13/03/13 11:22:47.40 ln9Um3eF
>>201
>普通に「作中最大破壊描写は3ｋｍ異空間+周囲のビル群数百ｍで、威力はそのまま範囲は数百ｍ程度に絞ることもできる」だろう
おそらく読者1万人の内9999人はそう思ってると思うぞ。あ、オレもね。多分天野明も。
207:格無しさん
13/03/13 11:41:27.33 ONiwFF+d
>>204
いや、>>197に原文が必要なんじゃないかと
・「現実を模写した」を誰が発言したか
・「炎を感知する装置」が反応したときの台詞
みたいのは原文があると思うんだが
例えば「「現実を模写した」の部分がもしツナが風景をみて
推測しただけの発言だったら風景だけで宇宙規模なんて分からないだろうけど
能力解析した人の発言なら通るかもしれない」とかそんな感じで必要なんだけど
208:格無しさん
13/03/13 12:12:43.13 ViWGyNGG
スパナ「……やっぱりおかしい」
入江「どうしたんだいスパナ」
スパナ「ボンゴレ（綱吉のこと）が標的から遠ざかっている……」
入江「え？」「本当だ…綱吉君どーしたの？」「コースをはずれてるよ」
綱吉「そんなはずはない ナビのルート通りに…」
綱吉「！」「……これは…」
綱吉「さっきから同じ場所を ぐるぐる回っている気がする」
入江「な！？」
入江「こ…こんな時に…コンタクトの故障？」
スパナ「OH！」
入江、綱吉のコンタクトを修理しようと新しいデータを送って修復する
入江「ちょうど今 綱吉君のナビが直ったところだ」
スパナ「これでボンゴレと山本 二人で標的を攻められる」
入江「桔梗がここへ来るより先に標的を倒せるさ！！」
綱吉「…違う」
入江「…？」「綱吉君かい？」
綱吉「ナビが壊れてるんじゃない！！」
入江「！！」「なんだって！？」
綱吉「（なにかがおかしい…）」「（何だ… この異様な感じ…）」
綱吉の周りの景色が歪み始める
スパナ「正一（入江のこと）！」
入江「？」「どうした！？」
スパナ「ボンゴレの周囲1.5kmの範囲に異常な炎反応が！」
入江orスパナ「なんだこの歪みは！？」
炎を感知する装置が綱吉の周囲を歪ませた表示をし、警告音を鳴らしいている
トリカブト「哀しき者よ」
綱吉「！！」「あいつ！！」
入江「綱吉君 一体何が起こっているんだ！？ そっちの状況を伝えてくれ！！」
綱吉「トリカブトだ！！」
入江「え…！？」
綱吉「まだ奴を倒せていなかったんだ…」「恐らく俺は今―――」
綱吉「トリカブトの幻想空間の中にいる！！」
綱吉、数十mのトリカブトの上半身を視認（恐らく幻覚）
現実を模写したという発言はないな、幻想空間に閉じ込められたことは気づかなかったけど
209:格無しさん
13/03/13 13:20:35.89 xPurv1hh
メローネ基地で幻騎士が雲雀と戦ったときに樹海みたいな空間造ったけど
明らかに部屋よりも広くなってた（＋空間の外にも漆黒の空間がある）から
幻覚空間は基本的に完全な異次元空間だと考えたほうがよさそうではある
210:格無しさん
13/03/13 13:37:02.76 ViWGyNGG
まあ>>206の通り、普通は3ｋｍ異空間+周囲のビル群数百ｍ破壊と捉えるだろうな
しかしこうなると攻防の修正が必要になってくるわけだが、さてどうしようか
防御無視攻撃持ちの綱吉はともかくリボーンの攻防がますます残念なことになってしまうわけだが
211:格無しさん
13/03/13 13:47:40.51 ONiwFF+d
>>208
それだと「現実世界と見分けがつかない不思議空間」であって
「現実世界＝宇宙をコピーした不思議空間」じゃないから
幻想空間は宇宙規模にならないと思うな
>>209
その場合術の範囲は半径1.5kmだけど内部はもっと広い空間になってるか
逆にもっと狭い空間になってる可能性もあるね
>>210
>>209を使って例えば幻想空間内で太陽の描写があれば「幻想空間において太陽が存在するため
最低でも地球から太陽までは実際に存在する」とかルール的にできるのかなとか考えたけど
>>208でツナが普通の速度で移動していると外の仲間が認識してるので今回は術の範囲＝内部の大きさっぽいから無理そう
212:格無しさん
13/03/13 14:24:51.87 cykJLOOd
話割ってすみませんが、「Marvel Universe The End」について次のような描写があります
最初はサノスが人間大だが、ハート・オブ・ザ・ユニバースの力を手に入れたことによって「全能の力を手に入れた」という意味の言葉をしゃべっているあたりからサノスが大きくなり
惑星大位の大きさになっている（描写）
これから全訳するのはそれ以降の描写です
宇宙の均衡は移り変わり、私は、自身の新たな至高を顕現したのだ。（この時点で惑星の30倍くらいの大きさ、そして巨大化し続けている模様）
コズミック・キューブによって、我は空間の一平面を少しの経験で扱えた…
インフィニティ・ガントレットは、すべての時間、空間、力、現実、心、魂を操作できたが、まだ外部からの操作を必要とした…
今、我はそれら全てを持ち、従属するものは何もなくなった…究極だ！
宇宙は最終的に尊く、評価できる支配者が受け持つのだ！
（この後もサノスは巨大化し続けているようだ）
この地位は、我のものになることが運命づけられていた…
我は、わが意識が無限の全領域に接触しようとすることがなんと簡単なことかと驚いた。
まったく単語を出さずに、全ての中の1つの感覚を描写できたのだ。
我は全てだった。全ての現実とつながったのだ。
我はスクラル本星のわんぱく小僧だった。
我はビッグバン直後の空間に漂う小惑星だった。
我は先史時代の世界のずいぶん離れた外来の植物だった。
我はヘラクレスの銀河の無人惑星の滝だった。
我は獲物に忍び寄る獰猛な獣だった。
我は時計の時を刻む間の時間だった。
我は深海の希少な魚だった。
我はわが仲間の空間を通り抜けて舞いあがる放射線だった。
我はコンクリートの割れ目をスイングしているスパイダーマンだった。
我は遠い未来の広大な砂漠の砂のわずかな微粒子だった。
我は宇宙の中で自身の存在を終わらせている超新星だった。
我は脚本家の心を進む筋書きだった。
我は死にゆく女性の最後の一息だった。
我は舞い上がる鳥の上の天気だった。
我は天真爛漫な子どもの夢だった。
我は全てだった。（これらの例全てに描写あり）
213:格無しさん
13/03/13 14:29:37.77 ViWGyNGG
現実を模写したような幻想空間自体あまり出てこないんだよな
作中最大の破壊規模も今回のⅩBURNERかD・スペード戦のⅩⅩBURNERだろうし
そういえばドラえもん議論の際のビッグバン関連で出てきてたけど、
殺傷力の高い炎でのⅩⅩBURNERはビッグバン並の超パワーだっていうのはどうだろう
214:格無しさん
13/03/13 15:09:17.80 cykJLOOd
>>212の続きです
我は過去にあったことの驚きを失ってしまったといってもよい。
さらに我の意識は物質や概念を超えて拡張し続けていった。（コマではサノス自身がでかくなっているように書かれている）
その領域内では我は存在すら疑われることはない。
我はあらゆる振動からなる基本型である全ての存在のDNAを発見した。
これらの成長している模様は赤外線や紫外線の光量を超えて存在していた。
それらは、我ら現実を組み立て、すれをすべて一貫して維持したはかない糸であった。
天の法則が糸に書かれていたのだ。（引用終わり）
このDNAはおそらくオムニバース（５次多元）を維持していると思われ、サノスはこのDNAの５分の１くらいの大きさとなっています
この場合、サノスは以下のどれに当たるのでしょうか
1:「全て」はオムニバースのことなので５次多元並みの大きさを持つ
2:「全て」をメガバース（四次多元×α）と取り四次多元×α並みの大きさとする
3：「繋がった」という説明があるためにそれ並みの大きさにはなれない、よって5次多元並み（もしくは四次多元×α並み）耐久しか取れない
非常に微妙なのでお願いします。
215:格無しさん
13/03/13 15:21:50.28 cykJLOOd
後、スペクターの【特殊能力】の睡眠ガスの「ガス」は後でみると自分が勝手にそう思ってただけでした
実際はスペクターが口から息みたいなものをキャプテン・マーベルに吹きかけて、「眠れ、子供よ」と言い、それによって相手が眠るという描写でした
これは何に該当するのかもお願いします
216:格無しさん
13/03/13 16:29:21.28 2TU+aR+T
普通に5次多元じゃないかなあ ちょっとわかんね
217:格無しさん
13/03/13 17:25:07.76 Q0v9ABjC
アメコミオタ的にはそこら辺のデカすぎる話は限りなくメタに近づくから
最強スレに持ち出すのはオススメしかねるなぁ
グダグダになるのが見える
218:格無しさん
13/03/13 19:56:33.60 /nahtven
自分（城の崎にて）考察
病み上がりなので僕（受験生ブルース）と＝
219:格無しさん
13/03/13 21:42:42.14 Ky5CBQ1O
>>212
五次多元で良いんじゃないかなあ、多分
220:格無しさん
13/03/13 21:58:32.45 /nahtven
【作品名】リボンの騎士（なかよし版）
【ジャンル】男装少女活劇漫画
【作品解説】
ここでは、手塚治虫が1963年に『なかよし』に掲載したリメイク版を差す。
その原作となった『少女クラブ』版とは微妙に設定が異なる（そもそもヘル夫人は原作では登場しない）。
【名前】サファイア
【属性】シルバーランド王子（女）
【大きさ】10代後半の女性並み
【攻撃力】サーベル所持。鍛えた人三人と剣で斬り合って勝利するほどの腕前。
腕力は鍛えた女性程度なので持久力は低い。
【防御力】鎖で縛られても、体をゆすって鎖を持っていた兵隊を振り子のように振り回せる人に棍棒でケツをぶん殴られても多少痛がる程度。
【素早さ】鍛えた人三人と剣で斬り合って勝利するほどの腕前。
椅子に座っている状態でも、5mもない距離から殺し屋が投げた無数の手裏剣を飛びのいて回避。
兵士が仲間に斬りかかる一瞬の隙をついて、足元に転がっていた剣の切れ端を掴んで兵士に投げつけひるませることが可能。
【特殊能力】男と女、両方の心を持っている
【長所】元祖男装女子。たぶんマンガじゃ初か。
【短所】美しい音楽を聴くとただの女の子並みにスペックが落ちる
【戦法】心が男の心に支配されている状態で参戦、刺殺
【備考】馬に乗せてもいいんだけど、オスカルとかぶるからやめた
221:格無しさん
13/03/14 00:44:44.40 FT/hbwJA
>>220
魔法の加護的な何かを持ってる場面なかったかなあ？
記憶違いで少女クラブ版か？
222:格無しさん
13/03/14 12:09:38.45 4lYpbgqr
とりあえずリボーンを修正
----
【攻撃力】頭突きで家光をひるませるくらいのダメージを与える。
家光を数十m先の岩に蹴り飛ばして数十m程の爆発を起こす。
拳銃を所持。一発の弾丸で10m弱の岩を粉々にできる威力があり、数発で「CHAOS」の文字を岩の破片で作れる射撃の腕を持つ。連射可能。
弾速は呪解状態のバミューダの至近距離からの綱吉への攻撃（詳細は速度計算にて）を数十m先から妨害できるくらい。
2発の弾丸が家光の頚動脈をかすめた際、家光の「いや～あっぶねえあっぶねえ!!」「ちびりそうになる命懸けの戦いってのはやっぱ楽しいな～」という発言や、
戦闘を見ていた家光の仲間の「このままでは家光が・・・」と無事を危惧する発言から、命中した部位によっては家光程の防御力を持つ者に通用する威力と捉えることもできる。
【防御力】綱吉を一撃一撃で出血させたり吐血させたりする呪解した状態のバミューダの体術を4回受けても戦闘続行可能。
「永遠の悪夢により精神を破壊する能力」と言われている六道骸の地獄道の効果を受けずに見破れるため精神攻撃耐性を持つ。
----
参考テンプレ
【名前】沢田綱吉
【攻撃力】ⅩBURNER：後方に支えの炎を逆噴射し、前方に高エネルギー（死ぬ気の炎）を放つ技。
直径3kmの異空間と外側のビル7,8塔（数百m）を異空間内側から吹き飛ばして消滅させられる。
----
それと綱吉の攻撃力を少し強化（追加）
実体ではなく「人の体を持たぬ」状態のD・スペードを死ぬ気の炎でダメージを与えられるため、死ぬ気の炎を用いた攻撃は物理無効に通用する。
>>213でも質問したけど、ⅩⅩBURNERについてはどうするべきだろうか
リボーンに「ブラックホールごとかき消すしかねえ」「ビッグバン並みの超パワーでな」と言われているんだけど
問題なければリボーンも再度修正するけど
223:格無しさん
13/03/14 13:04:26.72 9JD9ExKH
桜野音羽inソニックダイバー「零神」考察
火力と機動性は高いが反応はたぶん20m位からの音速反応。更に常時浮遊。
ドライブにより反応速度は至近音速反応まで上がっていると思われる
典型的な短期決戦型
～○ラオウ 射殺勝ち
○マッハライダー 分子切断勝ち
○将太郎 射殺勝ち
○リン・クロサワ 射殺勝ち
○ミスト 先読みしようが何だろうがこのビーム砲からは逃げきれない
×グゥ 洗脳負け
○○○明智光秀～浦島景太郎 連中の防御力よりビームの威力の方が上
×安藤 催眠術負け
○カイン コアごと吹っ飛ばせる
×閻魔あい 時間切れ負け
×御神苗優 一瞬で背後を奪われ斬殺負け
×犬崎高丸 一振りで真っ二つにされ負け
○プリーシア ロングソード勝ち
×雑賀辰巳 ビーム砲で吹っ飛ばして油断したところを睨まれ負け
○山田のり子 射殺勝ち
○K 接近前に急いで空中に上昇し射殺勝ち
×草刈鷲士 3m位ならすぐに詰めるか。肉薄され撲殺負け
×孔濤羅 相性が悪すぎる
×ジュピター 雷撃負け
○キバ 射殺勝ち
×悪魔くん 投網→ミサイル負け
＞閻魔あい＞カイン＝安藤＝桜野音羽inソニックダイバー「零神」＞浦島景太郎
224:格無しさん
13/03/14 13:29:50.53 2e5dGAOi
>>200の50%ルールだけど特に意見もないしWikiに反映させておく
>>215
「眠れ、子供よ」の部分は「睡眠薬飲ませて「安らかに眠れ」とかいったあと
飲ませた相手が椅子から転げ落ちて眠っている様子が映し出される」的なものだろうし
能力としてはドラクエで存在する「あまい息」みたいな能力っぽいから
「口or鼻から体内に取り込むことによって発動する睡眠能力」じゃないかな
なので取り込む場所が存在しない門倉甲やＱｆｗｆｑには効かない能力だな
大きさの件については分からないのでパス
>>222
ビッグバンの威力を結局スレ的にどうするかってこと？
基本ルールの破壊規模のところにビッグバンが名指しされてるので
単一宇宙未満最大級程度の威力はどうだって意見が結構あったね
[既知最大級構造破壊・影響存在]
A.単一の宇宙を消滅可能
B.ビッグバンなどで単一の宇宙全てに影響を与えることが可能
>>223
考察乙です
225:格無しさん
13/03/14 13:34:47.54 9JD9ExKH
【作品名】ブレンパワード
【ジャンル】漫画
【共通設定・世界観】
近未来（少し荒廃している）の地球が舞台。
オーガニックエナジー：生体エネルギーのオーラのような力。チャクラパワー。
これによってブレンやグランチャー、オルファンや
ノヴィス・ノアが動いている。
ブレンパワード＆グランチャー：一見に機械に見えるがオーガニック的な意思ある存在。
自律的に動いて戦闘可能（反応速度などはブレン自身のもの）
パイロットと同調することでスペックが上がる。
【大きさ】15ｍ+10ｍ程のブレード装備
【攻撃力】ブレード：グランチャーやブレンの装甲や腕を切り裂く。
エネルギー波：ブレードの先から連射可能。射程500ｍ。着弾点に20ｍの爆発。
直撃すればブレンやグランチャーを撃墜できる。
ミサイルを簡単に避けるブレンなどにも当たっているため
弾速はミサイルや戦艦の砲撃と同等以上。引き金を引いて発射。
【防御力】戦闘機のミサイル程度ではびくともしない位の装甲。
チャクラシールド：任意で全周囲に展開。エネルギー波を防ぐ。
手を前に出したり、広げたりして前方数十ｍに広く展開することも可能。
【素早さ】一瞬で300ｍ上空へ移動。ジョット戦闘機と同等に飛行できる。
十数ｍまで迫った戦艦の砲撃を瞬間移動で回避できる。戦闘機を容易に撃墜可。
数十ｍの距離からでも戦闘機の機銃や戦艦の砲撃がほとんど当たらない。
【特殊能力】ブゥンという音と共に瞬間移動が可能。（最大60ｍ程度）
連続使用可能。突如相手の背後を取っての攻撃など以外にも
小刻みに使ってジグザグに回避運動を行いながら突撃したりできる。
【名前】ネリーブレンwith伊佐未勇
【属性】進化したブレンパワード+パイロット
【大きさ】18ｍ+10ｍ程のブレード装備
【攻撃力】共通設定参照
【防御力】共通参照。チャクラシールドを前方数十ｍに広げ、高さ50ｍの位の大津波を受け止めた。
【素早さ】ユウブレン時でもエネルギー波をソードで切り払う反応。
他のブレンやグランチャーより明らかにいい動きができる。
100ｍ位から5体のグランチャーによるエネルギー波の雨のような連射もなんなく回避しながら接近できる。
【特殊能力】共通設定参照
【長所】チャクラシールド
【短所】「野郎だから」という理由でOP映像に「手」しか出演させてもらえなかった
【備考】ユウブレンとネリーブレンが合わさって再リバイバルした進化型のため基本スペックはどれも通常を上回る。
226:格無しさん
13/03/14 13:52:41.24 4lYpbgqr
>>223
乙です
>>224
それもあるけど、このリボーンの台詞でⅩⅩBURNERはビッグバン並みの威力ってことでいいのか確認したかった
問題なければ修正して再度投下する
227:格無しさん
13/03/14 15:18:25.08 4lYpbgqr
再度修正、まずはリボーンから
----
【攻撃力】頭突きで家光をひるませるくらいのダメージを与える。
家光を数十m先の岩に蹴り飛ばして数十m程の爆発を起こす。
拳銃を所持。一発の弾丸で10m弱の岩を粉々にできる威力があり、数発で「CHAOS」の文字を岩の破片で作れる射撃の腕を持つ。連射可能。
弾速は呪解状態のバミューダの至近距離からの綱吉への攻撃（詳細は速度計算にて）を数十m先から妨害できるくらい。
2発の弾丸が家光の頚動脈をかすめた際、家光の「いや～あっぶねえあっぶねえ!!」「ちびりそうになる命懸けの戦いってのはやっぱ楽しいな～」という発言や、
戦闘を見ていた家光の仲間の「このままでは家光が・・・」と無事を危惧する発言から、命中した部位によってはビッグバン耐久に通用する威力と捉えることもできる。
参考テンプレ
【名前】リボーン
【攻撃力】拳銃を所持。性能は恐らく呪解状態と同様。
死ぬ気弾：脳天を撃ち貫かれた者は生前後悔していることがあれば復活する（なければそのまま死ぬ）が、
リボーンの胸に着いているおしゃぶりを光らせ対象を撃てば実弾以上の威力を持つ。
特別編で175cmのサイボーグに数十cmの穴をあけ破壊した。
死ぬ気弾自体は数十m先にいる光速の9600万倍の綱吉が回避できず貫通させたため、
弾速は光速の19億2000万倍、綱吉を貫通させられる貫通力（この件はその後復活）。
呪解状態では破壊目的で死ぬ気弾を用いたことはなかったため、赤ん坊の状態でのみ使用可能とする。
レオン：リボーンのペットの25cmの記憶形状カメレオン。切断されたり千切られたりしても元の形に戻る。
一度見たものは何にでも変身できる。
作中で変身し戦力となりそうなものは、蛇鋼球（球の直径は数十cm、鎖は3m程）と不可視視認可能のスコープくらいか。
【名前】沢田綱吉
【攻撃力】ⅩBURNER：後方に支えの炎を逆噴射し、前方に高エネルギー（死ぬ気の炎）を放つ技。
直径3kmの異空間と外側のビル7,8塔（数百m）を異空間内側から吹き飛ばして消滅させられる。
パワーアップ後、ⅩⅩBURNERを耐えるD・スペードを焼き焦がし数十m吹っ飛ばした（ダメージを与えたが戦闘不能にはしていないため不思議回復で復活された）。
ⅩⅩBURNER：発射方向と逆方向に反動を受け止める炎を吹き出すⅩBURNERの両手撃ち。
リボーンに「ブラックホールごとかき消すしかねえ」「ビッグバン並みの超パワーでな」と言われているため、威力はビッグバン並み。
射程は数百m、範囲は数km。
228:格無しさん
13/03/14 15:19:51.71 4lYpbgqr
次に綱吉を修正
----
【名前】沢田綱吉
【属性】ボンゴレファミリー10代目候補
【攻撃力】綱吉が両手にはめているⅩグローブには鋼鉄を瞬時に溶かす死ぬ気の炎が灯されている。
実体ではなく「人の体を持たぬ」状態のD・スペードを死ぬ気の炎でダメージを与えられるため、死ぬ気の炎を用いた攻撃は物理無効に通用する。
ⅩBURNER：後方に支えの炎を逆噴射し、前方に高エネルギー（死ぬ気の炎）を放つ技。 死ぬ気の炎のため熱属性付属。
直径3kmの異空間と外側のビル7,8塔（数百m）を異空間内側から吹き飛ばして消滅させられる威力。
射程・範囲は最大数百m程。
足場がない空中でも可能。
零地点突破・初代エディション：自らの死ぬ気の炎を強力な冷気に変換して接触した対象を凍らせることができる。
水中の2m程の戦闘ロボット3体を水ごと凍らせ、各ロボットの装甲16738層まで凍らせた。
零地点突破・改：右手の手の平と左手の手の甲を相手に向けて組み合わせ、四角形を作るように構えることで発動。
接触することで対象の死ぬ気の炎（生命エネルギー）を吸収し、自分のエネルギーに変換できる。
相手の体はもちろん、相手が持つ武器と接触した状態でも発動可能。
射程数百mの常時エネルギー吸収攻撃を持った状態の物理無効のエネルギー体であるGHOSTにも有効。
ただし死ぬ気の炎以外の不純物が混じったミサイルなどは吸収できないため、
効果があるのは生命体とエネルギー体のみとする。
ナッツ：綱吉が持つライオンを模したボンゴレ匣。
普段は綱吉が所持している穴のあいた5cm程の箱に入っており、穴に死ぬ気の炎を注入して開匣すると中から現れる。
大きさは20cm程で綱吉の肩に乗せることができる。
雄叫びを放つと正面十数mの物体が石化する。
他にも2種類の形態変形が可能だが、最強スレではあまり役に立ちそうにないので割愛。
【防御力】異空間の内側からⅩBURNERを放ち異空間を吹き飛ばしても自身には全く影響なし。
【素早さ】速度計算より光速の8000倍の反応・戦闘・移動速度。
Ⅹグローブから死ぬ気の炎をジェット噴射することで長時間滞空可能。
【特殊能力】超直感：ボンゴレ血統特有の“見透かす力”。
「永遠の悪夢により精神を破壊する能力」と言われている六道骸の地獄道の効果を受けず、
不可視の本体を感知できるため精神攻撃耐性と不可視感知を持つ。
【長所】複数の防御無視攻撃
【短所】原作での主人公として参戦できない
【戦法】ⅩBURNERをぶっ放す。効かなければ接近しつつナッツを出し、各攻撃を試す。
【備考】超死ぬ気状態で参戦
229:格無しさん
13/03/14 15:23:19.67 2e5dGAOi
>>225
このスレでは表記は基本的に「主人公with乗り物」だから
Wikiに載せるときは「伊佐未勇withネリーブレン」にしたほうがいいのかな
>>226
リボーンの台詞だから他称だし確認することがあるとすればこのぐらいか？
・作中でビッグバンの定義があったらそっちに従う
・明らかになにも分かっていなくて頓珍漢な発言だったりしないか
・錯乱状態などおかしなことを発言するような状態ではないか
・やる気を出させるためなど大げさに言っているわけではないか
230:格無しさん
13/03/14 15:37:06.02 13I6EtDi
ボンゴレリングは世界を創造した・出来る力（７＾３）の一部で
単体でも時空や時間軸に干渉出来たりする（マーレやおしゃぶりも同様）
ＶＧになって出力が格段に上がったから実際にビッグバン並のパワーがある
可能性は高いと思う
231:格無しさん
13/03/14 15:40:16.93 4lYpbgqr
>>229
>作中でビッグバンの定義があったらそっちに従う
作中内でビッグバンの定義はない
>・明らかになにも分かっていなくて頓珍漢な発言だったりしないか
>・錯乱状態などおかしなことを発言するような状態ではないか
リボーンの調子は心身共に通常だったし、それを聞いた獄寺や山本も否定せず
>・やる気を出させるためなど大げさに言っているわけではないか
この時の相手は数mのブラックホールのため明らかにおかしくはないかと
というか綱吉には多分聞こえていない（リボーンの声の大きさもいつも通りで、リボーン等の発言に対する綱吉の反応や返事等もなし
232:格無しさん
13/03/14 15:52:57.05 4lYpbgqr
ついでに作中内のブラックホールの定義
「光すら抜け出せない超重力の穴」
「一度飲み込まれたら最後」「どんな物質も原型をとどめず破壊される」
ちなみにブラックホールから抜け出した時の綱吉の移動速度は速くても光速の16万倍
呪解状態のリボーンの移動速度は計算上これを上回っている（耐性とかつけるつもりはないけど
233:格無しさん
13/03/14 16:39:54.78 4ToACrdO
最強スレのビッグバンって宇宙破壊クラスの威力として扱われないんじゃなかった?
グレンラガンのアンチスパイラルも銀河系破壊クラスの扱いだったし
234:格無しさん
13/03/14 16:50:06.01 4lYpbgqr
でもビッグバン耐久は宇宙破壊に耐えるとして考察されているキャラがちらほらいるんだよな
基本ルールに則れば宇宙破壊未満には耐えるとして宇宙破壊には耐えられないはずだけど
じゃあそろそろリボーンと綱吉を修正する
235:格無しさん
13/03/14 17:23:44.33 aG0jTIC2
ブレンはナマモノだから厳密には乗用生物になるかもしれない
まあ何も影響はないけど
236:格無しさん
13/03/14 19:35:17.35 2e5dGAOi
イリスのアトリエ組修正 具体的には50%ルールで防御専念時の反応が使えなくなったあたり
あと前からつけようと思ってた即死耐性も追記 この修正は2人共通です
【作品名】イリスのアトリエ エターナルマナ2
【ジャンル】錬金術RPG
【名前】フェルト・ブランシモン、ヴィーゼ・ブランシモン
【速度計算】を修正
・闇を照らすことのできるアイテム「ミウパームランプ」から放たれる光(ランプなので光速)
・ランプの光を至近距離で発生後に反応して50%以上の確率で防ぐことができるアサシンドール(光速反応・戦闘速度)
・アサシンドールが反応する間もなく24m移動して攻撃後再度12m移動しながら攻撃を5回繰り返す
「アインツェル絶影」を100%当てることが出来るフィー(光速の84倍戦闘・移動速度)
・フィーと同速で移動して攻撃可能なジェネラルとパーティメンバー(光速の84倍戦闘・移動速度)
・ジェネラルの攻撃を至近距離で攻撃後に反応し50%以上の確率で防ぐことができる
デバインシールド使用+ブロッキングorみかわし習得パーティメンバー(光速の84倍反応・戦闘速度)
・フェルトの攻撃にタイムラグなくあわせられる終盤深蒼のアゾット(光速の84倍反応・戦闘速度)
・デバインシールドを未使用の場合はアサシンドールと同程度の反応になる(光速反応)
・音のマナクラヴィアの歌声と同速で動けるため長距離移動速度は音速並み
まとめ
パーティメンバーは全員1mからの光速の84倍反応と戦闘速度
短距離移動速度は光速の84倍、長距離移動速度は音速並み
デバインシールドが切れたら光速反応になり、他は変わらない
【防御力】に追記
即死効果を持つグロースツィーゲのダークスフィアに耐えられるため即死耐性を持つ
【素早さ】を一部修正
共通設定より1mからの光速の84倍反応と戦闘速度
短距離移動速度は光速の84倍、長距離移動速度は音速並み
デバインシールドが切れたら光速反応になり、他は変わらない
【特殊能力】を一部修正
デバインシールド：高確率で攻撃を完全無効化する
5回行動する間効果があり、そのうち2回くらいは発動する
速度計算にすでに反映済み
【戦法】に追記
デバインシールドが切れないように3回行動し終わったらかけ直しを繰り返す
237:格無しさん
13/03/14 23:53:53.90 FT/hbwJA
>>236
アトリエは、なんだか魔法っぽい物があるファンタジー世界だから、
光が科学的なもので、魔法的な物が使われてない
根拠が必要なんじゃないかと思うんだ。
某PRGだと、落としたり水に漬けても平気。燃料供給が不要。
魔法の光だから一定の範囲しか光が届かない≒夜間隠密性能が高い。
低レベルでも使える。と言う利点があって
魔法の光を放つ宝石をランプに組み込んで使うのが普通だったりするし。
238:格無しさん
13/03/15 09:28:49.44 JKz0IvK5
>>237
ミウパームランプに関して分かることは
・マナアイテムは作るのに魔法的な力を使う
・前作(未来)で今作でも作れるクラフトを普通の材料で普通に組み立てたりして
作ってるので原理が魔法的なものもあるけど科学的なものも普通にある
・錬金術で作った機械(オートマタ)も普通に登場するし修復できる技術も持っている
・ランプの説明に「不思議な」、「魔法の」という単語は一回も使われていない
・ランプの説明としては「闇を照らすことのできるアイテム」
「普通のランプと違って火を使わない」「普通のランプと違って明るい」
これらから電気ランプ的なものかなと思ったんだけど駄目なのかな
239:格無しさん
13/03/15 11:57:39.43 NEWUuf3N
>>238
生体から出る光は光速と限らないスレだからな…
錬金術自体が、アトリエ世界の誰にとっても当たり前の技術と
考えられてるんであれば不思議とかのワードを使わないでしょ？
光自体を出すための基本原理がわからないようだと相当に厳しいと言うか
「普通のランプ」がある以上「魔法で光ってるから明るい」と
「魔法で加工した鏡やレンズで普通のランプから出る光を集光してるだけ。
魔法は光速度向上と関係ない」と「魔法で肉体強化してるだけで後は科学技術」
と区別が付かん。
240:格無しさん
13/03/15 12:43:02.05 JKz0IvK5
>>239
駄目か…
何か別に起点になるようなものがないか探してたらメテオールが地味にやばい性能だったのでそっちにしておく
イリスのアトリエ組再修正
【作品名】イリスのアトリエ エターナルマナ2
【ジャンル】錬金術RPG
【名前】フェルト・ブランシモン、ヴィーゼ・ブランシモン
【速度計算】を修正
天空から隕石を落下させるマナアイテム「メテオール」
作中台詞・アイテム説明・レシピ説明によると召喚などで呼び出したりせず実際に天空から直接落下させている
最低でも落ちてくるものが存在する必要があるため、現実において人工衛星やスペースデブリが存在する
低軌道の中で一番低い高度300kmから落下してきていることとする
・音のマナクラヴィアの歌声と同速で動けるパーティメンバー(音速移動速度)
・移動中に1m前方に障害物があっても障害物を認識した後に回避できるパーティメンバー(音速反応)
・パーティメンバーと動き始めるのが同程度の全てのモンスター(音速反応)
・全てのモンスターが反応できず100%当たるメテオール(音速の30万倍弾速)
・メテオールの2倍の速度で移動して攻撃可能なパーティメンバーと大半のモンスター(音速の60万倍戦闘・移動速度)
・モンスターの攻撃を至近距離で攻撃後に反応し50%以上の確率で防ぐことができる
デバインシールド使用+ブロッキングorみかわし習得パーティメンバー(音速の60万倍反応)
・フェルトの攻撃にタイムラグなくあわせられる深蒼のアゾット(音速の60万倍反応)
まとめ
パーティメンバーは全員1mからの音速の60万倍反応と戦闘速度
短距離移動速度は音速の60万倍、長距離移動速度は音速並み
デバインシールドが切れたら音速反応になり、他は変わらない
【防御力】に追記
即死効果を持つグロースツィーゲのダークスフィアに耐えられるため即死耐性を持つ
【素早さ】を一部修正
共通設定より1mからの音速の60万倍反応と戦闘速度
短距離移動速度は音速の60万倍、長距離移動速度は音速並み
デバインシールドが切れたら音速反応になり、他は変わらない
【特殊能力】を一部修正
デバインシールド：高確率で攻撃を完全無効化する
5回行動する間効果があり、そのうち2回くらいは発動する
速度計算にすでに反映済み
【戦法】に追記
一応、デバインシールドが切れないように3回行動し終わったらかけ直しを繰り返しておく
241:格無しさん
13/03/15 13:34:17.99 7h3W9X+x
健康のこと気にしてるなら
ここはおすすめ
URLﾘﾝｸ(kennko-kaigi.com)
242:格無しさん
13/03/15 14:52:49.40 JKz0IvK5
イリスのアトリエ組もう一回修正
【特殊能力】を一部修正
マナアイテム：以下のものをすべて99個所持 特筆のない限り射程は24m程度、範囲は直径12m
投擲速度や発動速度といったものはすべて音速の60万倍、
すべて人間のほか竜などの生物や無機物、植物や人外にも効くし
地球儀と黒雷雲以外は物理透過の幽霊の類にも当たって12m級の敵にも有効
243:格無しさん
13/03/15 19:05:00.22 NEWUuf3N
>>240
メテオールが100%当たるのは「巨大だから」だとか
「直接当たってるわけじゃなくて衝撃波を含んでる」とかの理屈が見えるんだけど？
（1km自由落下する石を回避できる速度があるからって、
その高さで爆発する原爆を回避できることになるかと言う意味）
244:格無しさん
13/03/15 19:45:22.68 6CeaR9sS
質問なんだが光速のパンチを相手の心を読んで先読みしてかわした場合そいつの反応は光速になるの？
245:格無しさん
13/03/15 19:53:53.72 JKz0IvK5
>>243
ようするに「範囲攻撃になるから避けられなくて当たり前じゃないか」ってこと？
普通に隕石が直撃してるし隕石のサイズは5mで
衝撃波も同程度だから避けられないサイズじゃないと思うんだけど
このゲームで一気に移動できる範囲は24mだから「範囲攻撃だから避けられない」はそれより広い場合なはず
これより範囲広いのはアイテム欄にもあるテラフラムや同エフェクトの技だけだし
もし「人間大」の場合無理なら「衝撃波」や「隕石」より大きいモンスターにも
同様に当てられるからそのモンスターの名前にするけど
まあ降ってくる隕石を100%回避できないっていうのももちろんあるんだけど
本来はメテオール使用→隕石落下までに回避行動や防御行動すら一切取れないって意味で書いたんだけどね
>>244
多分それだと「相手の銃の手元を見て射線と発砲タイミングを予測する」と同じだから光速反応にはならないと思う
246:格無しさん
13/03/15 20:38:32.83 l4T1t/IN
【作品名】どろろ
【ジャンル】手塚治虫の妖怪伝奇漫画
【共通設定・世界観】
本作の舞台は富樫政親がまだ存命の時代（15世紀後半）の西日本である。その割には、1543年伝来のはずの
火縄銃を使っているヤツが出てくるシーンもあるが…。
48の魔物：百鬼丸の父、醍醐景光が契約を交わした強力な妖怪。百鬼丸から体を奪った。
此奴らを倒すごとに百鬼丸は肉体を取り返していく。いろいろ言い方はあるがここでは便宜上こう呼ぶ。
【名前】百鬼丸
【属性】妖怪に体を奪われた人間
【大きさ】14歳の少年相応（当時は栄養状態も良くなかっただろうし）
【攻撃力】剣の達人。以下はその描写の数々。
•滅茶苦茶初期の状態ですら、一瞬で5mほどの距離を詰め、武装した足軽10人を皆殺しに。
•人体を鎧ごと真っ二つにするなど朝飯前。
•直径が人の胴体ほどもある橋桁を剣の一振りで輪切りに。
•狼並みに凶暴な数十匹の狐相手に一人で無双。
•0,45秒の間に侍8人を斬り殺す。
•というか明らかに一振りで2，3人殺してる。
•40人がかりで足軽が襲い掛かって来ても難なく全員皆殺し。何の相手にもならない。
•老朽化しているとはいえ、人間よりだいぶでかい石仏の首を一撃で刎ねる。
•馬に乗った盗賊を馬ごと斬り殺す。しかもこれを数十騎に渡り行える。最早殺戮。
•2m位の槍を一発で縦に断ち割る。
•二郎丸を蹴り、横倒しにして三枚おろしにする。
•体長10mほどの巨大な虎のような合体妖怪『鵺』の巨体にも斬ってダメージを与えられる。
•剣をブーメランのように投げて、突撃してくる軍馬の足を全て切断した。ギャグではない。
左手は仕込み刀になっており、同等の切れ味を持つ。
【防御力】肉体強度は達人並み。雷が直撃しても平気で戦える。
247:なんで文字化けしてんだ？
13/03/15 20:40:54.27 l4T1t/IN
【素早さ】めんどくさいので攻撃力欄参照。
自身と互角に戦える多宝丸が斬りかかってくる一瞬の間に馬から飛び降り、地面に落ちていた刃を
拾って投げつける。
並みの兵士には一回剣を振ったようにしか見えない速度で2mほどの槍、陣笠、指を切断する。
背後2mほどから投げられたナイフを発射後によけられるシラヌイと互角に戦える。
馬に乗って逃げようとする盗賊を馬ごと斬り殺せる戦闘速度（つまり、短距離なら馬より足が速い）
移動速度は「ご主人様が出世できたのもあの馬のおかげよ」と言われるほどのレベルの名軍馬と
ある程度追いかけっこができるくらい。
【特殊能力】
もともと眼も鼻も耳も失った状態で生まれてきたのでそれらの感覚が無くても相手を認識できる。
常人には視認できない妖怪も霊気を感知して普通に認識し、素手で掴んだりできる。
腹話術が得意で、初見では普通にしゃべっていると勘違いされるほど。
放射器：左足に仕込まれた水鉄砲。射程10mほどで、強酸（作中では『焼水』と表記）を発射する。
かなりの量が有り、『鵺』の背中全体にぶっかけることも可能。
青梅の毒入りの竹筒：俗に『天神様』と呼ばれる猛毒。どんな効果があるかは各自調べるように。
懐に入れている。
【長所】超感覚があるので失明しても平気。やたらと多い戦闘描写。
【短所】ぶっちゃけ体を取り戻してない方が強い気がする。霊体は倒せない。侍に親友を殺されたため侍が大嫌い。
【戦法】作品終盤の状態で参戦。焼水発射→斬る→倒せないなら毒液を傷口にたらす
【備考】手塚治虫はどろろと百鬼丸の両方が主人公だと発言している。
次郎丸とは人間を4～5人丸めて一飲みにできるホオジロザメの妖怪のこと
248:格無しさん
13/03/15 20:59:23.73 NEWUuf3N
>>245
つまり、「速く飛ぶ設定の隕石が落ちる速度よりも速く移動できる戦闘画面」があるから
隕石よりも速いと言う理屈でいいの?
「隕石が落ちる方向」に対する縮尺と
「移動方向」に対する縮尺はホントに同じなのか聞いてもいい？
戦闘画面はよくデフォルメされるから、
FF戦闘画面みたいに戦列から飛び出して迎撃し、
また元に戻る演出がトンデモ速度になっちゃう予感も…
249:格無しさん
13/03/15 22:41:39.03 JKz0IvK5
>>248
良い説明が浮かばないけど基本このゲーム
敵と味方を一直線に結んだ少し太いライン上で戦ってるようなもので
別にそのラインから75度ずれた方向から降ってくるわけでもなく
全てのものがちゃんとライン上を通っているし
戦闘画面もほどほどの高さで水平に見たものなので縮尺は同じかと
一応書くと戦闘画面は敵と味方が少しデフォルメされてるけど設定上の大きさはちゃんと再現されてる
250:格無しさん
13/03/16 00:39:34.18 EulloEfI
戦闘フィールドに対して水平に落とせる隕石を選んで落下させてる設定と考えるべきか、
何らかの方法で落下してくる隕石軌道を速度を落とさず水平に曲げてると考えるべきか…
251:格無しさん
13/03/16 08:58:58.63 XteQdPeC
>>250
悪い、説明ちょっとおかしかったかな
味方の真後ろから水平に降ってくるんじゃなくて
丁度相手に対して50度の入射角で落ちるから
メテオール使用者と攻撃対象を一直線に結んだラインを通って
メテオール使用者の丁度頭上を通過して攻撃対象に直撃するんだ
252:格無しさん
13/03/16 10:55:40.72 XteQdPeC
久しぶりに考察でもしようかなってことで 原作版ラハール 考察
宇宙の約5457倍サイズ攻防に秒速2万3404光年以上反応戦闘速度+秒速58.75億光年無制限移動速度
惑星破壊、異空間破壊も可能で毒や眠り、炎や冷気なども攻防完備(一部耐性のみ)
200m範囲ワープ持ちで宇宙戦闘可能および飛行可能で基本人外だが人間限定の魂攻撃は食らう
30mサイズの空間切断剣については成人男性の首の太さが15cm程度なので340mサイズまでなら首刎ねて殺せることとする
とりあえず「速くて」「防御無視持ちで」「宇宙生存不可」組が揃ってる光年単位の壁辺りから見てみる
○ 本多智恵美：基本人外なので勝ち
○○○シャイダー～ギャバン：まとめて大次元斬勝ち
○ カービィwithスターシップ：先手大次元斬勝ち
× 綿月豊姫：扇子負け
○ ナチュ：常時能力の精神侵食は人間だけみたいなので効かない 大次元斬勝ち
× チルノ：パーフェクトフリーズ負け
× ネギ・スプリングフィールド：千の雷は効かないが断罪の剣で物質相転移負け
△ ドラメッドⅢ世：書いてないが多分宇宙生存+行動可能っぽい 有効打なし分け
○ ホーキング博士：どうも宇宙外生存はありそうだが宇宙生存+行動可能とは読み取れない 惑星破壊勝ち
△ マスター・ヒュペリオン：お互い有効打なし分け
△ 大空広大withティセ・グローリアスドーン：普通に宇宙で戦ってる 有効打なし分け
△△△△ゴエモンwithゴエモンインパク～ライバード(ED映像)ト：有効打なし分け
○ うーさー：宇宙生存+行動可能なし 惑星破壊勝ち
△△△銀河系に立っている子供～伝説巨人イデオン：有効打なし分け
△ ギンガマン：微妙だが多分宇宙生存+行動可能はある 有効打なし分け
○ ユウキ・コスモwithイデオン：大次元斬でスクラップ勝ち
△ 龍野ツルギwithビクトリーグレイモン：有効打なし分け
○ リュウセイ・ダテwithＳＲＸ+R-GUNパワード：大次元斬でスクラップ勝ち
△ 私（Cosmic Girl No.1）：多分宇宙生存+行動可能はある 有効打なし分け
△△ユリアン・ミンツ～銀河眼の光子竜：有効打なし分け
○ 涼宮ハルヒ（OP映像）：自分自身が宇宙にいるようには読み取れない 惑星破壊勝ち
△ シモンwith天元突破グレンラガン：拘束技である超次元アンカーはかわせる 有効打なし分け
△ パイロン：有効打なし分け
○ 王子：反応的に塊に間接攻撃→効かないので移動して王子を攻撃を王子行動前に行なえるはず勝ち
△△蓬莱山輝夜～博麗霊夢：速すぎて当てられない分け
○ 君（COSMOS）：普通の宇宙が移動なんて出来るわけないだろう 行動可能勝ち
○○○アーサー(ぼくはおこった)～光国葵：先手大次元斬勝ち
○ 黒崎一護(アニメ映画)：不可視だが先手大次元斬を横に振って範囲攻撃勝ち
○ 世刻望：先手大次元斬勝ち
○ ツワブキ・サンシローwithガイキング：大次元斬でスクラップ勝ち
△ 超田弦：完全無の空間で存在できるし宇宙生存くらい余裕だろう 有効打なし分け
△ ジムwithポケットロケット：速すぎて当てられない分け
○ メビウスインフィニティ：先手大次元斬勝ち
△ 弥勒菩薩：有効打なし分け
○ イナズマン ：先手大次元斬勝ち
△ ハルギ：意識体は無理 ビッグバン＝宇宙破壊ではないので有効打なし分け
○ 碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機：大次元斬でスクラップ(じゃないけど)勝ち
× 那智武流：大次元斬は魂は殺せない 魂は人間なので乗っ取られて負け
× 十六夜咲夜：ソウルスカルプチュア負け
× 牧村功司：意識体は無理 任意全能負け
ここから先は超速防御無視や宇宙ある限り不滅に数式存在、無限蘇生から全能だったりでそういうのを殺しきれない時点で無理
＞那智武流＞ラハール＞碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機＞
253:格無しさん
13/03/16 11:56:17.84 /dhrdp5/
>>252
ホーキング博士は本人が数光年サイズなんだから
少なくとも通常の惑星破壊で壊せるような規模の環境で参戦してるとは考えられないんじゃないか
254:格無しさん
13/03/16 12:44:47.08 WQrCCFV0
>>252
君（COSMOS）戦は行動可能勝ちではなくお互い有効打なしで分けだと思うけど
それと沢田綱吉のこの一文は原作の話だったから除いておく
----
実体ではなく「人の体を持たぬ」状態のD・スペードを死ぬ気の炎でダメージを与えられるため、死ぬ気の炎を用いた攻撃は物理無効に通用する。
255:格無しさん
13/03/16 14:06:30.81 XteQdPeC
>>253
ちょっと調べたらホーキング博士は最初から最後まで起点世界にいて
宇宙が普通に暮らしている空間に変わらず存在してるとかいうよく分からない環境だった
宇宙たちが暮らしてるから「宇宙外空間」のような気もするし
家で暮らしてるから「惑星」なような気もするし
そもそもまるっきり違う「不思議空間」なような気もするし
ルールでは「環境依存能力」は使用せず「原作に存在する中で最も都合のいい環境」が参戦環境になるから詳細が欲しいな
なにも情報がなければ普通の惑星の陸地、もしくは同等の不思議地面にいることになるので
例えばうーさーとか大きさと種族しかテンプレ情報ないから不思議空間にいるのか宇宙空間なのかとか
そこらへんが不明なので宇宙行動可能つかないまま普通の惑星と同等の不思議地面スタートになるしね
惑星破壊が効く場合でも効かないでも今回は位置は変わらないから問題ないけど
>>254
そもそも君（COSMOS）は移動すら出来ないから攻撃力0なので最下層行きだと思う
君（COSMOS） 再考察
宇宙並みの攻防速 つまり動けないため寿命勝ち、自爆とも禁止なので誰も倒せないから最下層行き
生命を燃やすことができるので一応意思はありそうなので意思の存在する行動不能組と＝
…＝アステラスのくすり＝家宝の面＝君（COSMOS）
256:格無しさん
13/03/16 14:51:27.32 RySLprqK
アク禁に巻き込まれた
257:格無しさん
13/03/16 14:52:54.27 RySLprqK
でもなかった
スレ汚しすまない
258:格無しさん
13/03/16 20:44:40.05 1Whf+09C
リボーン＆綱吉参戦記念に一つ質問
小説版で雲雀を鍛えているディーノが過去を振り返る話『跳ね馬爆走！』ってーのがあるんだけど、これ過去の少年（15歳くらい？）の時の
ディーノじゃなく、現在（22歳）の状態で出せるかな？
わかんない人のために話をまとめると
①舞台は現在の並盛町、雲雀とディーノが戦闘
②雲雀に急用ができて退場、リボーンが代わりにやってきてディーノと会話
③回想シーン（全体の8割これ）
④現在に場面転換後、オチがつく
って内容なんだけど
259:格無しさん
13/03/16 23:32:56.39 WQrCCFV0
>>258
すでに参戦しているキャラでそういうのがいればそれに倣うべきだろうけど、視点人物次第じゃないかな
回想の中の15歳が視点人物なら15歳で参戦、22歳が15歳だったころの自分を語りながら物語が進んでいるなら22歳で参戦
ただし時系列を考慮する必要があるだろうから22歳でも語った後の状態で参戦とかはできないだろうけど
そういえばリボーンの小説は何冊かあったから、場合によっては多人数参戦できるかもな
でも自分は小説版を持ってないからこっちを参戦させる
----
【作品名】怪物づかいツナ！
【ジャンル】Vジャンプ連載の2ページのカラー漫画
【名前】ツナ
【属性】怪物づかいの少年
【攻撃力】頭部と両手に炎を灯した達人並み
【防御力】達人並み
【素早さ】達人クラス含む6名が回避できない速度で数十m移動して全員に攻撃できるヒバリンと互角に戦闘可能。
移動速度は達人並み。
両手の炎をジェット噴射させることで飛行が可能。飛行状態で移動して殴り飛ばしたりした。
【特殊能力】手足があるゾンビの脳みその手を食べたことにより一部がゾンビ化している。
頭が割れて中から手足がある20cm程の脳みそを出すことができるようになり、
相打ちになった際、頭が割れ中から出てきた手に炎を灯した自身の脳みそで、達人クラスの相手を十数m殴り飛ばした。
【長所】本編の最終巻に全話収録された
【短所】元は農場で働くイジメられっ子
【備考1】超ツナになった状態で参戦
【備考2】家庭教師ヒットマンREBORN!のキャラクターをファンタジー風の設定に変更して描かれるカラー漫画。
本編とは世界観等が異なっている。
260:格無しさん
13/03/17 10:31:54.66 F31iPkYy
逆廻十六夜テンプレ強化・修正
【世界観】
箱庭の世界：恒星級の表面積を持つ天動説の異世界
太陽や月、星座などが存在するため宇宙自体は存在する
【素早さ】
時間にして刹那を下回る間に、体勢を崩した状態から相手の攻撃を蹴り飛ばして弾く反応・戦闘速度の殿下（100京分の1秒反応）
その殿下が全く反応できない速度で（おそらく1･2m程から）蹴り飛ばせる十六夜（100京m/sの戦闘速度）
十六夜はその速度で近接戦闘が可能なので、反応速度も相応
（作中で数万分の1秒を越える行動の表現にも刹那が使われている為、他のテンプレに合わせ100京分の1秒とした）
第三宇宙速度を遥かに超える速度で長距離移動が可能
一度に1.28km程の距離を跳躍できる
（第三宇宙速度を遥かに超える速度で秒を跨がない程度の距離を跳躍した＝マッハ50の1.5倍程度で0.5秒程の滞空として計算）
【備考】1巻後書きで問題児達（十六夜、飛鳥、耀）を指して主人公と発言している。
参戦環境は箱庭の世界
261:格無しさん
13/03/17 11:24:53.01 Fb0KyZ4c
沢田綱吉とツナのテンプレに大きさが抜けてたから追記
【名前】沢田綱吉
【大きさ】157cm
【名前】ツナ
【大きさ】少年相応
>>255
それの是非は別として、でかくても宇宙生存不可だから惑星破壊で負けるのならそのキャラたちの再考察が必要になってくると思うけど
262:格無しさん
13/03/17 12:18:19.82 mO+1qulz
>>261
再考察面倒くさいので>>252で宇宙生存なかったのは調べてまとめて修正しちゃう
テンプレに正しい情報があるのは良いことだし
うーさー修正
【作品名】うーさーのその日暮らし 最終話ED
【名前】うーさー
【特殊能力】天の川の上に立っているので宇宙生存+行動可能
涼宮ハルヒ（OP映像） 修正
【作品名】涼宮ハルヒの憂鬱（OP映像）
【名前】涼宮ハルヒ（OP映像）
【特殊能力】宇宙空間を駆け抜けているので宇宙生存+行動可能
ホーキング博士 修正
【作品名】ホーキングはまちがっている・殺人事件
【名前】ホーキング博士
【備考】基点世界である数光年サイズの宇宙が普通に暮らしている空間の環境で参戦
ついでに作品スレで修正あったものもいくつか
ケロロ(ゲーム)修正
【名前】ケロロ
【作品名】ケロロ軍曹 メロメロバトルロイヤル
【攻撃力】ビームライフル：形状はガンダムのビームライフル
自分のパンチ以上の威力がある 弾速機械ビーム 射程十数メートル 弾数8
【素早さ】10m先から機械ビームを発射後に防御可能
機械ビームの半分ほどの速度で走り続けられる
2段ジャンプで2m以上を跳躍できる
真田ハジキwithライトニング修正
【作品名】GAD GUARD
【名前】真田ハジキwithライトニング
【ガドガードの素早さについて】
空気の壁を突破でき、戦闘速度が音速のライトニング
それと同等に接近戦闘ができるサンダーボルト（映像上腕の長さが2ｍないので2ｍから音速反応）
1ｍからマッハ0.5反応のライトニングがまったく反応できない速度で10m移動し、攻撃できるゼロ(戦闘速度マッハ5)
その後、マッハ5のゼロと互角に接近戦闘できるようになったライトニング(1ｍからマッハ2.5反応)
1ｍからマッハ2.5反応のゼロに反応されずに5m以上移動し背後に回り込めるなったライトニング(戦闘速度マッハ12.5)
その戦闘速度に対応し、ライトニングと互角の速度のゼロ(1ｍからマッハ6.25反応)
ライトニングと同等に接近戦闘をこなし、若干押し気味だった暴走サンダーボルト(戦闘速度マッハ12.5 1ｍからマッハ6.25反応)
ゼロがまったく反応できない速度で10m以上移動し、攻撃できる最終ライトニング(戦闘速度マッハ62.5)
【素早さ】戦闘速度マッハ12.5 1ｍからマッハ6.25反応
263:格無しさん
13/03/17 13:22:34.09 F31iPkYy
>>260訂正
跳躍の距離は12.8kmだった
264:格無しさん
13/03/17 14:53:35.50 rGhEDLj3
サノスの最大時の大きさは5次多元で良いらしいのでその状態にして修正します
また、前テンプレの石化などの情報も載せておきます
【世界観】は前のテンプレと共通です
【作品名】マーベルコミックスシリーズ
【ジャンル】アメコミ
【名前】サノス（Marvel Universe The END)
【属性】ハート・オブ・ザ・ユニバース（すべての存在と同化した全能になれる至高の存在）の力を手に入れた存在、超種族エターナルズの分派出身で突然変異、征服者、科学者、知識収集者
【設定】ハート・オブ・ザ・ユニバース…コズミック・キューブ（所持した者の望みをかなえる究極の武器）、インフィニティ・ガントレット（全知全能になれるアイテム）のすべての力を併せ持ち、なおかつすべての存在と一体化できるという至高の存在
そのため以下のテンプレにはコズミック・キューブとインフィニティ・ガントレットの能力も含まれている
【大きさ】身長約200cm、体重約447kg、作中での最大時は5次多元並の大きさ
大きさの根拠：「Marvel Universe The End」より
最初はサノスが人間大だが、ハート・オブ・ザ・ユニバースの力を手に入れたことによって「全能の力を手に入れた」という意味の言葉をしゃべっているあたりからサノスが大きくなり
惑星大位の大きさになっている描写がある
これから全訳するのはそれ以降のもの
宇宙の均衡は移り変わり、私は、自身の新たな至高を顕現したのだ。（この時点で惑星の30倍くらいの大きさ、そして巨大化し続けている模様）
コズミック・キューブによって、我は空間の一平面を少しの経験で扱えた…
インフィニティ・ガントレットは、すべての時間、空間、力、現実、心、魂を操作できたが、まだ外部からの操作を必要とした…
今、我はそれら全てを持ち、従属するものは何もなくなった…究極だ！
宇宙は最終的に尊く、評価できる支配者が受け持つのだ！
（この後もサノスは巨大化し続けているようだ）
この地位は、我のものになることが運命づけられていた…
我は、わが意識が無限の全領域に接触しようとすることがなんと簡単なことかと驚いた。
まったく単語を出さずに、全ての中の1つの感覚を描写できたのだ。
我は全てだった。全ての現実とつながったのだ。
我はスクラル本星のわんぱく小僧だった。
我はビッグバン直後の空間に漂う小惑星だった。
我は先史時代の世界のずいぶん離れた外来の植物だった。
我はヘラクレスの銀河の無人惑星の滝だった。
我は獲物に忍び寄る獰猛な獣だった。
我は時計の時を刻む間の時間だった。
我は深海の希少な魚だった。
我はわが仲間の空間を通り抜けて舞いあがる放射線だった。
我はコンクリートの割れ目をスイングしているスパイダーマンだった。
我は遠い未来の広大な砂漠の砂のわずかな微粒子だった。
我は宇宙の中で自身の存在を終わらせている超新星だった。
我は脚本家の心を進む筋書きだった。
我は死にゆく女性の最後の一息だった。
我は舞い上がる鳥の上の天気だった。
我は天真爛漫な子どもの夢だった。
我は全てだった。（これらの例全てに描写あり）
我は過去にあったことの驚きを失ってしまったといってもよい。
さらに我の意識は物質や概念を超えて拡張し続けていった。（コマではサノス自身がでかくなっているように書かれている）
その領域内では我は存在すら疑われることはない。
我はあらゆる振動からなる基本型である全ての存在のDNAを発見した。
これらの成長している模様は赤外線や紫外線の光量を超えて存在していた。
それらは、我ら現実を組み立て、すれをすべて一貫して維持したはかない糸であった。
天の法則が糸に書かれていたのだ。（引用終わり）
このDNAはおそらくオムニバース（５次多元）を維持していると思われる。よってサノスの最大時の大きさは5次多元とする
265:格無しさん
13/03/17 15:13:23.11 rGhEDLj3
また、これからテンプレに書かれるサノスの攻撃や防御、特殊能力は特に説明がない限り全て等身大時のものであるため、範囲や威力などは比例して大きくなる。
【攻撃力】
エネルギー操作能力：プラズマブラストや宇宙エネルギーのブラスト(不思議ビーム)を目と手から発射(照射)可能。理論上は全ての種類のエネルギーを操作出来る。
エネルギーは手に纏わせて打撃の威力を上げる事にも使える、地球人の腕に軽く触れると腕の皮膚が溶けて筋繊維が露出するぐらい熱い。
周囲に放出して吹き飛ばした事もある。
ブラストでの惑星破壊も可能。 実際に17個程飛んできた惑星を一発のブラストで纏めて破壊。
「Marvel Universe The End」においては、ハート・オブ・ザ・ユニバースによって威力も向上しているようで、ナレーションや作中台詞で
何度も宇宙が破壊されると言われた攻防を延々と続けても傷1つ付かなかったセレスティアルズの一人を一撃で破壊している。
四次多元全能のエターニティと戦闘可能な程度の火力もある(最終的には勝利)。
攻撃の意志無く怒りに任せて叫ぶと天の川銀河の4分の1が破壊され、ある次元を他から隔離(次元移動が不能)した。
打撃の強化：惑星破壊クラスの攻撃にも耐えるキャプテン・アメリカのシールドを殴って破壊。
パワー・ジェム(力のジェム)だけで実行可能。
サノスの実践
生命体を任意に消滅させることができる。全宇宙の生命体のちょうど半分を消滅させることを決定。(台詞などから)
地球、タイタン、クリー(銀河帝国)､スクラル(銀河帝国)で人口の半分が消滅した。
(地球のニュースや銀河帝国の君主達への報告などや、人々の消える描写より)
ただし、人間以外の生命体が消滅したという明確な発言があるのは地球のみ。
(ニュースでの科学者達の調査の結果報告より)
266:格無しさん
13/03/17 15:13:51.15 WmjvqRac
【作品名】ガールフレンド
【ジャンル】尾高純一の読み切り4コマ漫画
【名前】香坂佳与
【属性】ジャージ美人の中学二年生
【大きさ】全高178cmの女子中学生並み
【攻撃力】外角低めをスタンドへ運ぶ技術とパワーを持つらしい。鍛えた人並み
【防御力】大きさ相応の鍛えた人並み
【素早さ】高い機動性を持つらしい。鍛えた人並み
【特殊能力】
“眼光”
「一流の武芸者ですら彼女には許しを乞うだろう」と作中で説明されるガン飛ばし
実際に(佳与自身に悪意はないが)佳与に睨まれただけで女子中学生が
「ごめんなさいもう二度と話しかけませんからぁ～～」と泣きながら逃走した
【長所】完全に一線を越えてしまったガチレズ
【短所】愛想に欠けるので人との対話が苦手
【戦法】眼光で戦意喪失させ殴る
267:格無しさん
13/03/17 15:21:49.74 rGhEDLj3
【防御力】
オーラ：任意発動の持続式かと思われる。
インフィニティ・ガントレットの時点で星系破壊、素粒子破壊、空間破壊、時間歪曲、次元歪曲及び幽閉、時間操作、
存在を2つに引き裂く攻撃、複数個の銀河を破壊出来るキャラも含めた連中からの一斉攻撃、魂攻撃の炎等を無効化できる。
ナレーションや作中台詞で何度も宇宙が破壊されると言われた攻防を延々と続けても傷1つ付かなかった。
四次多元全能のエターニティとの戦闘に耐えられる防御力もある。
再生能力：再生原理は、下記の不死の呪いの副産物＋エターナルズの再生能力。
設定上エターナルズは分子レベルで分解されても生き返るがそれは地球のエターナルズだけ。
だがサノスは別。
サノス曰く「下等な存在なら入るだけ肉体・精神に致命的な次元(次元自体が侵入者を改変しようとしてくる)」にサノスはテレポートで入って
体が歪曲→修復
体が凍結→修復
体が溶解→修復
体がひび割れて崩れる→修復
を繰り返してこの次元を通過しているので生命力や再生能力も高いと推測される(再生は一瞬)。
頭の肉、頭蓋骨、眼球、脳の欠損も再生しているので欠損部位再生も可能。
「しかし私は耐え続けている」「(私という)あらゆる次元の中でもユニークな存在であるが故に(耐えられるのだ)」と自己申告しているので、
これ自体が一種の世界改変耐性と思われる。
肉体全体を吹き飛ばされると、服飾と骨格内臓肉体を完全再生させるまでに数秒かかる。
肉体的耐性：設定では食事等は不要で、高温・低温・電気・放射線・老化・病気への強力な耐性持ち。
宇宙には生身で何度も行っているが普段と変わった様子はなく宇宙戦闘も可能、原理は不明だが会話も可能。
また、宇宙を「終わらせた」後の空間で普通に生存しているために宇宙外生存も可能。会話もできる。
精神的耐性：精神攻撃耐性×4＋3α。
設定では精神攻撃全般を無効化出来る。
ただし宇宙有数のテレパシーの使い手ムーンドラゴンの精神攻撃が効かなかった事もあれば、インフィニティ・ガントレットの時の様に超存在から精神攻撃の影響を受けた事もある。
ムーンドラゴンは上記の虫種族10体以上を同時に精神を掌握して動きを止めたり惑星の全住人に干渉して戦争を止めたり脳死にしたり出来る。
ムーンドラゴンは「ウルヴァリンの様に並の精神攻撃なら耐えられるキャラ」にも効く精神攻撃が出来るサイロックが不意打ちでなければ精神にダメージを与えられないマグニートーを、
真っ向から精神崩壊させたプロフェッサーXがマグニートーと協力(＋α)しても破れなかったギャラクタスの精神攻撃耐性バリアを破ってギャラクタスと交信した(耐性バリアを破っただけだしギャラクタスをムーンドラゴンの精神攻撃で倒せるとは到底思えないが)。
サノスは耐性持ちに効く精神攻撃が効かない耐性持ちに効く精神攻撃が効かないバリアを破る精神攻撃を無効なので耐性×4＋αか。
更にムーンドラゴンと他の2人の宇宙最強クラスのテレパス(計3人同時)がサノスに何ら精神干出来なかったので最終的には耐性×4＋3αである。
インフィニティ・ガントレットは「全宇宙の事象を知れる＝情報があまりにも膨大で悪夢の様な精神負荷」との事だがサノスはガントレットを最初から使いこなせる程度の精神力がある。
これを装着すると常人よりも遥かに精神が強いキャラですら廃人寸前になるのでカプコンのMSHは少し矛盾している(最強スレ的にはそいつらが凄い)。
また精神的超人であるサノスには脅迫が全く効かず、脅迫は尽く失敗している。
268:格無しさん
13/03/17 15:26:05.55 rGhEDLj3
運命操作無効：サノスは運命の領域外なので運命から一切影響を受けない(なので作中の特定キャラから不可視だった)。
超重力耐性：ブラックホールに吸い込まれて脱出した後は、服がほとんど破れ、宇宙船も破壊され、多少出血した痕跡があったのであまり超重力耐性は高くないと思われる。
分子操作能力：分子を操る事も出来るがこれも地球人サイズの異星人の石化以外は大した事をやっていないし描写的にも射程はせいぜい視界範囲程度、思考発動。
体表から周囲約1mに分子破壊のフィールドを発生させる事も出来る、思考発動で展開は同速の敵の突進が当たる前に間に合う。
不死の呪い：死の化身デス(女性スレ参照)の呪いで一応設定では不死、死ねないとの説明あり。
デスが近くにいれば死ねる描写もあるので、どうやらサノスが死ぬにはデスの許可がいるらしい。
デスとはニュクスの様な死の現象や概念であり、死んだ存在は彼女と同化する、つまり肥やし。
上記の不死はデスから不死の呪いをかけられて、死が適用されなくなった状態、死であるデスと同化しないので死ねない。
上記の反物質攻撃で消滅した時もサノスの意思とは無関係に再生した(呪いによって再生させられたと言うべきか)。
同一原理で不死化したキャラは宇宙崩壊後にもこの不死能力で生き延びて君臨するつもりだったのでサノスも宇宙破壊では死なないと思われる。
また、不死の呪い以前にエターナルズには寿命が存在しない。
ある程度成長した時点から老化が止まる(個人差があるので永久にショタのエターナルズもいる)。
サノスも成長や老化は止まっている模様。
フォースフィールド：常備しているフォースフィールド発生器は惑星破壊クラスのパンチに耐える程度の出力は出せる、自分と同速の相手の攻撃に反応してから展開しても余裕で間に合う。
サノスの体表から約1mを覆うフォースフィールドに触れるとサノスとほぼ同等のキャラ(ドラックス)の肉が溶けたが、超高温に耐性があれば耐えられるだろう(恒星の中で平気のドラックスが溶けるのでそれ以上の高温耐性があれば大丈夫)。
【素早さ】
常時全能のエターニティと戦闘可能なので時間無視 ハート・オブ・ザ・ユニバースを手に入れた状態ではエターニティを鷲掴みにできる
他にもインフィニティ・ガントレットの時点で時間無視のデスを反撃で封印している。
269:格無しさん
13/03/17 15:40:52.76 rGhEDLj3
【特殊能力】5次多元全能：インフィニティ・ガントレットの時点で6つのジェムの力で精神、時間、力、空間、現実、魂を操作可能（事実上の全能）。
四次多元全能のエターニティと戦闘し、最終的には勝利でき、無から望んだ形の神殿を建造、魂引き抜きや能力強化等色々やっている。
ハート・オブ・ザ・ユニバースの力を所持している状態ではさらに完璧な全能になっており、
この力を利用して、敵の攻撃の無力化、自身が終わらせた宇宙の再生を行っている
ハート・オブ・ザ・ユニバースを手に入れた状態では制限などの不利なものは一切ないので世界観相応（5次多元）の全能とする
全知：インフィニティ・ガントレットの時点で全て知覚可能。
ただしこれは勝手に使用者を全知全能にしてしまう糞仕様である。
当然全知化の膨大な情報量がもたらす精神負荷は一切軽減されず、ネビュラは当初精神崩壊しかけ、何とか精神を立て直す事に成功した。
サノスとアダムは特に苦しむ素振りはなかったので恐らくこの程度の負荷は問題ないと思われる。
ビッグ・クランチ・・・サノスはハート・オブ・ザ・ユニバースの力を使用し、マーベル・ユニバース自体を「終わらせた」。
マーベルコミックスでは宇宙の終焉はビッグ・クランチとなっており、またサノスがこの能力を使用した際には周囲がサノスへと集まって収縮するように描かれていた為、
恐らくビッグ・クランチを発動させたと思われる。
これによって、四次多元全能で時間軸に偏在するエタ―ニティやすべての空間の化身であるインフィニティ、5次多元全能で同規模に偏在しているリビング・トリビューナルを倒したので
1次多元時間軸破壊＋5次多元全能殺し＋空間破壊を持つ
範囲はウォーロックのことを考慮し五次多元－α規模とする（サノスが宇宙を終わらせた際に、別次元にいるアダム・ウォーロックが生き残った為）
テレパシー：こちらから精神攻撃する事も出来るが(思考発動でラグ無し)、描写では洗脳と精神破壊即死、他のテレパシーの使い手と精神戦に参加した程度しか描写されていないし、ムーンドラゴンやプロフェッサーXの様に大勢に同時に干渉出来るとは思えない。
ギャラクタスの精神を支配しようとしたが、強大なテレパシーの使い手でもあるギャラクタスは精神を侵食してきたサノスを追い出した。
追い出されたがバリアを通過してギャラクタスの精神と同化しかける所まで追い詰めたのでムーンドラゴンと同じ精神攻撃×4＋αに＋αして、精神攻撃×4＋2α扱いか。
ギャラクタスとは前の宇宙の宇宙意思と融合した生き残りであり、凄まじい精神力を持ち時間の化身と死の化身の中間存在、なので人外にも効く扱いかと。
当然と言えば当然だが一応相手の思考を読む描写もあるので耐性が低い相手の思考は読めるだろう、使うかはともかく。
サノスより低級テレパスのシルバーサーファーのテレパシーが別の銀河にいるキャラに一瞬で到達しているので、サノスもそれぐらいの射程かと思われる。
テレキネシス：自分と同速のキャラの突進を自分から約50cm程の距離で静止させれる。
周囲に1ｍ程の物体があればそれをテレキネシスで投げられる、数十個同時に全方位からぶつける事も可能で、上記の相手静止中にも使用可能。
自分と同等クラスの敵がダメージを負う程度の威力。
270:格無しさん
13/03/17 15:44:06.38 rGhEDLj3
物理無効無視：概念存在であるエタ―ニティを鷲掴みにできるため物理無効無視×１
不死者殺しのアバター・オブ・デス：「死のエージェント」的な存在(最強スレ的には不死者殺し×1)。
サノスに殺し切れる相手なら不死能力持ちでも殺害可能。
サノスが殺した不死者の詳細は、分類としては概念的不死。
キャンサーバースという宇宙はデス(すなわち死の現象そのもの)が抹殺されているので死という現象が存在しない。
これによりキャンサーバース生まれの住人は全員がキャンサーバース内では完全不死。
サノス以外のキャラがキャンサーバースの住人を殺しても(肉体的に殺された住人と精神的に殺された住人がいた)、死ぬという現象が存在しないので数秒～数分後には自動再生が完了して復活されてしまった。
正確には殺せているのではなく「致命傷を与えられているだけ」か。
サノスはこのキャンサーバースの「死ぬ事がありえない住人」を問答無用で殺害・完全抹殺する事が可能である。
物質変換能力：描写から解る範囲では、敵の体の金属製骨をスポンジにしている。力のジェムのみで使用可能。 距離は自身の3倍くらいかと思われる
テレポート：何故か作中でサノスだけが性能と小型化を両立させた完璧なテレポート装置を作れる。
開発した携帯テレポート装置を常備しており、別の銀河や宇宙の果てに移動したり別の次元へ移動したりしている。
自分以外の人物も自分の1ｍ以内ならテレポートで連れて行けるので宇宙や異次元に捨ててくる事も可能。
テレポートを攻撃の回避に使った事もある、描写的に大振りな攻撃の回避には使える。
遠距離から飛んでくるタイプの攻撃なら反応さえ間に合えばテレポートで回避可能の模様。
姿が消えるタイプとポータルを潜るタイプの2種類のテレポートが見受けられる。
超人的な頭脳：単行本の解説では「しかしながらサノスの最も危険な能力はその超人的な知性かも知れない」と記述されている。
上記のテレポート装置や宇宙艦を開発した。
たった1人で無人惑星に基地を作って暮らしながら宇宙の情勢を探査機から送信されるデータで把握していた時期もある。
話術や策の達人という面も持つ。
【長所】One-Above-Allを除けば、マーベルコミックスでは屈指の強さを誇る
【短所】強すぎるが故の描写不足、最終的に敵がいなくなり自らこの力を手放した
【戦法】5次多元並みの大きさで参戦、全知に任せる
一応これで全部網羅したはずです
271:格無しさん
13/03/17 16:27:50.33 RU386JG6
香坂佳与考察 劣化ルルーシュ
○ハレルノン 戦意喪失勝ち
×シュガー 暴風雪負け
○○ラリー、犬吠ミサキ 戦意喪失勝ち（相手が「悪かった～！私の負けだ～！！」などと言いかねない）
○エイジ 戦意喪失勝ち
○源さん まだ戦意喪失の方が早い
×小森ユウ 絞殺負け
○弥五郎 距離を詰める前に睨んで勝ち
＞ルルーシュ＞ハレルノン＝シュガー＝香坂佳与＞ラリー・スネル
272:格無しさん
13/03/17 19:25:28.08 CQfRlwjX
>>260 個人的にその素早さには違和感あるんで、刹那のソースが何巻何Pぐらいか教えてくれんか？
273:格無しさん
13/03/17 19:43:48.49 8V0SM6Eh
>>272
一応日本語的には｢刹那｣＝｢10の-18乗｣ではある
274:格無しさん
13/03/17 20:13:14.33 9GwW56Ph
日本語的って理由だと逡巡＝10-14乗だから「逡巡してる間に～」ですごい事になるぞ
極も10の48乗だから、これも大きくできるようになるし
275:格無しさん
13/03/17 20:31:46.12 F31iPkYy
>>272
6巻P226
いや（反応相応）の一瞬と同じような意味だ、といいたいのは良く分かるのだが
刹那＝100京分の1とする前例があるのでとりあえず出した（主人公(GEB) や世刻望）
ただこの辺もうちょい議論の余地有る部分だとは思うので、扱いを決め直してもいいかもしれない
そうなると、ゼロに等しい時間とか他にも扱いの微妙な表現に波及しそうな気はするけど
276:格無しさん
13/03/17 21:12:59.02 mO+1qulz
刹那に関しては議論が流れてたんだよな
全ジャンル主人公最強議論スレ vol.80
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
意味としては以下の4つがあるからどれかに統一するか表現によって適用するものを変えるかかな
ただ刹那だけなら一瞬という意味で「刹那秒」みたいにあきらかに単位の場合は100京分の1とか
1、瞬間、つまり一瞬と同じ
2、単位の100京分の1
3、大毘婆沙論における、1刹那の長さ1/75秒
4、指をひとはじきする(弾指)間に65刹那ある
参考になりそうなサイト
刹那 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
せつな【刹那】の意味 - 国語辞書 - goo辞書
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
刹那 とは - コトバンク
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
最強スレにおける一瞬
一瞬：常人から見て「一瞬で～ｍ移動」などは0.5秒程度として扱う。
ただし高速戦闘などをしていて通常とは違う速度域の場合で出てくる
「一瞬で～」などはそのキャラの反応準拠で考えるので0.5秒扱いではない。
277:格無しさん
13/03/17 21:37:30.01 RU386JG6
この手の表現技法で一番笑った解釈はアクセルワールドだな
「ゼロに等しい」なんてどう見ても「速い」の婉曲表現なのにどこをどう解釈したら0秒行動になるんやねんと
作者が万が一このwikiのハルユキのページを読んでしまったらどう反応するのやら
278:格無しさん
13/03/17 21:39:37.02 JInkFf8S
作者が云々言ったらどのテンプレもそうなるだろｗ
279:格無しさん
13/03/17 21:47:53.09 Fb0KyZ4c
そういえば無限速の定義とかはもう決まってたっけ
リボーンの終盤に「推進力を無限に加算することによって光速となる！！」という敵（バミューダ）の台詞があるんだけど、
この世界の光速は無限の速度であるからそれに反応できれば無限速となるのか、「光速」の部分が余計な設定となって考慮する必要がなくなってしまうのか分からない
もっともここのリボーンと綱吉の素早さに関わることではないんだけどさ
280:格無しさん
13/03/17 22:05:11.26 mO+1qulz
>>279
そりゃあエヴァANIMAみたいに作中で「光速＝0秒」となってたら
機械レーザー回避＝0秒行動になるけどさ
それだと「無限に加速」する限界値が「光速」って個人的には取れるんだけど
「無限に加速」した結果「無限の速度へ達して光速となる」だったら「光速＝無限速」になると思うけど
281:格無しさん
13/03/17 22:10:39.30 uDwH3cKT
「瞬き程度の時間だったが、それは○○にとっては永遠に等しかった」って地の文で無限速反応とれる？
282:格無しさん
13/03/17 22:14:41.68 JInkFf8S
比喩描写だからそれは無理じゃね
283:格無しさん
13/03/17 22:18:21.79 uDwH3cKT
>>282
でも>>277と違いは無くね？って思って
284:格無しさん
13/03/17 22:29:53.58 Z1YcCCAP
それは「○○にとっては～」の部分でダメだろ
「瞬き程度の時間」と明言されてるのもよろしくない
285:格無しさん
13/03/17 22:42:29.10 uDwH3cKT
いやゼロ秒じゃなくて無限速の話だから
つまり比喩表現であろうことを考慮から外すと>>281は
「瞬き程度の時間の間に無限回行動できる」ととれるよねって話
286:格無しさん
13/03/17 22:48:46.28 Z1YcCCAP
それで無限回行動したの？ してないならダメだろ
0秒の間に1回でも行動出来れば0秒行動はつくけど、
その例だと良くて思考反応がつくかどうか
287:格無しさん
13/03/17 22:52:06.27 Z1YcCCAP
つまり、例えば「瞬き程度の時間だったが、○○はその間に無限に等しい回数の斬撃を加えた」
…であれば無限速がつく、かも
288:格無しさん
13/03/17 22:57:06.63 uDwH3cKT
>>それで無限回行動したの？してないならダメだろ
なんで駄目なのか詳しく
ちなみにこの文は敵の一動作が瞬き程度の時間とされていてその間に余裕を持って3手行動して敵を殺した時の地の文
289:格無しさん
13/03/17 22:57:26.86 JInkFf8S
>>284
一瞬の間に、無限ともいえる攻防を繰り広げた
とかならいけるんじゃね
290:格無しさん
13/03/17 23:11:06.87 F31iPkYy
>>288
知覚（思考）反応と身体反応は別ってのが一番大きいんじゃないか
291:格無しさん
13/03/17 23:12:18.35 Z1YcCCAP
>>283
比喩はおいとくとして、「0秒の間に実際に行動した」と
「無限に行動できると解釈できるけど3回しかしてない」じゃ大違いだろ。
292:格無しさん
13/03/17 23:18:23.26 uDwH3cKT
>>290
>>288で言ったように戦闘中、十分に余裕があったって意味で使われてるから身体的なものかと
>>291
3手しか行動する必要が無かったんで……
293:格無しさん
13/03/17 23:22:43.66 JInkFf8S
けっきょく三手しか行動してないんじゃ比喩じゃないの
いわゆる余計な設定描写
294:格無しさん
13/03/17 23:23:54.88 0zkhV7kN
流れをぶった切ってle ventなんだけど、風を蒔いて植えたから
物理無効（透過）に干渉可能にしていい？原文はこれ
Qui seme le vent recolte la trompette...
295:格無しさん
13/03/17 23:31:15.79 uDwH3cKT
>>293
別に無限回行動できる能力があってもその必要が無ければせんだろ
296:格無しさん
13/03/17 23:32:31.88 JInkFf8S
>>295
それは大前提として無限回行動できる能力がある場合だろうが
297:格無しさん
13/03/17 23:36:57.49 uDwH3cKT
>>296
だから>>293を理由に駄目ってすることはできないって言ってんだよ
298:格無しさん
13/03/17 23:39:24.18 JInkFf8S
>>297
>>281だと比喩かどうかって判別できないから実際に無限回行動してるような原文ないとキツイって言われてるのに
三回行動～じゃダメにきまってんだろ
299:格無しさん
13/03/17 23:51:15.48 uDwH3cKT
>>298
比喩かどうかって慣習的には「～ような」とかいう直喩でもなければ比喩でないと扱ってると思うんだが
歌詞の宇宙よりデカい勢とか正にそうだろ
300:格無しさん
13/03/17 23:55:29.29 JInkFf8S
歌詞で比喩かどうか議論別れる奴なんてすぐ弾かれると思うんだが
301:格無しさん
13/03/17 23:58:55.96 uDwH3cKT
弾かれてねーよ
宇宙が目の中にあるのにほうき星掴んでる奴とかいるのに
302:格無しさん
13/03/18 00:00:05.52 qOy3uxZz
>>301
それは『～ような』とか比喩的なこと書かれてないじゃん
303:格無しさん
13/03/18 00:02:56.61 kHc1H1BV
>>281にも書かれてないな
304:格無しさん
13/03/18 00:26:40.48 0qJGmGwA
ちょうど比喩とかの話になってるから質問
剣での戦いで「太刀筋は雷光となって」って表現があるんだけど、これって光速になるの？
実際に光速なのかは不明。
305:格無しさん
13/03/18 01:23:02.04 YVwprbQI
まず雷は光速じゃない
306:格無しさん
13/03/18 03:26:50.69 CI3tnEFw
雷は雷速でも雷光は光速だろ
307:格無しさん
13/03/18 03:33:57.14 dShP3Yno
>>294
蒔くっていうときは「(袋に入った)花(の種)を蒔く」とか「(バケツに汲んだ)水を蒔く」みたいに
別に直接触らなくても蒔けるし植えるのなんて蒔いて上から土をかぶせる的なことすれば
直接触らなくても植えられるでしょ つまり「蒔いた」がなければ問題なかったかも
>>301
「永遠に等しい」に関しては仮に比喩じゃないとして>>288を考慮しても何が永遠に等しいのかが不明な気が
「永遠に等しく感じるため相手の動きがゆっくりに感じるので余裕を持って行動できた」的な意味に取れるんだけど
この場合思考速度は無限速思考かもしれないけど身体反応と戦闘速度は描写されている以上のものにはならないかな
308:格無しさん
13/03/18 07:55:21.07 6TLqv7b2
>>304>>306
日本語の意味的には稲光≒雷光≒稲妻だから、
「光そのもの」自体を指してないと思われるし、仮に光だとしても
「光でできているから光速で移動する」だとか
「生物から出る光が光速」にはならないスレだしで厳しい。
309:格無しさん
13/03/18 11:05:02.43 VwCxpayY
零崎人識考察
タフネスと射程の長さが売りなので同作者の阿良々木君は余裕で倒せる。
～○村山斬 ナイフ勝ち
○アヴェンジャー 痛みに耐えながら切り刻んで勝ち…って、神秘の力がなかったらサーヴァントはどんな物理攻撃も効かないんじゃなかったのか？
△海老三 襟首などを掴もうものなら大怪我するので分け
○コロッケボーイ テレポは予測可能。糸で拘束しナイフで刺しまくって勝ち
○キララ ボール避けて刺殺勝ち
×男 相手からは時速1㎞（ゾウガメ以下）で移動しているように見える。こりゃ無理だわ。
△ホーマー 霊柩車が頑健すぎる
○高町恭弥 まだ対応できるか
△エイリアン タフすぎ分け
○朱蒙 ナイフ勝ち
×スピードル 轢殺負け
△綾坂ちなみ デカすぎ分け
×VF-0フェニックス いくらオンボロでも電柱激突よりは強いだろう
△白冷蔵庫 頑丈なので分け
＞スピードル＞零崎人識＞朱蒙
310:格無しさん
13/03/18 11:08:48.73 VwCxpayY
【作品名】異邦人
【ジャンル】アルベール・カミュの小説
【名前】ムルソー
【属性】事務員
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】ポケットに入るサイズの拳銃所持。
【防御力】成人男性並み
【素早さ】10m位先から殺す気満々で襲いかかってきた暴漢に気づき、拳銃で撃って殺せる程度・・・ってこれじゃ「成人男性並み」じゃん
【長所】リア充
【短所】一貫性がなさすぎる
【戦法】射殺
311:格無しさん
13/03/18 14:11:10.32 BZNlBCQI
>>309
乙です
他の人間シリーズの主人公たちもそのうち投下させようかな
ところで壁上の議論はどのくらい進んだのだろうか
どこまで決定したと言っていいのかよく分からないんだけど
312:格無しさん
13/03/18 16:21:14.62 9hXUj7sj
>>311
範囲順を併記するか否か＆スペック順はもう考察再開していいんじゃねって話で止まってたはず
313:格無しさん
13/03/18 17:42:51.01 BZNlBCQI
>>312
とりあえずスペックと範囲の併記にすることは決まったということでいいのかな
全能廃止とか設定全能とかもあったけど、まあスペックの総当り次第ってところか
314:格無しさん
13/03/18 18:14:21.97 6dCp8vHj
併記にするにしろしないにしろ
スペック勝負は残るから議論再開したい人がいるなら、しててもいいと思うよ
315:格無しさん
13/03/18 18:38:02.20 BZNlBCQI
三ヶ月程経過しても壁上の総当りもなく議論が進まない事実上の凍結状態だったから、
再開されるまで隔離でもしておく方がいいと思ってたんだけどそれなら別にいいや
まあ設定全能には双方打つ手なしの場合にのみ発動する任意全能をつけてもいいとは思っているけど、賛同者も特にいないっぽいし
316:格無しさん
13/03/18 22:59:33.86 5qtf6d1m
スペック勝負考察するにもいくらか異議があって放置されたままのテンプレとかあるから今すぐできるってわけじゃないがな
317:格無しさん
13/03/18 23:02:06.53 6dCp8vHj
異議の内容にもよるけど
それは放置されたテンプレのキャラが再考察行きになるだけでは？
318:格無しさん
13/03/19 15:55:57.90 Dl9Wtnho
達人思考発動、銃弾対応、超音速戦闘、マッハ3対応の壁上の人数が多い気がするから
間に新しい壁を設置したいのだが何かいい名前とかないだろうか
319:格無しさん
13/03/19 17:33:51.39 molnLWrp
フリーダムガンダム（フルブラスト）なんだが一つ質問
グレイトバトルフルブラストには「お助けキャラ」としてウィングゼロが登場し、敵をツインバスターライフルで攻撃してくれるんだが、
ゲーム内のおまけ（ミュージアムコーナー）でウィングゼロの解説に『そのツインバスターライフルの一撃は、コロニーをも破壊する』ってあるんだよ。
まあ確かに原作でもカトルがぶっ壊してたけどよ、恐ろしいことに「グレイトバトルフルブラスト」の序盤にもコロニーが出てくるんだよ。
さて質問。フリーダムガンダムのスペックは自分と同じ防御力のガンダムが基本になっているが、このガンダムはお助けキャラのウィングゼロの攻撃に
何回か耐えることができます。この場合、本作でのガンダムを「コロニーを破壊できる攻撃に耐える」としていいかな？
320:格無しさん
13/03/19 18:07:17.17 molnLWrp
【追記】これがミュージアムコーナーだ(ウイングゼロは2:38くらいに登場)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
以下原文
>ウイングガンダムゼロ
>勝利するための行動を見せる
>ゼロシステムを搭載しているが、
>仕様には強靭な精神力を要求する。
>主武装のツインバスターライフルは、
>コロニーをも破壊する威力を持つ。
321:格無しさん
13/03/19 22:24:35.63 y4JCUc0u
>>320
コロニーの大きさが「グレイトバトルフルブラスト」でもちゃんと示されてれば良いんじゃない
全然関係無いけど多元についての質問で、無数の時間軸と可能性分岐って別のものとして扱って良かったっけ？
322:格無しさん
13/03/19 22:32:02.99 H9sYZ9Kr
そもそもロスヒロってフリーダムが主人公なのか？
323:格無しさん
13/03/19 22:32:33.35 H9sYZ9Kr
すまんロスヒロじゃなくグレイトバトルか
324:格無しさん
13/03/20 04:27:42.13 wuAJYSZN
【作品名】スキージャンプ・ペアシリーズ
【ジャンル】架空のスポーツ映像作品
【名前】原田道則
【属性】トリノオリンピッグ金メダリスト
【大きさ】178cm/74kg＋2人用スキー板
【攻撃力】最新理論に基づいて肉体改造を行ったアスリート並み。
【防御力】アントニオ猪木の張り手で吹っ飛ぶ程度だが、着地失敗の際高速で叩きつけられ数十メートル回転しても無傷。
物理学者いわく「2階から飛び降りて着地するソロジャンプの8倍の衝撃」に何事もなく耐えられる。
また高度100kmから自由落下し、生身で大気圏突入。その後ジャンプ台へ無傷で着陸。ただし熱で髪の毛が8倍に膨張、しばらくヘルメットを脱ぐことが不可能に。
【素早さ】スキー板による滑降は90km/h前後。
空中での高速回転により時空を歪ませ、日本で応援していた甥っ子の巨大な像をドイツで浮かび上がらせることが可能（ただし失敗し、クワガタの交尾が映ったという事例あり）
空中で十字に構えたスキー板を水平に回転させ、急上昇が可能。
【長所】圧倒的な飛距離。
【短所】オリンピッグであり、オリンピックではない。
父と双子の兄の急逝のショックで一時荒れた生活を送る。
【名前】大石一彦
【属性】トリノオリンピッグ金メダリスト
【大きさ】178cm/73kg＋2人用スキー板
【攻撃力】最新理論に基づいて肉体改造を行ったアスリート並み。
エンジンの補助付きだが、原田と彼の甥っ子、そしてスキー板をまとめて宇宙空間まで蹴り上げることが可能。
【防御力】ジャンプ中頭を掴まれ、宙吊りのまま高速回転されても無傷。
蹴り上げの際、高さ約20mのジャンプ台より高高度の位置から頭から落下したが無傷。
その他は大気圏の一文を除き原田と同文。
【素早さ】原田と同文。
【長所】プラモにはうるさい。元郵便局員。
【短所】髪の毛がない。
【戦法】原田が攻撃を耐え、大石は蹴りを行う。滑降・ジャンプが使えるなら高速回転による攻撃。
【備考】2人1組で行う競技のため、大石はパートナールールにより参加。
325:格無しさん
13/03/20 08:16:17.33 ZUNcRUoW
>>324
疑問がいくつかあるが、まずそれの商品URLが欲しい。
解説しないとテンプレの猪木は、名前がプロレスラーと同じなだけの一般人よ？
そいつら主役で間違いないのか？
326:格無しさん
13/03/20 08:56:19.03 wuAJYSZN
>>325
ごめん色々説明しなきゃならんか
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
もとはこういう映像 このアニメーションでは明確な主役はいない
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
のちに映画化されたこの作品では、原田一家が主人公格として出演していたので、主人公と判定しました
猪木はゲスト出演していたので出したけどまずかったかもしれません
色々不整合がある場合取り下げてください はじめてなもので不手際ばかりですみません
327:格無しさん
13/03/20 12:38:57.06 ZUNcRUoW
主役がいないと登録不能だが、まあ主体を続編にして
過去回から能力持ってくることをダメとすることはできん。
猪木についてもリアル猪木と同一で、手加減してる根拠が特にないなら
引退後8年たった元プロレスラー扱い。
猪木周りと「エイベックス」から出てるDVD作品だと言う事あたりを書いておけば
そのまま通るはずよ？
328:格無しさん
13/03/20 17:23:51.78 7wXLBuRr
>>318
名前としては亜音速とか音速移動とかありそうだけど誰で区切ればいいか分からないな
それらより少し下だけど柏木耕一の下に車両破壊の壁、ich mit meinem Fahrradの下に二輪車の壁を設置してもいいかな
329:格無しさん
13/03/20 17:43:45.97 wuAJYSZN
>>327
ありがとうございます
猪木を「引退後数年経過したプロレスラー」とし、ジャンルを「エイベックスより出版の架空のスポーツ映像作品」と変更します
330:格無しさん
13/03/21 14:15:25.98 REA6Bm2M
トップ2のノノを修正します
【各怪獣やタイタンの大きさについて】
「トップをねらえ2！」に登場するシルバーブルーメ級宇宙怪獣の大きさは「トップをねらえ大全！」（以下、「大全」）
には8000m、「トップをねらえ！NEXT GENERATION Easter」には8000㎞
「トップをねらえ2！完全読本」（以下、「完全読本」）には8000㎞と8000mの両方が記述されている。 ここでは大きい方の8000㎞を採用する。
また、「大全」と「完全読本」に記載されている宇宙怪獣の対比図にはべムバスター級宇宙怪獣は
シルバーブルーメ級宇宙怪獣の約4分の3の大きさなのでべムバスター級の大きさは6000㎞とする
タイタンの大きさは第4話で比較するとべムバスター級の約100倍なので約600000㎞（恒星の約2分の1倍の大きさ）
参考：URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)の8分30秒あたり
赤い星がタイタン、タイタンの表面や周囲にいる豆粒のようなものがべムバスター級
【作品名】トップをねらえ２！
【ジャンル】炎の熱血友情ハードSF宇宙科学勇気根性努力セクシー無敵ロボットスペクタクル大河ロマン第2弾(パンフレットより)、アニメ
【名前】ノノ
【属性】地球帝国宇宙軍太陽系直掩部隊直属・第六世代型恒星間航行決戦兵器・バスターマシン７号
【大きさ】身長１７２センチ、体重49キロの女性型ロボット。身体はナノマシンで構成されている。
331:格無しさん
13/03/21 14:17:30.64 REA6Bm2M
以下修正点のみ記します
【攻撃力】防御力欄のフィジカルリアクターの効果範囲であれば対象を無にすることが出来る。
バスタービーム・スラッシュ：赤く長い光線が伸び、タイタン(直径約600000km)とギドドンガス級を両断した。
真っ二つに割れたタイタンとギドドンガス級は爆発した。
「赤色の直線攻撃であり、貫通されたタイタンが赤熱しているところを見ると熱線兵器のようである。」
と公式サイト（URLﾘﾝｸ(www.top2.jp)）に書かれているために熱でタイタンを焼き切ったと思われる。
【防御力】ロボットなので人間限定の攻撃などは無効だろう。
【素早さ】「大全」の129ページの第6話の解説には
「そして出現する宇宙検閲官の部屋。まさに人知を超えた空間。特異点の向こうに行ってしまったノノにとって、もはや時間は意味を持たない。」
と書かれているために特異点の向こうにいる状態なら時間無視となる。
また、特異点の向こうにいる状態でも髪の毛が赤い（バスターマシン7号になると髪の毛が赤くなる）ためにバスターマシン7号の状態で特異点の向こうにいると思われる
332:格無しさん
13/03/21 15:03:49.23 w840/7fG
>>331
それ環境依存能力だから時間無視はつかない
「○○の環境にいるから○○の能力が使える」は
「環境の力によって能力が与えられている」じゃ駄目で
「環境の力によって能力を引き出している」必要がある
何名ものキャラがこれによって時間無視や任意全能などといった能力を弾かれてる
特異点の向こうにいるだけだと「特異点の向こう」という環境に力を与えられているだけ
「特異点の向こう」では通常の人間は動けないとかならノノの能力として扱えるかもしれない
333:格無しさん
13/03/21 19:35:33.02 yMbcXxn0
【作品名】みちなる
【ジャンル】4コマ漫画
【名前】みちる
【属性】未知なる超能力者
【大きさ】女子高生並み
【攻撃力】女子高生並み。ライターと殺虫剤を所持。ライター越しに殺虫剤を散布して前方に1mほどの火炎を放射できる
【防御力】女子高生並み
【素早さ】女子高生並み
【特殊能力】超能力により念力、透視、テレパシーを使うことができる
・念力
離れた場所にあるものや、自分自身を動かしたり浮かせたりできる。思考発動
自分を50cmほど浮かせられる程度の力を出せる。射程はファミレスの店内全域に食器を運べるくらい
念力で浮かんだ人はその場から移動できなくなる
・透視
物質を透り抜けて視認することができる。作中では数ミリの金属板越しに飴玉を視認した
・テレパシー
自分の意思を相手の頭の中に直接伝えることができる。ただし人間相手には伝える途中で内容がグチャグチャになる
例：「わたしまけましたわ」→「たけしままわたわし」
カラスなどの動物には普通に伝わり、動物にも理解できる。遠くのカラスを呼び出せたことから射程はかなり広く、数十m以上はあると思われる
【長所】「超能力すげえ！？」
【短所】「思ってたよりすごくないわ…超能力」
【戦法】相手が近づかないうちに念力で攻撃。浮かせて避けられない内に燃やしたりする
334:格無しさん
13/03/21 20:42:56.10 ksA2+Bhk
>>322
いや別にディケイドでもいいんだけど、そのうち本編のもやしを修正して出す奴もいるかもしれないから
あえてかぶりそうにもないSDフリーダムガンダムを出したんだよ。
>>321
ステージ1の背景（ガンダムSEED1話を再現）から推測して半径は最低1㎞程度
さらに表示されるコロニー前景のイラストから判断して差し渡し6～10㎞くらい
335:格無しさん
13/03/22 03:16:37.20 g/v04Z8Q
前から思っていたんだけど、ゴーゴーファイブwithブラックマックスビクトリーロボの素早さの
「目の前でレーザー銃を撃たれても弾き返せる敵が全能力１００００倍になっても回避できない攻撃を簡単に弾ける破壊神が全く反応できない速さ」が
具体的にはどのくらいの速さなのかよく分からない
最初のレーザー銃のところはいいけど、その後の攻撃とそれが放たれた距離の詳細が書いてないし全能力10000倍とか言われても…
それと何度も修正させてもらって悪いけど沢田綱吉の一部を修正
ⅩBURNERの範囲は異空間全体＋ビル7,8棟だから半径1.5km＋数百m
零地点突破・初代エディションの範囲は水中の2m程の戦闘ロボット3体を周辺と深さ数十m程の水ごと凍らせる
GHOSTの常時吸収の数百mというのは射程ではなく範囲のこと
336:格無しさん
13/03/23 06:12:03.07 sf4K4hg6
結局ドラえもんの話ってどうなったんだっけ？
尻切れトンボになってた気がするけど
337:格無しさん
13/03/23 10:46:15.25 jG6PANY1
>>336
のび太の太陽系創生防御はいいんだが、(服やメガネすらダメージ受けてない程度)
のび太はジャイアンパンチからの方がよほど(服やメガネにも)ダメージ受けてるから、
シャイアンパンチから壊されない民家の塀→壊せる自動車→頑丈なビル
→壊せる鉄人兵団やザンダクロス→防御できるヒラリマント
→より頑丈な移民船団→より頑丈な地球→より頑丈な太陽ってすると最初に戻っちゃう。
ハルカ星宇宙人呼び出しがワープである可能性と
栗まんじゅう問題による宇宙の大きさ推測は正当か？にも結論つかないから…
338:格無しさん
13/03/23 11:46:24.65 iNTZTEf1
今のテンプレには夢破壊砲耐久があるから太陽系創造防御は熱耐性ぐらいにしかなってないけどあれでいいのか？
それにしてもなんか過疎ってきてるな
339:格無しさん
13/03/23 11:49:13.84 Mf/41baX
アク禁とかきついからね
そのせいで今年に入ってからの議論は何がまとまって何がまとまってないのかがさっぱりだ
340:格無しさん
13/03/23 11:59:32.90 iNTZTEf1
壁上の併記や常時能力などは決まったみたいだけどまだ総当りができないみたい
確かに誰のテンプレに異議があって放置されているのか把握できていないんだよな
他にも全能廃止や設定全能などの案もあるけど結論は出されていない
壁上のキャラが多いとはいえ再考察も増えてきてるし問題山積みだな
341:格無しさん
13/03/23 12:46:15.56 jG6PANY1
>>338
夢世界自体が「現実に物を取り出せるから現実のドラえもん宇宙と耐久等しい」とすると
フエルミラーや鏡の逆転世界もそうできちゃうのと
人体破壊～単なる揺り起こしが宇宙破壊になっちゃうような？
あと、「現実の宇宙と等しい」なら「現実のドラえもん宇宙の大きさが必要」になって
栗まんじゅう問題による宇宙の大きさ推測は正当か？につながっちゃう。
耐熱で言うなら服焦げてないから
虫眼鏡とかで服が焦げてるシーンでも探してみる？
342:格無しさん
13/03/23 13:07:32.80 iNTZTEf1
>>341
最強議論ならそれくらいのインフレ起こってもおかしくないとは思う
夢世界が栗まんじゅう問題によって拡大されたドラえもん宇宙と同じ大きさと扱えばいいかと
それと>>335の理由でゴーゴーファイブwithブラックマックスビクトリーロボを修正待ちに入れといていいかな
343:格無しさん
13/03/23 13:20:28.35 jG6PANY1
>>342
栗まんじゅう問題による宇宙の大きさ推測は正当か？は
どうあがいても結論出ないよ。
あと、「ドラえもん界では夢見てる人を殺したり揺り起こした場合、
その人の夢世界は破壊できるか？」に議論が必要なんでどうにも…
344:格無しさん
13/03/23 13:36:21.25 6jDmauYH
規制解除されたっぽいんで、空気読まずに質問
「あっちこっち」のアニメスタッフの座談会で
インタビュアー：アイコンを回したり、モブに網点がかかっていたりといった演出はどなたの発案でしょうか。
追崎（監督）：その辺は私が考えたアイディアです。
渡辺（キャラデザ）：母が「『あっちこっち』見たよ、なんで周りの人は点々がかかってるの？」って（笑）。「そのほうが主人公が映えるでしょう」って説明してます。
追崎（監督）：基本、物語がメインキャラだけで完結している世界なので、仲間内だけの世界観というところをよりはっきり出すために、そういう処理をかけてます。
というやりとりがあったけど、これって「網点がかかっていないキャラ≒主人公」と見なして良いんだろうか？（流石に「そこら辺にいるネコ」等は主人公ではないと思うが）
345:格無しさん
13/03/23 14:14:10.87 iNTZTEf1
>>343
結論が出そうにないからって考慮しないのもどうかと
諸説があってもここなりの解釈、個人的には最強議論らしく感じる今の世界観でもいいと思う
まあ詳しいことは分からないからあまり言及はしないけど
夢世界についても前に議論されていた気がするけど、どんな流れだったっけ
346:格無しさん
13/03/23 16:54:05.35 Uhgxzunn
ジロー、緒方次郎修正
【作品名】 宝石泥棒シリーズ（宝石泥棒、螺旋の月）
【ジャンル】 小説
【共通設定】
【世界観】
起点世界と四神がいる世界がまずあり、共に宇宙の存在が示唆されているから単一宇宙×２
これが無数の時間線によって増え、さらに時間方向への広がりも持ったのがパラレルワールドであり、
現在は一瞬で過去と未来はそれぞれ無限といわれているので二次多元×４＋一次多元×２
またパラレルワールドは時間と空間のマトリクスの中にあるとされていて、実際に時間線から時間線へ移動する際には
「跳躍した」という表現がとられているため、数倍の広さはあると思われる(二次多元×４＋一次多元×２)×α
(以下これを一つのパラレルワールドと表記する)
物理定数の違う宇宙のパラレルワールドが無数にあって(三次多元×４＋二次多元×２)×α
これらを統べる次元レベルが上がった世界である「超時間」が(三次多元×４＋二次多元×２)×αを内包している
(作中ではリンゴとその芯に例えられている)
そしてこの構造が「超・超時間」「超・超・超時間」「超・超・……、と無限に続くので最終的な世界観は(四次多元×４＋三次多元×２)×α
【精神耐性について】
並の神経の持ち主ならば喪心するに違いない凶意を発する”猩猩”(精神攻撃×１)
猩猩と対峙して平気なジロー(精神耐性×１)
ジローが恐れ、踏み入ることが出来なくなる神気を発する”稲塊”の神殿(精神攻撃×２)
”稲塊”の神殿にランへの想いによって入ることを決意するジロー(精神耐性×２)
ジローの心を食欲で支配する”視肉”(精神攻撃×３)
”視肉”を見ても平気なザルアーとチャクラ(精神耐性×３)
あまりのおぞましさにザルアーとチャクラが身動きできなくなる”畢方”(精神攻撃×４)
動けなくなったザルアーを剣に手をかけて”畢方”から護ろうとするジロー(精神耐性×４)
ここまでのジローの冒険を緒方次郎は"シュレディンガーの猫"によって追体験し、
「ありとあらゆる感情を、そのまま自分のものとして体験することになった」(精神耐性×４)
ジローが魂の奥底から吹き上げてくる恐怖で身動きできなくなる”窮奇”の目(精神攻撃×５)
そこからザルアーを救うためにためらいを捨て、動き出せるジロー(精神耐性×５)
ジローを「背筋を悪寒が走り、全身がガタガタ震えるのを押さえることはできなかった」状態にする地獄の入り口の光景(精神攻撃×６)
地獄の入り口の数倍も恐ろしい地獄の底への道の光景を見ても平気なジロー(精神耐性×６)
ジローが精神を委縮させ、衰弱死しそうになるパラレルワールド(精神攻撃×７)
パラレルワールドにおいても精神が委縮せず、上記の状態に陥ったジローを助けられる”名なし”(精神耐性×７)
”名なし”の体と心を一瞬で燃焼させる大規模な時空間移動(精神攻撃×８)
大規模な時空間移動をしても問題ないジロー(精神耐性×８)
【認識不可について】
高次元の存在を低次元の存在が知覚したりすることはできない(高次元存在同士は当然知覚可能)
作中ではもし二次元の生命体がいるとしたらそれが”高さ”という概念を理解できないのと同じようなものだとされている
ただし描写から推測すると、「何かに干渉されているような気がする」ぐらいにはわかるようだ
ジローと緒方次郎は三次元世界(起点世界)よりも高次元のパラレルワールドよりも高次元の「超時間」よりも高次元の存在に
最終的になったので、認識不可×３かつ認識不可無効×３である
【物理無効について】
実体がほぼない原子の集まりであるので”無”だとされる人間たちに干渉可能なジローたち(物理無効無視×１)
ジローたちが干渉できない”運命”(概念存在)(物理無効×２)
パラレルワールドの存在となったことで”運命”を斬れるようになったジロー(物理無効無視×２)
ジローが干渉できない、時間そのものであり何者も時間に勝利することはできないとされる”饕餮”(概念存在)(物理無効×３)
「超時間」の存在となり、”饕餮”を斬れるようになったジロー(物理無効無視×３)
347:格無しさん
13/03/23 16:56:07.57 Uhgxzunn
【名前】ジロー
【属性】人類の運命を司る神
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】 一つの眼が一つのパラレルワールドより大きく自分の糸で無数のパラレルワールドを覆える大きさの(三次多元くらいか)
大蜘蛛”饕餮”を倒せる(少なくとも斬ってダメージを与え、追い払える)。
また相手が投げてきた、あらゆる可能性ごとその中の自分を斬って殺せるので
【防御力】よりパラレルワールド破壊防御×あらゆる可能性で(三次多元×４＋二次多元×２)×αぐらいの攻撃力はある。
共通設定より物理無効無視×３。
【防御力】意識体なので物理無効(こちらからの干渉は可能)。
パラレルワールドの崩壊に巻き込まれて多少痛みを感じた程度。
パラレルワールドの時空間を燃やす炎に耐えられる。
絶対零度に近い極低温下でも活動可能。
並の神経の持ち主ならとうてい耐えられない悪臭を発する”猩猩”と普通に戦える。
時空間を破壊し、中のものを別の宇宙へ飛ばすブラックホールの中で戦える。
対峙するだけで生命リズム(生体時間)が狂う”饕餮”から影響を受けずに戦える。
共通設定より精神耐性×８
【素早さ】パラレルワールドに分岐しているあらゆる時間線を超越し飛んでくる光点を斬れるので時間無視。
また過去未来の自分の可能性を斬っても生存しているのでゼロ秒行動もしている。
時空間の拘束を逃れているとも言われている。
【特殊能力】想像力言語：想像することがそのまま現実のものとなる能力。
作中明確に使用した描写はないがパラレルワールドの中を自由に動く＝想像力言語を使っているだと
想像力言語を使えるイルカが言っているため使用可能だろう。
自分の意識に侵入してきた者の意識を消滅させられる、
精神耐性×４の緒方次郎が意識を消されそうになったため精神攻撃×５か。
無そのものといってもいい場所でも戦える。
共通設定より認識不可無効×３、認識不可×３。
【長所】饕餮をも消し去った勇敢な戦士
【短所】最終的には人類の未来を阻む者に
【備考】同作者の小説「神狩り２ リッパー」の「解説」内で「宝石泥棒シリーズ」に言及した際、
「ふたりの主人公ジローと次郎」と言われているので参戦可能。
【簡易テンプレ】
【攻撃力】(三次多元×４＋二次多元×２)×α耐久殺害攻撃力、物理無効無視×３、範囲は三次多元
【防御力】物理無効、二次多元×４＋一次多元×２耐久
熱耐性、時空間破壊耐性、低温耐性、毒耐性、追放耐性、超重力耐性、肉体操作耐性、精神耐性×８
【素早さ】時間無視
【特殊能力】常時全能、精神攻撃へのカウンターで精神攻撃×５、無そのものといってもいい場所で戦える、認識不可無効×３、認識不可×３