10/10/09 13:55:12 AefjOdh0
■裁判手続質問スレッド PART２■
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
3:無責任な名無しさん
10/10/09 13:57:24 AefjOdh0
■裁判手続質問スレッド PART3■
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
4:無責任な名無しさん
10/10/09 14:00:04 AefjOdh0
■裁判手続質問スレッド PART4■
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
5:無責任な名無しさん
10/10/09 14:03:32 AefjOdh0
■裁判手続質問スレッド PART5■
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
6:無責任な名無しさん
10/10/09 14:05:58 AefjOdh0
■裁判手続質問スレッド PART6■
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
7:無責任な名無しさん
10/10/09 14:09:28 AefjOdh0
■裁判手続質問スレッド PART7■
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
8:無責任な名無しさん
10/10/09 14:13:40 AefjOdh0
■裁判手続質問スレッド PART8■
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
9:無責任な名無しさん
10/10/09 14:16:02 AefjOdh0
■裁判手続の法律相談スレ PART9■
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
10:無責任な名無しさん
10/10/09 17:44:09 AefjOdh0
■裁判手続の法律相談スレ PART10■
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
11:無責任な名無しさん
10/10/09 17:48:00 AefjOdh0
■裁判手続の法律相談スレ PART11■
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
12:無責任な名無しさん
10/10/09 17:54:03 AefjOdh0
■裁判手続の法律相談スレ PART12■
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
13:無責任な名無しさん
10/10/09 17:56:30 AefjOdh0
■裁判手続の相談スレ PART13■
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
14:無責任な名無しさん
10/10/09 17:59:54 AefjOdh0
■裁判手続の相談スレ PART14■
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
15:無責任な名無しさん
10/10/13 18:14:59 OXQCSRor
控訴理由書の正確な提出期限は高裁に電話すればいいのですか？
16:シレッと
10/10/15 23:14:37 43gMzi7x
＞15 その期限を示した書面を送達しているかと。
17:無責任な名無しさん
10/10/16 05:05:57 usfUYgO7
ヴァカは口を閉じてろよｗ
18:無責任な名無しさん
10/10/16 13:28:56 a5hgeCEG
教えてください
簡易訴訟でAとB連帯して損害を弁済しろ。
その判決はAは弁済でBは弁済する必要なしでした
被告は完全無視なので強制執行を考えてます。
そこで質問ですが
①連帯が認められない部分に対し控訴も同時に出来ますか?
②連帯を求めてるのに債権がAからBになることもありますか?
③控訴して取り下げた場合には現判決が出た時点に戻るのですか?
19:シレッと
10/10/16 15:00:53 ION0Fmdw
＞18 1 何と同時？
20:無責任な名無しさん
10/10/16 15:18:15 a5hgeCEG
>>18
①控訴して 同時進行で強制執行もしたい
②原告が控訴してAへの債権取り消しになるとかヤブヘビになることもあるのか
③控訴取り下げても相手は控訴して無いなら原判決が無効になったりはありえないのか
21:無責任な名無しさん
10/10/16 16:15:48 qevh/s5g
>>20
主文を全て書き込みなよ。
被告○○の部分は被告Ａとか被告Ｂとか書いてな。
22:シレッと
10/10/16 16:35:49 ION0Fmdw
＞16は誤りでした。
＞15 教えるかは法規に規定されていない。公務員板向き。高裁名を明記。
23:シレッと
10/10/16 17:00:55 ION0Fmdw
＞20 1 控訴期間内で、仮執行宣言付きなら、可。2 その部分の敗訴者からの控訴がなく、第一審に手続違反がないなら、
同部分で認められた請求が控訴審で否定されることはない。まさか訴えの取下げはしないだろうし。
3 控訴期間のことなら、控訴取下げをしても同期間の始期は変わらない。
24:無責任な名無しさん
10/10/16 17:09:08 Q3qW9TDX
(ハ)請求
A被告とB被告は連帯し原告に、ん十万支払え
主文
１ A被告は原告に対し、ん十万支払え
２ 原告のB被告に対する請求は却下する
３ 判決は仮執行出来る
両被告は完全無視で控訴の意思なし
要は強制執行はするが、判例的に逆のような判決で２が不満で控訴した場合
連帯が付かずにB被告のみになりそうで心配
それで
やばくなったら控訴を取り下げた場合、１の効力を維持できるか
控訴の意味が無い気もしてきたが教えてください。
25:無責任な名無しさん
10/10/16 17:24:41 Q3qW9TDX
>>23
A被告が控訴しない限りAの債務がなくなることは無い
控訴によるマエナスはないので取り下げる必要が無い
との解釈でよろしいですか
26:シレッと
10/10/16 18:40:58 ION0Fmdw
＞25 この板の住人はシャイなので、自分の回答を解釈されると顔を赤らめて黙っちゃうの。
黙していることでお答えします。
27:無責任な名無しさん
10/10/17 06:52:26 xtq0w6bA
黙せず回答しろよ、カス
28:無責任な名無しさん
10/10/17 16:56:38 U1f+phW1
>>26の回答は正しくないって意味ですか
>27番さん
29:無責任な名無しさん
10/10/17 21:37:50 kt+udAU6
>>28
不利益変更禁止の原則
30:無責任な名無しさん
10/10/17 22:47:48 U1f+phW1
>>29
押尾が控訴したが2.6年より重くなることもあるってテレビで言ってたがアレは嘘なのか
民事と刑事は違うのか
31:無責任な名無しさん
10/10/17 23:04:43 U1f+phW1
連投すんません
>>24で言えば披控訴人はBであって
原告の控訴でAに対する判決が変わることはないってことですよね
32:シレッと
10/10/19 22:01:45 72zBo+xD
＞31 29さんもしっかりこの板の住人ですよん。
33:無責任な名無しさん
10/10/20 03:54:57 Qh7PfXil
強制執行の実践で何狙いが効果あるかな
34:無責任な名無しさん
10/10/20 03:56:48 Qh7PfXil
銀行調べの裏技は
35:無責任な名無しさん
10/10/21 17:53:51 EtZrRU2z
強制執行がうまくいったって話あまり聞かないね
36:無責任な名無しさん
10/10/22 20:57:05 /OxoZD22
>>35
だから、裁判官は和解を勧めるんだよ。
判決もらっても任意で払わなかったら、執行大変だし。
判決貰えば金になると思ってる人が多いけど、それは間違い。
37:無責任な名無しさん
10/10/22 21:06:59 yJBvbIit
和解したって支払わなければ同じことじゃん
38:無責任な名無しさん
10/10/23 08:12:43 LbHZQTNs
和解→割賦払い→初回のみであとは踏み倒し
これが通例
39:無責任な名無しさん
10/10/23 11:08:49 egxL3VRu
>>36
> 判決貰えば金になると思ってる人が多いけど、それは間違い。
それは確かにそうだけど、
だからといって和解なら金になるわけではないのは>>37-38の指摘のとおり。
裁判所が和解を勧めるのは、
ひとつには判決で白黒付けるよりはお互い歩み寄って円満な解決を目指しましょうという意図があるけど、
裁判官の個人的な問題としては和解なら判決文を書かなくてよいという面もあってのこと。
40:無責任な名無しさん
10/10/23 21:00:20 P7xJtxYP
というより
収める印紙代では裁判官の日当は出ない
揉めさせずにさっさと済ませろって上からのお達し
41:無責任な名無しさん
10/10/23 23:21:48 Fs0ev5eC
>>39
確かに判決書くより和解のほうが楽だって話は良く聞く。
でも、これだったら判決書くほうが楽だってケースでも根気強く和解を試みる裁判官も多いよ。
42:無責任な名無しさん
10/10/24 15:36:41 5lAP5USr
判決だと、敗訴側が控訴するから、じゃね？
43:無責任な名無しさん
10/10/24 18:47:54 l5rRjLLh
控訴は一発勝負だから理由文は事細かにってネット上で書いてるけどホントのとこどうなの
44:無責任な名無しさん
10/10/24 19:01:46 JqpwoDFz
控訴なんて考えるよりとにかく一審を真剣にやるのがいちばん大事
45:無責任な名無しさん
10/10/24 20:06:25 8+noxhRQ
しょぼい案件では
いい加減な判決だすんだよ
46:無責任な名無しさん
10/10/25 01:37:01 GX+S+QFu
>>39
和解の方が任意で支払う率は統計的に高いんだよ。
納得して和解してるから当然と言えば当然だけど。
あと、裁判官にとって判決が面倒って話を聞くけど、
裁判官は、和解でも判決の下書き作ってるよ。
でなきゃおとしどころが掴めないからね。
47:無責任な名無しさん
10/10/25 06:14:15 DkjjEXbR
すべて最高裁まで持っていけばよい。
48:無責任な名無しさん
10/10/26 05:47:28 OdmI5fpJ
＞理由文は事細かに
高裁が納得する理由文を事細かに
49:無責任な名無しさん
10/10/26 12:41:17 oiuvFUtO
>高裁が納得する理由文を事細かに
書いててあほらしくなる時ってないか
50:無責任な名無しさん
10/10/27 09:58:26 pLwZl3J4
控訴審では事実認定に異を唱えても基本的に無駄だからね。
51:無責任な名無しさん
10/10/27 10:25:27 h3jbMCD1
>>50
新しい証拠がなけりゃね、そりゃ無理無体ですな。
52:無責任な名無しさん
10/10/27 12:51:18 qrT0qj/+
(ハ)からの控訴は二割はひっくり返る
53:無責任な名無しさん
10/10/27 18:30:51 pLwZl3J4
>>51
５０日で新しい証拠は、そりゃ無理無体ですな。
54:無責任な名無しさん
10/10/28 12:59:35 +v7Fi0Xi
裁判なんて言葉の遊び
55:無責任な名無しさん
10/10/31 06:54:27 AEjO5pX6
さて、準備書面でも書くか。
56:無責任な名無しさん
10/11/01 05:55:38 RECYHdir
>>かといって35債権回収は強制執行よりほかに手立ては無いのでは
57:無責任な名無しさん
10/11/01 06:00:53 RECYHdir
>>35金ないやつから取れないのは分るが
あるのに払わん奴をなんとかできないのか
58:無責任な名無しさん
10/11/01 11:02:53 IheYVqDc
>57
>>56
59:無責任な名無しさん
10/11/20 18:38:37 +adYO+jO
失礼します
原告・被告同県同市（東京からは500㎞以上は離れてる）在住なのに、東京簡裁で訴訟を起こされました。
これは原告被告の同県管轄の裁判所に移送申立書を出そうと思いますが
合意管轄裁判所で東京と書いてたらダメなんですかね？
60:無責任な名無しさん
10/11/20 23:26:06 lWiuVTyQ
>>59
やってみる価値はある。
61:シレッと
10/11/26 01:28:19 oBU8eW6y
次の質問どうぞ。
62:無責任な名無しさん
10/12/09 07:11:01 M7ibV6f6
控訴人です。
判決に期待が持てないのと、年末なので、初回期日を擬制陳述にしたいと思います。
下記の理解でいいでしょうか？
１．被控訴人が弁論 → 結審・判決
２．被控訴人が弁論せず → 取り下げ扱いはしたくないので１ヶ月以内に次回期日申立
63:無責任な名無しさん
10/12/09 20:29:43 eAj/NtmT
あなたが言う「被控訴人が弁論」ってどういう意味なの？
答弁書を陳述する以外に口頭で何か陳述するかってこと？
答弁書を陳述するだけでも弁論は弁論なんだけど。
64:無責任な名無しさん
10/12/10 06:26:32 rWxlCHvx
すみません。
ご質問の意図が分かりません。
答弁書を陳述する以外に口頭で何か陳述しても、
答弁書を陳述するだけでも、１．の弁論だと思いますけど、
質問の趣旨とどの様に関連するのでしょうか？
65:無責任な名無しさん
10/12/10 15:53:37 /TBe13FW
あなたが言う2.のケースは、被控訴人が出頭しない場合のことを言っているの？
被控訴人が出頭したのに弁論をしないケースとしてどのようなものがあると思いますか？
弁論をする気がない被控訴人が出頭する意図としてどんなことがあると思いますか？
66:無責任な名無しさん
10/12/10 17:07:08 rWxlCHvx
＞弁論をする気がない被控訴人が出頭する意図としてどんなことがあると思いますか？
意図も何も一審の初回期日以外は通常は出頭が前提になると思いますが。
なお「弁論をする気がない」かどうかは相手の話なのでわかりません。
これまた、通常は、控訴棄却を求める弁論をするのが前提になると思いますが。
＞被控訴人が出頭したのに弁論をしないケースとしてどのようなものがあると思いますか？
控訴人が欠席した(>>62)のですから、
被控訴人が出廷し、そのことを知れば、弁論せずに取り下げ擬制を狙う可能性が生じるかと思いますが。
67:無責任な名無しさん
10/12/10 18:31:08 YUefG5kG
擬制ってそりゃ相手方が答弁書をもって口頭弁論を擬制してくださいってことでしょうが。
68:無責任な名無しさん
10/12/10 18:50:39 BwpISyXV
>>66
失礼ですが、確認をさせてください。
日本語を第一母国語とする方ですか？
69:無責任な名無しさん
10/12/10 19:14:31 rWxlCHvx
お二方は民訴法263条前段をご存知ですか？
口頭弁論期日または弁論準備手続の期日に当事者片方が欠席し、
もう片方が弁論・申述をしないで退廷し、
そのままでは訴えの取下げがあったものと擬制されるとあります。
70:無責任な名無しさん
10/12/10 20:38:46 V+MCKM4k
試合の場に片方は欠席し、片方はだんまりかよ。
どっちにも戦う気ねえじゃんｗ
試合続ける必要ないだろｗ
71:無責任な名無しさん
10/12/10 20:40:46 BwpISyXV
>>69
「被」っていう日本語ワカリマスカ？
カワジャナイヨ
72:無責任な名無しさん
10/12/10 21:00:48 HAP3WCIM
かぶる？
73:無責任な名無しさん
10/12/11 02:09:55 AKMfPIml
>>69
お題になってんのは『擬制陳述』の話なんじゃないのかね。www
74:無責任な名無しさん
10/12/11 06:23:49 16UyKyfe
やれやれ。
低知能君達は民訴法263条を知らないだけでなく、
自己の法的無知を日本語の問題と誤認していたようだなｗｗｗ
>>70
だから民訴法263条をぐぐれ、カスｗ
被控訴人の立場に立てば、だんまりなら、
相手が(キミみたいな民訴法263条を知らない低知能なら)
控訴を取り下げたことと同じになるんだぞ。痛快だろｗ
それとも、ぐぐっても理解できないのか？ｗ
>>73
お題になってんのは『擬制陳述』の話なんじゃないよ、バカ君ｗｗｗ
キミが民訴法263条を知らないから勝手に妄想しただけだろｗ
控訴人が擬制陳述した結果、被控訴人の対応如何で取り下げ擬制になってしまう話だ。
理解できたかね？ｗ
ったく、低知能なら低知能らしく分をわきまえていればいいものをｗ
このスレもほとんどカスばかりになったみたいだなｗ
75:無責任な名無しさん
10/12/11 07:24:56 AKMfPIml
>>74
控訴人と被控訴人の違いが分かってんの？賢い君。wwww
76:無責任な名無しさん
10/12/11 09:49:47 16UyKyfe
はいはい。
民訴法263条を知らない、読解力もない低知能君は一人でオナニーしてなｗｗｗ
77:無責任な名無しさん
10/12/11 10:38:10 AKMfPIml
>>76
wwwww、民訴法に読解力ときたか、www。
＞控訴人が擬制陳述した結果、被控訴人の対応如何で取り下げ擬制になってしまう話だ。
↑ここは、被控訴人が擬制陳述とした場合に、控訴人の対応次第では控訴取下げが擬制されてしまう場合もありうる、というお話なんじゃないの？
擬制≒見なす、という国語的理解で一向に構わんのだが、擬制陳述と図らずも取下げ擬制されてしまうことにはまったく脈絡はないのよ。ww
理解できたかね？ｗ
78:無責任な名無しさん
10/12/12 07:04:21 zCYMqMAJ
はいはい。
そうだとして、だからナニ？ｗ
民訴法263条を知らない、読解力もない低能君は一人でオナニーしてなｗｗｗ
79:無責任な名無しさん
10/12/12 20:43:15 SKOdN4pz
>>78
ｗｗｗｗｗ、君、病気かね？
80:無責任な名無しさん
10/12/12 21:54:07 S4r7Zqwu
私は一審（簡裁）原告で勝訴したのですが、被告が控訴してきました。
本庁で控訴されたのですが控訴人、被控訴人共に管轄裁判所は支部です。
よって、支部で控訴審を行いたいのですが裁判所に申し立てれば可能ですか？
よろしくお願いします。
81:無責任な名無しさん
10/12/13 17:47:10 hGp3FrxS
小さい支部だと合議事件を扱わないところがあるけど、それだと控訴審はやれないな。
82:80
10/12/13 18:12:57 hNYX2msO
>>81
なるほど。
今日裁判所書記官に聞いてみたら控訴審は本庁でやるのですといわれました。
でも言い方がそのような話は聞いた事が無いと言われただけなのでやりようはあったりするんでしょうかねぇ
83:シレッと
10/12/16 19:47:56 AOHK5nQp
＞82 裁判所名を書け。
84:80
10/12/16 20:28:11 8UBpFLgF
水戸地方裁判所土浦支部です。
85:無責任な名無しさん
10/12/18 07:22:34 1Vd1fldr
>84
>>1
86:無責任な名無しさん
10/12/19 15:59:58 lYYzpaNa
>84
>>1
87:無責任な名無しさん
10/12/19 16:24:12 DkGgrGJw
>>84
>>1
88:無責任な名無しさん
10/12/19 18:56:14 47g619hf
>>84
>>1
89:無責任な名無しさん
10/12/20 06:14:46 J7j+AOhe
>>84
>>1
90:無責任な名無しさん
10/12/20 16:20:02 x9S6hQeJ
お前らいい加減にしろｗ
91:無責任な名無しさん
10/12/25 20:49:01 KJ7Gsxj7
控訴審で原審被告を指す言葉として、『被告』を使って問題ありませんか？
92:無責任な名無しさん
10/12/26 10:07:30 9eRmjGlF
問題ないよ。 バカだと思われる以外は。
93:シレッと
10/12/28 03:03:16 HZYGMG1r
＞80 地方裁判所及び家庭裁判所支部設置規則１条２項により、支部では上訴事件を取り扱わないと
定められていました（遅まきながら今日確認できました。）。
私は、本庁と支部との事務の振り分けは、それぞれの裁判所固有の司法行政に係る事項であるため、
その裁判所で現に勤めている裁判所員にしか分からないであろうから、裁判所名を特定するしか次の展開はない、
と思いました（＞83。ときどき裁判所員とおぼしき回答者が現れるのも折り込んだうえで）。
ですが、先のとおり法定事項でしたので＞83は不要でした。申し訳ありませんでした。 晒しage
94:無責任な名無しさん
10/12/28 07:08:00 fFFPSKu7
>>1
95:無責任な名無しさん
10/12/29 12:50:31 Tl2NVmip
>>1
96:シレッと
10/12/31 02:49:10 X72GCgxi
今年の年末は質問少ないね。
97:無責任な名無しさん
10/12/31 06:15:55 Jy9AkAOC
>96
>>84
>>1
98:無責任な名無しさん
10/12/31 07:40:49 OjGWbIWK
シレーラ、相談が無いことはいい事だよ。
北海道はどうだい？
99:シレッと
10/12/31 08:03:57 X72GCgxi
＞98 朝。
100:無責任な名無しさん
11/01/10 06:52:09 mSSGpVc0
＞98 朝。
101:無責任な名無しさん
11/01/10 11:16:06 azdpCkc+
>>84 以降の再現を狙っているんだろうが、そうはさせないぞｗ
102:無責任な名無しさん
11/01/27 18:33:08 wLEKa7Zk
┐(´ー｀)┌
103:無責任な名無しさん
11/01/31 23:10:50 t7CHUlsI
すみません。ご存じの方宜しくお願い致します。
加害者の母親が自ら代理人だと名乗り出てきて
私をだましたあげく、逃げていきました。
加害者とも連絡がとれません。
また加害者の父親は電話にでるなり
猛獣のように吠えて、一方的に切ります。
その後、経営している居酒屋のＨＰに
優しい夫婦で評判だと客を装って、他のサイトにも同じコメントをのせて
宣伝していました。
また、自分が世良譲似の男前だと、これまた客を装い明らかに営業用の角度の顔写真をのせてました。
このオヤジの存在にも精神的苦痛を受けて訴えたいのですが
被害者をいきなりどなりとばすのは、脅し行為に値すると思いますが
これを適用できる法律はないでしょうか？
実際に怖くなり、数年連絡できずにおります。
提訴にあたり、テープ等、証拠がないと無理でしょうか？
精神的苦痛をあたえた加害者の両親も被告人として訴える方法は
無いでしょうか？
104:無責任な名無しさん
11/02/01 00:28:46 I3kMHyPf
>>103
民事で訴えるのは自由だぁ！
で、だまされたのは金銭なのか、さっぱりわけわかめ┐(´ー｀)┌
105:無責任な名無しさん
11/02/01 01:11:39 jNhzL8zA
ありがとう！
私が歩道にいたところを車で跳ねたのよ。
慰謝料払わないから
訴訟の準備してるのよー
おやすみね♪
106:無責任な名無しさん
11/02/01 10:40:36 I3kMHyPf
>>103=>>105？
事の発端は交通事故？
警察への届出はしてるのでしょうか？
人身ということは診断書も提出してるのでしょうか？
示談してなきゃ警察は行政処分するはずですが
それらが揃っていれば確実に判決は出るけど、回収できる見込みないと
交通事故相談は役所の無料相談ｺｰﾅｰがありますよ
深夜の釣りだったのかな･･･(´･д･`)
107:無責任な名無しさん
11/02/01 15:07:35 MR/baKuq
,
,／ヽ
,／ ヽ
∧＿∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀）,／ ヽ
（ つつ@ ヽ
＿＿ ｜ ｜ | ヽ
|―| （_＿）＿） ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
108:無責任な名無しさん
11/02/02 00:01:04 a0Vui7Gk
ありがとうね！
今晩徹夜で訴訟準備なの。
がんばるねー
109:無責任な名無しさん
11/02/05 19:34:47 Q/LWatBA
被告が準備書面で釈明を求めると言って来たのですが
これは無視しても問題ありませんか？
求釈明は裁判官が指示した場合に答えれば良いのであって
被告から直接求められた場合は回答する必要はありませんよね？
110:無責任な名無しさん
11/02/05 21:02:32 fN7WrRvh
答える義務はないが、回答しないことでどういう印象を裁判官が持つかはわからん
好きにすればいい
111:無責任な名無しさん
11/02/05 21:40:31 vqGrPSZ5
簡裁での2回目の口頭弁論は出席は必須ですか？擬制はダメですか？
112:無責任な名無しさん
11/02/06 22:50:52 EDes3FKK
>>110
了解
こっちだけ答えないのもアレだから相手に答えられないだろうことを求釈明しておきます。
113:無責任な名無しさん
11/02/06 22:59:37 vBbSoQT3
そうやって意地の張り合いをやっていると争点がぼやけるのが理解できないのかね・・・
114:無責任な名無しさん
11/02/06 23:28:29 d0LL5nAz
>>112
バカじゃないの
115:無責任な名無しさん
11/02/07 00:22:10 b8FDaweP
>>112
＿__
/ ┏ ）））） |
/ / ┃ ┃ | ヽヽ |＼
/ ／ ／┃敗 ┃ i 、、 | ヽヽ |＼ | ＼
/ ／ ＼ ＼┃ ┃＿∧ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | |
/ ／ ＼ ┃ ┃;´Д｀）
／ ／ ヽ┃訴 ┃ ⌒＼
／ ┃ ┃／ ／
/┗ (((┛ ／
/ /￣ ＼
― / ん、 ＼ ＼
― （＿＿ （ > ）
⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／
人, ’ ’, (￣ ／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） |
＼＿つ
116:無責任な名無しさん
11/02/08 20:10:32 Iv+DAflq
>>113
反省したので修正しました。
かなり感情的に準備書面を書きすぎたので争点整理と関連主張のみに絞ることにします。
私が被告に求釈明する内容は裁判官から被告に認否を明らかにするように指示があった内容です。
（それについて被告は認否を明らかにしませんでした）
117:無責任な名無しさん
11/02/10 06:02:45 lh+FHJjU
相手に答える義務はないから、好きにすればいい
118:無責任な名無しさん
11/02/27 11:19:09.89 b8dY0Sve
民事で上告ってのは通常ありえませんかね？
上告したとしても普通は棄却でしょうか？
119:無責任な名無しさん
11/02/27 16:48:49.01 lYuZI2kE
適法な上告理由があるのかい？
120:無責任な名無しさん
11/02/27 19:23:39.41 b8dY0Sve
ないですね。控訴審判決が納得いかないという程度の理由です。
121:無責任な名無しさん
11/02/27 20:11:01.19 lYuZI2kE
じゃあ上告理由が無いという決定正本貰っておしまい。
122:無責任な名無しさん
11/02/27 20:56:25.65 b8dY0Sve
ですよね。上告費用がまるまる無駄でおしまいですね。
123:無責任な名無しさん
11/03/11 13:36:22.18 w3svhkcA
ビッグバンから少したつと素粒子ができはじめる。
少したつといっても10-11秒（10ps（ピコ秒））という、ほとんど瞬間といってもいいくらいのことである。
宇宙の温度はまだ1015K（1000兆Ｋ）もある。
このころの存在していた素粒子は、レプトン、クォーク、グルーオン、光子などである。
さらにビッグバンから10-4秒（1万分の1秒）くらいたつと、宇宙の温度は1012Ｋ（1兆Ｋ）くらいになり、陽子（水素の原子核でもある）や中性子もできる。
そして、ビッグバンから1分後、宇宙の温度は109Ｋ（10億Ｋ）まで下がり（！）、ヘリウム、リチウム、ベリリウムといった軽い原子の原子核も存在できるようになる。
ビッグバンから数十万年後、宇宙はさらに膨張を続け、そのために温度は数千Ｋまで下がる。
すると、原子核が電子を捉えて電気的に中性な原子を作ることができるようになる。
ようするに、ふつうの物質（のもと）ができる。
量的には水素原子がもっとも多く、ついでヘリウムの原子である。
124:シレッと
11/03/12 00:32:22.62 UO23IUQt
＞123 現行法の適用時期の話をしていただけるとありがたい。
125:無責任な名無しさん
11/03/31 06:47:00.42 9ytIDKAY
ぷっｗ
126:無責任な名無しさん
11/04/01 15:27:27.51 kISDaFk7
本人訴訟で民事訴訟をすべく訴状を書いている段階の者です。
訴状の書き方などでわからない点がありますので教えてください。
1 訴状1枚目の原告の住所を書いたあとに「(送達場所)」と記入しないといけないのでしょうか。
2 訴状の文中で金額を表示する時は金額の頭に「金」をつけないといけませんか。
たとえば、「解決金」が「30万円」なら「解決金金30万円」と書くのでしょうか。
慰謝料なら「慰謝料金30万円」でしょうか。
3 お金を表現するには「金員」と書いたほうがいいんでしょうか。
4 訴状には証拠を1つしかつけないんですが、それでも「甲1号証」でいいんでしょうか。
5 仮執行宣言の判決の場合、判決が出れば相手の支払いを待つことなく即強制執行していいんでしょうか。
6 和解だと分割払いになることが多いと思いますが、判決だと判決された金額を一括で払えということですよね？
なにぶん、本人訴訟をするのは初めてですので変なことを訊いているかもしれませんがよろしくお願いします。
127:無責任な名無しさん
11/04/01 18:06:36.05 ZoN69Ek5
本人訴訟原告の特徴
・事実関係の主張だけは熱心で気合が入っている、それだけやればいいと思っている
・主張と立証の区別がつかない、立証をしない
・法律論がすっぽり抜けてる
128:無責任な名無しさん
11/04/01 18:17:59.18 lnWiqRGQ
１ うん
２ うん
３ うん
４ うん
５ うん
６ うん
129:無責任な名無しさん
11/04/03 06:34:12.14 EJaWe6Ml
＞・法律論がすっぽり抜けてる
素人乙
130:シレッと
11/04/05 19:29:59.06 pgLZc9v7
＞126 128を一部訂正。1 否。2 否。3 そのお金次第。
131:無責任な名無しさん
11/04/12 19:27:52.91 g7V2zMaq
若い女性の墓を掘り返し遺体をカレーの具にして食べていた兄弟
パキスタンでは、人肉を食べても処罰する適当な法律が無い状態。
132:無責任な名無しさん
11/04/16 18:12:18.75 FGE8Bz6z
_y～ｰヽ,
ｆ￣/＾＾＾ヽ }
ヽ 〉 _,y 'ｰV
ヾ|., ﾟ,ﾊﾟ.ｲ
ヽ, ,石､l
ト.ー人_
_,.ノ| r‐ ⌒ヽ
,.へ ,ｒ''´ ⌒ l
{三ヽ ｛ 、 i ,_, 彡i |
V三ト､{ ﾄ ノミ;," }、 ,ｲ
V三三ﾄ､√ / ヾ i
V三三三＼ ミ / ', ﾐ;
V三三三三＼ / } l
V三三三三三ﾄY l l
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|三 }三三三三’ ,.ﾉ .,'
|三/三三三ノ 〈y .〉
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ﾚ三三三'
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V三三/
ﾄ三三ﾄ､
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┃┏━┛ ┗━━┛┏━┛┃
┗┛ ＼ﾄ三三l;; ┗━━┛
＼ﾄ三l
133:無責任な名無しさん
11/05/07 13:02:36.63 qGdJLJVY
本人訴訟を真面目に行う人が、思い込みの激しい、他人の意見に耳を貸さない、頭のおかしなクレーマーと十派一絡げに同一視されて、非常に迷惑。
134:無責任な名無しさん
11/05/07 13:22:38.36 rPHfq0RX
確かにそのとおりなんだが、でも、このスレを見ても、何人もの頭のおかしい本人訴訟の人がいたよなw
どれくらいの割合で頭のおかしい本人訴訟の人がいるのかわからんが、頭のおかしい人のほうが目立つから、
本人訴訟をする人は頭のおかしい人が多い、と思われるんだろうな。
迷惑なのはそのとおり。
135:無責任な名無しさん
11/05/07 15:04:49.01 VUZVKQ1K
本人訴訟やる人は真面目な人が多いよ
でも法律や手続きを理解してないせいで見当外れの方向に真面目さを発揮すると
迷惑度では頭のおかしい人と同レベルだから十把一絡げにされる
不真面目でろくに訴訟行為しない方が関係者にとってはマシ
136:無責任な名無しさん
11/05/08 06:03:00.94 3plNcgjK
じゃ、そんな真面目な人を提訴に向かわせるほど怒らせるようなことをするなよ、ってことだわな
137:シレッと
11/05/11 23:26:47.40 wFMhklDc
次の質問どうぞ
138:無責任な名無しさん
11/05/17 12:14:51.42 q9F5r39G
原告として弁護士がついたって事は
勝ち筋の事件と思って良いわけっすか？
１５０万の請求でギリ普通裁判となった民事事件です。
139:無責任な名無しさん
11/05/17 12:20:21.07 Yj62qg6/
いいえ
140:無責任な名無しさん
11/05/17 18:48:42.46 7/J2OsCq
>>138
着手金を頂けるだけでもありがたいと思えるような弁護士もいる。
具体的に事件のあらましを書けば勝ち筋か判断してくれる人がいると思う。
141:無責任な名無しさん
11/05/20 21:32:20.20 mPU+6lHM
>>135
真面目な人は訴訟やっちゃいけない。
弁護士の無能ぶりとちゃらんぽらんぶりと役立たずぶりに、ストレス貯まりまくり。
真面目だから嘘も言わないが、相手は嘘のオンパレード。
裁判官はもともと頭悪いから、嘘なんか見抜けない。
真面目な原告は相手の嘘に切れてキーっとなる。
それを見て裁判官は心証という名の感情を害する。
さらにはボンクラ無能裁判官がろくに書面も証拠も見ずに、印象と先入観と感情で判決を出すから、
真面目な原告は最後はもうブチ切れて怒り狂うわけさ。
それを見て、頭のおかしな人というレッテル貼が行われる。
結局、金･時間･労力全てを使い果たし、よってたかって、弁護士･裁判官･被告から
イジメられ、キチガイ呼ばわりされるのが、現行の裁判制度。
被告は真面目な原告を怒らす作業師･犯罪者。
弁護士は金儲けしか、考えてない山師。
弁護士は役所仕事のポンコツロボット。役所仕事の連中が無能で役立たずなのは、古今東西同じ。
真面目な人が切れて秋葉原事件みたいなことを起こすのが、良く理解できるこの世の中。
142:無責任な名無しさん
11/05/20 21:37:23.28 mPU+6lHM
>>141
訂正
下から２行目
×弁護士
○裁判官
143:無責任な名無しさん
11/05/20 21:47:37.96 tftvSaB+
>>141
おまいの言ってる「真面目な人」は真面目な人なんかじゃなくて単なる馬鹿だと思う。
真面目な人はもっと真面目に裁判に取り組む。
144:無責任な名無しさん
11/05/20 21:50:04.89 gRq9MIQS
多分独りよがりな主張と立証をしたんだろうな。
矛盾点を相手方の代理人につつかれてヒステリックになってジエンドｗ
145:無責任な名無しさん
11/05/20 22:21:12.66 qRj1JUl+
真面目な人が秋葉原事件を起こすとかマジキチ思考すぎ
146:無責任な名無しさん
11/05/21 02:02:02.83 QA52Ny6O
>>143
だからそれが馬鹿なんだって。
>>144
はあ？俺は訴訟なんかしてないぜ。
勝手な脳内妄想。
こういう妄想で決め付ける馬鹿に真面目な人はきりきり舞いさせられる。
>>145
アイロニィの分からない知恵遅れ･低脳。
障害者手帳交付してもらえ。
147:無責任な名無しさん
11/05/21 02:12:39.48 QA52Ny6O
接客業をやってる人が言ってたが、悪い客などほんの一握りであり、
客が悪いという従業員は間違いなく、リストラ候補の最低従業員。
こういう最低従業員は日本国内資本主義圏では淘汰されていく。
それに対して法曹界は淘汰のない日本国内社会主義圏。
つまり役立たず･無能･ボンクラの集まり。
こういうボンクラ連中は自分の無能ぶりを棚に上げて、必ず、依頼人･クライアント･客が悪いと言う。
148:無責任な名無しさん
11/05/21 06:37:49.10 U8z0UJFP
>>146
馬鹿はおまえ。
「真面目な人」が迷惑。
149:無責任な名無しさん
11/05/21 08:28:26.85 rIqR1tXw
>>147
無知
150:無責任な名無しさん
11/05/21 12:30:41.24 QA52Ny6O
>>148
子供か？低脳。
本当のことを教えて何が悪い。
>>149
どこがどう無知やら。そのものズバリ。アホだな。
弁護士は役に立たない。弁護士本音スレ覗いて見ろ。
客なんかそっちのけで、増員反対･弁護士会会費下げろ
･思想なんかどうでもいい･会の活動なくせ･過払いバブルがどうした･
事務所経費がどうした･国選が安い･飯の種の話ばっか。
弁護士にとって客の不幸や悩みなど関係なし。たまに客の話がでてきたら、ＤＱＮだと悪口オンパレード。
これが弁護士の頭の中身。
その弁護士からみても裁判官は使い者にならないボンクラ。
９時ー５時の人だから期待しても無駄。
弁護士や裁判官の実態を知らないで期待している真面目な人がかわいそう。
151:無責任な名無しさん
11/05/21 13:23:52.75 xAbCVRss
>>128
＞５ うん
>>126が自分で強制執行しようとしたらどうするんだ
>>150
おおかた同意
例外は必ずいるけどな
152:無責任な名無しさん
11/05/21 13:26:49.32 U8z0UJFP
>>151
>>150におおかた同意ってことは馬鹿のお仲間かw
前段は何を言いたいのかわからんし。
ほんと真面目な人の迷惑だわ。
153:無責任な名無しさん
11/05/22 07:17:53.06 TmApV3pG
ふふふ
バカやボンクラなら御するのは簡単じゃん
チミは優秀なんだろ？ｗ
154:無責任な名無しさん
11/05/22 08:29:11.88 499USaV0
だな。
バカを納得させられる訴訟活動ができなかったというだけのこと。
自分が悪いのに相手のせいにする人多いよねしかし。
155:無責任な名無しさん
11/05/22 18:33:17.98 IEQ4/yLh
それなら馬鹿を納得させられる訴訟ができなかった馬鹿を、どうして君はここで納得させられないのかね？
本人訴訟は本人が悪いといういつもの決め付け。
それならいつも連勝してるんだろうね。
本人訴訟に対しては本人が悪い。
弁護士本音スレでは、裁判官が悪い。
いったいどっちなの？
156:無責任な名無しさん
11/05/22 19:00:03.71 499USaV0
>>155
細かく書こうかと思ったがめんどくさいのでやめる。
あんたも言ってることは馬鹿と同じ。
まともな本人訴訟をしている人がかわいそうだよまったく。
157:無責任な名無しさん
11/05/22 20:35:39.24 IEQ4/yLh
>>156
全く回答になってない。
君は賢いなら、俺を納得させられるだろう。
なぜ俺を納得させられない？
馬鹿を納得させるのは簡単なんだろう？
俺を馬鹿な裁判官だと思って納得させてくれたまえ。
裁判官を納得させられなかった俺が悪いということを、君が俺に納得させられたら、
俺は君に｢勝訴判決｣を出すよ。
ハイ、ドーゾ！
158:無責任な名無しさん
11/05/23 06:15:48.45 SWcxtg24
官房長官
159:無責任な名無しさん
11/05/23 13:46:13.03 OortHbfT
＞なぜ俺を納得させられない？
別にしたくないから
160:無責任な名無しさん
11/05/23 14:21:28.48 SNYxu83k
ここで裁判をやってるわけじゃないから
ここでお馬鹿さんを納得させなければならない理由はない罠。
バカの壁というやつで言ってもわからないだろうし。
理解できる人はすでに理解しているだろうし。
願わくば他のまっとうな本人訴訟の人たちに迷惑がかからんことを。
161:無責任な名無しさん
11/05/23 14:54:21.69 DY3oeLqv
>>159>>160
本人訴訟で負けるのは本人が悪い。
↓
馬鹿な裁判官は説明すれば納得させられるはずであり、納得させられない本人が悪い。
↓
それならその本人を馬鹿な裁判官と思って、本人が馬鹿な裁判官を納得させられなかったことが悪い、
ということを君が言うところの上手い説明でもって本人に納得させてくれ。
↓
でその回答が>>150>>160
これってオウムの麻原の空中浮遊と同じだね。
馬鹿な相手でも上手く説明すれば、納得するんじゃなかったのかよ。
もう最初に言ってたことと、矛盾したこと言ってるぞ。
なんで馬鹿の壁があって、言っても分からない奴と理解できる奴に分けるんだよ。
だったら俺が最初に言ったことと、結局同じじゃんかよ。
敗訴決定！
162:無責任な名無しさん
11/05/23 15:15:07.18 SNYxu83k
>>161
1行目から間違ってるw
163:無責任な名無しさん
11/05/23 15:37:31.50 AM/VzZe5
脳内妄想で文句言ってるキチガイの相手なんざするだけ無駄
こんなのが来てもちゃんと相手しなきゃいけない裁判所がかわいそうだわ
裁判官や書記官がどんだけ残業してるかも知らず的外れな文句たれるアホ
164:無責任な名無しさん
11/05/23 16:04:54.05 SNYxu83k
自分の思いどおりにならないことは他人が悪いのであると
自分のせいではなく他人のせいだと思う奴って
いったいどういうおつむの構造なんだろうな。
そういうおつむの構造の奴が本人訴訟やると、
他のマジメな本人訴訟の人も色眼鏡で見られそうで迷惑だわほんとに。
165:無責任な名無しさん
11/05/23 20:41:09.66 DY3oeLqv
>>162>>163>>163
なあ！敗訴判決受けた時の気持ちがよくわかったろ。
このように、君は相手をちゃんと説得も出来ず敗訴判決受けたら裁判官が悪いと、
ボロクソに批判するわけだ。
この精神構造は、敗訴判決を受けた者が裁判官が悪いと批判する者と同じ精神構造だということだ。
つまり君らの脳内妄想･キチガイ･的外れな文句たれるアホ･いったいどういうオツムの構造だ
という言葉は、正に全て君らのことをズバリと言い当てた言葉だったということが、
ハッキリし過ぎるくらいハッキリしたわけだ。
この模擬裁判実験結果から、いつもは他人事だからと人を上から目線で見て、いい気分に浸っている人間が、
いざ自分のこととなると、このように取り乱して見さかいがつかなくなり、
悔し紛れに負け犬の遠吠えをギャアギャア喚きたてる、
実に愚かで哀れで惨めで情けない人間だということが良くわかったろ。
君達への格言
｢もって他山の石とせよ。｣
理解力のない君達のことだから、檻の中の興奮したチンパンジーみたいに、
また負け犬の遠吠えをギャアギャア喚くだろうな。
面白い観察対象だから愉しみにしてレスを待ってるよ。
166:無責任な名無しさん
11/05/23 20:43:37.54 DY3oeLqv
>>165のアンカーは>>162>>163>>164だね。
167:無責任な名無しさん
11/05/23 22:57:26.47 AM/VzZe5
一連のレスでわかるとすればキチガイ当事者に迷惑する裁判所の気持ちだろ
ああいった連中も脳内模擬裁判開いて、自分が裁判官になったつもりでいるのかもしれんな
168:無責任な名無しさん
11/05/24 00:11:11.04 FzTt8F9K
PSN集団訴訟スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
169:無責任な名無しさん
11/05/24 01:01:29.28 TsUxKRHY
>>167
アッハッハッハッハ！予想通り檻の中のチンパンジーみたいにわめいてるな
しかしかなりの重症だな。君は明らかに入院の必要がある。
診断の結果、君の場合は間違いなく鉄格子入りの病室が君を待っている。
君が秋葉原事件みたいなことを起こさないためにも緊急措置入院が必要だ。
170:無責任な名無しさん
11/05/24 01:09:04.02 TsUxKRHY
このスレの皆さん。これで良く分かりましたね
間違ってもキチガイには相談しないで下さい。
キチガイだということがみんな分かって、誰も相談しなくなったみたいだな。
アッハッハッハッハ！
171:無責任な名無しさん
11/05/24 02:48:08.04 rB0beFGU
とキチガイが申しております
172:無責任な名無しさん
11/05/24 06:41:21.59 uvMjF1L/
>>169-171
激しくワロタｗ
173:無責任な名無しさん
11/05/24 17:35:57.73 TsUxKRHY
と>>171>>172のキチガイが負け犬の遠吠えをほざいています。
誰も相談なくなったな。
アッハッハッハッハッハッハッハッハ！
174:無責任な名無しさん
11/05/24 19:18:45.04 V3w8H4Up
誰が勝ったのか理解できません＞＜
175:無責任な名無しさん
11/05/25 06:49:57.24 Blfxuw8C
【ﾛｰｽｸｰﾙは】弁護士本音talkｽﾚ123【終わコン】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:966番)
966 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 01:04:18.81 ID:tnSVP8Kh
結論さえ良ければ理屈はどうでもいいって、
専門家によって担われる司法システムの否定にならないか？
それに事実認定を誤らない人ってなんだよ。
裁判上の事実ってのは、弁護士が裁判官を洗脳し、説得して認定させるものだろう。
事実認定を誤った裁判官がいたとしたら弁護士の力量不足と思え。
なんか上記発言は、無能弁護士の発言としか受け取れない。
↑
本文4～5行目に注目。
裁判とはそういうもので、裁判に負ける原因とはそういうこと。
176:無責任な名無しさん
11/05/26 06:10:06.54 zk2M0LoW
＞裁判上の事実ってのは、弁護士が裁判官を洗脳し、説得して認定させるものだろう。
＞事実認定を誤った裁判官がいたとしたら弁護士の力量不足と思え。
激しく同意
これすごく大切なのに本人訴訟関連の本には載ってないんだよなｗ
177:無責任な名無しさん
11/05/26 14:08:15.81 dl62C2/7
なんかまた、自演してるな。
アハハ。君がそう思うならそう思ったらいいだけのことじゃないか。
バカ裁判官がいるという事実を知らない非弁。
弁は勝ったり負けたりしてる。だからこんなものかと分かる。
また弁はおかしな裁判官がいることも知っている。
それに対して本人訴訟は１回しか訴訟を経験しなかったりする。その一回が全てとなる。
弁の思考パターン。
一般的に自分が負けた場合⇒裁判官が悪い。
一般的に本人訴訟してる人が負けた場合⇒本人訴訟してる本人が悪い。
相手側が本人訴訟で相手側が負けた場合⇒本人訴訟の相手側が悪い。
相手側が本人訴訟で自分が負けた場合⇒裁判官が悪い。
弁がクライアントから解任され、そのクライアントが本人訴訟で負けた場合⇒クライアントが悪い。
弁がクライアントから解任され、そのクライアントのが本人訴訟で勝った場合⇒裁判官が悪い。
弁は自分が負けた場合は、裁判官あるいは、無理筋の事件を持ってきたクライアントが悪いと考え、
自分が悪いとは思わない。
弁は、負けた本人訴訟の一般人に対しては、あんたが悪いと言う。
これこの業界の常識であって、ここで御託並べても説得力ゼロ。
178:無責任な名無しさん
11/05/26 14:11:45.69 fu+1nHew
>>176
『新版 訴訟は本人で出来る』(石原豊昭ほか 自由国民社)にはちょっとだけそのことに触れてるけど、
ほんとちょっとだけw
裁判手続スレの過去スレにはそのことに触れてる住人さんは何人もいた。
179:無責任な名無しさん
11/05/26 14:41:59.91 5bP82OjH
>>177
あなた弁ちゃんらしいね。
ここに本物がいてくれてうれしいよ。質問したときは宜しくね。
本人訴訟でもおかしな裁判官がいることも知っているよ。
醜い事実認定する裁判官が多いことも。
それに弁が本気でやっていないことも、本気出してもたいしたことないことも。
180:無責任な名無しさん
11/05/26 16:14:58.97 fu+1nHew
ID:dl62C2/7が弁とは思えないが、弁だとしたら質の悪いほうの弁だな。
昔いた休憩中さんはいい弁護士さんだったが。
181:氏名黙秘
11/05/28 15:46:03.83 hB4QENob
ここの板でまじめな質問をしてよいかはなはだ迷ったのですが、弁護士を雇うお金がないので
教えてください。現在傷害事件で私は任意で取調べを受けていて被疑者の身の上です。被害届者
のものが急に状態が悪くなり、病院に入院することになりました。どうも
癌で相当ひどい状態らしいです。この場合先方が死亡、長期入院ということになったら
どのような法律関係になるのでしょうか？相手が告訴していた場合はどうなるのでしょうか？
また別の質問ですが単に押したというだけで、怪我をしたと届けていたのです。
やはり私の罪は傷害になりますか？
182:無責任な名無しさん
11/05/28 17:07:58.73 JDy6rJi6
>>181
えっと、刑事裁判の話ならここはスレ違いかと。
ここは民事の本人訴訟のスレなんで。
(でも、過去には刑事事件の裁判の話もしてたかな？)
183:無責任な名無しさん
11/05/28 17:17:37.31 JDy6rJi6
>>181
もう一言。
マルチウザい。
184:無責任な名無しさん
11/05/28 18:37:18.84 cgMlMntB
>>181
懲役3年の実刑
185:無責任な名無しさん
11/05/29 22:08:26.98 mCOUDFY1
>>178
本を見返してみたが、p136～137に書いてあった。
186:無責任な名無しさん
11/05/31 05:24:20.49 fS2joaVb
言われて読んだが・・・ｗ
ここが本人訴訟の最大盲点のひとつだから、
本来、裏表紙あたりにデカデカと書くべきだな。
こんな書き方じゃ、スルーされても仕方ない。
ここを実現するためにこそ、他章の細々があるんだから。
187:無責任な名無しさん
11/06/11 07:12:28.91 0n7UY8Yo
重要な話ほどレスがありません m(__)m
188: ◆bTWb9.YZ.o
11/06/15 02:52:16.47 B65dctge
本人訴訟の本は、たくさんあるのですが、仮処分の具体的なやり方の本は中々ありません。
それに、訴訟の記録と違って公開のものでは無いので判例研究のような事もできません。
この中で、面会強要禁止の仮処分申請を行った事がある方はいらっしゃいますでしょうか？
189: ◆bTWb9.YZ.o
11/06/15 02:59:53.25 B65dctge
参考に
親子・兄弟の縁を切るにはどうすればよいですか | 弁護士山之内桂 on the web
URLﾘﾝｸ(www.yamanouchi-katsura.jp)
事情がわかるメール相談のコピー
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
調停の申立書(アパート壊された時点で取り下げた)
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
190: ◆bTWb9.YZ.o
11/06/15 03:02:30.75 B65dctge
[844]無責任な名無しさん 06/07(火)20:47:30.82 PG2SlCpc
親への面会強要禁止の仮処分申請について聞いた者だけど
民事保全手続の実務 丹野達著 によると
ｐ４１２ 第三章仮処分 第三節 作為・不作為を命ずる仮処分
〔３７１〕 （ｇ）人格権 身体、自由、名誉、肖像権の人格的利益を総称して人格権と言われるが
人格権の侵害の違法性が高度である場合には、人格権に基づく妨害排除又は妨害予防請求権を被保全権利として、
その加害行為の差止を求めることができる。ツヅク
191: ◆bTWb9.YZ.o
11/06/15 03:06:31.77 oPQg3RM8
[845]無責任な名無しさん 06/07(火)20:52:37.28 PG2SlCpc
ツヅキ 大気汚染、水質汚濁、騒音、振動、日照阻害、民事介入暴力等の生活妨害による身体自由の侵害、
新聞、雑誌等の頒布（はんぷ←ヨミ）・販売による精神的自由の侵害についてしばしば問題とされる。
被害者の人格権の尊重と侵害者の権利行使の自由、表現の自由、表現の自由等の反対利益との
対立・衝突が伴い、両者の利益の比較考量という問題が常に介在する。
192: ◆bTWb9.YZ.o
11/06/15 03:13:53.16 imAGos1y
[846]無責任な名無しさん 06/07(火)20:54:05.32 PG2SlCpc
保全するべき権利としては、これじゃないかと思う。
いきなり人の部屋に、鍵を交換しました、連絡下さいと張り紙して施錠してあったんだから！
生活妨害だっ！！！
民事執行・保全法相談スレ1【強制執行 差押 競売】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:844-番)
193:シレッと
11/06/15 18:32:06.18 kmZ7LRN8
次の質問どうぞ。
194:無責任な名無しさん
11/06/15 19:27:54.57 Uv7ipVKz
>>193
激しくウザイ
195:無責任な名無しさん
11/06/20 09:31:08.41 0amrUP5C
呑んべぇさん：2011/06/19(日) 15:50:03.91
森 薫生（男性）
秋山 謙二郎（男性）
藤岡 亮（男性）
中川 裕紀子（女性）
仁張 望（男性）
刑法（名誉棄損、威力業務妨害）
弁護士法
に違反する高麗橋中央法律事務所
まさに法律ヤクザの集団
196:無責任な名無しさん
11/06/26 22:33:46.89 jIpqieD6
過疎っているので書き込み。
裁判や法律とは全然関係ないスレに貼られていたのをたまたま見て読んでしまったが、
典型的な本人訴訟の悪い例と思われたのでこちらにも貼っておく。
当人も「失敗から学ぶ…」と題しているが、本人訴訟をする人にとって
他山の石として学ぶべきことがたくさんあるサイトだと思う。
当人は高卒だそうだけど、基本的には頭のいい人だと思う。
よく調べるしよく行動するし。
ただ、いかんせん思い込みが激しいのと、裁判の仕組みがいまひとつ理解できていないのが
失敗の主な原因かと思われる。
失敗から学ぶ本人訴訟
URLﾘﾝｸ(hazing7701.web.infoseek.co.jp)
197:無責任な名無しさん
11/06/26 23:03:17.04 UsPujkMa
かなり頭悪いうえに妄想入ってんじゃん
真面目で行動力あるキチガイがどんだけ迷惑かっていい例だ
198:無責任な名無しさん
11/06/27 14:30:51.58 3DTCgcKV
>>197
ｗｗｗ言い得て妙
199:無責任な名無しさん
11/06/27 14:49:54.63 byqW2b6s
本人訴訟で>>196みたいに準備書面なんかをアップしているサイト、他にないっすかねえ。
過去スレにあったのはすでにサイトを閉じてるみたいだし、
「本人訴訟 記録」なんかでググっても、過払い金のはたくさんヒットするけど、
それ以外の普通の訴訟のやつが出て来ない。
訴訟そのものより強制執行の記録を載せていた人のはあったけど、
準備書面なんかを見てみたいので、どなたかご存じなら教えてちょんまげ。
200:無責任な名無しさん
11/06/27 19:44:28.73 2DjtICju
>>199
準備書面をUPしているサイトがあったとしても電波入っているようなHPばかりだぞ。
本を買うなり図書館に行くなりしなよ。
201:無責任な名無しさん
11/06/27 20:00:19.16 OgVKMYBL
準備書面は本や雑誌とかにはまず出てこないだろ。出ても有名事件だけ。
ネットで出ている事件の事件番号もしくは当時者名を拾って、管轄裁判所に出かけて
検索して閲覧する。これが最強。生の書面が読める。ただし身分証明書は必須。
202:無責任な名無しさん
11/06/27 21:58:32.20 byqW2b6s
>>200
確かに本人訴訟の本人の準備書面はデムパ入ってるのが多いんだろうけど、
相手方に弁護士が付いてなるのならそっちの準備書面はまともだろうと思ってね。
>>201
ネットで探すより訴訟記録を直接閲覧しに行ったほうがいいか。だぬ。
傍聴に行った時に面白そうな事件があったら見てみることにする。
203:無責任な名無しさん
11/06/27 23:52:38.12 q8ySE2Fk
訴訟記録を閲覧するときに住所や名前を書く必要があり、その紙が訴訟記録に綴じられるので、
あなた以降にその訴訟記録を見る人にはあなたの住所や名前がわかるよ。
204:無責任な名無しさん
11/07/01 13:55:40.80 yn7p5Ur0
陳述書について教えてください。
不法行為による慰謝料請求事件の原告です。
被告が出頭しないのですが、慰謝料請求だから欠席裁判はできないと裁判官に言われ、
事と次第を陳述書にまとめて提出するように言われました。
陳述書も書証ですので書証番号(甲○号証)を付しますが、
陳述書の内容を裏付ける別の書証(たとえば被告からのメールなど)も提出したいと考えています。
この場合、メールなどの別の書証は陳述書に添付して、たとえば陳述書が「甲5号証」なら、
添付したメールは「甲5号証の1」などとすべきかあるいは「甲6号証」とすべきかどちらがいいでしょうか。
それと、時間経過がわかりやすいように時系列表も付けるつもりなのですが、
これは陳述書の最後に付けて「別添」などとすればよいでしょうか。
(陳述書本文にも「別添時系列表にあるように云々」と時系列表を引用したいと考えています。)
以上、2点についてよろしくお願いします。
205:無責任な名無しさん
11/07/01 14:26:56.49 t8g9GvSQ
>>204
陳述書には書証番号はつけなくても、準備書面を別に作ってその中で
陳述書の経緯説明と、陳述書に種類があるなら番号をつける事で足りると思うが。
そのかわり陳述書であることは、１枚目を見てはっきりわかるようにしておく。
時系列表も、準備書面の中に入れ込んで書いてしまっていいと思う。そうすれば
時系列の中で特に主張したいことを強調するのもたやすいし。
不安なら担当書記官に聞くのが確実。
206:無責任な名無しさん
11/07/01 16:02:25.62 yn7p5Ur0
>>205
レスありがとうございます。
前回の期日では、裁判官が訴状に沿って疑問に思ったことをいろいろと質問してきたのですが、
質問が多岐にわたって時間が長くかかりそうでしたし、
私も訊かれたことに対してその場で記憶を掘り起こして答えていましたので述べたことが不正確になると思い、
私のほうから「準備書面にまとめて提出させていただきたい」と申し出ると裁判官は
「そうですね。準備書面じゃなくて陳述書という形で出してください」と言われた次第です。
担当書記官に訊いてみることにします。ありがとうございました。
207:無責任な名無しさん
11/07/01 20:26:44.47 +cT7H7Rf
そりゃまあ、本人訴訟における準備書面の性格は陳述書に近いわけで。
整理され法律的に構成されていないものを「準備書面です（キリッ）」と言われても困るだろう。
208:シレッと
11/07/01 22:01:30.24 TiY9M03g
＞204 ＞206を踏まえると、前段は、陳述書とメールの文書とは同種でもない別文書であるので後者が適当、
後段は、陳述書の内容の理解の助けとして、かつ、陳述書の内容の一部である時系列表には
「別添」を書いても書かなくてもお好みでよい。
209:無責任な名無しさん
11/07/01 22:29:32.09 yn7p5Ur0
>>208
レスありがとうございます。
では、メール等の書証は陳述書とは別の号証番号を振ることにします。
時系列表については、陳述書の冒頭に目次を立てますので
その末尾に記載しておくことにします。
ありがとうございました。
210:無責任な名無しさん
11/07/10 00:51:00.22 2/GBDwjG
支払督促から訴訟に移行した原告です。
被告は答弁書で和解を希望しており、減額したうえで分割払いを希望しています。
こちらも必要であれば、多少の譲歩はするつもりですが、
信頼できない相手なので、減額するなら一括、そうでなければ全額を分割払いにする、
のどちらかにしてもらいたいと考えています。
このような条件は現実的なものでしょうか？
211:210
11/07/10 01:07:49.27 2/GBDwjG
補足です。
つまり、和解するなら、一般的に、もっと大幅な譲歩が求められるのでしょうか？
よろしくお願いします。
212:無責任な名無しさん
11/07/10 10:11:53.43 rMsteEeL
>>210
判決もらって強制執行すれば全額キッチリ回収できるか否かによって違う。
213:無責任な名無しさん
11/07/10 12:42:47.44 K9MoOPU9
>>210
分割払い他、とにかく支払い方法をきっちり決めるのは、この手の和解の常套手段です。
普通の判決では、支払い方法まで関与してくれないので。
信頼できない相手なら、払えなかった時のペナルティや親族を保証人にするなどの
方法があります。減額についても、一定以上の支払があった場合は、それ以上を減額
するなどの方法があります。
譲歩幅についてはいろいろですが、多少は譲歩した方がすすめやすいと思います。
214:210
11/07/10 13:54:17.30 wVlqam/y
レスをありがとうございます。
>>212
被告は個人で工務店を経営しており、銀行口座は知っています。
仕事はしているようなので、お金の出入りはあると思いますが、
自転車操業の可能性が高く、強制執行できっちり回収できるという確信はありません。
215:無責任な名無しさん
11/07/10 14:14:20.44 wVlqam/y
>>213
レスをありがとうございます。
いろいろな方法があるのですね！大変参考になります。
考えていた譲歩案は…
請求金額の10%減額（訴訟前、こちらの25%減額案を蹴られているため）
訴訟費用 折半
6%の損害金 あり（なしでもいい）
というものですが、「一定以上の支払があった場合は…」とペナルティについても
検討したいと思います。
第一回期日までにこちらの和解条件を書面にまとめておこうと思いますが、
これを提出して、裁判所に和解をまとめてもらうことになるのでしょうか？
216:無責任な名無しさん
11/07/10 14:51:07.27 jbzOb3q1
>>215
ペナルティについては、二度続けて未払いがあった場合は、利息も含めて一括返済
とするのが一般的です。優遇策は、これだけ安くするのだったら、とだれもが納得できる
額が望ましいです。
和解条件は書面にしろと言われない限り、条件の用意があるとだけは伝えておいて、
和解協議の際に口頭で額を伝えた方がいいでしょう。自発的に書いた和解案を、その後
こじれた際に再び持ち出されると面倒なので。
なお和解案を伝える際は、範囲はつけると裁判官は下限の数字で斡旋にかかるので、
案を出す際をそれを見込んだ方がいいです。
217:無責任な名無しさん
11/07/10 17:09:36.79 wVlqam/y
>>216
具体的なアドバイスをいただき、大変助かります！
相手はこれまでにも、言い逃れや電話応答拒否、居直りなどをさんざん繰り返しているので
減額して分割払い、という条件にすんなり応じるには、不安だけでなく、釈然としないものがありました。
ペナルティや優遇策があれば、私のほうもある程度納得して和解に応じることができそうです。
条件の提示についても、確かにそのとおりですね。
216さんのアドバイスどおりにしたいと思います。
親切にご回答いただき、本当にありがとうございました！
218:無責任な名無しさん
11/07/10 17:33:07.44 ILnGvbXb
>>217
>>216に書かれているペナルティは一般的なものですが、
これって要は強制執行で回収するってことですよ？
>>214によれば強制執行で回収できる確信がないということですから、
そのペナルティは画餅になりかねませんよ。
ペナルティがあれば回収できるというわけではないのでお間違えなく。
あと分割の和解になった時にはこのペナルティ(「期限の利益の喪失条項」と言います)を入れるのは普通のことです。
それと、「二度未払い」というペナルティにするのではなく「一度でも遅れたらダメ」にしたほうがいいと思います。
「二度未払い」だと1度目の未払いがあったあと次の支払い期日まで待たなければなりませんが、
「一度でも遅れたらダメ」なら支払いに遅れたら支払い期日の翌日に即座に強制執行にかかれます。
あと、和解の場合の訴訟費用は折半ではなく各自負担とすることがほとんどです。
219:無責任な名無しさん
11/07/10 17:42:18.08 rMsteEeL
一時的な手元不如意でも期限の利益を喪失しちゃうから一般的じゃないでしょ。
220:無責任な名無しさん
11/07/10 23:44:39.68 9Wjm6xMS
>>128
強制執行ではなく、和解に未払い時の一括払いを盛り込むことはできます。
強制執行はどのみち手続きを踏むことになるので、一括払いができなかった
その後です。
221:無責任な名無しさん
11/07/11 06:38:05.25 TLjkWFq+
>>220
こういうレスって何を意図しているのかまるでわからん。
というか、内容がわかってなくてレスしてるとしか思えん。
> 強制執行ではなく、和解に未払い時の一括払いを盛り込むことはできます。
できるって書いてあるだろ。
それと、「強制執行ではなく」っていうのはおかしいぞ。
強制執行なんか和解に盛り込むわけがないからな。
> 強制執行はどのみち手続きを踏むことになるので、一括払いができなかったその後です。
そう書いてあるんだが理解できんのかね？
全般的にわけわかってないだろおまえ。
222:無責任な名無しさん
11/07/11 07:08:29.20 TLjkWFq+
>>220
>>221のレスがちょっと正確さに欠けたので訂正しておく。
> 強制執行はどのみち手続きを踏むことになるので、一括払いができなかったその後です。
一括払いができようができまいがそんなのは強制執行とは関係ない。
期限の利益を喪失した時点で即強制執行に着手できる。
なので「一括払いができなかったその後」というのは間違い。
(もうちょっと正確に書いておけば、期限の利益を喪失して即強制執行に着手できるのは当然喪失事由の場合。
だが、たいていは当然喪失事由だからあえてそれには触れなくてもいいだろう。)
223:無責任な名無しさん
11/07/15 21:54:14.99 RBI6ev8O
当事者尋問についてお尋ねします。
原告・本人訴訟、被告・代理人弁護士付きの訴訟で、
被告が原告の当事者尋問を申請した場合、
主尋問は被告代理人弁護士がしますが、
反対尋問はする人がいないのでしない(できない)、
ということで合ってますでしょうか？
224:無責任な名無しさん
11/07/16 11:15:40.99 K5OFpKpW
>>223
そのような状況が想定できない。被告が原告本人尋問を申請している
のなら原告自信も当然言いたいことはあるだろうから普通原告からも
申請して、双方申請の形で主尋問を行う。
尋問のやり方は、事前に尋問事項書を提出しておき、それに従って
裁判官から質問してもらう。
225:無責任な名無しさん
11/07/16 17:46:26.58 m2W7slZr
>>223
君が、被告の本人尋問の反対尋問をちゃんとできるかどうかを真面目に考えたほうがよい。
本人訴訟で尋問がまともにできる人を見たことがない。
裁判官から「原告から、被告に対して質問ありますか？」と問われて、
「この人の（主尋問で）言ってること、みんなウソです」と裁判官に向かって言う、そんな人が多い。
226:無責任な名無しさん
11/07/16 20:29:03.48 azhIgEDX
ワロスｗ
そんな人間でも本人訴訟やってるのかｗ
いや、そんな人間だからこそ、か
まあ、労多くて功少ないことを考えるより、
証拠と主張に傾注すべし
227:無責任な名無しさん
11/07/17 21:50:55.87 TJEThjT7
>>223の質問の趣旨に沿った回答ができる人はいませんかね？
228:無責任な名無しさん
11/07/18 00:01:15.55 +Ysc9GWz
自分の考えに間違いや欠落があるかも知れないという思いに至らず、「趣旨に沿った回答」を求める。
これだから本人訴訟をやる人をウォッチするのが楽しい。
229:無責任な名無しさん
11/07/18 11:12:20.39 2srx2hKx
>>227
>>質問の趣旨に沿った回答ができる人はいませんかね？
ということなら、>>223の
>>ということで合ってますでしょうか？
には、合ってません という回答をするしか無いですね。
当事者尋問でも反対尋問でも、代理人と当事者、当事者と当事者間の尋問は
可能です。さらに言えば対質（当事者同士が質疑応答しあう）も可能です。
もちろん裁判長の訴訟指揮下、必要があると認められればですが。
もし>>223のような状況が実際あるのだとしたら、裁判長の訴訟指揮上のことで、
裁判所からの職権尋問が別にあるのかと想像する。
230:無責任な名無しさん
11/07/18 13:21:24.61 0OnnsnUV
まず、自分で原告本人の申請と尋問事項書を出せば良いだけの話じゃなくて？
231:無責任な名無しさん
11/07/18 20:02:06.21 53w1Sexn
>>229
ちょっと言ってることがよくわからないんですが、
合ってないとすると、>>223の状況で反対尋問は誰がすることになるんですか？
232:無責任な名無しさん
11/07/18 22:16:47.19 2srx2hKx
>>231
は？ 原告本人以外にいないと思うが？
233:無責任な名無しさん
11/07/18 22:26:49.08 53w1Sexn
>>232
具体的には、
反対尋問をする原告本人は
反対尋問をされる原告本人に対して
どうやって尋問をするんですか？
234:無責任な名無しさん
11/07/18 23:22:07.89 2srx2hKx
日本語大丈夫か？
>>223に>>被告が原告の当事者尋問を申請した場合
とあるんだから、被告側代理人が本人訴訟の原告に主尋問するんだろ？
だったら反対尋問は、原告本人が、被告側代理人もしくは被告当事者に
するしかないだろうが。
>>232の言ってることがさっぱりわからん。
235:無責任な名無しさん
11/07/18 23:23:26.21 2srx2hKx
↑
×>>232
○>>233
236:無責任な名無しさん
11/07/19 08:33:32.15 I4gl5mYJ
>>233
たしか、質問事項を提出すれば、
裁判長が質問してくれるんじゃなかったっけ？
237:無責任な名無しさん
11/07/19 11:05:42.69 fqPYf9Xo
>>236
それは主尋問でそ。
訊いてるのは反対尋問。
原告＝本人訴訟
被告＝代理人弁護士付き
当事者尋問は被告が原告を申請した(原告は原告の当事者尋問を申請していない)
(被告については、原告・被告双方とも当事者尋問を申請していない)
という状況で、原告に対する主尋問は当然、原告を当事者尋問申請したところの被告代理人がするけど、
原告に対する反対尋問(主尋問についての反対尋問)は誰がするのか(ていうか、する人いないよね)、という問い。
238:無責任な名無しさん
11/07/19 12:27:47.09 CalRvgbP
原告に対する反対尋問ってのが、このケースの場合なぜに存在するんだろうか？
存在しないケースを取り上げて、質問する人がいない、という方向に持って行くことが
そもそも変。
239:無責任な名無しさん
11/07/19 13:30:17.27 fqPYf9Xo
>>238
いや、それなら最初から「そのケースでは反対尋問は存在しない」って言えばいいだけじゃんw
当人はそれがわかってないんだから。
それを言えば済むことなのに関係ないことをごちゃごちゃ言うから話が長引く。
240:無責任な名無しさん
11/07/19 15:45:56.17 CalRvgbP
ありえないケースを前提に質問してくるとは、普通考えないし。
しかも双方当事者がいるのに、尋問者が存在しない設定ってのがいまだに謎。
それをわかるおまえはエスパーか本人か。
241:無責任な名無しさん
11/07/20 07:05:32.70 SQV06JhU
>被告側代理人が本人訴訟の原告に主尋問するんだろ？
>だったら反対尋問は、原告本人が、被告側代理人もしくは被告当事者に
>するしかないだろうが。
？？？
242:無責任な名無しさん
11/07/20 07:20:56.05 ntQPMhtJ
>>241
その書き込み、わけわかんないよねw
243:無責任な名無しさん
11/07/21 07:05:34.63 IXfwIPpQ
反対尋問の意味をわかっていない人が、質問者を含め何人か
書き込んでいる気がする。
244:無責任な名無しさん
11/07/21 07:29:29.81 PbUiRCIS
質問者はわかってるけど、回答者にはわかってない奴がいるな。
245:無責任な名無しさん
11/07/21 21:34:11.04 R3o2YbIg
>質問者はわかってるけど、回答者にはわかってない奴がいるな。
I think so.
246:無責任な名無しさん
11/07/22 23:06:05.33 w/In1z2S
質問者はわかってるけど、回答者にはわかってない奴がいる
247:無責任な名無しさん
11/07/22 23:09:00.03 8ibV13Ud
そんなに何度も繰り返さなくてもw
248:無責任な名無しさん
11/07/23 20:43:36.65 JXsCrU2P
回答者にはわかってない奴がいる
249:シレッと
11/08/06 10:48:05.99 UEdBdtTz
次の質問どうぞ
250:無責任な名無しさん
11/08/06 10:50:35.31 xmvREV3E
>>249
司会進行役をやってないで、>>223に答えてみてよw
251:無責任な名無しさん
11/08/06 11:38:41.62 psYVFTd9
僕はやってもいない殺人の罪で起訴され、無実を主張したのに最高裁で死刑判決が出ました。
有罪と判断した判事は８人、無罪と判断した判事は７人でした。
疑わしきは被告人の利益にの原則からすれば、８対７で有罪になってしまうのはおかしいのでは
ありませんか。
僕にはどのような救済手段がありますか？
252:無責任な名無しさん
11/08/06 18:35:23.10 JqZydNEG
精神科を受診
253:無責任な名無しさん
11/08/06 19:36:59.98 AzvmbosX
/;;;;;;;;;;;;;／;;;jj|||||!';;;;;; ,,,,,,,,||||||||ii;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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/;;;;;;;/;;;;;i|||||||||||||||||||人::::... ⌒,,,,⌒ ./;;|||||||||||||||||||||||! ポア・・・。
/;;;;;;;;/;;;;;i|||||||||||||||||||!;;||||lj;:::::::.. ,ｲj||||||||||||||||||||||jj,,, ／;;;;||||||||||||||||||||||||i..
;;;;;;;;ｲ;;;;;;i|||||||!|||||||||!!;;;;;||||||||lj;:::;;jj||l'':::......____.......::''l||jj,, .／;;;;;;;ｲ||||||||||||||||||||||||||ii.
;;;／/;;;;;i||||||!!i|||||||!!;;;;;;;;|||||||||||||lj;''::::: |;;;;;| ''l|〆;;;;;;;;;;ｲ|||||||||||||||||||||||||||||||
ﾂ ./;;;;;i|||||!;;;i||||||!!;;;;;;;;;;;|||||||||||||||||lj;____／;;;;;;;＼______／;;;;;;;;;;;;;ｲ|||||||||||||||||||||||||||||||||
/;;;;;i|||!;;;;;;i|||||!!;;;;;;;;;;;;;;.l||||||||||||||||iiiiiiiii;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ|||||||!||||||||||||!|||||||||||||||
254:あぼーん
あぼーん
あぼーん
255:シレッと
11/08/08 20:17:03.14 u4sa417J
＞223 否。
256:無責任な名無しさん
11/08/09 10:33:48.10 7IMzCZX4
大家と賃貸借契約の内容について争いたいんだけど
契約時の所有者と今の所有者が違う場合、両方とも
被告にしなけりゃならんの？
257:シレッと
11/08/09 12:42:25.54 QSQT5J/v
＞256 今の所有者が所有者性を争わないなら、否。
258:無責任な名無しさん
11/08/12 06:31:34.19 Okhic8AI
,-、 ,.-、
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--─-- 、._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼:::::::::::|
／ ヽ、::::|
/ ヽ|
l l
. | ● |
l , , , ● l だったら
` 、 (__人__丿 、、、 / しょうがないよねー
`ー 、__ ／
/`'''ー‐‐─‐‐‐┬'''""´
259:無責任な名無しさん
11/08/12 23:22:58.03 6WSdTzdi
>>257
やり直し
260:シレッと
11/08/14 19:27:30.89 byu7Xo6a
次の質問をどうぞ。
261:無責任な名無しさん
11/08/14 19:46:14.76 Ri+yCp+x
では、お言葉に甘えて質問を。
原告・本人訴訟
被告・代理人弁護士付き
の裁判で、原告、被告がともに被告の当事者尋問を申し出た場合、
被告の主尋問はどちらがするのでしょうか。
262:無責任な名無しさん
11/08/14 21:18:33.61 SOtJQhcB
>>260
大家と賃貸借契約の内容について争う場合の
当事者適格と要件事実を教えてください
263:無責任な名無しさん
11/08/14 21:42:52.51 PRs6rQmC
えらく大雑把な質問だな
264:無責任な名無しさん
11/08/14 23:10:05.12 TILaGRCa
>>261
質問の意図が不明確。
>>被告の主尋問はどちらがするのでしょうか。
の質問の意味は、被告が受ける主尋問はだれが尋問するのか？
という質問にも読めるし、被告側がする主尋問は、だれが尋問を
担当するのか？ という質問にも読める。
質問の意図は？
265:無責任な名無しさん
11/08/14 23:26:59.35 Ri+yCp+x
>>264
被告本人に対する主尋問はだれがその尋問を担当するのか、
原告側が主尋問を担当するのか、被告側が主尋問を担当するのか？
という質問です。
「主尋問は、尋問を申し出た側がする」ことになっていると思いますが、
原告・被告双方から被告本人への尋問を申し出た場合、
主尋問をするのは原告側なのか被告側なのかという質問です。
主尋問をどちらがするのかをなぜ気にするのかというと、
反対尋問は主尋問で現れた事項のみについて許されるということなので、
かりに原告・被告双方が被告本人の尋問を申し出たのに、
被告側が主尋問を担当するということになると、
原告側は主尋問に現れた事項についてしか尋問できないので
それでは原告側は訊きたいことが訊けない可能性が出てくる、という疑問からです。
266:シレッと
11/08/15 07:14:47.39 6EpE6cQ3
＞261 原告及び被告。
267:無責任な名無しさん
11/08/15 12:22:35.77 orX+ucco
>>265
尋問申請が原告、被告の双方から出ている場合、申請に基づいて
それぞれ主尋問Ａ、主尋問Ｂ。
主尋問Ａがあったら、その主尋問の内容に関し反対尋問Ａが可能で、
主尋問Ｂがあったら、同様に反対尋問Ｂが可能。
なので主尋問Ａが被告側（代理人）から被告への尋問なら、反対尋問Ａは
原告から被告への尋問だし、
主尋問Ｂが原告側から被告への尋問なら、反対尋問Ｂは被告側から被告
への尋問。
（主）尋問の申請が双方２件あったら、形式上２件の主尋問はされるし、
その範囲に限って反対尋問をするのがタテマエ。しかし訴訟指揮上は、
機会の場は失わない程度に省略されることはあるし、補充質問で補完
ということもよくある。
268:無責任な名無しさん
11/08/16 07:20:18.59 9F35EsKh
>>266
>>267
ありがとうございます。
>>267
言われてみれば、原告側・被告側双方が主尋問できないとおかしいですよね、
双方が尋問の申出をしているんですから。
現在、訴訟係属中なんですが、被告の当事者尋問はおそらく双方が尋問の申出をすることになると思います。
さてここで、なかなか答えの出ないあの質問をまたするのですが(笑)。
被告の当事者尋問は原告側被告側双方が尋問の申出をしますが、
原告の当事者尋問は被告側だけが尋問の申出をします。
この場合、原告の当事者尋問の主尋問は被告側がするわけですが、
その主尋問に対する反対尋問はいったい誰がするんでしょうか？
269:無責任な名無しさん
11/08/16 12:59:10.93 /mLoTuW+
>>268
当事者尋問の反対尋問が不能の場合は、尋問以前に提出する
陳述書に基づいて、裁判所からの補充尋問になる場合と、
尋問期日降に出てくる尋問調書への、反論も含めての
陳述書提出を指示されると思われる。
そもそも当事者間だけで二往復するような無駄な尋問期日は、
まずやらないと思うし、経験ないのだが。
270:無責任な名無しさん
11/08/16 15:45:27.49 hA5NPTit
反対尋問はしない
271:無責任な名無しさん
11/08/16 15:50:31.84 9F35EsKh
>>269
ありがとうございます。
疑問が解けてスッキリしました。
272:無責任な名無しさん
11/08/16 16:17:03.43 BvAxQAMY
>>271
傍聴したいからおまえの期日教えろよ。
273:シレッと
11/08/16 19:06:51.66 1EYT5wLy
＞268 原告側。
274:無責任な名無しさん
11/08/17 01:31:47.80 46XsS+lA
>>273
なわけないだろ。ラッシーは理屈もわからず回答し自治をしていると。
ま>>1の通りだが。
275:無責任な名無しさん
11/08/17 09:17:49.80 Ch7oH/dn
ま>>1の通り
276:パルムドール
11/08/17 10:06:34.08 OVyfaEtL
これは？
URLﾘﾝｸ(palmedor.me)
277:無責任な名無しさん
11/08/17 10:31:25.70 /2dNEAwp
>>273
こういうレスをするラッシーの目的がわからん
おちょくってるのかマジでレスしてるのか
278:無責任な名無しさん
11/08/17 14:24:26.47 75Pfj2mN
ま>>1の通り
279:無責任な名無しさん
11/08/18 08:04:08.75 SF2AmpNE
ま>>1の通り
280:無責任な名無しさん
11/08/21 19:34:08.84 twu5nmto
ま>>1の通り
281:無責任な名無しさん
11/08/21 21:30:23.76 9pd1wUxH
ちょwww
ラッシー叩かれまくってるがなw
282:シレッと
11/08/24 13:00:11.30 AgbMpQ0V
＞274 ？
いつまで待てばいいんだろ…。いまのところ、反「論」無し。
次の質問どうぞ。
283:無責任な名無しさん
11/08/24 13:04:07.55 ECGioJPZ
>>282
いやいや、「原告側」っていったい誰を指してるのさ？w
原告側には原告本人しかいなくて、その原告本人は証言席にいるんだぜ？
284:無責任な名無しさん
11/08/24 16:57:23.80 PJgtW/0B
>>282
反論はおまえがする場面だろうが。
285:シレッと
11/08/24 19:59:36.75 AgbMpQ0V
＞284 ？ わたしは誰かに反対したレスをしてはいません。
反対者に反論の責務があると思いますが、どう思われます？
＞283 あなたは274さんですか？
申し訳ありませんが、274、275、277、278、279、280さんからの反論を
承るのを優先させていただきます。
彼等との激論を終えたあと又は彼等になんらの論も持ち合わせて
いなかったことがわかったあとに、あなたとゆっくり対話いたします。
286:無責任な名無しさん
11/08/24 20:13:28.08 ECGioJPZ
>>285
本題に先に答えろよw
そんな態度だから
> ま>>1の通り
みたいに叩かれるんだろうがよw
あんたの書き込みが全部間違ってるとはもちろん言わないが、
いいかげんなことを書いている書き込みもけっこうあるぞ。
書き込みがいいかげんであったことにあんたが自分で気付けばあんたは訂正するけど、
いいかげんなことにきづかなければ(当然ながら)そのままだし。
だから、
> ま>>1の通り
はあながち間違いでもないぞ。
287:無責任な名無しさん
11/08/24 20:17:30.00 PJgtW/0B
>>285
相談スレにおいて、あんたは明らかにありえない回答をした。
そのことを批判されているのだから、あんたはありえない回答の
中身について弁解するのが順序だろう。それをしないでおいて、
反論を待ってる、それも責務だとか言うのは、いったいどういう規範意識なんだろうな。
しかも中身について言及されているのに、それを無視して手続き論。
まあ議論の仕方を知らないという点では、原告が原告に反対尋問をすると
答えてしまえることと、奇妙に一致してるが。
さすが>>1にわざわざ書かれるだけのことはある。
288:シレッと
11/08/24 21:16:51.10 AgbMpQ0V
＞286 私が誤りを正している姿勢については、よくご覧いただき
ありがとうございます。
ただ、気づかなければ、そのままなのは致し方ないのでは？ 不能を
強いるのは酷に思いません？
そうは思わないのであるなら、あなたのレスで、自分で気づいて
いないうちに改めたものはどれですか？
＞287 ご指摘ありがとうございます。
私は対論を望んでいる方には応じてきたつもりです。その一方、
吐き捨てたいだけのレスには、努めて流しています。なぜなら、
そのレスは完結しているからです。聞く耳を持っている姿勢を感じない
レスに、あなたは真摯に対応していますか。
そんなことはともかく、貴殿の言う相談スレのありえない私のレスとは
どれでしたか？ そのレスに対してしたあなたはレスはどれですか？
289:シレッと
11/08/24 21:34:02.07 AgbMpQ0V
すみません。書き漏らしました。
286さん、287さんは、＞285に掲げたレス番の方のどなたでも
ないんですよね。
すいませ～ん、きるだけ早く＞285の６人の方、表れてくださ～い。
このままだと場外戦ばかりになってしまいます。
290:無責任な名無しさん
11/08/24 21:37:02.65 ECGioJPZ
>>288
> ただ、気づかなければ、そのままなのは致し方ないのでは？ 不能を
> 強いるのは酷に思いません？
おまえ馬鹿じゃないの？
間違ったことを書く可能性があるとおまえは認識していて
しかもどれが間違ったことなのかおまえ自身にはわからんのなら
一切書かないほうがマシだろ？
それがわからずにいいかげんなことを書くから
> ま>>1の通り
って書かれるんだろ。
なぜそれが理解できんの？
291:無責任な名無しさん
11/08/24 21:41:07.30 ECGioJPZ
>>289
> このままだと場外戦ばかりになってしまいます。
場外戦なんかやらずに本題に答えろよ。
答えられないから場外戦をやってごまかしてるんじゃないのか。
筋から言っても本題に先に答えるべきだろ。
なぜ本題に答えない？ 間違いは訂正するんだろおまえは。
どこが間違いなのかまだわかんないのか？
あるいは間違ってるとわかっててもそれを認めずにごまかす卑怯者なのかおまえは。
そういう態度だから
> ま>>1の通り
って書かれるんだろ。
なんでそれがわからんの？ 不思議でしかたないわ。
292:シレッと
11/08/24 21:49:44.28 AgbMpQ0V
＞290 ？
「間違ったことを書く可能性があるとおまえは認識していて」と
感じた私のレスはどれですか？ あなたによると、枚挙に暇がなさそうですね。
その私のレスの正誤はどうでしたか？
私の今日の回答レスは、どうでしたか？
293:無責任な名無しさん
11/08/24 22:04:13.20 ECGioJPZ
>>292
おまえほんとに馬鹿なのか？
> 「間違ったことを書く可能性があるとおまえは認識していて」と
> 感じた私のレスはどれですか？
つ
>>288
> ＞286 私が誤りを正している姿勢については、よくご覧いただき
> ありがとうございます。
おまえはおまえ自身で自分で誤りを正していると書いている。
> あなたによると、枚挙に暇がなさそうですね。
そんなニュアンス書いてねえだろ。ほんとにおまえ馬鹿なのか？
で、本題については結局、答えないのか？
おまえには誤りを正す姿勢があるんだから、いつものように誤りを正せばいいだけじゃないか。
なぜしない？ なぜ場外戦はしても本論には答えない？ なぜ？
294:シレッと
11/08/24 22:17:38.67 AgbMpQ0V
＞291 こちらから指摘するより、自分から名乗り出たほうが当人にとって
潔く感じて気持ちよく対話できると思ったので指摘しなかったのですが、
あなたは６人のうちの１人ではないですか？
295:無責任な名無しさん
11/08/24 22:26:36.53 ECGioJPZ
>>294
本論に答えずに場外戦をやってるおまえには潔さなど微塵も感じられないんだが。
本論に答えずに場外戦をやってるおまえと気持ち良く対話できる奴なんかいるのかと小一時間(ry
ラッシーは今まではそれなりにいい奴だと思ってきたが、
今日のここでのやりとりでまさに>>1に書かれている
> ●「ばぶう」「シレッと」(メール欄に「知床ラッシー」)
> 答えても無意味なレス、公開すると質問者がトラブルに巻き込まれる危険性のある
> 情報の公開を求めるレスなどをするカス・ゴミです。相手にせず放置してください。
このとおりだと思ったぜ。
がっかりだよ。
296:シレッと
11/08/24 22:59:03.86 AgbMpQ0V
＞293 ？
わたしが回答をするときは正しいとの意識をもって書き込んでいると
思ってましたので、「間違ったことを書く可能性があるとおまえは
認識していて」とのご指摘は誤りではないかと考えています。
そうは言っても、こちらとしても客観的証拠を示されては、
その考えを改めなければなりません。
そのため、先のレスで質問したところです。なんにしても、脊髄反射レスで
いいことないことは、お互いよく分かってますよね。
そんなに多くないようで、ホッとしています。
誠に勝手なお願いですが、これまでどおり今後とも私のレスを
監視していだきますようお願いするとともに、次にこのような場面で
そのレスとあなたのレスとを掲げられるようにしていだきますようお願いします。
297:無責任な名無しさん
11/08/24 23:20:34.74 ba+T3BEV
ま>>1の通り
298:シレッと
11/08/24 23:23:05.69 AgbMpQ0V
＞295 ？
潔いと感じていただきたかった「当人」とは、そちらのほうだったのですが、
なぜに６人の誰かであること又は誰でもないことをお答えいただけないのか
理解に苦しみます。
299:シレッと
11/08/25 00:43:44.14 GZK+lneM
あぁっ！ いま気づいた！
６人じゃなくて１人だったわけね。
自演なら自演って言えばよかったのに…
名無しが追い込みをかけるときには節操なくなんでもやらかすこと
くらい、私
300:シレッと
11/08/25 01:46:48.78 GZK+lneM
（つづき） 、何度か経験しているから正直に言ってくれれば、なんでも
なかったのに…。
名無しにとって、自演がバレてもいいから聞きたいというより、
自演がバレるよりは見苦しく煽り倒してでも聞きたいってなるもの
なのかな～。
回答できないからって（１週間もたってから）いまさら姑息に
引き延ばしているなんて思ってる人、いないでしょ。
勘の鋭い住人なら「１週間じっくり対抗策を練ってきたから、あえて１週間後に
自らネタ振りしてきて反撃を狙っている」と悟って一旦、警戒するかと。
その上で素知らぬ風に私の振りに乗ったように書き込んでくる住人に対して、
私はそれを折り込んで、あくまで低姿勢でジックリ対論しようと想定してたのに…。
一時は、振りが強すぎだったかな～、想定問答に１週間もかかっちゃったから
みんな（６人）が今更乗ってくるか不安で、勘ずく前に情緒に訴えるよう
添削したのに…、と落ち込みました。
意図的かどうかはともかく、彼のおかげで私は自分の回答を補強する
ことができた１週間でした。
301:無責任な名無しさん
11/08/25 06:51:58.47 pbisyyx2
ま>>1の通り
302:無責任な名無しさん
11/08/25 08:07:12.83 8OyBmyYa
ま>>1の通り
>>1
> ●「ばぶう」「シレッと」(メール欄に「知床ラッシー」)
> 答えても無意味なレス、公開すると質問者がトラブルに巻き込まれる危険性のある
> 情報の公開を求めるレスなどをするカス・ゴミです。相手にせず放置してください。
しかし、これをテンプレに入れた人は素晴らしい人だな。
今まであんまり気にしていなかったが、今回改めてテンプレに入れた人の偉大さを感じた。
303:無責任な名無しさん
11/08/25 09:27:01.88 hdFfgQlU
原告が原告に反対尋問するとトンデモ回答しておいて、それを批判されても、
反論を待っている、責務がある、場外戦と言い逃れ。挙げ句の果てに自分の
一週間を語り出す。批判されていることになぜ答えない。
304:シレッと
11/08/25 10:53:58.68 GZK+lneM
ｸｽｯ、そんなにそんなに悔しいわけネ。
常にほかの住人の目があることを忘れちゃ ダ･メ･ょ。
それに、君、法板長くないでしょ？ ＞１の定型文を私自身がちょくちょく
レス内で書き込んでたのご存知？
次のやさしい相談スレのテンブレに＞1が復活するよう自治の女神である
あたしの使徒となってスレ立てをなさい。それをもって贖罪とします。
305:無責任な名無しさん
11/08/25 11:37:34.61 OnGpEAv3
ま>>1の通り
306:シレッと
11/08/25 13:04:26.55 GZK+lneM
＞287さんへ
そのレスでの「相談スレ」とは、この裁判手続スレのことですか？
私は、やさしい相談スレだと思ってました。そう思って私のそのレスを
掲げて貰いたかったのですが、勘違いしてましたか？
あなたとの対話を６人の後としたことから、相当にお待たせすること
になって申し訳ないナ、と思ってましたが、ひょんなことから６人との対論が
実現しませんでした。
よって、あなたと対話する機会が早まりました。
どうします？
昨夜のやり取りを踏まえた上で、私に愛想を尽かしたということなら
無視していただいて結構です。それはそれで私が１週間ｼﾞﾘｼﾞﾘﾓﾔﾓﾔしながら
文献を漁った努力をフイにできて気持ちイイと思いますよ。
また、あえて乗ってみて論破するのも気持ちイイでしょう。
あなたにお任せします。もしも私と対話してもよいとのことでしたら、
お返事ください。そのときには、ご当人であることを確認したいので
「ありえない回答」のことをお尋ねいたします。
307:無責任な名無しさん
11/08/25 21:00:20.38 ub12goER
ま>>1の通り
308:無責任な名無しさん
11/08/25 21:00:22.88 u5RJhsxu
ラッシー、>>257を訂正しろ
309:知床二世
11/08/25 23:25:02.57 TNrE8prp
次の質問どうぞ。
310:無責任な名無しさん
11/08/25 23:31:09.49 8OyBmyYa
では、お言葉に甘えて質問を。
質問
ラッシーはなぜ自分の間違いをただそうとせずに妙な言い訳ばかり言ってるんですか？
やっぱり「ま>>1の通り」だからですか？
311:無責任な名無しさん
11/08/26 13:18:46.80 kErwgmVY
議論をみていて気付いたことがある。
彼の考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。
大間違い
間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い
図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
いうなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、それを１０も２０も重ねているから、めまいがしてくる。
そして、自分は都合の悪い点を散々スルーしておきながら相手には
「やはり答えられないな、俺が正しいからだ」 と こうなる。
この「やはり」というのも意地の悪い算段ではなく、先天的・天然的なもの。。。
つまり、>>1の通り
312:無責任な名無しさん
11/08/26 14:23:56.87 ZRUlwv6r
>>311
話としてはおもしろいが、今回はそんな高級な間違いかねぇ？
今回の「代理人がいない当事者尋問の反対尋問」問題は、
代理人なしの原告が、被告から当事者尋問の主尋問を受けたら、
その次の反対尋問は、誰が原告に対して行うか、という単純な問題。
それについてラッシーは「原告側」と答えた。
原告に代理人がいればそれは正答だが、質問の前提は代理人無し。
つまり原告本人が原告本人に反対尋問をするという、物理的に不可能な「ありえない」回答をした。
物理的に不可能な答えをしておいて、多重的な間違いとは少々買いかぶりすぎではないかな。
ってことでラッシーには、「ありえない」回答についての弁解を求める。
313:無責任な名無しさん
11/08/26 14:25:09.19 JYpJl/TY
>>310
答え
ま>>1の通り
ラッシーって女じゃなかったっけ
314:無責任な名無しさん
11/08/26 23:16:51.99 r12T7b2G
ま>>1の通り
315:無責任な名無しさん
11/08/27 02:40:46.55 gWE84lpR
ま>>1の通り
316:無責任な名無しさん
11/08/27 18:31:29.06 GcVPlhYZ
ま>>1の通り
317:シレッと
11/08/29 23:10:02.86 AwraJkd7
＞308 ＞259＞262は、あなたからのレスでしたか。お久しぶりです。
＞262の質問に答えなかったのは、＞263にあるように漠としていたから
ではなく、私が不勉強ゆえにまったく分かっていませんでしたし、また、
この質問はむしろ私の無知を見透かした上での一撃レスであり、私と
要件事実を語り合いたがっているものではないと考え、応答しませんでした。
この時、自信持ってレスしたのにツッコまれたこととその理由が解らない
ことにダブルの困惑を感じ、その一方で、私が答えた質問に対して私より
学のある方が関心を持ってもらえたようなので、私の回答を一蹴しつつ正答を
していただけるものとホッとした覚えがあります。
ところがその後、質問に対する回答がなかったかと存じます。
もしかして、＞262に対して何らかのレスを返したほうが当初の質問に対して
正答を書いていただけたのでしょうか？ もしそうであったとしら、
とても残念なことでした。
なお、私はいまだに誤りに気づいていない無学者です。申し訳ありません。
なにとぞ＞257の質問に対し、当事者適格及び要件事実を踏まえた正答を
拝聴させて頂けませんでしょうか。
携帯からの書込み規制が続いていたようでお待たせしました。
318:無責任な名無しさん
11/08/30 00:20:50.72 iaQkPmHk
>>317
ここまで醜態を晒したら、さすがにおまえの言うことなんか聞く奴はいないと思うぞ。
>>1
> ●「ばぶう」「シレッと」(メール欄に「知床ラッシー」)
> 答えても無意味なレス、公開すると質問者がトラブルに巻き込まれる危険性のある
> 情報の公開を求めるレスなどをするカス・ゴミです。相手にせず放置してください。
319:無責任な名無しさん
11/08/30 05:40:52.79 k5XQKmeP
>>317
辛いですね。辛いときは我慢しないで泣いていいですよ。
320:シレッと
11/08/30 18:51:10.16 hH+EiHrd
＞318 私のことだけ罵るのはよいとしても、
＞308さんを巻き込むのはお止めください。
当方の不徳により、308さん当人から“シレッとに聞かせるつもりはない“
と一蹴するご返答をいただくこととなっても当然に甘受しなければ
ならないとの覚悟はできています。
ただ、当人の自発的なご返答の前に＞318のレスをしてしまったこと
により、ほかの住人において、“煽っておきながら自分では正答する自信が
ないから、第三者を装い「もう誰も答えないゾ」と書き込んで回答するのを
逃げている“、と勘繰られる可能性を考慮なさらなかったのでしょうか。
まして、このスレには自演をする名無しがいた事実を重ね合わせると、
318のレスは308さんの名誉を害する可能性はより高いはずです。
いま少しの間、308さん自身の返答を待ってください。
お願いします。
＞308 私は、308さんに共感しています。
なぜなら、308さんが２週間たってから再び私に問いかけたという構図は、
まさに、私の「原告側」の件の構図とまったく同じだからです。
きっと、私と同じように伝えたいことを心の内に秘めている方と
存じます。２週間前からずっと機会を伺っていたのならば尚更でしょう。
その気持ちは、いまの私はよく分かります。
冒頭の繰り返しですが、308さん自身が私に対してどのような感情でもって
レスをするのも、すべて受け入れる所存です。伝えたい相手にしっかりと
伝えたいという気持ちは私も同じですから。
一片の悔いも残ることなく、この機会にすべて吐き出すことができますよう
お祈り申し上げます。
321:無責任な名無しさん
11/08/30 19:12:46.12 iaQkPmHk
>>320
ここまで醜態を晒したら、さすがにおまえの言うことなんか聞く奴はいないと思うぞ。
>>1
> ●「ばぶう」「シレッと」(メール欄に「知床ラッシー」)
> 答えても無意味なレス、公開すると質問者がトラブルに巻き込まれる危険性のある
> 情報の公開を求めるレスなどをするカス・ゴミです。相手にせず放置してください。
辛いですね。辛いときは我慢しないで泣いていいですよ。
322:無責任な名無しさん
11/08/30 20:19:03.95 al3MePtm
>>320
そんな見当違いな方向に共感したり張りきられても困る・・・ことも別にないか
残念ながら機会を窺ってたなんてこともなく、単純にスレがあがってラッシーの
元気良さげな姿が目に付いたんで再度の注意喚起レスつけただけ
誤りは他人に預けずに自分で正せ。ヒントはあるだろ。手抜きすんな
この板で自治を標榜しながら、自分の回答の誤りを指摘されたにもかかわらず
その訂正を簡単に他人に委ねるのがお前さんの姿勢か
もしそれが平気なら、恥知らず、と思うだけ