２０万円を保障されるわけ
だから、軒弁に比べたらよっぽど良条件というところでは。
今はイソ弁の給料３０万円なんてのもよくあるらしいから、それと変わらん
でしょｗ
544:無責任な名無しさん
12/02/16 17:28:43.77 rju266LO
ボーナスとして還元するのが１０％だけなんだろ。
ていのいい鵜飼いの鵜だな。
545:無責任な名無しさん
12/02/16 17:37:31.73 kOfSHen5
肝心の鵜が全然働かない件
546:無責任な名無しさん
12/02/16 17:38:01.97 rg8zf6fU
イソ弁が300万円分の事件をもってきたら、ただ働き同然になるわけか
胸熱だな。
この先生はとても優秀らしいが、○○エモンで・・・って感じだね。
547:無責任な名無しさん
12/02/16 17:38:38.71 H92QmZFE
>>540
基本、税理士さんに投げ。
ちなみに、収入は昨年の約４％減。クソッタレ。
548:無責任な名無しさん
12/02/16 17:47:52.06 0IyrMkba
>>547
誤差の範囲じゃん
549:無責任な名無しさん
12/02/16 20:26:31.90 xRtcd9no
収入２割減で所得は３分の１になった。還付金が楽しみ。
550:無責任な名無しさん
12/02/17 00:28:13.69 +ns7gCOk
去年５桁申告で非課税だったおいらは今年は１００倍の収入になってご機嫌だよ。
正確には７５倍ぐらいだけど・・・。
551:無責任な名無しさん
12/02/17 10:42:03.17 GzPG2pq5
事由と盛儀で「娘の結婚」ってｗ
おまいらの会費でこれだぞｗ
552:無責任な名無しさん
12/02/17 12:07:57.28 WHCGlo0t
書くならせめてひと筆で書けや、バカ
553:無責任な名無しさん
12/02/17 12:12:16.85 ncOLQ7I2
>>551
普通にいい話だったぞ
554:無責任な名無しさん
12/02/17 12:15:50.18 rhJaocLz
読んだけど、まあ、これはこういうことを書くコーナーなんでしょ？
わざわざ多くの会員に親バカぶりを知らせようという気持ちは全く
理解できないけど。
誰か、悲惨な経営状況を赤裸々に綴る文章とか投稿しないかな。
555:無責任な名無しさん
12/02/17 14:11:49.85 GzPG2pq5
通う大学も自分で勝手に決めた。
「ここに行くから、よろぴく」
まあ、面白く読ませてはもらったｗ
556:無責任な名無しさん
12/02/17 16:09:06.52 IEtdwr++
単位会の会誌や派閥の会報とかに載ってる近況報告的なもの
（結婚しました。妻との馴れ初めは・・・みたいな）は微笑ましいと思うが，
総本山の機関誌でやることじゃないだろｗ
557:無責任な名無しさん
12/02/17 18:52:38.55 3WnZmrHn
これからの弁護士は家族を養えないレベルだというのに、娘の結婚だとかブルってるよな
558:無責任な名無しさん
12/02/17 22:25:14.03 zQzB+d4p
木嶋佳苗の方が稼いでやがる。
559:無責任な名無しさん
12/02/19 17:47:11.87 wuF+ep4m
普通にいい話だったけどな。
大抵は自分の趣味自慢だから、今回の話は、何かほっとしたな。
560:無責任な名無しさん
12/02/19 17:54:22.29 KR6RfJSu
木嶋の被告人質問のことかと思ったよ
561:無責任な名無しさん
12/02/19 18:05:18.22 Tm/mkqiK
あの被告人質問は大失敗だったな。
562:無責任な名無しさん
12/02/19 23:06:57.48 ttHrOrse
着手金後払い（着手金は事件完了時に報酬とともに支払うと契約書に明記）で
去年受任した事件が今年終わって着手金と報酬金をもらったんだが，
この場合も着手金だけは去年の売上として確定申告すべきなの？
契約書に明記した上での後払いなら着手時の売上ではないと考えていたんだが，
最近読んだ物の本に「着手金は分割払いでも着手時に全額売上に計上しなければならない」
と書いてあったから気になった。
563:無責任な名無しさん
12/02/19 23:42:18.15 fHMmQqX1
>>562
東京高判平成２０年１０月３０日（原審東京地判平成２０年１月３１日）
原審で
「着手金請求権は、受任時において確定したというべきである。したがって、着手金は、
事件等の処理について委任契約が締結された日の属する年の収入に計上すべきもの
と解するのが相当である。」
と判断されていて，高裁では維持されてるんじゃないかな
564:無責任な名無しさん
12/02/19 23:58:32.66 ttHrOrse
>>563
着手金という名目にする限りは，委任契約時の収入という判断は動かないということか。
最近は着手金を無料としてその代わり報酬率を高くしてる事務所もあるが
（交通事故で着手金無料，報酬は増額分の２０％とか），
着手金という名目を使ってないこの場合には，
全額報酬として事件完了時の売上にできるということかな
565:無責任な名無しさん
12/02/20 00:38:53.60 qKR1H/1d
>>564
着手金は，ほかの弁護士報酬と異なり，結果の如何にかかわらず，委任事務処理開始前に
支払いを受けるもので，金額も受任契約時に確定するというようなことが書いてある
金額が確定すれば，あとは支払方法に過ぎないから，金額確定時に売り上げに計上しろということらしい
566:無責任な名無しさん
12/02/20 18:37:10.15 4L+FZgIa
クソ忙しいが、そう感じる割に売り上げがついてこない。事件単価の減少による
自給の低下か。貧乏暇なしに一直線だな。
567:無責任な名無しさん
12/02/20 20:29:56.91 5DOPEWMX
>>566
牛丼屋みたいに競争させて安くさせるのが司法改革の理念だからな。
牛丼屋のバイト並の条件で弁護士として働き、人々から感謝されることが
あるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
568:無責任な名無しさん
12/02/20 20:33:21.60 6WPWS0g1
仏教徒じゃないから成仏とかどうでもいいわ
569:無責任な名無しさん
12/02/20 20:50:53.05 KS534bSI
>>568
クリスチャンならパトラッシュというのがあります。
570:無責任な名無しさん
12/02/20 20:53:13.71 xwWkUBqr
じゃあ、アセンションで。
571:無責任な名無しさん
12/02/20 22:27:38.00 6WPWS0g1
弁護士業は、慈善事業で、聖職者なのに課税されるのはおかしい
572:無責任な名無しさん
12/02/21 03:27:19.47 weD7eLsK
生殖者のくせに
573:無責任な名無しさん
12/02/21 03:36:57.03 PEZZeVXm
いきなりスマン。
俺、懲戒されるかもしれん。生まれて初めて。
574:無責任な名無しさん
12/02/21 05:32:31.16 acVy3SLO
>>573
何をやった
575:無責任な名無しさん
12/02/21 09:18:52.35 /fb6SBtA
>>573
あなたが悪いのか，あるいはＤＱＮ客に当たったのかは
分からないが，それもまた司法改革の成果。
576:無責任な名無しさん
12/02/21 11:06:21.38 u+meZXFD
懲戒請求されるのは司法改革の成果だが、
懲戒されるのはそいつが悪い。
577:無責任な名無しさん
12/02/21 11:36:15.24 5vCpls6j
相手方からの苦情なら良く聞くけどな
578:無責任な名無しさん
12/02/21 12:06:10.60 fRTEJ81g
>>573
「ほうちょうかい」って承っておけばおｋ
579:無責任な名無しさん
12/02/21 12:28:38.64 uzr7JIyo
>>573
それだけの情報では、何ともレスのしようがないな。
もう、綱紀は通った後なのかな？
生まれて初めてということだけど、大抵の人は経験ないから、
初めてであることを心配する必要は無いと思うよ。
それに、３度４度と経験していく人もいるようだから、そのうち
慣れるのではないかな？
580:無責任な名無しさん
12/02/21 13:14:35.00 q3Cjbxcn
>>566 同じだ。以上に忙しいのに，赤字になりそう。
何かを変えないとだな
581:無責任な名無しさん
12/02/21 17:12:58.30 vGtyFEkR
懲戒請求されるだけならある意味勲章だが（よくうちのボスが言うｗ）、
実際に懲戒されるなら自業自得だ
582:無責任な名無しさん
12/02/21 17:49:45.46 7TzbPPPM
向こう傷なら仕方ないけど、後ろから刺されると辛いよな
でもまあ、変な奴が増えたからねえ。
583:無責任な名無しさん
12/02/21 20:11:38.23 uzr7JIyo
後ろから刺される、が比喩でない状況もあり得る世の中だしな・・・
584:無責任な名無しさん
12/02/21 22:59:34.65 ex+3S7LY
>>573
懲戒請求されただけなのか、懲戒されるのか
この2つは似ているようで全く異なる
請求なら大したことないが、実際に懲戒されると面倒だぞ
ロビー活動しろ
585:無責任な名無しさん
12/02/22 13:22:37.18 VUYXqG3P
申告の準備が遅れている
深刻だ
586:無責任な名無しさん
12/02/22 14:17:00.97 iXP6xDcR
落ち着いて深呼吸をしよう。
587:無責任な名無しさん
12/02/22 15:43:23.52 bA/n/W9/
２人とも座布団没収
588:無責任な名無しさん
12/02/22 20:02:27.88 1cu7fTCe
おーい >>573 何をやらかしたんだ？
589:無責任な名無しさん
12/02/23 01:22:17.32 65OVPkE1
>>585-587
ワロタ
590:無責任な名無しさん
12/02/23 01:58:52.59 Dw8786cJ
弁護士は死後地獄へ落ちて舌を抜かれる（映画「地獄」（1999））
591:無責任な名無しさん
12/02/23 04:20:11.37 Y2AHnvd2
生きているうちにそうしてほしい
疲れたよオレは
592:無責任な名無しさん
12/02/23 11:04:17.29 +4ZEXaLQ
>>573
預り金を使ったとかwww
やばいと思ったけど、大丈夫だったから書き込みがないんだね？
593:無責任な名無しさん
12/02/23 11:09:53.48 MsU0bp2Z
>>573
半裸のJC画像あげるから元気出せ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47.fc2.com)
594:無責任な名無しさん
12/02/23 11:14:20.76 TSNXynZd
見てないけどどうせジャッキーチェンなんだろ？
595:無責任な名無しさん
12/02/23 12:38:24.10 FBaNv/lO
ジャッキーしかないだろ
俺も見てないけど
596:無責任な名無しさん
12/02/23 12:57:38.22 0/oviAfE
皆さん、騙され慣れてるんですね・・・
まあ、俺も見てないし同感なんだけど。
597:無責任な名無しさん
12/02/23 13:18:34.04 IcUSWHSr
でもオレがよく見るJC画像とは違うな
598:無責任な名無しさん
12/02/23 16:21:26.43 d4bIXIK3
>>593はジャッキーチェンだから見なくていい
こちらが真のＪＣの全てがあらわになったページだからこれみて元気を出せ
URLﾘﾝｸ(www.jaycee.or.jp)
599:無責任な名無しさん
12/02/23 16:45:51.74 CM6w2fRy
>>598
こういうところに直リンクしたらダメじゃないか？
600:無責任な名無しさん
12/02/23 18:41:16.37 DKuMLdti
>>598
知能が低い集団出たｗｗｗ
601:無責任な名無しさん
12/02/23 20:15:29.33 3pB3EHk0
ここは事務所経営板なんだから、雑談は本スレで
602:無責任な名無しさん
12/02/23 20:57:36.64 dNzAlYoG
板じゃねーし本スレもこういう雑談が目的じゃねーし。
603:無責任な名無しさん
12/02/23 21:30:42.90 du8YKIAy
映画「地獄」（1999）)を見た。
オウム事件の被害者家族を現世でしたり顔で尋問していた弁護士が、
地獄では獄卒に三百代言と罵られ舌を抜かれる。（弁護士は「ママ助けて」
とわめきつつ舌を抜かれる）
学者は、曲学阿世と罵られ腕と指を引き抜かれる。
地獄があるかどうかは別として、法律は所詮現世の
狭い日本のものにすぎないと原初的な道徳観を感じさせられた。
映画の出来栄えはともかくとしてオウム事件の凄惨性
と法律家としての人生のあり方を考えさせられた。
604:無責任な名無しさん
12/02/23 21:44:46.49 8SM/fvNP
この仕事初めてパーソナリティ障害の人の多さに驚いたよ
家族にこの障害持ちがいる人は本当に大変だ
605:無責任な名無しさん
12/02/23 23:14:18.63 0U9hunRr
例えば、>602はパーソナリティ障害だな。
反社会性人格障害か、あるいは自己愛性人格障害。
606:無責任な名無しさん
12/02/25 14:33:39.20 kKXU0FHb
ＮＨＫの総人件費が、一人当たり１７２３万に及ぶことが、ＮＨＫ平成２２年度収支予算の説明書で
分かった。毎年総人件費は１８００億円で推移し、受信料金の３０％近くに及ぶ。
平成22年度 収支予算と事業計画の説明資料より
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
┌────┐
（｜● ● ｜
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ┤ ｜ ｜ ｜ オマイら、どーも♪
＼ └△△△△┘ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜＼＼
｜ ｜ （＿）
｜ ｜
｜ ／＼ ｜
└─┘ └─┘
607:無責任な名無しさん
12/02/25 15:52:53.06 i6A48zyU
大阪の弁護士が覚醒剤中毒の受刑者から伝言を頼まれ、
うちの年老いた親戚に電話して、現金の差し入れを要求され困っています。
週明け、大阪弁護士会に相談しますが、
電話で強引な差し入れの要求は弁護活動でしょうか？
ちなみにその受刑者とは身内の縁を切っています。
608:無責任な名無しさん
12/02/25 18:44:54.02 OzyfSB0z
>>607 スレチ。なお応じる必要ない。それだけだ。
609:無責任な名無しさん
12/02/25 20:53:58.84 +ro4/sbB
国選で被疑者・被告人に頼まれて、やむを得ず伝言することはあるけど、
大阪では受刑者に頼まれて伝言する弁護士も居るのかぉ？
610:無責任な名無しさん
12/02/25 21:12:27.22 Foxb8Vj8
昔の事務所の関係で，たまに「刑務所に面会に行ってくれ」って言う要望が来てたな
忙しいから無理って断ってるうちに，使えない弁護士扱いしてくれたようで来なくなって良かった
611:無責任な名無しさん
12/02/26 17:20:13.23 Lq6degQi
事務員３人もいらんので１人切りたい
現に毎日すげー暇そうにネットばかりしている
仕事を頼むと気だるそうに返事をする
せめて資格勉強や事務員研修に勤しんでいるならば、経営苦しくても雇い続けてあげようと気になれるんだがなあ
30代半ばなのに結婚する気配もないんだが、この子ら今後の人生どうするつもりなんだろうか
612:無責任な名無しさん
12/02/26 17:28:16.95 gOhLSDAB
>>611
事務員なんて有能なのが一人と、サブが一人いれば十分だろ。
サブなんていらないくらい。
613:無責任な名無しさん
12/02/26 18:19:54.35 czXW+I6m
>>611
事務員がサボってそうだと萎えるよな
でもウチの事務員もときどきネットを見てるが、俺より地域のニュースをくまなくチェックしてるのは感心した
今は仕事を与えられない自分の能力の問題だと思うことにした
614:無責任な名無しさん
12/02/26 18:26:04.76 Lq6degQi
昔はパソコン使えない大先生のために、手描きの原稿を活字化する仕事があったんだろうが、
昨今の弁護士はワードエクセル使えるのが当たり前だから、職印を押すところまで全部自分で出来てしまう
ファックスの送信書だって追記がある場合は事務局に作らせるより自分で作った方が早くて確実
うちはクレサラほとんどやらないから、事務員はコピーとお茶出しと郵便物発送くらいしか仕事がないわ
615:無責任な名無しさん
12/02/27 00:22:00.83 OXPWOMD6
ロー卒弁護士を事務員待遇で雇えばいい（名目はノキ弁で）。
事務員よりは役に立つだろうし、雇用契約じゃないからいつでもクビにできる。
616:無責任な名無しさん
12/02/27 00:45:43.93 Uiz2DWXQ
>>615
賃貸借契約の一方的解除とみなされて居座られたりしてw
617:無責任な名無しさん
12/02/27 00:56:33.18 DBgyiTBd
>>615
使い物にならないって
変にプライドだけ高くて
618:無責任な名無しさん
12/02/27 08:09:28.28 +dYktyKl
事務員の仕事なんて弁護士ならちょろいとかアホすぎる
619:無責任な名無しさん
12/02/27 08:38:07.02 bDGKmx1e
>>615
まずお前がやれ
620:無責任な名無しさん
12/02/27 08:45:56.88 +dYktyKl
非弁でしょ、どうせ
621:無責任な名無しさん
12/02/27 10:22:13.41 BJLq1/db
借金の示談と契約の交渉を依頼する費用はいくら位ですか？
622:無責任な名無しさん
12/02/27 10:47:39.93 Xby3nflP
大体，一本を見といて下さい。
623:無責任な名無しさん
12/02/27 11:24:53.83 z522zxb0
ロー卒弁護士志望を事務員待遇で雇えばいいをしている事務所があるよね。
自分としては，弁護士志望じゃない方が使いやすい気がするんだけど，
そうでもないのかねぇ。
受かるやつなら，能力有るけどすぐにいなくなるだろうし
受からないやつなら，居すわられたら困る
624:無責任な名無しさん
12/02/27 12:05:20.22 an/msSe+
>>616
何で賃貸なんだよ
625:無責任な名無しさん
12/02/27 15:12:37.02 COov54OA
>>624
名目上"ノキ"を貸してるからって話じゃないか
626:無責任な名無しさん
12/02/27 15:14:01.04 3azEexid
うちの事務員はすごく優秀で､なにかと先回りして用意してくれるので大変ありがたい。
アラフォー既婚者だが､今後も雇用し続けるつもり。というかいて欲しい。
ただ､ふと､50歳後半とかになったらどうなってんだろうとか思わないではないｗ
で､それに比する仕事ができるとは全く思えないので､イソ弁が30万切る給料で雇えるとしても
イソ弁を取ることは全く考えられない。
まぁたいがい俺も暇で､イソ弁とってさらに暇になっても困るしｗ
627:無責任な名無しさん
12/02/27 15:59:28.01 rBqOfkcy
>>625
だから「賃」は？
628:無責任な名無しさん
12/02/27 16:16:20.27 WFmJIuDh
>>627
お前の股にぶらさがってるだろ。
629:無責任な名無しさん
12/02/27 16:29:57.06 AlhY7jSx
>>628 失礼ね。もう取ったわよ。
630:無責任な名無しさん
12/02/27 16:46:33.54 LhyJXQyg
本スレはレベルの低下が著しいな
最近やけにスレの消化も早いし
こっちで昔ながらの本音トークもしようよ
631:無責任な名無しさん
12/02/27 17:26:33.56 Uiz2DWXQ
>>627
賃料は現金とは限らんだろ。何らかの財産的価値のあるものならば成立する。
632:無責任な名無しさん
12/02/27 18:08:35.93 Kqnzs26s
>>626
ウチの事務員も似たような年齢で、教えたことはきっちりやってくれるのだが
あまり先回りしてくれないんだよな
もう少し手取り足取り教えてあげないとダメだな
633:無責任な名無しさん
12/02/27 18:38:35.07 3azEexid
>>632
電話で話してんのを聞き耳立ててて､電話切った後にお願いしてみたら
先回りして書類をすでに作ってたりする。そして内容もほぼ外さない。
たぶん性格的なもんのような気がする。
教えるにしても､そうしろとは言いにくいことだしなぁ。
まぁでもここまでできる人はそういない。
いくつかの事務所に在籍したことあるが､こういう事務員さんはいなかったし､
そこまで先回りしてくれなくとも通常のローテーション業務をスケジュール
気にしながらこなしてくれるだけで十分優秀だし､大事な戦力だと思う。
634:無責任な名無しさん
12/02/27 18:57:04.89 Kqnzs26s
>>633
そりゃ優秀だ
しかし長期雇用前提だと待遇に困るね
635:無責任な名無しさん
12/02/27 20:20:33.33 QbQSEZYM
事務員さんは遅くとも35歳までに結婚して退職していただけると助かります
いくら有能でもスチュワーデスや女子アナと同様一生勤められる職種ではありません
636:無責任な名無しさん
12/02/27 21:57:01.99 +5W4r1N8
>>634
ｳﾁの52歳の女性事務員は、優秀だが勤続が長いので残業代を含めると年収が900万を超えてる…
637:無責任な名無しさん
12/02/27 23:21:56.39 m5BFnKSL
事務員の昇給ってどれくらいにするもんなの？
長く勤めてもらおうと思うが、>>636みたいに高給取りになっても困るし
638:無責任な名無しさん
12/02/27 23:30:10.80 Kqnzs26s
オレも事務員の昇給をどうするか考えてるんだが
ある程度基本給の上限は考えないといけないと思ってる
将来の話だが中退共の額を増やして基本給を据え置けばボーナスも抑制できるか…
639:無責任な名無しさん
12/02/28 09:30:50.58 tWGIRazv
>>636
まじ？さすがにロー弁ふたり採った方がいいんじゃない？
640:無責任な名無しさん
12/02/28 10:20:56.59 eljRvf+4
寧ろ、使えないゴミを２人も抱え込んだら、胃がやられそうだが
641:無責任な名無しさん
12/02/28 10:22:03.50 b5kenkbv
>>640
就職できない人なんでしょ
642:無責任な名無しさん
12/02/28 10:30:02.09 6hlDxhbI
裁判所書記官経験者のロー弁なら一応ベテラン事務員の代わりもこなせるかもね
事務官がわざわざ辞めてロースクール通う話は最近聞かないが
643:無責任な名無しさん
12/02/28 10:47:01.82 UKgbUy71
>>636のような事態は二の足を踏むなぁ。合同系かな？
うちは定昇はなくて>>638的発想に近いです。
644:無責任な名無しさん
12/02/28 10:51:47.66 b5kenkbv
基本は仕事内容に合わせて給料を決めるでしょ。
むやみに昇給させるくらいなら売り上げに応じて賞与を増やせばいい。
そうすれば売り上げが芳しくない時に抑制しやすい。
645:無責任な名無しさん
12/02/28 11:38:54.89 nibgKJR5
俺もまだ開業したてで弁１事務１なので定期昇給をどれくらいにするか悩み中
当面の数年間は年７０００円くらいにしようと思ってる。
>>643-644のような考えは理解できるけど，「定期昇給なく仕事内容に応じて」だとブラック事務所臭がしてしまうんだよなあ
それで事務員がちゃんと定着するならいいんだけど。
>>636のようにならないように上限は必要だと思うが
646:無責任な名無しさん
12/02/28 11:45:29.84 b5kenkbv
>>645
仕事を覚えたらそれに応じて昇給させるって話だけど？
頼れるようになればその分昇給させるけど、ただ年数が増えただけでは昇給させないというだけの話。
重なる部分も多いだろうけどさ。
647:無責任な名無しさん
12/02/28 11:52:54.28 XlYV5sB8
仕事を覚えたら昇給といっても、そんないつまでも新しく覚える仕事が生まれるわけでもないよな。
「私が昇給できないのは、先生がいつも同じ事件しか取れないせい！」っていう不満が出るかもよ。
648:無責任な名無しさん
12/02/28 11:53:33.88 3RLI0uLj
>>642
そういうのは裁判所よりの小理屈ばかり言うからダメ
649:無責任な名無しさん
12/02/28 11:55:26.49 3RLI0uLj
>>647
事務員に対しては，基本的に嫌なら辞めてくれという姿勢を忘れてはダメです
所詮他人ですし，責任を背負ってもらうわけにもいけないので
その上で，ちゃんと出来ることをやるようにするしかないのでしょう
650:無責任な名無しさん
12/02/28 11:59:41.88 b5kenkbv
>>647
そんな必死に言いがかりをつけられても困る。
651:無責任な名無しさん
12/02/28 12:21:31.41 TOb2jNTE
その人の資質によるな。言われたことを適当にやって、勤務時間こなして、
給料もらえばいいって感じで、惰性で仕事しているうちの事務員見ると
昇給どころか減給したいくらいだ。何も学ぼうとしないし。がらくた引いちゃった。
前任者はできる限り給料をあげたかったが。
652:無責任な名無しさん
12/02/28 14:53:47.31 wbMTlhij
向かいの高齢の先生は事務員を解雇して１人でやってる。
隣の20年選手は事務員を解雇して職歴のない妻を事務員にすることになった。
中堅以上も干上がりつつあるぞ。この業界。
653:無責任な名無しさん
12/02/28 14:58:16.40 TOb2jNTE
みんな事務員の給料ってどんなもの？うちは初任給２０マンで、賞与年間４ヶ月
（但し、今年は分からないが・・・）。つまり、年収３２０万円。負担感はあるな。
654:無責任な名無しさん
12/02/28 15:14:59.76 3RLI0uLj
君が地方弁なら
嘘をつけ
ありえない
というところだな
655:636
12/02/28 15:50:09.33 Vd+xpxcO
>>639
> まじ？
マジです…
執行位なら判決渡しておくと完璧に処理してくれるし、それ以上に経理や税理士との調整まで担当しているので、いなくなると即事務所が機能しなくなりますｗ
>>643
>合同系かな？
経費共同型です。
定昇重ねているうちにいつしか・・・というパターンです
>>645
> >>636のようにならないように上限は必要だと思うが
仰せのとおり、今になってあわてて上限設定を検討していますｗｗ
656:無責任な名無しさん
12/02/28 15:52:29.38 pailoqJa
事務員には当たりはずれがあるね。
弁１ 事務１ ではずれをひくと目も当てられない。
といって 解雇を争われたらと思うとなかなか思い切ることが出来ない。
657:無責任な名無しさん
12/02/28 15:59:06.29 o9uDlmDj
>>656
最初は有期の契約にするのが流行るかも。
まあ、試用期間でちゃんと見極めればそんなに変なのは引かないだろうけど。
658:無責任な名無しさん
12/02/28 16:31:27.59 3RLI0uLj
かといって，試用期間満了で適正がないから解雇ってのもなかなかやりにくいけど
659:無責任な名無しさん
12/02/28 16:36:09.22 Ceo9x3t3
>>658
適正があれば採用するってしとけば？w
つまり採用されないのが普通ですみたいなw
660:無責任な名無しさん
12/02/28 16:36:55.12 Z6sBeCft
イソ弁はどうよ。有期雇用がいいかなあ。
それこそ適性がないから解雇ってしづらい。
661:無責任な名無しさん
12/02/28 16:49:09.22 ekqX9LPD
>>652
この前求人したら，事務処理規模縮小（リストラ）のため求職、という人が多かった。
どういう訳か知っている弁護士の事務所の人が２人もｗ
662:無責任な名無しさん
12/02/28 16:50:28.53 ekqX9LPD
>>661
×事務処理
〇事務所
663:無責任な名無しさん
12/02/28 16:52:55.21 s2/HLfvY
>>661
そういう人は、ちょっと敬遠かね～？
664:638
12/02/28 17:22:31.52 ur4lK3pe
>>653
地方支部弁１事務１だが、ウチの事務は２年弱勤務で
月給２０マソ、棒茄子年２ヶ月、中退共月１マソ、交通費支給
665:無責任な名無しさん
12/02/28 17:29:44.13 WEGLLb6A
地方（田舎）だが、初任給は１４万（定期昇給は２５万まで毎年１万）、
ボーナス４．５か月、ほかに交通費等。
田舎の初任給はこんなもん。
666:無責任な名無しさん
12/02/28 17:42:54.76 oVd9tmFn
うちも田舎だが、初任給16万、定期昇給は20万までは毎年1万、それ以降は毎年５０００円で
25万まで。賞与は3か月。
これで、４大卒限定で募集出したけど、数十の応募があった。
667:無責任な名無しさん
12/02/28 18:39:27.19 nibgKJR5
大卒初任給１４万とか１６万で応募が来るって，どんだけ田舎なんだよｗ
１４万は中卒，１６万は高卒レベルじゃん
何かカルチャーショックを受けるなあ
668:無責任な名無しさん
12/02/28 19:00:26.07 myEg/izp
>>667
就職氷河期を舐めてるな
669:無責任な名無しさん
12/02/28 19:12:23.06 6hlDxhbI
地方だと女性は親元から通って結婚までいられればいいという感覚があるからな
670:無責任な名無しさん
12/02/28 19:20:16.40 3RLI0uLj
>>667
そのかわり実家じゃないと採用しないけどな
一人暮らしだと生活できないだろうし
>>659
前例を頼むｗ
671:無責任な名無しさん
12/02/28 19:50:06.57 D98/elny
>>652
それで、自分はどうなん？
672:無責任な名無しさん
12/02/28 19:55:14.28 TOb2jNTE
最近事務員の言動を目の当たりにするとお茶をかけたくなる
衝動に駆られる。なぜ、小奴のために高い給料払うのか。
今なら年間３５０万出せば結構良い人くるのになあ。
まあ、俺は人を見る目がないからはずれを引くだろうが。
673:無責任な名無しさん
12/02/28 20:11:33.02 pailoqJa
>>667
ハローワークで地方の弁護士事務所検索してみてよ。
１４万とか１５万とかざらにあるから。
有期雇用の条件つけると「いい人が来ないかもしれない」と思ってしまう。
その分、支給額とか増やせばいいんだろうけど、それも・・
674:無責任な名無しさん
12/02/28 20:39:24.06 fAC272bb
正直昇給を認めるほど大した仕事じゃないし、長く居着かれても困る
お茶を出す女性が高齢だと客に対してよい印象を与えない気がする
企業の受付嬢に高齢の人がいないのと同じ
675:無責任な名無しさん
12/02/28 20:47:04.05 e2lQ7qZW
>>674
自分が爺弁になって婆事務しかいないと事務所が斜陽なイメージになりかねんな
女性差別ではなくてさ
676:無責任な名無しさん
12/02/28 21:30:27.61 hiNpYajr
>>652
「事務員を解雇して一人でやってる」
って、どうやって一人でやるんだろう。
裁判所との連絡とか、どうやるんだろう。
事務員なしで弁護士やってる人なんていると聞いて驚いたが・・。
677:無責任な名無しさん
12/02/28 21:40:44.87 fAC272bb
>>676
裁判所との連絡とかどうやるんだろうって、事務員いないと出来ないものか？
678:無責任な名無しさん
12/02/28 21:42:06.83 e2lQ7qZW
携帯に転送と電話秘書でできなくはない
679:無責任な名無しさん
12/02/28 21:43:55.29 hiNpYajr
>>677
接見で事務所をほぼ一日汁中、留守にすることもあるし・・・。
緊急の連絡とか・・・。
680:無責任な名無しさん
12/02/28 21:46:21.93 hiNpYajr
>>678
それが、もし可能なら、小さい事務所では費用対効果で
事務員は不要との議論も出てくるような気が・・・。
681:無責任な名無しさん
12/02/28 21:52:36.66 e2lQ7qZW
>>680
ウチは事務員1人だから、事務員が休みのときはやむなく転送を使ってしのいでる
事務員が長期間いないと回らないけど
682:無責任な名無しさん
12/02/28 22:08:50.54 LCqMpdUh
今居る一人の事務員さんはありがたい存在だけど、気を遣って自由に休めないという不利益を強いているので、
福利厚生の意味もこめてもう一人取ろうとするが、俺の見る目のなさもあって、決まってポンコツばかり
事務員さんが休みの時は、留守電であとからかけ直す対応しかできないな
683:無責任な名無しさん
12/02/28 22:09:48.73 hcw3NJ0/
うちも事務員ひとり。
うちの単位会では今年に入って事務員リストラの嵐が吹きまくってる。
あと、６３期を雇って１年で放り投げてる事務所も複数。
>>677
誰も突っ込まないみたいだから。
「一日汁中」っていやらしすぎるだろ！
684:無責任な名無しさん
12/02/28 22:11:08.27 D98/elny
>>683
ｋｗｓｋ
685:無責任な名無しさん
12/02/28 22:21:06.98 e2lQ7qZW
>>682
ウチは有休下さいって言いにくるね
休み取りやすいように、理由を聞かずに(当たり前だが)即OKするように心掛けている
>>683
自重汁
686:無責任な名無しさん
12/02/29 01:26:48.66 vODJBsBs
>>652とか>>683みたいな景気の悪い話をもっと聞きたい。
ちょっとは安心するのでｗ
できれば、大まかでいいので、地域も書いて欲しい。
687:無責任な名無しさん
12/02/29 08:27:24.05 5taEWnBp
今年の確定申告の所得が45万円ですがなにか？
688:無責任な名無しさん
12/02/29 10:47:30.95 D5SmkS8q
>>687
うまく節税されましたね！
689:無責任な名無しさん
12/02/29 10:47:53.48 uz4p/pvL
>>687
釣りはもういいよ。
690:無責任な名無しさん
12/02/29 10:47:59.68 9DIkM+fX
>>687
去年の俺の申告の10倍
今年の俺の申告の100倍弱だ。
来年頑張れ。再来年はどうか知らん。
691:無責任な名無しさん
12/02/29 10:50:05.07 9DIkM+fX
間違えた。
今年の俺の申告の1割弱だ。
今年450円の所得だったらもう無理。
蓄えのあるうちに撤退だわ。
692:無責任な名無しさん
12/02/29 10:54:48.11 z0Y7t0Lo
某南の方の地方県では、一昨年と比較して去年の所得が減少した人はなんと９７％
693:無責任な名無しさん
12/02/29 11:05:47.27 9kLXADo3
昨日１件顧問取れた ラッキー
694:無責任な名無しさん
12/02/29 11:39:42.73 7vCIk3OR
去年より所得が６０万円減で済んだが、来年は５００万ぐらいは減りそうだ。
695:無責任な名無しさん
12/02/29 11:54:34.89 Da4ouQUk
俺所得が1500万円減。還付が凄いが、なんか凹むな。
696:無責任な名無しさん
12/02/29 12:18:33.67 5taEWnBp
あれ？ マジで節税もなしに45万なんだが…。
景気の悪い話をっていうから腹割って話したのに、
なんだみんなまだまだ大丈夫そうじゃないですか。
697:無責任な名無しさん
12/02/29 12:18:53.71 iF/+Xpeq
>>687
するとローンも食費も出ないはずですがどうやって生きているんでしょう。
698:無責任な名無しさん
12/02/29 12:19:35.31 KOxbkcX9
>>696
どうやって食べてるの？
699:無責任な名無しさん
12/02/29 12:35:16.24 5taEWnBp
貯金の取り崩しです。
700:無責任な名無しさん
12/02/29 12:35:18.53 Zf8s+bzR
>>687
でも俺（所得２０万円・開業費等は償却できず）よりも２倍以上で多いんだよな・・・
俺はイソ時代の貯金を取り崩して去年は何とか食べていけた。だがあと数か月で貯金もなくなる
701:無責任な名無しさん
12/02/29 12:43:45.39 KOxbkcX9
>>699
大体でいいんだけど、何期ぐらい？
都市？田舎？
702:無責任な名無しさん
12/02/29 13:40:21.84 5taEWnBp
50期代、地方高裁所在地。
703:無責任な名無しさん
12/02/29 13:46:01.29 KOxbkcX9
>>702
その条件で突然食えなくなる理由がわからん。
今までは稼げてたし仕事も取れていたんだよな？
704:無責任な名無しさん
12/02/29 14:01:52.07 WpQcREbw
今月は30件も新規受任になった(^.^)
弁護士2名じゃこれぐらいが限界，嬉しい悲鳴だ。
>>696 俺は，去年の所得は200万円台。専従者控除ありだから，
生活は余裕だけど，それもないならつらいなぁ
705:無責任な名無しさん
12/02/29 14:04:46.40 Da4ouQUk
>>704 受任数ではなくて、単価が問題なんだよ。つまり総額な。
その受任数で（他の月は知らんが）所得２００万円は経営者として
どうかな。
706:無責任な名無しさん
12/02/29 14:51:40.20 WpQcREbw
>>705 着手金750万，報酬予想も同じくらい。普段の月の4倍ぐらい。
まだ，開業して５年なので，所得は少なくても，従業員やイソベン
へのお金を惜しまないと思っているのだが，正しい経営判断かどうか。
707:無責任な名無しさん
12/02/29 15:12:01.75 7vCIk3OR
一件の期待総額（着＋報）が２０～５０の事件が次々に来て、てんてこ舞いだ。
つってもイソ弁雇うほどでもないし、仕事が無いときは本当に無いから無理してでも受任してしまう。
708:無責任な名無しさん
12/02/29 15:25:43.34 oqHUvFXb
3月に予定されていた勝訴がほぼ確実な結構高額な訴訟の判決言渡しが、裁判官全員異動でしかも時間切れで判決を書けないという理由で延期になった…
しかも5月の連休明けに新しい構成で弁論期日入れられた…
3月判決だから5月末頃には成功報酬が入ると皮算用して資金繰り考えてたんだが、この分じゃ判決が早くて7月、下手すると9月で、報酬の入金は11月かなぁ（泣
709:無責任な名無しさん
12/02/29 15:33:24.49 kLx/znva
>>708
俺も最近厳しいが，それでも「資金繰り」を考えたことはないなあ
判決が延期になったりしても報酬金をもらえるのが数ヶ月先になったか，という程度で気にもしない。
年をまたぐときで，かつちょうど税率の増減がある境目あたりの所得になりそうなときは
年内に報酬金確定するか，それとも来年になるかが気になることもあるが。
710:708
12/02/29 15:44:22.04 oqHUvFXb
>>709
羨ましい…
711:無責任な名無しさん
12/02/29 16:32:41.17 5taEWnBp
やっぱり債務整理が減ったのが大きい。
債務整理以外の事件も増えてはいるけど、単価は低いし、回転率も悪い。
今年の受任はまだ家事２件、債務整理１件だけだ。
もはや受任というより受忍だ。
どうやったらID:WpQcREbwのようにに事件が来るのだろうか。
712:無責任な名無しさん
12/02/29 16:40:45.52 iF/+Xpeq
>>711
えええ
今もうすぐ３月だが
713:無責任な名無しさん
12/02/29 16:47:45.75 dmGoiuUp
債務整理は単価が安いケースもあるけど、回転率（かける時間という意味で）は良いからね。
俺も債務整理2件、家事1件だけ・・・
714:無責任な名無しさん
12/02/29 16:56:36.13 5taEWnBp
相談は２０件くらい来てるんだが、なかなか受任に結びつかない。ホワイ？
715:無責任な名無しさん
12/02/29 16:58:43.62 9kLXADo3
ホームページ経由の相談は受任に結びつきにくいな
716:無責任な名無しさん
12/02/29 16:59:39.77 yLw3v0tq
うちは着＋報酬で２０万の仕事ばっかだわ
５～６件で経費トントン
国選報酬で食ってる
717:無責任な名無しさん
12/02/29 17:05:45.68 Da4ouQUk
経済的利益はでかいんだが着手金が払えない事件が続いた（原告側）。
また、まもなく判決の事件（被告側）も請求棄却になりそうだが（訴額
８０００万）、規定通りに請求すると依頼者がショック死しかねない。
悩ましいところだ。
718:無責任な名無しさん
12/02/29 17:16:16.82 5taEWnBp
たしかにうちはホームページ経由がほとんどだ。
顧問はないし、法テラスとかには登録してない。
719:無責任な名無しさん
12/02/29 17:35:02.02 /ts1Xr+p
>>718
法テラスに登録しないと。
とりあえず国選とかやらないと仕方ないんじゃないか。
720:無責任な名無しさん
12/02/29 17:43:30.78 /ts1Xr+p
雇う側にとっては良い時代なのかな・・・
うちは１５０人前後の小規模会（１０年前は７０人くらい）で６３期が１５人弱。
今年に入り（つまり採用１年で）、うち４人が辞めている。
廃業している人もいる。
辞めさせられた６３期も回りも迷惑なので無責任な採用は辞めて欲しいんだけど。
721:無責任な名無しさん
12/02/29 18:19:11.08 SXwe+uM+
>>720
理由によるからなぁ。
俺からしてもクビにしても仕方がないと思うような例も少なくないし。
社会人失格だとか仕事への責任感がないとか勉強してなさ過ぎだとか居候の分を弁えてないとか、問題多すぎる。
722:無責任な名無しさん
12/02/29 18:21:02.02 mk1ukpLM
合格者が４倍になればダメなヤツも最低で４倍増える
普通以上のヤツは目立たないからダメなヤツが４倍増えたように見える
723:無責任な名無しさん
12/02/29 18:22:25.16 vQqCcbGt
>>720
岐阜、奈良、金沢、長崎、鹿児島あたりだな。
１０年前は７０人前後でその頃は毎年３±１人の入会だったのが、
この数年は毎年１４人前後の入会で１４０人前後に増えた。
しかし、なぜか地裁の事件数は１０年前より減っていると・・・
724:無責任な名無しさん
12/02/29 18:30:52.53 SXwe+uM+
>>723
事務所経営が悪化しても、営業力のないイソには出ていって貰わざるを得ないだろうなぁ。
725:無責任な名無しさん
12/02/29 18:38:44.24 2xAg8xqJ
最近偶然見つけたスレだ。
マスゴミが良く言う弁護士の就職難＆廃業って本当なんですね。
火のないところに煙を立てるのがマスゴミだと思っていましたが、
これらの記事に関しては本当なのかな？
身内が弁護士でしたが、歳をとったので引退しました。
登録だけ残しておいても良かったのですが、毎月6万払わなければならないということで
勿体無いからやめたそうです。年じゃなくて月？とビックリしました。
若い人はどうやって食っていってるんでしょうね？
726:無責任な名無しさん
12/02/29 18:43:35.51 T3PxEAJh
>>1
×弁護士以外の人のスレ参加
727:無責任な名無しさん
12/02/29 18:44:13.64 2xAg8xqJ
ゴメン、知らなかった失礼しました
728:無責任な名無しさん
12/02/29 18:51:47.20 9kLXADo3
>>725
＞若い人はどうやって食っていってるんでしょうね？
貯金を取り崩したり，彼女に食わせてもらったり，実家の厄介になったり，司法試験予備校の添削をしたりなど
729:無責任な名無しさん
12/02/29 18:55:05.51 BMg+qav0
東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。
ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！河村豪俊！！
730:無責任な名無しさん
12/02/29 19:35:03.10 NZu7meno
>>723
そんな少ないのか
一派閥の数みたいだ
731:無責任な名無しさん
12/02/29 19:48:20.68 7vCIk3OR
こんなに働いているのに、事務所の貯金が300万を割ってきた。年末は７００ぐらいあったのに。
732:無責任な名無しさん
12/02/29 19:56:50.44 UgWPKqxp
>>725
>>731
問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
733:無責任な名無しさん
12/02/29 20:01:00.58 wzSzDG9U
そうだな。仮に飢え死にをするようなことがあれば
それは社会の方が間違っているということだ。
間違った社会を正すのは我々の使命だ
立てよ！国民！
734:無責任な名無しさん
12/02/29 20:14:35.32 42089Yrr
だからそういう無意味なコピぺいらないから。
735:無責任な名無しさん
12/02/29 20:28:12.44 T3PxEAJh
>>720
辞めさせられた６３期は、独立開業してるの？
他の事務所だって、雇用しずらいだろうし。
736:無責任な名無しさん
12/02/29 20:30:06.51 SXwe+uM+
結構他の事務所に拾われてる
737:無責任な名無しさん
12/02/29 21:46:22.25 0GTwrIGA
>>723
当会の新６３期は皆まじめで有能そうな雰囲気で、入った事務所から
大切にされてるぞ。
それにもまして、新６４期がさらに良い人材が揃ってるっぽい雰囲気。
どこの単位会かは、同じ会の人ならたぶん分かるはず。
738:無責任な名無しさん
12/02/29 21:50:31.50 /Q586vMb
これはひどいステマですね。
739:無責任な名無しさん
12/02/29 23:29:37.87 HslejQRR
事務所から大切にされている６３期とか６４期とかいるのかね。
俺のところも６３期、６４期とも１０名前後だからおおかたの待遇は伝わってくる。
ほとんどが、「とってやった」的な扱いで、安くこき使われている。
740:無責任な名無しさん
12/03/01 00:01:52.83 soyXt6BO
20万～25万くらいで、受任不可って感じじゃね？
741:無責任な名無しさん
12/03/01 00:22:49.30 v1OUV/Ow
ロー弁街弁イソのデフォは月30
会費事務所持ち
上納三割と
聞いたが
反論あればロー弁よろしく。
742:無責任な名無しさん
12/03/01 00:25:23.79 F9Iwpy3z
>>741
新旧区別する求人はあまり見ない
743:無責任な名無しさん
12/03/01 00:33:10.56 g2q7hK/4
>>700
う～む、これまでの書き込みの中では、あなたが困窮度ランキング１位といわざるを得ない。
ただ、開業してからの期間もそれほど長くはなさそうなので、今後伸びる可能性があるのが救いか・・・
744:無責任な名無しさん
12/03/01 00:36:46.25 v1OUV/Ow
>>701は事務所を二三ヶ月で放り出されたロー弁かネタだろ。
745:無責任な名無しさん
12/03/01 01:24:26.54 WC+RO36h
MIKAMIのインターネット でググれ
このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
746:無責任な名無しさん
12/03/01 07:55:56.21 4Oe0sn4X
>>745
部外者非弁の投稿はご遠慮ください。
747:無責任な名無しさん
12/03/01 07:57:43.20 soyXt6BO
>>746
相手にすんなよ。放置で。。
748:無責任な名無しさん
12/03/01 08:33:21.85 9r8g6ks6
>>739
アホなレスだな。
採用側の視点が全く入ってないし。
そもそも仕事も取れず与えた仕事もこなせない給料泥棒がこき使われたも何もないだろう。
被害妄想を膨らませてないで、経営を考えたら出て行ってもらった方がずっとマシなのを善意で雇ってるだけだって気付こうぜ。
749:無責任な名無しさん
12/03/01 12:33:10.94 +hrYDOFX
>>748
お前は、文脈から>>739の投稿主はイソ弁じゃないってことに気づけ！
750:無責任な名無しさん
12/03/01 12:43:54.65 F9Iwpy3z
>>748が実は非弁っぱいな
751:無責任な名無しさん
12/03/01 12:54:53.38 9r8g6ks6
>>749
装ってるようにしか見えないが。
752:無責任な名無しさん
12/03/01 16:10:26.40 mOfnAlqz
>>739
>俺のところも６３期、６４期とも１０名前後だからおおかたの待遇は伝わってくる。
>ほとんどが、「とってやった」的な扱いで、安くこき使われている。
まぁ、田舎じゃそうなのかもな…
東京だと、結構「ｲｿ弁を粗末にする事務所はロクなところじゃない」という意識があって、マトモな事務所はｲｿを甘やかしはしないが、それなりの処遇はしているけどなぁ…
753:無責任な名無しさん
12/03/01 17:22:53.89 bmK4Bp6g
足元を見て安くこき使う気はないんだけど、余裕があって雇ってるわけじゃなくて、
何とかしてあげたい気持ちから雇ってあげてるわけだから、どうしても安くなっちゃうんだよね
754:無責任な名無しさん
12/03/01 17:41:29.18 4omiKy1P
田舎の方が月給３０万で弁護士募集してたらすぐ噂になるから無理ぽ。
755:無責任な名無しさん
12/03/01 18:35:14.41 zBll5h+S
いやいや、田舎は募集かけないから。
756:無責任な名無しさん
12/03/01 18:40:37.26 FKilJO5U
つかさ、雇いたくないのに無理して雇ってる訳だろ？
それで待遇が悪いとケチを付けたら、ますます就職状況は悪化するぞ？
頭の中がお花畑だから、ケチを付ければボスが自己犠牲でイソを厚遇するに違いないとか思い込んでるだろ。
地方にしたって今は給料下がってるしノキだって出てきてる。
みんな無理して雇ってるのが分かってるから、待遇が悪いだどうだでケチをつけないよ。
つかさ、今時、ボスがイソをこき使って金儲けしてるとか考えるのはアホな修習生や新人弁護士くらいだよ。
例外はあるだろうが、普通はイソなんて雇っても赤字にしかならないのが分かり切ってるからそんなアホな邪推はしない。
雇って儲かるなら就職状況がこんなに悪化しないことくらい、普通の頭なら考えれば分かるだろうに。
757:739
12/03/01 18:42:39.62 ULM1Ylnn
なんか知らん間にアフォ呼ばわりされてるので弁解させてくれ。
>>749がいうとおり、俺はイソ弁ではなく一応独立している。
739のレスの趣旨は、「６３期は大事にされている」とかウソだろうと思っただけで、それについて、どうこう評価するつもりはなかった。
あえて評価しろというのなら>>753と同じで、６３期６４期は大事にされなくても仕方がないんじゃないかと思ってる。
アフォ呼ばわりされたからではないが、>>748のIDには「KS」が含まれている。
これについても評価するつもりはない。
あと、「田舎」とかいうなｗ
せめて「地方」といってくれ。
758:無責任な名無しさん
12/03/01 18:45:20.13 Oqma+CWS
田舎でもノキや即独はいるぞ。
というか支部では即独～３年未満の独立が多い。
さらに支部もない田舎町で独立するのも結構いる。
本庁も厳しいが支部も厳しくなってきた。
759:無責任な名無しさん
12/03/01 18:46:18.52 FKilJO5U
>>757
これについては俺がアホだった。
とにかく申し訳ない。
760:無責任な名無しさん
12/03/01 18:56:34.76 FKilJO5U
>>754
地方は就職説明会に参加してくれる求人を一つでも確保しようと頑張ってる状態だから、安い求人を出したって
感謝されることはあってもケチなんて付けられないよ。
そういうレスを去年も見かけたが、修習生の都市伝説か何かか？
まあ、ケチを付けられるとしたら、「うちの地域で弁護士雇って競争を増やすんじゃねーよ、このKYが！」だろうな。
これ以上競争相手に増えて欲しくないと思ってる弁護士は地方で増えてきてる感がある。
事件が減るわ単価は下がるわで良いことがない地域も少なくないしな。
761:無責任な名無しさん
12/03/01 19:05:57.37 +hrYDOFX
謝ってると言うことは>>759は>>748なのかｗ
おれの地方では、ブラックというわけではないが、「この事務所、イソ弁必要ないじゃん」という事務所がイソ弁をとっている。
で、そういう事務所が１年とかで放り出してる。
悪気はなかったんだろうけど、放り出された子もかわいそうだし、「これ以上競争相手に増えて欲しくないと思ってる」俺もかわいそう。
762:無責任な名無しさん
12/03/01 19:16:13.52 FIWRNk4l
飼うからには責任を持って飼ってほしい、
持て余したからってすぐにリリースすんな、ってわけね。
763:無責任な名無しさん
12/03/01 20:10:35.83 FKilJO5U
>>762
「じゃあ飼わない」と言われて終わりそうだな
764:無責任な名無しさん
12/03/01 20:53:38.87 OTp4rl3z
やらない偽善よりやる偽善
765:無責任な名無しさん
12/03/01 21:10:09.88 mOfnAlqz
軒弁、即独、ケータイ弁の次は、ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ弁かｗｗ
766:無責任な名無しさん
12/03/01 21:40:47.05 Pi3YNueZ
>>ブラックバス弁
吹いた
まあ、今の２０代はバス釣りも知らないんじゃないの。
767:無責任な名無しさん
12/03/01 21:52:25.00 FIWRNk4l
まあ、
ブラックバス弁によって在来生態系が破壊されつつあることからすれば、
特定外来生物と優に認定できる。
768:無責任な名無しさん
12/03/01 22:41:07.76 GCz5GE//
当地では採用する側の約８割が採用予定でない事務所。
理事者に頼まれたり、弁護修習で来ていた修習生に情が移ったり、可哀想になって
採用するというのが大多数。
・・・という状況が４年位前から続いている。
769:無責任な名無しさん
12/03/01 22:49:30.44 Y5dYBkuk
>>768
いずこも同じだな・・・
770:無責任な名無しさん
12/03/02 00:36:19.87 Hkd3n19w
疲れた…
771:無責任な名無しさん
12/03/02 01:31:55.04 wzXiCwZf
>>768
うちの会もそう
しかしそろそろ本格的に受け入れ先がなくなった
就職希望者には支部に行ってもらうか、数年前に各事務所に入ったイソ弁が
独立するしか６５期の行く事務所がない
772:無責任な名無しさん
12/03/02 06:16:08.85 tIsoxY5j
毎年2000人も大量生産されるのでは、受け皿がなくなるに決まってるよね～
773:無責任な名無しさん
12/03/02 08:32:49.63 P3hAPE7F
そんなことはない。
潜在的需要は山ほど眠っている。
いまでも地方に行けば弁護士が足りなくて泣いている人がたくさんいるんだ。
774:無責任な名無しさん
12/03/02 08:35:50.96 tIsoxY5j
地方出身だから分かるけど、いまだに地方では政治家とかがそういう解決仲介するわけで
弁護士なんて必要ないんだよね。あるに越したことはないけどさ、潜在的需要というほど
需要ってないだろ
775:無責任な名無しさん
12/03/02 08:38:44.93 Hkd3n19w
政治家が解決するなんてずいぶん行儀がいいな
ウチのあたりじゃ行政書士すらもってない非弁が活動してるぞ
776:無責任な名無しさん
12/03/02 09:13:46.23 6zJFQmgI
両方あるよ
政治家はまだしも（ひどいのに関わったことがないだけかもしれないが）
非弁のよくわからないのが介入してきたらめんどくさい
777:無責任な名無しさん
12/03/02 09:22:33.46 uRlje/3J
>773
地方に弁護士が足りなくて泣いている奴なんて、いねえよ
弁護士費用を払いたくなくて泣いている奴しかいねえんだよ
778:無責任な名無しさん
12/03/02 10:18:45.22 LDeIlAJu
そんなことはない。
潜在的需要は山ほど眠っている。
いまでもドヤ街には弁護士が足りなくて泣いている人がたくさんいるんだ。
その他の需要もこれからの新しい弁護士がきっと見つけていくはずだ。
779:無責任な名無しさん
12/03/02 10:32:42.72 hN3n7MYH
>>652
＞＞中堅以上も干上がりつつあるぞ。この業界。
優秀でよく動くロー卒若手に仕事が回ってて殿様弁護士が駆逐されてるだけ。
だから中堅以上もではなく「中堅以上が」干上がってる
780:無責任な名無しさん
12/03/02 10:49:09.32 dAnSIXhZ
うちで一番優秀で一番かわいい事務員に恋をしてしまった
当方妻子あり、先方独身だが彼氏あり
毎日が恋煩いだ
781:無責任な名無しさん
12/03/02 11:31:37.85 UT+IyJsY
>>779
都会はどうかわからんが地方では殿様弁護士のネームバリューはかなり大きなものがあってだな・・・
まあいろんな役職押しつけられるおかげで顔が広いってのはあるんだろうが
782:無責任な名無しさん
12/03/02 11:54:19.36 ugZOfKL2
>>778
まあ、無償ないし著しく安い値段で働く弁護士は大いに不足してると思うよ。
宅弁軒弁でも自分の生活があるから、ある程度の費用をもらわないと難しいだろうし。
同様に、貧乏人にただで飯を食わせてくれる飲食店とか、貧乏人にはただで新聞を
配達してくれる新聞社とか、貧乏人に著しく安い値段でまともな自動車を販売して
くれる車屋も大いに不足してるので、泣いてる人はたくさん居るだろうね。
783:無責任な名無しさん
12/03/02 12:27:41.58 BTPFGTMI
>>782
弁護士も，書面を書く合間に裁判所に行って高給を稼ぐという従来のやり方は通用しない。
福祉の需要を掘り起こすなど，やり方は無限にあるはずだ。
ただし，新聞はクオリティを高く保つことが民主主義の維持発展に不可欠なので，安売りは好ましくない。
その趣旨で再販制度が認められている。
報酬自由化された弁護士とは全く拠って立つ基盤が違うのである。
784:無責任な名無しさん
12/03/02 14:13:23.10 uRlje/3J
今日は、非弁ホイホイだな。
>>１を見よ
×弁護士以外の人のスレ参加
785:無責任な名無しさん
12/03/02 14:50:28.82 n0hrpVgd
7月の段階で民主党が2兆円の復興予算を組んだとき
自民党が要請した復興予算は累計17兆円
自民党の17兆が7月時点でに決定されていたのなら
今の日本はもう少し違って居た筈だ
ちなみに関東大震災のときは復興予算として現在の価値にして150兆円以上を組んでいた。
この事実を知れば、予算の規模の小ささ、ましてや増税なんて奇知涯にも程があると思わざる負えない
786:無責任な名無しさん
12/03/02 15:19:23.94 nZ0BEDqD
自民党だったら今の日本は終わりだなｗ
【老害】東電若手社員らの改革案、ゴミ箱へ…幹部「自民党政権に戻れば守ってくれるから大丈夫(ﾆｯｺﾘ」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
787:無責任な名無しさん
12/03/02 18:00:55.28 Dn6m9whi
>>780
まあ、でも事務員が１人じゃなあ
788:無責任な名無しさん
12/03/02 19:15:49.46 9Ab6sDBy
同期が「月給30万、上納金５割」で就職して「ブラックwww」と思ったら、個人事件をとるチャンスが多くて事務所の縛りもほとんどなくて、俺より所得が多かった
俺涙目www
789:無責任な名無しさん
12/03/02 19:34:41.57 n7Gr9tKd
>>788
スレ違い
790:無責任な名無しさん
12/03/02 19:43:13.85 xL6X4Ro5
記者クラブでお役人様から頂いた情報を文書にするのが主な仕事で、安くない給料を貰い、談合で購読料を維持し、
あいまにサンゴ礁にKYと刻みこんでキズをつけて捏造記事作りに勤しむ。
そんな昔ながらの新聞記者はもはや通用しない。
再販売制度を廃止したり、クロスオーナーシップを禁じたりするのは不可欠だが、同時に記者が意識を改め、仕事に向き合う姿勢を見直していかなければならない。
残念ながら明治維新以降、日本の新聞社のなかでそうした問題意識は全く存在せず、誰が見ても既得権益の擁護としか見えぬ主張を繰り返してきた。
791:無責任な名無しさん
12/03/02 19:58:38.01 w9MOuCfl
>>788
独立しろ。
その方が個人としての才覚を発揮できるし
ロー卒に席をあけられる
792:無責任な名無しさん
12/03/02 20:00:25.01 5pI7Bx1x
>>768
この５年くらいの入会者の多さはハンパじゃないな。
１５年前の４～５倍が毎年入ってくる。
しかし、１５年前より事件総数が減っているんだよなあ・・・