11/07/04 18:53:59.84 fvKEVkf1
株式会社建てた場合で私費で代表取締役や、その親族が自社の製品を買ってはいけないある程度法律とか規制する法律とかはありますか？
たとえば自社で開発したアプリをダウンロードするとか 代表取締役は、自社製品を一定割合以上は利益として計上してはいけないとかそこらへんって規制とかあるものなんでしょうか？
450:無責任な名無しさん
11/07/08 12:19:10.32 2aXg0Z+6
細々と革屋を経営しております。
お客さんの時計フランクミューラーをお預かりして
ベルト部分を制作したいと思うのですが、これは商標上なんか問題はありますでしょうか？
本体は似てます。ただ時計ベルトなので似てしまうと思うのですが。
451:無責任な名無しさん
11/07/08 19:21:29.23 0yB1WokI
>>450
補修でしょ？
似せて作って問題無いです。
452:無責任な名無しさん
11/07/09 10:12:51.78 4xmzBTy7
>>450
>>451
補修じゃなくて新規制作でしょ？特に制作自体は問題ないのでは？
但し言葉の使いようで、似せて作りますよなどの言葉は禁物なのでは？
あくまでも貴店オリジナルということで。
453:無責任な名無しさん
11/07/14 00:16:52.87 C1p9JElR
>>447
相続関係の分かる戸籍を添付してみては？
定款に何か定めがあるかもしれないけど、相続は譲渡承認の対象ではない
454:無責任な名無しさん
11/07/23 10:00:57.79 LLq+ySu7
>>449
実費で買う分には何も問題ないと思います。
ただし、親族が大株主だから安価で販売するなどしたら問題が生じてくるので注意が必要だと思います。
455:無責任な名無しさん
11/07/23 10:04:18.56 LLq+ySu7
>>445
議長は定款で定めれば誰でもできます。
456:無責任な名無しさん
11/07/23 16:11:54.13 +XgCNuv3
法人の名前って記号とか半角って使えるの？
たとえば、株式会社（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝとか
457:無責任な名無しさん
11/07/24 10:42:05.07 vYZO5VC4
脱税している疑いのある会社を税務署に連絡する場合は電話でいいんですか？名前とか聞かれますか？
458:無責任な名無しさん
11/07/27 18:26:36.44 3jkfKuWB
商法のテストの論述の出題候補問題なんですけど
企業しようとしたTは開業資金を平成１０年４月３日にCから借り入れた。
２人は恋人関係にあったためCはこれに快諾したが平成１６年４月３日に別れ話が持ち上がったためCは返済を求めた。
請求は求められるか、以下の場合にそれぞれ答えよ
（１）Tが開業する魚屋の資金として借り入れた場合
（２）Tが開業する理髪店の資金として借り入れた場合
（３）Tが開業する質屋の資金として借り入れた場合
（４）Tが開業する恋人斡旋所の資金として借り入れた場合
（５）Tが株式会社Mを設立（設立登記は平成１２年４月３日）したうえで開業する月極駐車場の資金として借り入れた場合
459:シレッと
11/07/27 18:35:56.46 i5fORQGZ
＞458 法学生が多い法学板向きかと。
460:無責任な名無しさん
11/07/27 18:59:44.55 P5t/3uSF
>>458
（2）(3)は業としても営業的商行為にならないですし、（5）は会社なんで全てが商行為になります。
そこら辺の違いを強調して書けばいいのではないかと思いますよ。
461:無責任な名無しさん
11/07/27 19:05:14.66 3jkfKuWB
>>459
指摘ありがとうございます
>>460
ありがとうございます。助かります。
462:無責任な名無しさん
11/08/03 22:23:49.78 0JJAtul6
会社法の質問です。
親会社の株式の子会社による取得は規制されているものの、
親会社の新株予約権の子会社による取得は規制されていないと思うのですが
何故でしょうか？
子会社が新株予約権を取得して、その権利行使をした後ただちに親会社株式の処分義務が発生するため弊害が生じない
という理由で良いのでしょうか？
463:無責任な名無しさん
11/08/04 07:24:29.75 Chbxig/1
無断で、実家へ子供を連れていき面会拒否しています。
警察に相談しましたが、現状警察としては何も出来ませんと云われた。
調停が終わるまで、私と子供は面会出来ないのでしょうか？
464:無責任な名無しさん
11/08/04 12:52:55.54 CLXYZBW0
主語を明確にしましょう。
465:無責任な名無しさん
11/08/09 00:33:50.24 3jI3fIas
よろしくお願いします。
A社の取締役だった山田さん(仮名)は、B社の代表取締役もやっていたのですが、
B社は倒産となりました。
ある日、A社の登記簿を確認したところ、A社の取締役を｢解任｣されていたのですが、
他の取締役はまったくその事を知らず、知っていたのはA社の社長のみで、
どうも社長が手続きをしたようです。
この場合
１．解任は無効になるのか
1-A 無効にならない場合、その理由を教えてもらえると嬉しいです。
２．山田さんはB社を倒産させましたが、その事で取締役になれないなどの
制限は出るのでしょうか。
この２点、よろしくお願いいたします。
466:無責任な名無しさん
11/08/09 12:01:58.43 RKSrGAmR
>>465
たとえばA社の社長がA社の株式全部を所有していて、
その社長が山田さんを解任することを決めたのであれば、
無効を主張することはできないと解されます。
解任する決定権は株主にあるからです。
２ 山田さん自身が破産などをしていなければ、取締役にすることは
可能です。
467:無責任な名無しさん
11/08/09 22:49:35.86 3jI3fIas
>>466
ご丁寧にありがとうございました。
468:無責任な名無しさん
11/08/13 11:36:50.32 SdZMXrrA
姉夫婦が住んでいた家は姉の夫名義であと１、５００万くらいローンが残ってます。失踪前は姉夫婦と子供２人（８才、２才）、夫の母親の５人暮らし。
姉と子供と犬１匹は現在実家に戻って暮らしています。私の両親がこれまで総額８００万円程工面して姉夫婦に渡していたそうです。
姉の夫の両親は離婚しており、姉の夫とその父親は絶縁状態らしいです。
469:無責任な名無しさん
11/08/20 22:12:47.39 sEX/bpnn
会社の解散の決議について、解散するには株主の2/3以上が必要なのは判っていますが、
3人株主が居てそれぞれが100株持っていた場合、２人賛成すると2/3以上なんでしょうか？
2/3以上の境目がいまいちわかりづらいの教えてください。
470:無責任な名無しさん
11/08/21 15:27:41.35 MAH50qXh
>>469
2/3以上は3/2も含む
471:無責任な名無しさん
11/08/21 15:28:44.96 MAH50qXh
間違えた
2/3も含むから200/300でOK
472:無責任な名無しさん
11/08/21 22:27:27.95 dWYrYcAK
頭数の話やで
473:無責任な名無しさん
11/08/25 22:46:52.06 owm+D9yb
清算事務年度が平成２３年８月３１日までの会社が会社継続の決議を
平成２３年８月１５日にした場合、平成２２年７月１日～平成２３年８月１４日
までの分の決算の公告って必要なのでしょうか？
474:無責任な名無しさん
11/08/25 23:01:04.80 owm+D9yb
すいません。
× 平成２２年７月１日～平成２３年８月１４日
○ 平成２２年９月１日～平成２３年８月１４日
475:無責任な名無しさん
11/08/30 06:51:31.64 MI2HnQQb
妻は子供を連れて実家へ帰り、私のモラハラを理由に離婚を迫られています。
やはり妻の友人の助言で私がモラハラ夫だと言う事になったようですが、
暴力を振るったこともなく酷い暴言を言ったこともありません。
よその旦那さんと比べられ、生理的に受付られなくなったと言われました。
実家（遠いです）に帰ってから子供達とも一度も会えずこちらの意見は聞いてもくれません。
離婚は子供達の事の考えてもう一度、冷静に話会ってからでも
476:無責任な名無しさん
11/09/06 12:01:20.86 smvTCqHb
すみません。超超低レベルな質問です。
会社法を斜め読みしていますが、株主の定義と権利の有無が、おつむが悪く理解できない。
以下のどれに当てはまるでしょうか。
1) 株主の定義は、株式を持っていることだけ、株主名簿に記載されなくても？
2) 株式は持っているけど株主名簿に記載されないと株主と認められない？
3) 株式を持っているいて株主なんだけど、株主名簿に記載されてい場合
株主の権利が行使できない？
4) その他
すみません。超初歩的なことで・・・・。本当にすみません。。。
477:476
11/09/06 12:14:28.49 smvTCqHb
あ、質問なのにage忘れた。。。
478:無責任な名無しさん
11/09/13 14:40:10.80 nzm+youc
自己株式の取得155条について、ご意見を聞かせてください。
自己株式を取得できるケースとして155条の各号をあげます。
この点、、条文上155条3号が準用するのは156条ですが、
160条のように特定の株主から取得するケースや
165条の公開・市場取引ケースも自己株式取得のケースに該当します。
にも関わらず、一般的なテキストや条文では取得のケースの説明として
155条を持ち出すのでしょうか？
156（155③）と160ないし165の関係を教えてください。
479:無責任な名無しさん
11/09/13 14:55:42.12 nzm+youc
>>476
ド素人レベルのわたしの意見では、
株式と株券の違い
株式の譲渡の方法と譲渡の際の株券の意味（不発行や振替制度も加味して）
名義書換制度 株主名簿の確定的・資格授与的・免責的効力
株券の資格授与的効力 善意取得（131）
基準日の制度
ここら辺が絡んでいると思われる。
480:無責任な名無しさん
11/09/13 18:11:23.92 xRXSFbjP
>>476
いるかどうかわからないけど、とりあえずまとめてみた。
不正確で答案にはかけないところがあると思われるが、
そこは他の人の書き込みでフォローしてくれw
まず、「株主とは？」の定義でとらえると難しくなるね。
会社法の規定上、真実の株主、名簿上の株主、適法な権利者として
推定されている人などなど、いろいろな概念というか立場の人が出てくるからね。
定義でとらえるのではなく、こういう流れでとらえてみたらどうだろう。
まず、株式とは株主としての地位を表し、目に見えない権利というものを
見えるようにするために、紙の形にした（有価証券化した）。
そのため、株券を所持している人は、株主であると推定し、株券の交付を受けたものは、
善意無重過失であれば株式を原始取得する。
481:無責任な名無しさん
11/09/13 18:20:57.92 xRXSFbjP
したがって、株券を持っていれば、真実の株主である可能性が高いため、
株券の占有をもって、会社にも第三者にも自分が株主であることを主張できるはず。
しかし、株式会社には多くの株主が存在するし、譲渡によって、
日々交代する株主を会社が毎日把握することは困難。
そこで、株主を集団的・画一的に処理するという、会社の事務処理上の都合から、
株主名簿の名義書換制度をもうけ、会社との関係では名義書き換えしないと、
自分が株主であることを主張できないとし、会社も名簿上の人を株主と取り扱い限り、
たとえ、記載上の人物が株主でなくても免責される（ここには条件があったようなw）。
なお、名義書換未了の株主を会社から株主として取り扱えるかとか
名義書換を会社が不当に拒絶している場合の取り扱いは、
以上の議論を前提とした話とはいえ、にのつぎの話。
482:無責任な名無しさん
11/09/13 18:30:56.71 xRXSFbjP
以上は、会社との関係の話で株主をどのように確定するかの話。
それでは会社以外の第三者との関係ではどう考えるかというと、
これは株券の占有でよい。
つまり株券を持っていることで、自己が株主であることを、
第三者に主張できる。
ただし、株券を発行しない会社の場合には、
主張するための目に見えるものがないため、
会社に対する場合と同様に、名義書換をしなければ、
第三者に（当然、会社に対しても）主張できないこととした。
このように株主の定義として画一的な答えがあるのではなく、
法や解釈により株主と認める場合として規定しているに過ぎない。
483:無責任な名無しさん
11/09/13 18:47:27.37 xRXSFbjP
3） 4）は意味不明w
ちなみに、名義書換は絶えず行われるから、
議決権などの権利を行使するための株主を確定する必要がある。
つまり、いつの時点の株主に権利を行使させるか、
今日の朝9時時点の名簿上の株主にするとか、
を決めないと、面倒くさくて困っちゃう。
そこで、基準日の制度を設けている。
したがって、株券を持っていても、その基準日の時点で名義書換が
完了していなければ、会社との関係では株主ではないから、
権利行使は認められないことになる。
また、基準日後に名義書換をしたとしても、基準日時点で権利行使が
認められた権利内容を自分にも認めろということはできない。
484:無責任な名無しさん
11/09/14 00:10:08.45 6xhFvqlr
>>479-483
ご意見有難うございます。
今回の質問は、例のフジテレビの議決権比率の問題をどう考えたら良いかが
発端となっています。放送法では、放送局は議決権比率が20%を越えてはいけない事になっています。
よって、3) については、放送法で「外国人の名義書換が拒否できる」とあるなっていて
「不当に拒絶する場合」以外があって、そこの解釈が会社法的にどうなのかと
疑問に思った次第で、皆さんのご意見をお伺い支度質問した次第です。
様は、株券を持っているけど、名義書換が拒否されている人（外国人）がありえて、
その人は、株主ではあるけど、いろいろな権利は無いと言うことになるんかな。
すくなくとも、フジテレビの解釈だと、議決権は無いのだから問題ないという論法見たいだけど、
そもそも、議決権比率の計算がよく分からなくて、
「議決権数/議決権付き株式の発行数」なのか、「議決権数/有効議決権数（？）」なのかって
ところが分からなくて。。。
まぁ、これは、会社法なのか放送法なのかという問題もあるけど・・・。
485:無責任な名無しさん
11/09/14 09:43:13.07 51E86SGE
・株主＝株式を有するもの
・会社に対する対抗要件が株主名簿の記載・記録
・議決権その他の株主権は会社に対する権利だから、対抗要件たる株主名簿の記載がなければ権利行使を会社が拒絶できる
・議決権比率＝基準日における株主名簿に記載・記録された者が有する株式のすべての議決権数に占める外国人等の有する議決権の数
486:無責任な名無しさん
11/09/14 15:06:06.96 6xhFvqlr
>>485
またまた、説明してくれて有難う。
>・議決権比率＝基準日における株主名簿に記載・記録された者が
> 有する株式のすべての議決権数に占める外国人等の有する議決権の数
また、読み間違えていたら、ごめんなさい。これって、様は、分母は、
「株主名簿に記載されている者が有する株式の議決権数」って事で宜しいですよね。
そしたら、フジ・メディア・ホールディングスが2011年04月21日にリリースしている
「外国人等の議決権比率に関する公告実施のお知らせ」
URLﾘﾝｸ(www.c-direct.ne.jp)
は分母が、「株主名簿に記載されている議決権を有する株式数ではなく」、
「FMHが発行しているすべての議決権を有する株式」になっているので、
これは、問題あり。と、解釈してよろしいでしょうか？
ちなみに、議決権比率の規程は、どの辺乗っていますか？（会社法？放送法？、出来れば、第何条あたりまで、
教示していただけるとありがたいです）
もちろん、「そんなことは、自分で調べろ。」でも、構いません。
改めまして、ご説明有難うございました。
487:１／２
11/09/15 11:58:48.00 u3Eg9nZc
土地関係なのでスレ違いでしたらすみません。教えて下さい。
池のある土地を借りて養殖業を営んでいますが、貸し主に出て行けと頼まれました。
５月に打診され、今すぐというのを年明けた３月に伸ばしてくれと言い、相手方了承。
しかし今になって、年末までに出て行って欲しいと、前払いしていた賃料を置いていかれた。
無理なので困っています。
続く
488:２／２
11/09/15 12:05:50.49 u3Eg9nZc
池を掘っても良い土地を探して借り、池を掘るのに３ヶ月半ではとうてい無理。
今は養殖の繁忙期で魚が大量におり、同業者に間借りしようにも冬にならないと無理。
魚を一時的に移すにも、少なくとも小学校のプールくらいの広さが必要ですが、そんな場所ない。
ただ、賃借契約が口約束で、契約書を交わしていないんです。
数年前に契約書の契約が切れ、あと５～６年お願いしますとの口約束を交わしただけです。
これがネックになるのじゃないかと、弁護士を頼むのに躊躇している。
無料相談は10月のを予約したが、また突撃されそうで早々に意見を聞きたいのでお願いします。
489:無責任な名無しさん
11/09/15 12:55:25.83 iUIaq+gF
>>487-488
スレ違い。↓で聞いて
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
490:無責任な名無しさん
11/09/15 13:04:23.82 A4qavLBe
だれか～478のレスキボンヌ
491:487-488
11/09/15 13:57:40.41 u3Eg9nZc
>>489
携帯からですが、ありがとうございます。
そちらで聞いて見ます。
492:無責任な名無しさん
11/09/16 17:54:15.10 I9N35M2I
よくライブ会場の入り口付近で、そこで公演していた歌手などの安っぽいポスターや下敷き、バッチなどを勝手に売っている露天がありますよね？
贔屓にしている歌手に利益が行くわけでもないのに、売るほうにも買うほうにも辟易します。
チンピラのシノギなのでしょうが、私はこれを通報したことがあります。
通報すると警官が二人来て、屋台のチンピラに話しかけていたのですが、
数分話しただけで警官は帰ってしまい、露天はそのまま営業を続けていました。
これって第三者が通報しても意味無いということでしょうか？
親告罪ですか？
民事じゃなくて刑事ですよね？
警察がやる気なかっただけですか。
どうすればこういう輩を見つけたときに、しっかり捕まえて貰えますか？
具体的な方法とかありますか？
493:無責任な名無しさん
11/09/17 00:25:16.57 WAZ7sMRy
>>492
無いです。
494:無責任な名無しさん
11/09/22 22:40:49.41 hFwMTVF+
A社がB社に発注処理をせずに担当者が個人的に業務を依頼し放置した
数ヵ月後、いまから行なう工事として発注処理と検収をした。
検収額は数千万円レベルです。
法的にはどんな問題がありますか？
A資本金200億円、B4千万円の場合と400億円の場合でどう違いますか？
495:無責任な名無しさん
11/09/25 16:44:10.21 b2hppAWW
オーナーとバイト二人の個人で経営している小さなビデオ屋での話です。
９月の頭に面接をした所、とりあえずは研修で二回くらい入り10月から本格的にシフトを組みますと言われました。
研修二日入り次の出勤日は後日連絡しますと言われたんですが一向に連絡が無かったので携帯の方に連絡をした所電話に出ませんでした。
後日また連絡をした所、採用不採用含め月末にまた連絡すると言われました
不採用って研修もやらせてるしはっきりと10月からシフト組みましょうと言われてます。
もしこの研修が採用不採用に関わるなら面接の時に言いますよね？
そんな事一言も言われませんでした。
仕事中も10月から何日くらい入れるか等の話もしているので採用不採用の話は恐らく後付けだと思います。恐らく個人的な理由で雇う気が無くなったんだと思います。
自分はこのバイトがある為他のバイトを既に断ってしまいました。
何か訴える事は出来ないでしょうか？
素直に諦めた方が良いのでしょうか？
教えて下さいm(__)m
496:無責任な名無しさん
11/09/26 09:21:47.52 jq/c+BAs
>>494
話が見えない。
>>495
スレ違い。労働法スレへ。
497:無責任な名無しさん
11/09/26 21:02:29.34 bejKAd+3
俺には見えるが。
要するに正式な発注処理を行なわず工事をさせたが
後日いまからやる工事ということで発注して検収したってことだよ。
498:無責任な名無しさん
11/09/27 10:54:37.54 427XGmix
>>492
別のとこでききます
499:無責任な名無しさん
11/09/30 01:52:14.48 9V451F2g
教えて下さい。
自社A社が取引先B社からポスター1000枚製作という案件を受注した。
A社では行えない処理があったためC社に依頼することとした。
C社は制作会社の為、C社にポスター製作用の紙を1200枚売った。
C社から完成したポスター1000枚を買い、B社に売った。
B社はエンドユーザーに1000枚販売した。
この取引に何か問題ありますでしょうか
500:無責任な名無しさん
11/10/05 22:08:52.39 g6NVjdpT
会社法373条の特別取締役
要件は取締役6人以上、うち社外取締役1人以上ですが
ここから選定する特別取締役を、社外取締役無しで構成しても平気ですか？社外を含める必要あり？
501:無責任な名無しさん
11/10/07 19:10:27.63 PnBws1ip
本社役員が、子会社（ペーパー）を作って役員に就任
子会社は赤字でも、役員報酬はもちろん受け取る
こういうのを繰り替えして、どんどん子会社を増やし役員になり
結構な役員報酬を受け取っている
結果、本社も子会社の赤字の面倒を見る形で赤字
これは何か罪に問えるのでしょうか
502:無責任な名無しさん
11/10/07 21:24:21.38 gvYY14Bk
>499
>C社は制作会社の為、C社にポスター製作用の紙を1200枚売った。
はぁ？
503:無責任な名無しさん
11/10/12 07:00:43.70 Y8hNkj5U
思うのですが、相手の住所すら知りません。もともと。
金銭感覚が異常なため、難しいことをしらせれば500万円程度の慰謝料を
請求してきました。退職に伴う逸失利益と慰謝料
504:無責任な名無しさん
11/11/08 07:40:04.38 myTm8qXH
突然、先月くらいから暴れる様になり、奇声を上げながら、物を投げ付けたり、割ったり、椅子を振り回すなど、尋常でない暴れ方。
そして何故か、とうとう耐え切れず、私が暴れるを辞めさせようと叩くふりや、足下にタワシを投げ付けた時だけ夫が義両親を呼びつけ、自分は腕を後ろに組んで暴れてないフリ。
結婚後、夫の家系に重篤な遺伝病ある事を告げられる。本人は気にしていない模様だが、精神疾患を伴う事も多く、遺伝確率5割以上。
精神的にも傷つき、また、ハッキリした理由を言われなく納得できない。
離婚を申し出る朝まで、今までと変わらず生活。
妻側は仕事も辞め、資格取得の機会も逃した。
また、夫の強い希望で高目の家賃のマンションの為貯金も思う様に出来ず、来月くらいから、貯金できる様になると言われた矢先だった。
離婚するなら再出発までの準備金慰謝料300万円くらい欲しい。
破片は飛んで来たが私本人が殴られていないのでDVに該当するか分からない。
とにかく、離婚してくれの電話や懇願が恐ろしいくらいの気合い。
505:無責任な名無しさん
11/11/16 15:30:31.21 4Kcj1yE/
戦争やりましょう
中国鶏姦工作員ふざけるな医師が開発に絡んだ集ストテクノロジー犯罪
今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した。
有る!国民に出せ!!
創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>>>>>>日本終<<<<<<<<そちらで解読どうぞ
506:無責任な名無しさん
11/11/17 12:22:15.43 gWfoN85j
株式会社の募集設立に関して質問させていただきます。
１０２条の内容に
募集設立の場合、設立時募集株式の引受人は、発起人が定めた時間内は、いつでも定款の閲覧等の請求することができる。
募集設立の場合、設立時募集株式の引受人が発起人の作成した定款を創立総会で変更することができます。
なので発起人が定款をどんな内容にしようとも変えられるわけで、定款を前もって閲覧する必要があまり意味がないと思われます。
どうしてこのような規定があるのでしょうか?
507:無責任な名無しさん
11/11/17 22:47:57.49 WQthF17j
創立総会で否決されたらどうすんの？
508:無責任な名無しさん
11/11/18 15:48:59.55 QZ7f8k1/
前もって閲覧しないと、変えたい所が解らないからじゃね？
509:無責任な名無しさん
11/11/21 20:10:20.48 fcwffxZD
確かに！
閲覧しないと変えたい場所が分からないですよね
ありがとうございました
510:無責任な名無しさん
11/11/21 20:10:54.95 fcwffxZD
会社法７３条の創立総会の決議に
議決権を行使することができる設立時株主の議決権の過半数であって・・・と続きますが
議決権を行使できる設立時株主の議決権の過半数を有する者が出席し という文章じゃいけないとのことです。
自分にとっては文字では違うと分かりますが文の意味において違いがわかりません。どういう違いがあるか教えていただけませんか。
511:無責任な名無しさん
11/11/21 21:13:12.83 fAtr6s1m
元暴走族の人で高卒で補液を運んでいる人を見つけたのですが、
MRの資格とかないのに、そういう医療用薬品を運んでもいいのですか？
その人は運送＆清掃業を数年前に資本金３００万円で有限会社を始めて、
今はそういう医療用補液を病院に輸送する仕事で、数億稼いでいるそうです
512:枝葉饒舌
11/12/02 18:51:21.70 YrOpm+bN
＞511 ネット検索したが、用語かよく分からない。
どの条文が関係するのか、明示して。
513:無責任な名無しさん
11/12/09 18:40:25.56 jLR4C2TS
自身が聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るんだぜ
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだな
その世界ではやたら有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だな
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだ、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろうぜ
514:無責任な名無しさん
11/12/09 22:37:43.43 j1Iim5I0
小さい証拠の積み重ねなんですよ。
ですから、証拠にならない証拠は無いと思って良いですが、
その証拠を裏付けるような証拠を集めて証拠をより確実にしていく
515:無責任な名無しさん
12/02/10 06:53:08.18 TQoOb/+a
代表取締役の職務執行状況の報告について質問です。
会社法363条2項にあるとおり代表取締役には3ヶ月に1回以上
取締役会へ職務執行状況の報告義務がありますが
他の取締役による代理報告や書面での報告、報告の省略は認められていないと思います。
ここで代表取締役が入院で4ヶ月間戦線を離脱することになると、
テレビ電話を使ったり、入院先で取締役会を開かない限り報告ができません。
このような場合何か罰則規定があるのでしょうか？
また、回避する方法はないのでしょうか？
516:無責任な名無しさん
12/02/16 22:50:07.57 Xy6csQB5
アメリカの親会社があり、日本は、経営者２人（社長、副社長）と米国親会社
との共同出資の株式会社(未公開)です。株は、過半数以上を日本の経営者２人が持っています。
最近、この２人が会社の経理（親族）と共謀して脱税しているらしい
といううわさがあるんですが、もしそれが真実だとして、米国本社に
通報すると、米国本社としては、法律的にはなんらかの対応をする義務が
ありますか？日本の警察に連絡するなど。
それとも見てみぬ振りしても、親会社がアメリカで罰せられることはないですか？
517:無責任な名無しさん
12/02/19 14:05:09.00 4mjTMaiq
今話題になってる、ドリランドのカード複製による億単位の荒稼ぎって、詐欺行為として逮捕されるんじゃないんですか？
電子データのやりとりに関する話ですが、これ違法なのか合法なのか詳しい方教えてください
518:無責任な名無しさん
12/02/25 16:45:47.43 PDoEBAvD
社名を付ける際に有名な寺院名を社名の一部に使うことは商標権に触れるのでしょうか？
例えば西本願寺商事とか上野増長寺印刷とか・・・
519:無責任な名無しさん
12/03/04 01:36:53.19 POB5wG9O
種類株式発行会社において、ある種類の株式を譲渡制限株式又は全部取得条項付種類株式とする定款の変更をする場合、
株主総会の特別決議の他にそれぞれ当該種類株主総会の特殊決議又は特別決議が必要ですが、
仮に、新たに種類株式を発行する場合においては、当該種類株主総会の決議は必要なんでしょうか。
これは、種類株式発行会社が、新たに種類株式を発行する際に当該種類株式を取得条項付株式と定める定款の変更をした場合は、
種類株主が存在せず、株主総会の特別決議だけで足りるとされているので、同じように株主総会の特別決議だけでよいのかという趣旨です。
520:無責任な名無しさん
12/03/11 23:01:44.44 hyq0KfT6
お願いします
自分は２月22日くらいに会社を辞めると伝え、会社はそれを承諾しました
そして退社日を自分は色々と調べ事や引き継ぎに時間が必要と思って3月の9日あたりを提案しましたが
会社は「それよりもキリよく２月一杯で退社にしよう」
と言い２月一杯で退社になりました
ですが後になって気付いたんですが有給が数日残ってしまいました
これは金銭で請求可能でしょうか？
521:無責任な名無しさん
12/03/12 02:23:35.33 Yaw7fI65
>>520
その会社にそういう制度がない限り、法律的にはムリ。あと、スレちがい。
522:無責任な名無しさん
12/03/12 17:41:53.25 VOXbbPFl
ロクに回答も出さないでやっと書いたのが「スレ違い」だとwww
だめだこのスレ
>>1は責任をとって腹切れ
523:無責任な名無しさん
12/03/13 00:10:54.15 RiFaNtN1
>>519
条文は111、322あたり
そもそも既存の株式に設定するのでなく，あらたに発行（募集）する場合は，下記のとおりでしょう。
株主割当→ ～おそれある場合，種類株主総会特別決議
ただし，
種類株主総会特別決議不要の定款規定がある場合は不要
（この定款規定は 登 記 事 項 ）
議決権行使できる種類株主がいない場合。
第三者割当→募集株式が譲渡制限種類株式の場合，種類株主総会特別決議
ただし，
種類株主総会特別決議不要の定款規定がある場合は不要
（この定款規定は 登 記 事 項 で は な い）
議決権行使できる種類株主がいない場合。
既存の株式に伏すのではなくて，新たに規定だけを設けて，株式を発行（募集）しないの場合という意味であれば
>>519のいうとおり。
既存の株式に設定する場合
設定する場合
発行（募集）する場合
設定＋発行（募集）する場合
と分けて考えてみたらわかりやすいかもね。
524:無責任な名無しさん
12/03/13 18:07:40.32 cGJYvGZj
>>523
どうもありがとう。
525:無責任な名無しさん
12/03/19 19:00:47.16 iv9eNhww
株主による取締役の違法行為差止請求について、
①公開会社、②公開会社でない会社、③監査役設置会社又は委員会設置会社、で分類できますが、うまく整理できません。
①公開会社は「取締役会設置会社」であり、「取締役会設置会社」は「監査役設置会社」です。
ということは、「公開会社」は必然的に「監査役設置会社」となり、
①の公開会社における差止めの条件として「著しい損害が生ずるおそれがあるとき」ということがありえないのではないでしょうか。
整理すると、監査役設置会社における株主は「回復することが出来ない損害が生ずるおそれがあるとき」でなければ取締役に対して違法行為差止請求ができないのであれば、
公開会社が必然的に監査役設置会社となる以上、公開会社において、株主が「著しい損害が生ずるおそれがあるとき」に差止請求できるという状況は生じえないのではないか、
ということです。
この部分についてどう解すればよろしいのでしょうか。
526:無責任な名無しさん
12/03/19 20:33:20.04 Du841v2C
取締役会設置会社は必ず監査役設置会社とは言えないから。
527:無責任な名無しさん
12/03/19 23:34:25.99 iv9eNhww
>>526
公開会社は、必ず取締役会を置かなければならない(327Ⅰ①)。
取締役会設置会社は、必ず監査役を設置しなければならない(327Ⅱ本文)。
ということは、公開会社は必然的に監査役設置会社でしょ？
公開会社においては、取締役の違法行為差止請求権の条件として、
原則として6ヶ月前から株式を保有する株主は、
取締役の違法行為によって「株式会社に著しい損害が生ずるおそれがあるとき」に請求できる(360Ⅰ)が、
監査役設置会社又は委員会設置会社においては、
株主は、取締役の違法行為によって「会社に回復することが出来ない損害が生ずるおそれがあるとき」に限って請求できる(360Ⅲ)。
であるとすると、公開会社は必然的に監査役設置会社だから、そもそも株主が違法行為差止請求できる条件として、
「会社に著しい損害が生ずるおそれがあるとき」に請求できるという状況がそもそも生じ得ないのでは？という質問なのだが。
528:無責任な名無しさん
12/03/20 00:59:27.57 m/262kNf
>>525
株主による取締役の違法行為差止請求について
公開か譲渡制限か →6ヶ月保有の必要があるか否か
監査役設置又は委員会設置かそれ以外か→「回復することができない損害」か「著しい損害」か
実は360条は単にこう書いてるだけです。
公開会社 →6ヶ月保有の回復できない損害
譲渡制限の監査役又は委員会設置会社である会社→回復できない損害
譲渡制限の監査役又は委員会設置会社でない会社→著しい損害
招集通知とか328条とかもわかりにくくしてるでしょ？
多分立法者が自分の書いた本等を売るために複雑にしたと思ってます。（笑）
529:無責任な名無しさん
12/03/20 02:52:23.99 9em4x8ya
>>528
ということは、やはり、公開会社では「6ヶ月+回復できない損害」であれば、
360Ⅰに書いてある「著しい損害」って状況は、そもそもありえないという認識でいいんだよね。
であるとすると、そもそも何なの？この360Ⅰの「著しい損害」って。
分かりにくいを超えて、なぞなぞレベルじゃねえかｗ
530:無責任な名無しさん
12/03/20 11:28:20.96 m/262kNf
>>529
結果的にあり得なくても
制度趣旨を考えたら
公開会社 →6ヶ月保有の回復できない損害
譲渡制限の監査役又は委員会設置会社である会社→回復できない損害
譲渡制限の監査役又は委員会設置会社でない会社→著しい損害
のような規定の仕方は嫌ったのだろうね。
原則として保有期間が必要で著しい損害があればOK
ただし，株主の変動が少ないし，株式譲渡そのものに制限のある会社なら「一株手に入れていきなり嫌がらせ」
みたいな状況はないだろうから，6ヶ月はいらないね。
ただし，もともと監査機関があるのだから，著しい損害の段階はそいつら専門にまかせることにしよう（385，407）
たとえば取締役会設置会社の代表選定も343，362だけみたら株主総会で選べないのか？とか思ってしまうけど
295ⅡでじつはOKと解されるとか。
531:無責任な名無しさん
12/03/21 23:36:55.97 SM8GOzx7
>>530
解答してくれてどうもありがとう。
株主総会の招集通知の手続の件なんか立法担当者殺したくなったわ。
どうしたらそんなにひねくれた条文を書けんだよってマジでツッコんだよ。
理解するのにエライかかったわ。
532:無責任な名無しさん
12/03/24 18:18:26.84 xE+C/BEU
会社法429条1項の、役員等の第三者に対する損害賠償責任と、
同条2項の第三者に対する損害賠償責任が生ずる行為等の関係について、
一見すると、429条1項だけあればいいのではと思ったのだが、
1項は、「役員等がその職務を行うについて悪意又は重過失があったときは、
これによって第三者に生じた損害を賠償する責任を負う」とあり、あくまでも立証責任は第三者の側にあるが、
同条2項は、「各号に掲げる行為をしたときは、これによって第三者に生じた損害を賠償する責任を負う」とあり、
また、429条2項ただし書に「当該行為をすることについて注意を怠らなかったことを証明したときは、損害を賠償する責任を負わない」とあるので、
立証責任を同条2項各号に掲げる行為をした役員等に転換していることから、
429条2項は、同条1項から更に踏み込んで、第三者保護に資する機能を有する、
という認識でよいのだろうか。
533:無責任な名無しさん
12/03/25 20:58:03.87 F+S5WeCo
>>532の理解のとおりだけど
2項にある各号の行為は，その事実が発生することが，すでに悪意又は重大な過失があったと言えるものばかりだから，
個人的には悪意又は重過失の推定を受ける結果，立証責任が当然に役員側に存在することを明記した条文と
考えた方がすっきりする。
商法時代の判例だけど
役員の第三者に対する責任に対する問題の理解を助けると思う
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
最判昭44,11.26
534:無責任な名無しさん
12/03/26 06:22:16.86 isZoDnFv
>>533
どうもありがとう。
535:無責任な名無しさん
12/04/13 23:42:20.36 GTrpvIhc
皆さんお願いします、私は以前会社の社長をしてましたが辞任させられました私が出した出資金の返還請求は可能ですか？私の手元には書類関係はいっさいありません相手は返す気はないみたいです、また横領で告訴可能ですか？
536:無責任な名無しさん
12/04/13 23:51:37.21 TP+mFbSZ
無理
537:無責任な名無しさん
12/04/14 01:55:08.85 SdOa4HLU
>>535
持分会社なら出資金の払戻しの制度があったが、
株式会社にはなかったんじゃない？
出資したということは株主ということでしょ。
なら株式を売ればいいんじゃない？
538:無責任な名無しさん
12/04/14 08:41:11.50 5w7U6HXZ
５３５です、すべて押さえられてて請求しても無視されて事務所にもはいれません、知人に相談したらそれ横領じゃない？警察にいけば？といわれました、もしかしたらかってに処理されて返還済みになってるかも、
539:無責任な名無しさん
12/04/14 17:48:58.65 SdOa4HLU
組織再編について
①持分会社を設立会社とする新設合併 (新設合併設立持分会社)
②持分会社を設立会社とする新設分割 (新設分割設立持分会社)
この2つの場合において、
新設合併消滅会社(新設合併消滅株式会社又は新設合併消滅持分会社)の株主又は社員、
新設分割会社(新設分割株式会社又は新設分割持分会社)の株主又は社員は、
必ず新設合併設立持分会社又は新設分割設立持分会社の社員にしなければならないのでしょうか。
540:無責任な名無しさん
12/04/16 14:42:36.53 +dq59Jqh
>>539
自己解決しました。
541:無責任な名無しさん
12/04/24 00:33:23.76 YrlAIEue
問です。
私は税理士事務所の主任クラスの社員です。
先日部下が会社のPCとUSBメモリ入りのカバンを電車に置き忘れて紛失しました。
部門担当の役員に報告したところ、1度目は警告、2回目は懲戒だと言われ、
今回は特に社内での処置はなく、実質不問となったようです。
PCとUSBメモリには顧客の開示後・前含めて決算情報も入っていました。。
当然顧客とは守秘義務契約を交わしております。
社内の措置は置いておくとして、会社法やその他法律上、
なんらかの罰則対象となりますでしょうか。
これから部下と一緒に取引先に謝罪行脚予定ですが、
最大でどれだけのリスクを考えるべきか、事前に覚悟して臨みたいと思い質問しています。
愚痴になってしまいますが、役員、部下共コンプライアンス意識が低く、
胃が痛いです。辞めようかな。。
542:無責任な名無しさん
12/04/24 01:00:45.78 Z284SoUV
>>533
横レスだけど、｢悪意又は重過失｣の立証が困難な場合があるので
429条2項各号の事実を立証すれば、｢悪意又は重過失｣が推定される
という意味で法律上の事実推定を規定したものという理解でいいかな？
543:無責任な名無しさん
12/04/24 08:24:30.36 HlHfHeCv
>>541
最大で？そんなのその質問内容からじゃわからないよ・・・
中の情報が合法なら捕まりはしないけど損害が発生すれば賠償しないとな。
謝る程度で済んでいるなら大丈夫だろうとしかいえない。
544:無責任な名無しさん
12/04/24 09:04:55.60 Bw+6kPFF
>543
ありがとうございます。
そっか、漏洩してなかったり、しててもうちから漏れたってばれなきゃ
法律上は問題ないし、賠償とかもしなくていいんだな。
誤りに行くのも辞めます
545:無責任な名無しさん
12/04/24 09:08:09.94 HlHfHeCv
>>544
誰がそんなこといった・・・
546:無責任な名無しさん
12/04/25 08:50:08.80 dFaAPKbI
特定非営利活動促進法について、スレ違いでなければ教えて下さい
（他に該当しそうなスレがないので）
ＮＰＯ法人の役員について、責任限定契約を結ぶことは可能でしょうか？
特定非営利活動促進法では特に役員の責任を限定できるという規定は無い
ようなのですが、この場合、「できない」という解釈になるのでしょうか。
547:無責任な名無しさん
12/04/25 09:10:17.12 FcCvR6oa
>>546
株の出資が無いのに何の責任があるの？
限定責任は出資範囲と言う意味で、出資が無いならそもそも責任が無い。
548:無責任な名無しさん
12/04/25 09:20:46.04 FcCvR6oa
>>546
有限責任と間違えた･･･
調べてのとおり規定は無いね。
なので、役員の対策に応じて個人的な賠償がかけられる可能性は大いにあるけど、
役員が見ず知らずの場所で起きた損害については多分責任限定は摘要されない。
549:無責任な名無しさん
12/04/25 09:21:02.12 qL7aqbc3
>>547
特定非営利活動法人法は触ったことないから責任限定契約ができるかは分からんが、少なくとも、>>546は無限責任有限責任の話じゃないと思うが。
550:無責任な名無しさん
12/04/25 09:22:19.79 qL7aqbc3
あ、被った。失礼。
551:無責任な名無しさん
12/04/25 19:59:46.51 8KKq0ILg
制度としては無いけど、責任限定契約を結ぶのは可能
その契約が有効かどうかは個別事情による
552:無責任な名無しさん
12/04/27 16:20:33.42 udYymVqR
>>541
会社法云々の問題じゃなくて、
それによって顧客に損害が生じたときは、
民法上の不法行為責任が生じるんじゃない？
あと守秘義務契約違反なら債務不履行責任とかかなあ。
会社法上の責任は、一従業員は関係ないよ。
553:無責任な名無しさん
12/05/27 15:14:58.31 1sQ/v/JM
せめてもの、もしもの頼りと、子へ父親らしいことをと考えて
わずかですが生命保険や学資保険に入ってましたがそれらも 離婚するとぱあになりますか
家も私の実家に寄生住まい中ですが キレて何度も壁やドア、家電品を殴ったり蹴ったりで壊されました、
収入も少なく向こうの弁償も慰謝料も期待できなく 生命保険は少ない額であれ最後の 子供への思いやり
この父親がたったひとつ子どもにしてやれる 親らしいこと になればと 考えてました
うちの年金暮らしの親もこの9年の援助生活で貯金など財産もほぼなくなり 余裕もなにもなく
せめて安心させたり償いたかったですが離婚をすると この夫から弁済も慰謝料も
養育費も(仕事をやめ義母の住まう田舎にかえるといつもいいます)
生命保険や学資保険もなにもな
554:無責任な名無しさん
12/05/31 12:04:39.70 rgWgOu0H
質問です。
ある会社が偽名を使わせ社員を働かせています。営業です。その偽名社員がリース契約で契約をとります。リース契約書には担当営業の欄があり、偽名で署名してます。
リース契約自体無効なのでしょうか？当然、リース会社は偽名とは知りません。
555:無責任な名無しさん
12/05/31 13:21:34.40 Q8neXHcV
いいえ
556:無責任な名無しさん
12/05/31 16:32:34.85 N1kbWV5e
会社が社員に偽名を使わせて契約をとってこさせようと、
その社員が会社のために契約している以上、有効だと思うよ。
偽名を使ったら契約は無効になるなんて法律もないしね。
民法には代理権についての規定があり、商法には民法の代理権について特別の規定があるけど、
どの規定を照らしても、会社は責任を免れることはできない。
というか、普通に考えても無理でしょ、会社が偽名を使わせてるなら。
というか、偽名を使わせてる理由の方がよく分からない。
557:無責任な名無しさん
12/06/01 00:07:19.56 5PHC5Fef
つまり借金踏み倒しで８９３に追われてて、やむ得ずらしいです。１度商店街でかち合って走って逃げてました。
558:無責任な名無しさん
12/06/01 15:04:44.47 J3gZHI5R
>>557
社員の一人が借金から逃れるために会社に頼んで偽名を使うことにしたってこと？
どっちみち契約の効果についての結論は同じだよ。
ただし、名義人と作成者の人格が別人格である以上、
私文書偽造罪にあたる可能性はある、というか、あたる。
559:無責任な名無しさん
12/06/01 15:32:26.86 UvgYe7Ul
こういう人は契約書見たことないのかな？
560:無責任な名無しさん
12/06/01 19:06:09.32 J3gZHI5R
>>559
誰に言ってんの？
アンカー付けろ。
561:無責任な名無しさん
12/06/01 19:50:48.73 pGThk5i0
契約書の名義人＝作成者はリース会社だし、仮に社員を作成者と構成したところで
会社が作成させてるんだから私文書偽造になるわけないだろ阿呆
と言いたいんだと思うよ
562:無責任な名無しさん
12/06/01 20:27:19.64 MYkEuvoG
普段から偽名を使っていて、その偽名が当該社員を表す名称になってるなら別に偽造になどならん。
使ったこともない架空の人間の名前でいきなり署名or記名押印したなら別だが。
563:無責任な名無しさん
12/06/01 23:56:58.67 J3gZHI5R
>>561
偽名について
①作成者本人が名義人本人であることを前提として作成される文書であるためその間に相異があることにより公共的信用が損なわれるような文書の場合には、
氏名、生年月日等の人格を特定する事項から認識される名義人の人格が作成者本人を指し示しているか否かにより齟齬の有無を判断する(東京高判H9.10.20)
②文書の性質上、名義人自身の手によって作成されることが要求される文書については、
名義人の同意があっても偽造にあたる(東京地判H4.5.28参照)。
会社が偽名を使わせていたことについて
①被告人は文書偽造及び同行使の実行行為自体は行っていないものの、前記認定した事実、殊に、本件犯行の実現のためには被告人の関与が不可欠であったこと(以下、省略)、
被告人は自己の犯罪として右犯行に関与したものというべきであって、共謀共同正犯としての責任を負うものである(東京地判H10.8.19)。
結果を総合すると、会社が偽名を使うことを認めていることは、
社員の有印私文書偽造罪の成否には関係ない。
むしろ、偽名で契約を取ることを命じた会社の人間は、共犯の問題になる。
>>561の阿呆には伝わったかな？
564:無責任な名無しさん
12/06/02 00:10:45.36 bJv+oG44
こうやって的外れな判例挙げてくれるとさらに阿呆さが際立つなｗ
偽名社員が契約の当事者、契約書の名義人になんてならないつうの
565:無責任な名無しさん
12/06/02 00:26:06.59 fhRorrJK
>>563
横からでなんだが、会社の了解が関係ないというのには同意するものの、偽造にあたるとの結論には反対。
あんたが自分で引用したように、「名義人の人格が作成者本人を指し示しているか否かにより齟齬の有無を判断する」んだから、
普段から偽名を使っていてその偽名が人格を偽ってないなら偽造じゃないでしょ。
>>554では、偽名で働かせているとあるので、普段から偽名を使ってる可能性を否定してないと思うんだが。
>>561が間違えてるのはその通りなんだが、人をあんまりアホ呼ばわりしてると自分が間違ってた時に滑稽だからやめときな。
てかここ商法スレなんだな。
566:無責任な名無しさん
12/06/02 00:31:06.26 1WR86R7o
>>564
オマエって、ホントに人のコメント読んでないねー。
誰が偽名社員が契約書の名義人になるって言った？ねえ？
それ以前に、契約の当事者性を語りたいなら、
会社と社員が通謀して偽名で契約書に署名させた行為が自体が、共犯関係だろうがｗ
暴力団が会社を作って、組員に名前を偽らせて契約を取ってこさせた事例を考えてごらん？
そもそもオマエの論点はズレてるんけど。
567:無責任な名無しさん
12/06/02 00:31:07.18 fhRorrJK
>>564
書いてる間にあんたも喧嘩買うんかい。
契約の効果帰属主体と契約書の作成名義人は違うと思うんだがなあ。従業員なら代理人と考えざるを得ないだろうし。
まあプロレスやりたいなら双方とも勝手にしてくれ。
568:無責任な名無しさん
12/06/02 00:34:35.30 1WR86R7o
>>565
なんか一人だけ通名なら良いとか言ってるけど、
何勝手に通名を前提に書いてんの？
そんなの質問にないしｗ
569:無責任な名無しさん
12/06/02 00:49:50.14 bJv+oG44
契約書には契約当事者であるリース会社の表示しかしないだろ
担当社員が署名するリース契約書なんて見たことないんだけどｗ
偽名社員が作成者で、名義人が会社だから私文書偽造だって言うの？
契約書は上の判例で言うような文書の性質上、名義人自身の手によって
作成されることが要求される文書ではないのだから、承諾があれば
私文書偽造にはならない。こんなの初歩の初歩じゃん
570:無責任な名無しさん
12/06/02 00:54:34.29 1WR86R7o
>>569
オマエ、前提問題が違うじゃん。
もう一回始めの質問を読んでみ。
571:無責任な名無しさん
12/06/02 00:59:35.04 bJv+oG44
ああ、すまん。正直見てなかったｗ
でもその署名ってあくまで担当営業の表示にすぎないだろ
有形偽造の問題じゃないよ
572:無責任な名無しさん
12/06/02 01:56:58.43 1WR86R7o
>>571
訂正する。
これ、偽造ではないな、変造だな。
契約書には通常会社の記名押印があるだろうから、
その契約書の一部分である担当営業欄に偽名社員が偽名で署名すれば、
非本質的部分を改変したとして有印私文書変造罪だ。
573:無責任な名無しさん
12/06/02 15:15:30.91 1WR86R7o
>>569
そもそも契約書って名義人自身の手によって作成されるべき文書なんじゃないの？
つまり契約書の作成名義人は会社でしょってこと。
普通、企業間の契約書の主体って会社じゃん。
相手方企業は、「ああ、あちらの会社の意思として契約書が作成されたんだな」って思うのが普通でしょ。
誰も社員の意思なんか気にしてないし。
574:無責任な名無しさん
12/06/03 20:49:25.45 q0bCV1hx
そんなとこからわかってないのかよｗ
名義人は会社に決まっとろう
契約書に限らず私文書は基本的に承諾があれば他人が作成しておｋ
名義人自身の手によって作成されるべき文書っつーのは受験の答案とか
交通事件原票の供述書とか本人が書かないダメなもの
575:無責任な名無しさん
12/06/03 22:17:45.65 VibLRKK/
>>574
そんなとこから分かってないわけないだろｗ
>>569が分かってないの？って言ってんだろ。
オマエの例示なんぞ基本書の最初読めば誰でもわかるわ。
つうか、それ以前にオマエ完全に勘違いしてない？
会社が名義人ってことを前提にすると、
社員がその契約書の一部分である担当営業欄に偽名社員が偽名で署名する行為は、
非本質的部分を改変してるから変造だって言ってんじゃん。
つまりな、本人が名義人となる場合(たとえばホテルの宿泊名簿に偽名で署名する場合)に偽造が認められるという判例がある以上、
会社が作成名義人となる契約書について、社員に対して偽名で署名することを命じていた場合も、
本人が本人の意思で偽名で署名してることと同視できるから、
過去の判例を総合すると変造に当たると解せるって言ってんの。
このケースを処罰できないとすると、
たとえば、暴力団がダミー会社を作って組員に偽名を使わせて相手会社と契約を取ってこさせる状況を考えると、
文書偽造の法益と考量した上で、
なんとか処罰できないだろうか？って考えてんだろうが。
576:無責任な名無しさん
12/06/03 22:57:53.30 q0bCV1hx
＞そもそも契約書って名義人自身の手によって作成されるべき文書なんじゃないの？
こーいうこと書いてわかってるって言われてもなぁ
宿泊者名簿に偽名書いて私文書偽造罪で有罪なんていう判例いつでたの？最近？
知らんなぁ。勉強不足か。是非ソース貼ってくれ
577:無責任な名無しさん
12/06/04 00:00:16.67 TdRRnEcS
>>576
うん、圧倒的に勉強不足だね。
というか、ダメだね、根本的に。
2ちゃんに自信満々に書き込む気があるなら、
それなりにお勉強しないと。
【石川】偽名を使ってホテルに宿泊、て革マル派の活動家を逮捕・・・金沢
1 ：ワオキツネカフェφ ★：2010/07/24(土) 22:18:18 0
偽名を使ってホテルに宿泊したとして革マル派の活動家が逮捕されました。
有印私文書偽造などの疑いで逮捕されたのは
本籍東京都板橋区の革マル派活動家、北島敏男容疑者です。
北島容疑者は２００８年１０月から２００９年３月まで複数回、
金沢市内などのホテルに偽名で宿泊した疑いです。
県警は２００９年１２月、北島容疑者を指名手配し、市内にある革マル派の活動拠点を
家宅捜索するなどして行方を追っていたところ、２３日午前、北島容疑者が
県警本部に出頭しました。北島容疑者は黙秘しているということです。
ソース：石川テレビ 2010/07/23 Fri 18:49
URLﾘﾝｸ(www.ishikawa-tv.com)
578:無責任な名無しさん
12/06/04 00:41:30.40 JRms4wsu
>>572-576
会社の記名押印ってなんだよ…法人に手足でも生えてんのかよ。
法人には意思も行為もない。会社の「手によって」契約書を作るなんてことはできない。
会社が契約当事者となるには、代表者又は代理人が会社のために契約を締結しなければならない。
私法上の契約の効果帰属主体である法人と、現実に契約書面に自らの意思を表出させるという刑法上の評価の対象となる行為をした者を混同するなよ。
訳分からん議論で罵り合うなら他所でやれ。
579:無責任な名無しさん
12/06/04 07:29:01.23 zzxDg7Hw
>>577
いやーほんっと、申し訳ない。
申し訳ないついでに聞きたいんだけど、逮捕されたっていうニュースがあるのと
有罪になった判例があるって全く別のことっていうか、天と地ほどの開きがあるっていうか
そこまで馬鹿なのって感じなんだけどどう思う？
580:無責任な名無しさん
12/06/06 14:33:20.35 lkVKhOwa
>>578
ああ悪いな、というか、お前も法律かじってんなら、
会社の記名押印って言ったら普通に考えたら代表取締役や商業使用人の記名押印ってわかんだろうが。
まあいいや、で私法上の契約の効果帰属主体と、刑法上の文書の作成意思の対象となる者を混同してるって？
つうかオマエ、そもそも論点がずれてることに気付かないの？
それが問題になるのは本質的部分を改変した場合の偽造だろうがｗ
というか、オマエ質問自体を理解できてないだろ？
平社員が営業担当欄に偽名を署名してる行為が、その名義人が誰であろうと変造にあたるって言ってんじゃん。
つうか、中途半端な知識で書き込みたいたいなら、おまえこそ他で書け。
「それはイヤです、ここでも書き込ませてください！」って言うなら、まず基本書読み込んでこい。
というか、まず質問を読めや、小学生か？オマエは。
581:無責任な名無しさん
12/06/06 14:57:34.59 Xp4Y/bZ9
会社の記名押印でも別におかしくないよ
法人には法律上の意思も行為もある。代表機関の意思決定・表示や行為が法人のそれだってだけ
文書偽造罪の実行行為を法人がするっていうのは変な話だけど、保護の客体である文書の名義人
には当然なれる。公文書偽造罪だって公務所・公務員の作成した文書ってなってたはず
スレ違いだから他所でやれとは思うし、逮捕と判例の区別がつかないのはどうかと思うけど
582:無責任な名無しさん
12/06/08 19:52:48.59 Q0w5j2od
合同会社Aと合同会社Bが、お互いの代表社員になるってことは認められますか？
下手をすると実在する個人が役員に存在しない状態になりますが。
（職務執行者は架空人物でも登記できるので）
583:無責任な名無しさん
12/06/09 01:22:10.69 CReYTt/j
質問です。
会社の住所移転のさいに登記簿謄本を変更しました。
問題なく変更できたのですが、住所を書き間違えてしまいました。
例：代々木2-35-55を代々木2-55-35
これを変更する場合でも３万円かかるのでしょうか？
また、修正ではなく前回の情報が載ったまま、変更になるのでしょうか？
584:583
12/06/09 03:51:57.99 CReYTt/j
ちなみに住所は存在しないものを書いてしまいました。
その場合、役所のほうで訂正があると連絡を貰えるのでしょか？
585:無責任な名無しさん
12/06/11 21:31:45.40 F+zBSaUD
教えてください。
なぜ322条1項4号5号は、募集株式の発行において、損害を及ぼすおそれがある場合に
種類株主総会の決議が必要だとしていますが、なぜ株主割当による募集株式に限って必要とし
第三者割当の場合は不要なんでしょうか？
586:無責任な名無しさん
12/06/12 09:24:23.96 6/kuosCJ
>>583
こちらへ
【商業登記】登 記 相 談【不動産登記】 Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
587:無責任な名無しさん
12/06/14 10:46:52.96 ZoNFfOnO
>>585
長いけど，↓
URLﾘﾝｸ(kaishahou.cocolog-nifty.com)
588:無責任な名無しさん
12/06/14 11:59:02.69 ZoNFfOnO
>>585 そうそう，そこ悩むよね。実はこういうこと。
２０２条の「株主割当」においては，特定の種類株主にのみ株式の割当てを
受ける権利を与えることが可能（というか，条文ではそれが原則がごとく書
いてある。旧商法と違うところ。）。
株主割当の場合，特に有利な払込金額を定めても，第三者割当のときのよう
に，必ずしも株主総会で募集事項が決議されたり，株主総会で有利発行の理
由が説明されたりすることもない（２０２条５項）。
だから，種類株式発行会社が行う株主割当発行は，割当を受けない種類株主
に損害を及ぼす恐れがある。
そこで，割当を受けない種類株主保護のため，当該種類株主総会の決議を効
力要件としたわけ。
589:無責任な名無しさん
12/06/18 09:44:47.35 B+UU5Rdj
質問させてください。
A社で働いていますが、B社という名前も使っています。
仕入先からはB社で仕入れて、B社からA社に売って、A社が得意先に売る、という形です。
社長がAB両方の社長で、従業員は全員A社の社員です。
節税対策だとか聞きましたが、A社の社員がB社を名乗って業務することは合法なんでしょうか？
素人目にはAB間の取引（に見せかけたモノ）すら気持ちもにょるのですが、これはガッチリ合法ですか？それとも割とグレーゾーンだったりするんでしょうか。
よろしくお願いします。
590:無責任な名無しさん
12/06/20 22:19:30.88 6wNogQRG
>>588
遅ればせながら、ありがとうございました。
損害を及ぼすおそれの具体例をあまり学習してないので
具体的なイメージがつかめず、ずっと謎に思っていましたが
ようやくモヤモヤが消えました。
591:無責任な名無しさん
12/06/21 19:09:38.09 a9SI4NDi
>>589
Ａ社とＢ社でそういう合意があれば合法。
名乗ることを許可したＢ社は、Ｂ社員としてのＡ社員の行動に責任を負う。
こんなのは、グレーゾーンでもなんでない。被害者はいないだろ？
大手の電話会社を名乗って工事に来る人なんかは、ほとんどが別会社の所属。
592:無責任な名無しさん
12/06/21 21:27:05.83 yF3i/oKf
何というか、脅迫されて軽くパニクってました。
助言頂きまして有り難うございました
593:無責任な名無しさん
12/06/23 22:53:36.76 T8UffyNX
>>592
一度調停で若いし、円満に解決したにもかかわらず、再度離婚を申し立てるには新たな何らかの理由が必要なのではないですか？
解決した後に、「実は解決する気はなかった。ただ、弁護士や調停委員が進めるので、和解したまでで、本当は和解する気がなかった。もう一同じ内容で度やり直してほしい。」
594:無責任な名無しさん
12/06/27 22:00:16.13 sBEfGeeB
公益法人の者です。役員の退職金支払いについてなのですが、
会社法では役員の退職金支払いについて株主総会の議決が必要となっています。
他の法人法にはそれに類する条文はありませんが、
会社法を準用しなくてはならないのでしょうか？それともしたほうがいいのでしょうか？
総会の議決前に支給した場合はやはり違法行為になるのでしょうか？
595:無責任な名無しさん
12/06/27 22:29:23.17 w0a/Yqlw
>>594
準用規定がない以上、会社法は関係ない。
公益法人の役員退職金は、あらかじめその基準が監督官庁から認められてるんだから
その基準通りに払うのに、改めて総会で決議する必要はないということだろ。
596:無責任な名無しさん
12/06/29 07:13:58.03 2usOAWSy
いや、普通に見てあなたが離婚して貰う立場なのに
慰謝料を払いたくないから、
アイツのあそこ悪い・ここが悪いっていっているだけに見えるよ。
じゃあ、あなたがガンになったら、
夫は「出ていって、もう育児も出来ないし要らないから」
って言っても認められないのは常識で考えれば解るでしょう。
あなたの言っているのは、それと同じ事です。
597:無責任な名無しさん
12/07/04 15:30:23.75 ZztIV3Hk
てす。
598:無責任な名無しさん
12/07/05 04:26:20.21 cLQvKndJ
無議決権株式、複数議決権株式についての是非を上場会社・非上場会社
に分けて述べよという課題が出たのですが、前者と後者では何か論点が変わってくるのでしょうか？
599:無責任な名無しさん
12/07/05 06:22:37.23 xr1HnpiU
>>598
宿題は自分で調べようぜ。
600:無責任な名無しさん
12/07/05 13:10:46.50 eP5Ah1HD
株式の併合についてお伺いします。
有償減資後、株式を併合しようと思うのですが、
この場合、発行法人の所有する自己株式の取り扱いはどのようになるのでしょうか？
具体的には資本金3,000万円（＠50,000×600株）
自己株式が250万円（＠50,000×50株）
資本金を2,000万円減少させ、資本剰余金を増加し、
株主に配当します。配当後に株式３株を１株に併合しようと思います。
この場合の自己株式50株の取り扱いを教えてください。
601:無責任な名無しさん
12/07/06 19:18:59.07 I6yPO/e9
ここで質問していいものかも怪しいですが、一応書いてみます
統制会社ってどういう会社のこと言うんですか？
検索しても”内部統制”とかしか出てこないんですけど・・・
昔作られた、国益になるような仕事を任せる会社？みたいなニュアンスでいいんでしょうか？
もしココでは場違いだったら、誘導して頂けるとありがたいです。
よろしくお願いします。
602:無責任な名無しさん
12/07/06 19:38:20.33 DI1I9bmR
戦前の特殊会社のひとつで、生産、配給、輸出入等を統制することを目的とする会社
603:無責任な名無しさん
12/07/06 19:41:14.03 I6yPO/e9
>>602
なるほど。特殊会社の概念で認識しておｋってことですか
どうもご丁寧にありがとうございました。
604:無責任な名無しさん
12/07/06 19:45:45.04 BsCTThNv
知らなかった。勉強になった。
605:無責任な名無しさん
12/07/09 10:25:01.09 dMQIc954
>>600
そもそも、なんで自己株式の取得ではなく株式併合なのかなあ？
少数株主の廃除が目的？
>>資本金3,000万円（＠50,000×600株）
のように額面×発行済株式数が資本金という考え方も旧商法的。
606:無責任な名無しさん
12/07/09 10:52:41.89 dMQIc954
＞＞自己株式50株の取り扱いを教えてください。
３株を１株とする株式併合を実施すれば、たとえば５０株をもっている
株主は１６株の株主となる。
そして、従来の株式のうち２株分は１端分に満たない端数となる（現行会社
法では「端株」は存在しない）。これは自己株式の場合も同じ。
そして１株に満たない端数が生じたときは、これを合計した数を裁判所の
許可を得て会社が買い取る（合計して１株未満の端数分は切捨て）。
会社法では端数を合計して競売するのが原則だが（２３５条）、実務で
は非上場株式は会社（または関係者）が買い取るのが一般的（２３４条２項）。
裁判所の許可とか面倒なことしないですむように、株式併合などせずに、自己株式
の取得（１５５条～）の方法にすればいいのに。
607:無責任な名無しさん
12/07/09 21:26:12.85 esHfZIyV
質問です
競業取引についてなんですが、
会社が進出しようとしている地域で取締役が事業を行うと競業取引とされるとなっていますが
既に取締役が事業を行っており、それを会社に報告してない状況で、会社がその地域の進出の計画を始めた場合も
競業取引として承認が必要になるんでしょうか？
608:無責任な名無しさん
12/07/10 07:56:40.32 vVUD2bms
質問させてください。
私は個人事業主です。
2006年に、あるソフトウェアを十万円で購入し、
約三年、毎年アップデート契約を更新して来ましたが、
高額のため更新をやめました。
ソフトウェアは、Webからのダウンロードで提供されており
先日、旧バージョンをダウンロードしようとしましたがリンクが切れていました。
問い合わせたところ、最新を購入してくださいとのこと。
契約約款を見ましたが、利用期限や提供期限については書かれていません。
ソフトウェアの提供は、Webリンク送付か
CDメディアでの送付、と書かれています。
総額20万程度を支払っていること、
旧バージョンでも利用に耐えることなどから
ソフトウェアの提供を希望していますが、無理なのでしょうか？
609:無責任な名無しさん
12/07/10 08:16:11.80 hMtWBtpn
>>608
約款に利用期限が書かれていない、とだけ言われても何とも言えない。
約款の何処かに責任回避の文言が入ってるのが普通だと思うから、そういう文言があれば難しいだろうね。
どういう文言かなんてケースバイケースだから分からんが、例えば、旧バージョンを提供する責任は負わないとか、ダウンロードによる提供はいつでもやめることができるとか。
610:無責任な名無しさん
12/07/10 08:31:21.48 vVUD2bms
>>609
早々にありがとうございます。
約款はかなりページ数が多いので、何度も見てみましたが
その類の文言はなかったです。
割とメジャーなソフトなのですが、他の会社にはだいたいCDメディアで送られてきており
ずっと更新している方が少ない位で、、
この件、弁護士さんに相談して
もし、見込みがあったとして、金額的に見合うでしょうか？
もちろん、報酬額に違いがあることは承知しています。
611:無責任な名無しさん
12/07/10 14:23:44.12 wSUNPgYv
607
>>会社が進出しようとしている地域で取締役が事業を行うと競業取引とされるとなっていますが
競業かどうかの判断は、その取締役が行っている事業が「会社の事業の部類に
属する」ものかどうかによります。
地域は関係ありません。
取締役には会社への忠実義務がありますから、競業取引をしようとするときは、
株主総会（取締役会設置会社であれば取締役会）の承認を受けなければなりません。
612:無責任な名無しさん
12/07/10 23:30:34.41 hMtWBtpn
>>610
本当にないの？ あまり信じられないが、もしそうだとしたら迂闊な会社だなあ。
とはいえ、それでも旧バージョンについていつまでもダウンロード可能な状態を維持する義務をベンダーに負わせられるかというと微妙だと思う。
一度ダウンロードしたバイナリデータの使用期限が無期限だったとしても、そのバイナリデータを紛失してしまった客が再度ダウンロードできるかどうかというのはまた別の話だし。
まあ、商法にも会社法にも関係ない話題なので、あとは何千円か払って弁護士に相談したらどうだろうか。
613:無責任な名無しさん
12/07/11 12:04:10.37 O2v+6SRk
>>612
ありがとうございます。
スレ違いだったのですね。会社間の取引なので、商法と勝手に勘違いしていました。
申し訳ありません。
とりあえず、弁護士さんに相談してみます。
614:607
12/07/11 21:16:46.02 OojJ1lxL
>>611
すみません
言葉が足りませんでしたね
山崎パン事件では、会社が進出ための調査を行っていたことを理由に
会社が行っている場所とは地域が異なる場所での取締役の事業を「会社の事業の部類に属する」ものだと判断しており
また、会社が現在進出をまったく考えてない地域で取締役が事業を始め、
その後に会社がその地域に参入したような場合には、そのときから競業取引になるというのも分かるのですが
会社が現在進出をまったく考えてない地域で取締役が事業を始め、
その後に会社がその地域への進出を検討して調査を行ったような場合
調査を開始した時点で、競業取引として取締役の事業に承認が必要になるのか、ということを聞きたかったんです
615:無責任な名無しさん
12/07/24 23:36:11.27 rlKb9ZUo
質問します
私はA社、B社、C社と3社の代表をしています
A社の株主は私、B社、C社となっています
A社で株主総会を開く場合、出席者は私一人だけで良いのでしょうか？
616:無責任な名無しさん
12/07/29 01:48:32.42 qgLK4moz
昨日大学で「商行為にもとづく債権の担保手段」というものを説明されたのですが全然理解できませんでした
「商行為における債権の担保手段」とはなんなのでしょうか？抵当権とかですか？
617:無責任な名無しさん
12/08/15 11:16:26.52 W2Z2BAJM
サルを完全に破壊する実験って知ってる？
まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。
ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。
餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。
のちのパチンコである
618:無責任な名無しさん
12/08/19 13:52:04.64 XFJ6HT8b
確かに私の都合ですが…そういうものなのでしょうか？
なんだか釈然としません。
不服であれば調停の中で主張していかなくてはならないということですね。
619:無責任な名無しさん
12/09/02 15:09:39.06 qppyRNlm
婚姻期間も書いてない、名義も書いてない、
誰が払ったかも書いてないのに誰にもわかる訳無かろう。
しかし、ほとんどが夫側の固有財産だな。
実際に婚姻期間に払ったのは２５%か。
620:無責任な名無しさん
12/09/05 23:11:43.61 2oBBXZIS
売主が宅建業者、買主は非宅建業者の間で不動産売買を行う場合、
①商法526号は適用しない。
②瑕疵担保責任を2年間、売主が負う。
と併記した場合どうなりますか？
上位の特別法である業法優先となるだけですか？
単純に①の商法規定は買う必要がないちうことになるだけですか？
621:無責任な名無しさん
12/09/06 07:14:55.55 sS150yFl
？
622:枝葉饒舌
12/09/06 12:47:58.85 LATerHXJ
＞616 ？ まんま検索するとそこそこヒットするけど、どこのサイトを調べた上で
こんな板へ来ちゃったの？？
君が普段いる板（法学板？）では、チャット感覚で対話レスをやりとりする形態が多いの？
この板ではよほど住人をツボらせた良質問（かつ良質問者）以外では、そんな感じは
見ないですね。
623:無責任な名無しさん
12/09/25 10:09:45.37 5HGTyKPI
創価?死ね
創価?死ね
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624:無責任な名無しさん
12/10/09 16:40:30.60 U5TxiZ7j
商法は、民法に対する特別法として、商法の適用範囲を区別する基準を設けている。
民法に対する特則がおかれている理由は （ ）性、（ ）性、（ ）性があるから
とありましたが、調べてもよくわかりませんでした。一体なにが入るのでしょうか？
625:無責任な名無しさん
12/10/09 16:47:09.00 U5TxiZ7j
個人的に調べた候補は優先性・自主性・独自性・相対性
のどれかが入ると思うのですが・・・
626:無責任な名無しさん
12/10/09 19:26:21.36 4Rzgrcar
一個もカスってすらいないじゃねえかｗ
627:無責任な名無しさん
12/10/09 20:25:35.19 38bLlLF7
嘘付くなよ
628:無責任な名無しさん
12/10/09 20:38:42.13 4Rzgrcar
じゃあ625から選んで正解をどうぞｗ
629:無責任な名無しさん
12/10/10 10:53:02.48 d1a3SePK
こういう奴はあおりたいだけで絶対答え言わないからな
630:無責任な名無しさん
12/10/10 19:35:25.88 jGsqehKM
ｵﾏｴﾓﾅｰ
631:無責任な名無しさん
12/10/12 21:46:51.79 lcr2PH33
答えはもう分かったけど
実際>>626は分かったの？
632:無責任な名無しさん
12/10/13 00:16:55.27 9Rm964ci
625のどれかは入ったんですか
633:無責任な名無しさん
12/10/13 13:18:52.04 ku2C2qhe
質問です
執行役が報酬委員もしくは指名委員を兼任することは禁止されていないのですか？
634:無責任な名無しさん
12/10/13 23:08:45.37 9Rm964ci
のですよ
635:633
12/10/14 06:58:42.18 MA4nIgrW
>>634
どうもです！気になって落ち着きませんでした
>>624のは、営利性、迅速性が入りそうじゃないですか
あと一個は、公示とか公正妥当とか信義誠実とかそういう感じのでしょうか？
636:無責任な名無しさん
12/10/14 08:25:18.84 Xwdk99vO
安全性
637:無責任な名無しさん
12/10/15 01:10:22.26 nWK9VqnC
反復継続性
638:無責任な名無しさん
12/10/15 23:49:35.78 iEJ8NBZ3
ちょっとお聞きしたいんですが、合資会社で大企業のところって日本にあるらしいんですけど、どの会社か分かりますか？
639:無責任な名無しさん
12/10/17 06:59:15.08 cKTVcBec
当時私26男と相手24女 付き合った期間は計二年程度
一度半年程別れたのですが、再度私から婚約してよりを戻しました。ですがやはり結婚に自信を無くし、婚約4か月後程度に破棄しました。
互いの両親・親戚に挨拶しましたが周りには周知しておらず、社会的な損害は少ないと思われます。
互いの年収はそれぞれ400万程度。慰謝料は払う気でいるのですが、どれくらいが適切な額でしょうか？
640:無責任な名無しさん
12/10/30 19:51:09.86 hd0KyOyg
>>635
そうです！最後の一つは>>637でした。
他にいくつか質問が出てきたんですが商業使用人と代理商の共通点は特定の承認の為に営業活動の補助を行う点って事で大丈夫ですか？
商人と使用人の法律関係について、使用人が雇用を提供して商人から報酬を得る関係が内部関係で
対外関係は使用人が商人を補助する関係って事でいいですか？