12/12/20 22:59:03.70 jNTIICrO
>>352
＞グレンラガン関連
それなら問題ないか、修正する
＞偏在
こちらはそういう設定がない限り1つの宇宙に1キャラでやってきた
時間軸偏在による単一宇宙に偏在パターンのクロウはその例外だろうし
安心院さんも同一世界に同時に2人の描写はあれどそれ以上の言及(描写)はないし
＞大嘘憑き
死の原因ごと潰して復活なら異論はない
元々因果律操作原理だからそういうのができたとしても不思議ではなかったけど
なんかフラガナックじみた効果だな
>>353
知覚→戦法選択で一手、他キャラは知覚→ぶっぱで一手
まどかさんは知らない、全能上の人に聞いてください
356:格無しさん
12/12/20 23:03:57.51 4Cbttxb0
>>353
「大極とは法であり……」の文の何をしようと通じないの文から概念ルールを利用して耐性を付けてる
>>355
偏在は確かに描写がないので了解。
357:格無しさん
12/12/20 23:26:23.34 k1+BTLpO
>>354
そっちか、了解
安心院のテンプレに何か違和感あると思ったらこれ封印されてる時とされてない時がごっちゃになってる
誰か生徒会号外持ってる人が統一しとくか、居なかったら要修正にするべき。
358:格無しさん
12/12/20 23:56:26.56 J3+FmqGY
>>357
今見たら中学制服＋黒髪の状態の絵で載ってるんで、封印前の状態に揃えるべきかもしれない
そうなると精神攻撃はちょっと弱体化するかもしれないが
もしくは現行テンプレの、本編と時系列が同じはずと見て、封印状態に揃えるか
そっちの場合精神世界の方でないとスキルはどこまで使えるか分からないと
359:格無しさん
12/12/21 00:36:00.25 xjoOXECY
>>340
ミストバーンと同じと捉えるなら時間停止防御扱い、それを越える奴らは時間停止防御突破可能扱いになるだろうから作中の耐性に片っ端からつくものじゃなくなるぞ
>>341
そもそも夜刀時は三つ巴ルート時より強い（よね？）からそちらの強いほうの設定を理由も無しに弱いほうにもってくるのは無理だろ
360:格無しさん
12/12/21 00:45:49.65 SHUon8qb
今週末に実家帰るし三隅舞矢をもっと詳しく書くために小説発掘してこようかな・・・
361:格無しさん
12/12/21 00:47:52.56 aT3xVh3O
>>359
それは「時間停止防御」を突破した側の話だろ
原理と設定で防げる限界を引っ張てくると耐性という形になるだけ
能力は全くの同一で、時の鎧自体も新たに追加された能力じゃないぞ
誕生と同時にゼロで止まってる存在というのはdies時点で説明ある
362:格無しさん
12/12/21 01:12:54.35 o80REsty
めだかによって改心させられる(コミックスでは16巻)前までの安心院さんは、起点世界では封印されていた状態だったが
口区間により善吉と江迎が送られた精神世界での安心院さんは封印前(3年前)の状態だった(作中では全盛期と呼ばれている）。
生徒会号令のイラストはコミックス11巻の表紙のものであり、これが付属されたのは15巻(まだ封印されている)である。
しかし遍在の件で前スレでも指摘されたように、その頃のジャンプ本誌の状態を重視するのなら封印が解かれた状態で参戦させるべきかと。
ちなみに封印状態に使い、戦績に及ぼしそうなスキル等……常時精神攻撃×2、声・動きに精神攻撃×3、腑罪証明、死延足、口区間
封印前(もしくは封印解除後）……封印状態の能力から精神攻撃をぬいて、恒星破壊、眼を閉じれば見えるものの、死者会、酸素分子を操るスキルを追加
363:格無しさん
12/12/21 02:29:16.10 rhMcs35Q
【作品名】秘宝伝～太陽を求める者達～
【ジャンル】パチスロ
【名前】ロック
【属性】遺跡調査員
【大きさ】17歳の少年
【攻撃力】機械式ガントレットでの打撃で数十ｍの大爆発を起こして戦車のようなものに騎乗した兵達を一掃できる
またガントレット自体を数十ｍの大きさにして振り下ろすことも出来る
【防御力】５０ｍほどの全長があり石壁をあっさり貫くロボのパンチをうけてほぼ異常なし
【素早さ】眼前まで到達した対物ライフルの弾丸を避ける相手にこぶしを当てれる
ガントレットに仕込まれたブースターで飛行可能、描写を見る限り対物ライフルと同等の速度
【特殊能力】なし
【長所】随所にある歯車のモチーフそった旧文明のロボや帝国の登場により派手に
【短所】よくきのこ食べてぶっ倒れてる、初期プロットでは飛行少女だった
【戦法】取り合えず飛んでいって殴る
364:格無しさん
12/12/21 02:34:00.41 rhMcs35Q
【攻撃力】機械式ガントレットでの打撃で数十ｍの大爆発を起こして戦車のようなものに騎乗した兵達を一掃できる
またガントレット自体を数十ｍの大きさにして振り下ろしたり
地面を殴ってその衝撃を数十ｍほど先で爆発させることも可能
いずれも威力は打撃と同じ数十ｍほどの爆発となる
【戦法】遠距離から相手の足元で衝撃を炸裂させる
よくよく考えたら近寄らなくてもよかったので修正
365:格無しさん
12/12/21 02:36:05.49 rhMcs35Q
【防御力】５０ｍほどの全長があり石壁をあっさり貫くロボのパンチをうけてほぼ異常なし
自身の攻撃の爆心地に居ても平気
防御がちょっと抜けてたのでそこも修正
正直何度も悪い
366:格無しさん
12/12/21 09:42:52.67 eX/ik7C4
>>353 >>355
全能の壁総当りやってるけど自分の考察手順はこんな感じだな
一手目：認識、思考
二手目：移動、補助、攻撃、常時能力
三手目：認識、思考
四手目：移動、補助、攻撃、常時能力
ようするにRPGみたいにコマンド入力ターンが発生するようにしてる
こういう手順にしたのは「相手が射程外なので初手移動する」とか
「相手がこの位置にいるからここに攻撃」とかも戦法選択だと思うので
「全員初手戦法選択しないとかなりのキャラが初手攻撃からぶる」みたいなことはいかがなものかと思ったから
まあぶっちゃけ何も考えずに初めて考察した手順がこれだっただけなんだけど
デモンベインなんかは基本初手封印だけど宇宙サイズの蓮には射程足りないので初手移動
サノスなどの全知組も初手戦法選択するようにしてる
ここらへんの時間無視の考察手順の議論も全知議論と同時にやってたんだけど議論が流れちゃったんだよね
全部判定同タイミングだから全知が有効なのは2手目だとか認識すらせず攻撃するから初手攻撃からぶるのもでてくるとか
そういやロック対ヘリオンだけどヘリオンは魔法の射程が100mあるのでロックに近づく必要ないんじゃないか？
ついでに新規キャラ投下
【作品名】ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII DKΣ3713公開PV
【ジャンル】ゲームPV
【名前】ノクティス・ルシス・チェラム
【属性】エトロの光を視る能力を持つ王族
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】剣を持った達人並み
腕前は訓練された数十人の兵士を圧倒できる程度
また、空中を落ちながらでも戦える
剣自体の威力は兵士の鎧を貫ける程度
【防御力】達人並み
【素早さ】達人並み
訓練された数十人の兵士を圧倒できる
【特殊能力】召喚：自分の任意の場所に自由に数十本以上一瞬で剣を召喚できる
召喚した後も、おそらく人が振る速度よりはやく動かすことができる
すべて同時に動かすことも可能
また、召喚しながら剣を動かすことも可能
展開範囲は約10m程度
おそらく思考発動
障壁：自分の全周囲半径1m程度に常時展開している不可視の障壁
マシンガン程度の攻撃ならすべて攻撃を通さない
【長所】PV時点で結構強い
【短所】ゲーム本編がまだ出ない
【戦法】剣を数十本以上相手の周囲に召喚しながら一気に突き刺す
【備考】現時点ではゲームが発売していなく、無事発売するかも不明なため
ゲーム「シアトリズム ファイナルファンタジー」のDLC楽曲「VersusXIII Somnus(FMS)」
の関連ゲーム「ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII」の関連PVとして参戦
367:京極幻弥 １/２
12/12/21 12:14:18.14 z6GCULsh
テンプレ投下させて頂きます
【作品名】召喚教師リアルバウトハイスクール
【ジャンル】痛快残酷バイオレンスアクション小説
〈神威の拳〉：霊気を特殊な呼吸法と使い手の攻撃的な意志を吹き込むことにより、神気という力場でありエネルギーでもあるものに変えたもの。
無論ながら霊視を持たない者には見えない。遣い手は常時霊視している状態。
物理透過性がある。
神気の攻撃が当たった部分は、神気が最低でも２日は残留して麻痺する。
ダメージのレベルによっては後遺症が残る。
遣い手は格上の攻撃を喰らっても基本的に麻痺しない。
また麻痺するほどの大技を受けても、数分〈神威の拳〉の呼吸法をすることにより残留した神気を中和して無毒化できる。
打撃に神気を込めて、威力を上乗せできる.
〈闇神威〉：負の属性を持った〈神威の拳〉
相殺しきれないと同格であろうと中和できないし、じわじわと体力を奪っていく。
数時間経って残留した神気が沈静化していても、波動を送るとリモコン爆弾の様に活性化する。
波動の距離は１０m程か。
この性質を利用して予め相手の胸に〈闇神威〉を当てておいて暫く後に波動を送ると、相手が呼吸困難になり１０秒程で気絶する。
【名前】京極幻弥
【属性】ヤクザの組長 京極家の分家当主
【大きさ】 成人男性並み
【攻撃力】素の攻撃力は指一本で自分の体重を楽々支える筋力と抜きん出た体術を持った達人並み。
〈鬼燐拳〉：南雲の神飛拳を相殺できる〈闇神威〉の飛び道具。手を振る速度(下記の〈蛇骨八連〉を参照）の連射速度と最大速度で連射可能。
最大速度：１０ｍ？から単発で放った時、南雲が避けられない速度ではないが、追尾する可能性を考慮すると迂闊に動くことは得策ではないと考える速度の倍近い程。
見た目は地面を這う特大のネズミ花火並みの火力。射程は１０ｍ？
拳と蹴りの届く間合いまで１０歩程の距離で３連射したとき、蛇行しながらそれぞれ異なる軌道を描き３方向から相手を襲った。
〈摩蛇羅天輪掌〉：鋭い飛び込みから手刀を叩きこむ技。
視界を覆うほどの火柱を跳び越える跳躍から、南雲に攻撃を当てられる速度と移動距離。
〈蛇骨八連〉：人体の構造を研究し尽くした上で編み出した絶対回避不能の八連撃である貫き手。
どの攻撃も急所を狙いながら同時にフェイントでもある。
初撃から終撃までのバリエーションは千差万別。南雲の目にも留まらぬ速度。
〈禍津火乃太刀〉：防御欄の〈禍津火乃盾〉並みの力がある〈闇神威〉の技。
南雲を飛ばして、防火壁に半ばめり込ませる。
また、〈禍津火乃盾〉で相手と拮抗している状態から変形できる。
変形して攻撃した時、左肩で受けていれば心臓に達していたかもしれない程の物理透過性。
相手が白刃取りや無刀取りをしようと試みたことから、射程は刀並みか。
〈百鬼繚乱舞〉：鬼燐拳の連射で敵の足を止め、〈摩蛇羅天輪掌〉、〈蛇骨八連〉、〈禍津火乃盾〉で相手を真上に放り上げ、〈禍津火乃太刀〉で空中で串刺してから振り下ろして吹っ飛ばす必殺連撃。技が連携することで隙を補い合う。
【防御力】
「ほぼ光速に動くことに依る、時止め体当たり」を受けて肋骨が折れたが身体は千切れず、意識ありの戦闘続行不能になる位。
その体当たりを受けて嗚咽と哄笑がフロアに響き渡る程の気力はあるから、その時は呼吸法をして単発の〈鬼燐拳〉ぐらいは放てるか。
（そいつに殴られた達人が、ビスケットの型抜きの様に筒状に抜かれた。
また、触れた銃弾が潰れて弾き飛ばされた。
体当たりしてきた奴より格下の時止め能力者で唾を吐くことにより、太陽系外の複数の惑星に移住できるよりも未来の戦車に穴を開ける程）
他の肉体強度は、南雲の〈双龍剄〉を受けて戦闘続行可能。
遣い手の精神と肉体の両方を蝕む〈闇神威〉を使ってなんともない。
嘗ての遣い手達が極めようとして自殺・発狂した〈闇神威〉を、京極家の歴代でも随一と自負するぐらいに極めていてもなんともない精神耐性。
〈禍津火乃盾〉：〈闇神威〉で出来た盾で、片手で発動すると不可視×２。
大きさは手で空中に弧を描いた範囲。手を離してから１０秒弱維持できる。
拳銃の連射や南雲の神飛拳を完全に防げる。
両手で合成すると不可視×１で、片手の２倍以上の予想をはるかに超える防御力。
肩幅とほぼ同じ広さ。南雲を真上に放り上げる程の力場。
368:京極幻弥 ２/２
12/12/21 12:15:15.26 z6GCULsh
【素早さ】
南雲の攻撃をカウンター以外当たらずに、こちらは攻撃を当てられる反応・戦闘速度。
移動速度は攻撃欄にある〈摩蛇羅天輪掌〉が出せる程度は有る達人並み。
〈神威の拳〉を用いることにより、格下の者でも助走無しに高さ３ｍ水平距離４ｍの距離を跳躍できる。
【特殊能力】 〈闇神威〉の遣い手
【長所】 麻痺と不可視の〈神威の拳〉
【短所】 他の遣い手と違って最強技がタメ技では無い。
【戦法】 ひたすら〈鬼燐拳〉を連射しながら射程ギリギリを維持。
それでも近づいてきたら、〈百鬼繚乱舞〉を狙う。
【備考】８巻の後書きにセリフと見せ場の割合から言っても主役は京極幻弥とあるので、８巻の主人公として参戦。
参考テンプレ
【名前】南雲慶一郎
【大きさ】身長２０４センチ 体重１０８キロ
【攻撃力】〈双龍剄〉：『〈鬼燐拳〉３発を打ち消してもまだ勢いがある技』を威力が減ってない時に受けても吹っ飛ばない幻弥を吹っ飛ばせる威力
〈神飛拳〉：〈神威の拳〉で出来た飛び道具。射程は監視衛星に当てられる。
地面に叩き付けた余波の神気で達人５人を木の葉の様に吹き飛ばす。
４発弱の威力で、〈神威の拳〉で斥力を発生している奴をコンクリ壁をぶち抜いて吹き飛ばす。
（そいつは一発だと片手で十数ｃｍ後方に滑る程度の防御斥力。
４発弱の威力の時は両手で斥力を発生させていた）
【素早さ】
幻弥と闘っている時には、軍人が占拠した施設で距離不明だが、複数の軍人による銃撃を南雲の主観的に撃たれた後から躱わして殴り殺せる観察力と相応の反応・戦闘速度上昇状態。
〈蛇骨八連〉を７発目まで防げるハンドスピード。
通常時は『肉体の安全装置を外した上で、よほど体術の修練を積んだ者でもなければ真似のできない芸当をする者』に対して、攻撃された後から対処して一方的にダメージを与えることのできる反応・戦闘速度。
369:格無しさん
12/12/21 14:36:50.99 XS6m/c7y
ノゾムの魂破壊耐性ってどの技からとられたの？
なるかなにそんな技あったか？
370:格無しさん
12/12/21 14:51:41.11 o80REsty
>>331
GREY GOO～グリッターティガ（マドカ・ダイゴ）までのランキング順位がP数や勝ち数と違うかと。
ギーandポルシオン＞グリッターティガ（マドカ・ダイゴ）＞GREY GOOのはず
あと>>362の訂正
生徒会号外①が付属された15巻の発売日は4月4日で、この時のジャンプ本誌の最新号は18号。
その18号に掲載されためだかボックスの内容は、安心院さんが改心して封印が解けて悪平等編が終了というものであった。
当然その話の終盤までの安心院さんはまだ封印されているため過負荷状態であり、
生徒会号外②以降が付属された時の本誌での安心院さんは封印が解除されていたので、
封印されている状態と解除された状態のうち、勝率の高い方の状態で参戦させればいいと思う。
まぁどちらにせよ修正して統一させる必要はあるだろうけど
371:格無しさん
12/12/21 16:02:27.87 TL7LTzn8
>>369
ナルカナのストームブリンガーが魂を奪うとか言われてたはず。
>>370
それだと封印解除の状態がいいだろうな
封印状態で勝てないで封印解除で勝ちか分けなのがグレンラガン(負けが勝ち)
レナード、女教皇、タイタス、メアリ(負けが分け)で計六点
逆が有田春雪(勝ちが負け)、クリストファー・タングラム、ヘリオン(勝ちが分け)で計四点
封印解除の方が2点上回っている
そういえば安心院は脚本作りがが唯一通じるスキルだって言ってるけど、こういうので耐性付けたらダメなんだっけ？
372:格無しさん
12/12/21 17:36:47.42 o80REsty
>>371
封印解除でも常時精神攻撃などはつくのか？
タイタスは元から分けだが、それでいいなら封印解除の状態に修正する。
却本作りしか通じないっていうのはスキルに限っての話かもしれないけどな。
実際にスタイルは通じたし(そのうち自分で脱出したけど)。
(ダメージがあるかは不明だが)ただのパンチを受けたり、
(相手が言彦でなければ復活しただろうが)ゴム鉄砲で殺されたりしてるからなぁ…
最強スレのルールでどう判断されるかはイマイチ分からん
スタイルで思い出したんだが、カード化されて封印されても自力で脱出したし
安心院さんと球磨川に封印耐性は付けれるかな？
さらに言えば却本作りが封印×2になるとか
373:格無しさん
12/12/21 18:16:30.32 TL7LTzn8
>>371
一応過負荷を持ってるから精神攻撃だけはつく
スキルで限定してるからスタイルとか物理に耐性はつかないのはいいんだけど
スキルで耐性は付けていいのかな？
ちなみに耐性はつくとしたら、炎、凍結、電気、腐敗、因果律操作、消滅、追放などが詳細がわかっていて
スキル600個使った時も一応人間には効果があったみたいだからそれも使っていいなら
魂、吸収、ブラックホール、石化、空間歪曲、即死、etc...
封印耐性は付けれると思うけど封印から脱出したあとに脚本作りで封印されてないから封印×2はつかないと思う
374:格無しさん
12/12/21 18:55:37.00 eX/ik7C4
>>373
スキルって異常と過負荷の2種類あるけどこの2つって原理なかったっけ？
異常は忘れたけど過負荷は「精神に根深く絡んだ能力」とかなんとかあった気が
なのでもし通った場合は「異常と同種の原理の能力」と「過負荷と同種の原理の能力」は無効化できて
それ以外の「普通の物理攻撃」や「スタイルと同種の原理の能力」などの能力は効く扱いになるんじゃないか？
あと敵役スレからだけど関係ありそうなルールはこれかな？
今回の場合世界観に拠った攻撃方法であるスキル(異常と過負荷)と
同種の原理の攻撃のみダメージを受けない場合だから問題ないのかな
まあ問題があれば誰かが指摘してくれるだろう
2-1-6：その作品にしか登場しない武器でしかダメージを与えられないということは認めない。
その作品の世界観に拠った攻撃方法でのみダメージを受けうるという防御特性は、
基本的には考察時に考慮されない。
しかし、高次元存在、幽霊、気体、非実体、液体と言った
普遍的な理由と設定(または描写)のある防御力は認められる。
逆に、特定人物、気性考慮、特定物質、神話や伝説と言った明らかに普遍的でない
理由と設定(または描写)のある防御力は認められない。
許可例：幽霊なので物理攻撃は無効(描写)炎や氷結攻撃も無効化すると思われる(推測)
許可例：体が塩素で構成されている。気体なので物理攻撃は無効化した(描写)
許可例：世界を創造した神。超次元存在で低次元存在からはダメージ受けない(設定)
不許可例：幽霊を倒すには、ナムアミダブツと言えばいい。(設定&描写)
不許可例：創造神なので、自らの創造物である人間では傷つけられない(設定)
不許可例：吸血鬼なので、にんにくが苦手(描写)。銀の武器でしか傷つかない(描写＆設定)
375:格無しさん
12/12/21 19:09:52.03 SHUon8qb
(仮にこの先言彦が主人公の短編でてもテンプレにするときっと安心院さんより弱いんだろうなあ…)
376:格無しさん
12/12/21 19:22:09.86 zj9tRv3T
【作品名】COSMIC MIND
【ジャンル】仮面ライダーフォーゼの処刑用BGM
【名前】宇宙を掴む人
【属性】宇宙を掴む人
【大きさ】宇宙を掴めるサイズ
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】無数の星を集める引力を持っている
【長所】かっこいい曲
【短所】でかいだけ
【戦法】適当に暴れまわる
自己考察
お前（～Wild Children）とサイズが一緒
蒼龍流＞宇宙を掴む人＝お前（～Wild Children）
>>326のベヨネッタはテンプレ不備で修正待ち送りでいいのか?
377:格無しさん
12/12/21 20:25:30.45 gSxJf886
テンプレ投下
【作品名】 斉木楠雄のΨ難
【ジャンル】 超能力ギャグ漫画
【世界観】単一宇宙＋霊界＋フィクションの世界で単一宇宙＋２α
【名前】 斉木楠雄
【属性】 超能力者
【大きさ】 １６７ｃｍ～地球３個分(参戦時はこのサイズ)
【攻撃力】 壁を殴ると軽く前方７キロが消滅する。
【防御力】 作中で「人生」をゲームに例えた際、斉木は生後２分で攻撃無効効果がついた装備を全身に身につけていた。
よって人生で受ける可能性のある攻撃は全て無効。
つまり３１話の背景に登場していた一つ一つで地球や人類が危ないレベルの隕石や火山の噴火や爆弾も無効。
また「人生」をゲームに例えた際の敵に「就職面接の面接官」や「大学受験」がいたことから精神攻撃耐性。
（攻撃無効の原文に「あらゆる」や「全ての」といった文は無いが、前後の描写や、「外的要因で痛みを感じたことが無い」
という独白からの推測が可能。）
【素早さ】 クロス漫画にてマッハ２０の殺せんせーの動きを５センチ刻みで視認していた斉木の動体視力で同じく５センチ刻みに
見える清水のボールが１６センチ動く間に反応できる斉木の反応速度はマッハ１２５
移動速度は時速１２００キロで走行可能、またどんな場所(世界観相応)にでもテレポートすることが可能。ただし３分のインターバルが必要。
戦闘速度は斉木と同時にリアクションをとれるクラスメイトが１０ｍ先から反応できないボールを投げれるのでマッハ１２５０。
【特殊能力】 超能力の説明で「全てを思うがままにできる、神になれるこの力」とあるので任意全能。色々欠点も描写されているが、
多い上に考察に影響するようなものは現時点では無いので割愛。
宇宙行動可能。
【備考】プロフィールの身長が１６７ｃｍ（可変可能）とあったので１０話の扉絵の地球３個分のサイズが適用可能。この状態で参戦。
【攻撃力】【素早さ】に書いてあるのは身長１６７ｃｍの時のもの、【防御力】に書いてあるのは生後２分の時のものなので、相応に上昇している。
ちなみに現代人と斉木(Ψ人)はもはや違う生物らしいので人外扱い
【長所】 割と防御が高い、多分星系破壊ぐらいまでは効かないんじゃないか？
【短所】 非バトル漫画故に遅い
本編で本気出してくれたらなあ……
378:格無しさん
12/12/21 20:30:07.21 qz71jIuN
クロス漫画と本編が繋がってること書いといた方がいいんじゃないか？
379:格無しさん
12/12/21 20:39:08.75 60VJuZIP
【作品名】うーさーのその日暮らし 最終話ED
【ジャンル】アニメのED
【名前】うーさー
【属性】うーさー
【大きさ】3万光年ほどのウサギっぽい生物
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応
【長所】でかい
【短所】淫獣
自己考察 大きさ的にライバードの上で壁直下
380:格無しさん
12/12/21 20:58:34.91 SHUon8qb
扉絵って本編とまぜていいの？
381:格無しさん
12/12/21 21:01:49.18 qwoPvDNj
ワンピースみたいに本編との繋がりが明らかじゃない以上無理だな
382:格無しさん
12/12/21 21:20:41.17 gSxJf886
>>378
ちょっとこじつけられないか考えてみる
>>380-381
漫画の一部である以上明らかな矛盾がなければ可能だと思う。一応本編内にも幼小期に地球四個分くらいになってる絵はあるし
383:格無しさん
12/12/21 21:45:51.11 9tDkKtrM
【作品名】 熱き星たちよ
【ジャンル】 横浜(DeNA)ベイスターズ応援歌
【名前】 熱き星たち
【属性】 星サイズの野球選手
【大きさ】 星並み
【攻撃力】 大きさ相応の野球選手並み。バット所持
【防御力】 大きさ相応
【素早さ】 大きさ相応の野球選手並み
【特殊能力】 なし
【長所】 プロ野球チームの応援歌だと最強(と思う)
【短所】 実際は･･･
【戦法】 バットで殴る
【備考】熱き星たちと呼ばれてるが、二番の歌詞で｢白球追いかけ｣｢飛び込めベースへ｣｢アーチで応える｣とあるので、人の姿と思われる。
ちなみに一般的なプロ野球入団試験で基準とされてる体力テストの合格ラインは50m6秒5、遠投90mである。
384:格無しさん
12/12/21 21:46:43.32 xjoOXECY
>>361
> それは「時間停止防御」を突破した側の話だろ
ミストバーンと同じ場合と言ってるのにその返答おかしくね？
> 原理と設定で防げる限界を引っ張てくると耐性という形になるだけ
原理から引っ張ってくるなら「時間停止防御を突破できそうな攻撃」以外を無効化する扱いになる（結構曖昧）
設定から持ってくるなら「作中での上限まで」無効化
ぶっちゃけ原理から持ってくるには下の設定が邪魔で設定から持ってこざるを得ない
ちなみに「原理つきで上限つき」もありうるぞ？一方通行は設定が邪魔すぎて核無効までとテンプレにあるな
> 能力は全くの同一で、時の鎧自体も新たに追加された能力じゃないぞ
> 誕生と同時にゼロで止まってる存在というのはdies時点で説明ある
ディエス時点で停止防御の説明はないのか？
それじゃ強化されてる夜刀から設定持ってくるのはおかしくないか？
何から何までパワーアップした結果のあの説明だろ？
385:格無しさん
12/12/21 21:49:52.77 e5+UzcM9
>>294
ノゾムの封印耐性だけど
そもそもデモベのような世界に封印するタイプの封印攻撃ならその世界をナルで侵蝕消滅させることができるんじゃない？
386:格無しさん
12/12/21 21:56:23.20 Q/NaWodE
【作品名】ファイアーエムブレム覚醒
【ジャンル】ロールプレイングシミュレーション
【共通設定】
○魔法について：魔力5のキャラでも武器LVをAにすれば（闇魔法を除く）全ての魔法を使用可能（アイテムの術書を使用すればレベルを上げずに可能）
共通設定欄に書く魔法の詳細は全て、魔力6のキャラでもこの規模になる
魔法の射程：基本的に10m程先まで
ファラフレイム：直径5m程の爆発を起こす魔法。25発まで撃てる。
トールハンマー：ファラフレイム以上の威力を持つ雷を数mの範囲に落とす魔法。25発まで撃てる
○反応・戦闘速度：
洋弓の矢が全く進まない内に3m程移動して味方を庇える仲間初期ユニット（デュアルガード：庇う対象がマムクートの時）
映像で見て分かる限りなので数cmぐらいは動いた（洋弓の矢を時速250kmとして、それが6cm動く間＝0.0008秒）として、戦闘速度は3750m/s
初期味方ユニットの近距離（1m程）からの攻撃（勇者の剣2撃目など）を100%回避できるそこそこ強い敵ユニット（1mから3750m/s反応）
【名前】ルフレ
【属性】軍師
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】
魔法は全て、共通設定の敵ユニット（1mから3750m/s反応）が10mから避けられない程度の速度
ファラフレイム：射程・範囲などは共通設定のものと同じ。威力はその3倍以上（華炎発動時は4倍以上）
トールハンマー：〃。威力は上記ファラフレイムを上回る
トロン（改造）：前方に雷を撃ち出す魔法。威力はトールハンマー以上。
ボルガノン：高さ3m以上の火柱を相手の足下から生み出す魔法。足場が溶岩に沈んでも多少程度ダメージを受けるだけの相手を一撃で倒す事ができる
勇者の剣：自身を上回る反応の相手に対しても2連続攻撃が可能な剣。共通設定：ファラフレイムの2倍以上の威力（華炎発動時は3倍以上）
387:格無しさん
12/12/21 21:57:07.41 Q/NaWodE
【防御力】
自身のファラフレイムを3発ぐらい受けても戦闘可能
【素早さ】
共通設定・敵ユニットを大きく上回る回避（に関わる）パラメータを持つ（1mから3750m/s反応以上）
【特殊能力】
相手を見ただけでその能力や武器の詳細が分かる
知識に基づくものだが、異世界の存在に対しても有効なので、自分の世界観外の相手でも中世レベルまでの武器や単純な身体能力は察知できると思われる
華炎：攻撃時に技(52)％の確率で発動し、魔法の威力に力/2、物理攻撃の威力に魔力/2のダメージを加算する。
発動時の威力は攻撃力欄（）内に記載
武器節約：攻撃時に幸運(55)×2％の確率で発動し、発動した場合武器は消耗しない
つまり参戦時は100％の確率で消耗しないので、武器・魔法は何度でも使用可能
カウンター：近接した相手（5m程まで）相手から喰らったダメージをそのまま相手に与える
一撃で倒された場合などには発動しない
滅殺：技(52)/4=13％の確率で発動。発動すれば自身の通常ファラフレイムを5発受けても耐える相手でも必ず倒せる
【長所】見れば相手の能力や戦況が分かるという軍師としては破格の能力
【短所】料理を作ると鋼の味がする
【戦法】初手ボルガノンで攻撃して、駄目ならトロンやファラフレイムなどで攻撃する
【備考】雑誌などでクロムが主人公、マイユニットがもう一人の主人公として紹介されている
ルフレはマイユニットの初期名
魔力得意・魔防苦手でチキの涙使用済みの状態
スキルは華炎・限界突破・武器節約・カウンター・滅殺を装備
388:格無しさん
12/12/21 22:04:28.11 8Zrv1esN
>>374
また「人生」をゲームに例えた際の敵に「就職面接の面接官」や「大学受験」がいたことから精神攻撃耐性。
389:格無しさん
12/12/21 22:07:48.18 8Zrv1esN
>>374
＞ また「人生」をゲームに例えた際の敵に「就職面接の面接官」や「大学受験」がいたことから精神攻撃耐性。
なんでこれで精神耐性がつくのかが意味不明
＞【素早さ】 クロス漫画にてマッハ２０の殺せんせーの動きを５センチ刻みで視認していた斉木の動体視力で同じく５センチ刻みに
クロス漫画は別作品扱いだから流用したら駄目
デスノ×ボーボボとかも流用してしまったせいで修正行きになったし
ワンピ×DBのクロス漫画も流用とかできてない
＞【特殊能力】 超能力の説明で「全てを思うがままにできる、神になれるこの力」とあるので任意全能。色々欠点も描写されているが、
これってちゃんと世界改変なの？
ただの超能力だと微妙だが
390:格無しさん
12/12/21 22:09:12.22 F2c/dg65
>>385
その発想は無かった
まとめるとノゾムは
三次多元規模封印×２(ノゾム死亡と同時に解除。一手かどうかは知らん)
封印耐性×１
上記とは別に世界封印系の封印は三次多元規模までナル侵蝕により突破可能
ってところか
ネームブレイカーってセフィリカ切り離してるし存在破壊付加出来ないかな？
391:格無しさん
12/12/21 22:22:35.96 gSxJf886
>>389
・物理的な面だけじゃなくてメンタル的な面での敵もちゃんといるって意味だったんだけど良く考えたら常人には耐えられない物があるか不明だったな
・速度計算やり直す
・世界改変ではなく願望成就。これだけじゃ弱かったら「何でも思いどおりになるのに何もしない超能力者」っていう他称も加える
392:格無しさん
12/12/21 22:44:32.72 RlHrd4F9
>>390
神剣はよく知らないけど
そのナル侵食って封印以外に取り込み系の相手にも有効だと思うんだけどどうなの？
393:格無しさん
12/12/21 22:54:28.91 UwnU/mSj
【世界観】
幾重にも折り重なった様々な可能性の世界というものが存在している。
幾重にも折り重なった様々な可能性の世界とは、無限に存在するパラレルワールドを含む世界である。
このパラレルワールドは単なる平行世界だけでなく、位相の異なる無数の世界、似て非なる別時空、もしも、という可能性が全て実現している世界などの世界を含むものである。
（無限の平行世界＝一次多元。無限の位相の異なる無数の世界＝二次多元。無限の可能性の世界＝一次多元。
まとめると幾重にも折り重なった様々な可能性の世界＞一次多元×２＋二次多元）
（一次多元×２＋二次多元）でも数え切れない世界の奇跡を無数の天使が修正している。
（一次多元×２＋二次多元）×無数＝二次多元×２＋三次多元。
さらにその世界全てを覆う世界が存在するので（三次多元＋二次多元×２＋α）＋三次多元＋二次多元×２。
作中で明確にされた幾重にも折り重なった可能性の世界はここまで。
さらに《幸福夢幻》で無数の人の夢世界が存在し（一次多元）、その夢世界を統合した夢世界も存在し（一次多元α＋一次多元）
さらに夢世界と同じ数二重夢世界が存在する（一次多元×２＋一次多元α）。
あわせると（三次多元＋二次多元×２＋α）＋三次多元＋二次多元×２＋一次多元×２＋一次多元α）。
さらに、幾重にも折り重なった様々な可能性の世界の内の六十五億の世界は自称神によって二周目の世界が存在する（単一世界×六十五億）ので
（三次多元＋二次多元×２）α＋三次多元＋二次多元×２＋一次多元×２＋一次多元α＋単一世界×六十五億）。
さらに悪魔は、上記とは別に脳内にイメージを空間として作り出せる。
（三次多元＋二次多元×２）×α＋三次多元＋二次多元×２＋一次多元×２＋一次多元×α＋単一世界×六十五億＋α
自称神は永遠に同じ時間を繰り返す世界を作り出した。
（三次多元＋二次多元×２＋α）＋三次多元＋二次多元×２＋一次多元×２＋一次多元×α＋単一世界×六十五億＋単一世界＋α
394:格無しさん
12/12/21 22:54:58.86 UwnU/mSj
【作品設定】
天使：
幾重にも折り重なった様々な可能性の世界を覆う世界に存在し時間の流れに干渉されず行動可能で世界改変の影響を受けない、寿命の無い存在。
幾重にも折り重なった様々な可能性の世界の中の一部である数え切れない世界を管理し取り締まるために世界の全ての情報を知っている。即ち全知。
全ての奇跡の修正と全ての奇跡を起こすことができ、奇跡の力でも突破不可能な力を持つ。
奇跡には影響されない。
悪魔：
世界に悪戯に奇跡を起こす存在。また奇跡の修正もできる。
基本スペックは天使と戦闘可能な位なので天使と同等。
奇跡を超える能力でも不可能な事を可能にする奇跡を使用。
奇跡：
物事の過程と結果がそぐわない、辻褄が合わない事象・現象を奇跡と呼ぶ。
奇跡はあらゆる法則を覆して、世界改変・世界創造や死者の蘇生、時間の巻き戻しなどを起こし世界のバグと言える出来事である。
悪魔や天使は奇跡を人間に植え付けたり、ゼロ秒で発動出来る。
奇跡は個人や単一世界、幾重にも折り重なった様々な可能性の世界全てを発動対象にできる。
最強スレで言うところの全能と同義。
メネシス：奇跡により人間に与えられた異能で異能の一つ一つが奇跡の一種である。
メネシスの力は様々で、物理的なものもあれば精神的、あるいは概念を捻じ曲げることができる力まで存在する。
全てのメネシスに能力を使用した際にアンチテーゼという副作用がある。が、基本的に戦闘には関わらないので考慮しない。
395:格無しさん
12/12/21 22:55:57.95 UwnU/mSj
【作品名】
ＲＥ：バカは世界を救えるか？
【ジャンル】
ライトノベル
【名前】
佐藤光一
【分類】
天使の力を持つ悪魔となった元人間
【大きさ】
一般高校生男子並～人間サイズを蚊に感じる大きさ
【攻撃力】
特殊能力参照。
素の状態では一般人と同等。
【防御力】
防弾チョッキ以上の強度を持つ服を着用。
雷撃が当たったり、生命活動の限界ギリギリでも行動可能。
生命活動の限界ギリギリの状態の痛みや背骨が折れる痛み、マグマが効かない。
一般人なら肉体が肉片も残らず地面にクレーターを作り出す攻撃よりも強い攻撃に耐える。
【耐性】
常時人の心を破壊する言動を受けている光一（精神耐性×１）
光一が恐怖で動けなくる威圧感（精神攻撃×２）
その威圧感の中で動ける薫（精神耐性×２）
薫の精神を汚染する効果がある料理（精神攻撃×３）
その料理を食べても無事な光一（精神耐性×３）
その光一が抜け出せない夢世界（精神攻撃×４）
その夢世界を抜け出す光一（精神耐性×４）
その光一が抜け出せない二重夢世界（精神攻撃×５）
二重夢世界を抜け出す光一（精神耐性×５）
光一が耐えられない精神攻撃（精神攻撃×６）
その精神攻撃が効かない薫（精神耐性×６）
薫が抜け出せない夢世界（精神攻撃×７）
薫が抜け出せない夢世界を抜け出す光一（精神耐性×７）
光一が正気を失うほどの絶望を与える自称神（精神攻撃×８）
その絶望から立ち直る光一（精神耐性×８）
天使が悪魔を消滅させる浄化（消滅、浄化攻撃）
天使の浄化が効かない悪魔（消滅、浄化耐性×1）
その悪魔と同等のスペックの光一（消滅、浄化耐性×1）
導きし者をてにした者は奇跡に耐性ができる。
その耐性が光一の奇跡には通用しない。
作中コピーした異能には耐性ができると発言があるので
熱攻撃（マグマ）、不可思議攻撃全般、電撃、レーザー、切断、毒、腐食、不可視、雷に耐性あり。
しかし、耐性があっても異能は通用する。
396:格無しさん
12/12/21 22:58:26.05 UwnU/mSj
【素早さ】
時間に干渉されないので時間無視。
五十六億の平行世界を一千五百万年で移動可能（約１日に一つの平行世界移動）
0秒で放たれる天使の奇跡に反応可能なので0秒反応。
反応速度は超越者の重ね掛け（悪魔としての力×悪魔教典×導きし者×鑞の翼の救世主）で一万六千倍まで上げられる。
時間無視とゼロ秒反応の一万六千倍反応。
【特殊能力】
導きし者：奇跡を修正する天使の力そのものとされる教本。
天使としての力が内包されていて手にした人物は天使と同じ能力を得る。
堕天教典：奇跡を起こす悪魔の力そのものとされる教本。
悪魔の力が内包されていて手にした人物は悪魔と同じ能力を得る。
以下は作中明確になった奇跡
生者の墓：相手を十字架で拘束する奇跡。
拘束された相手が動こうとすれば生命活動を終わらせるため動いて解除するには死を選ばざるを得ない。
天空隆起：地面が隆起する奇跡。
範囲は地球全体で時間無視、0秒反応可能ですら避けられない。
滅亡序曲第一楽章：隕石を降らす奇跡。
時間無視、0秒反応可能ですら避けられない。
滅亡序曲第二楽章：
マグマを対象のいる所に出現させる奇跡。
時間無視、0秒反応可能ですら避けられない。
下記は全てメネシス
鑞の翼の救世主：異能や奇跡をコピーする能力。
コピーは異能や奇跡が発動前からコピー可能。
コピーした異能や奇跡の性能や特性を一つだけ伸ばす性能とコピーした異能や奇跡の性能や特性を反転させる性能を持つ。（反転させる分には制限なし）
蒼き煉獄：
基本的には蒼い炎を放射させたり、発火させたりして攻撃をおこなう能力。
ただし本来能力はこれらと異なり、自身のトラウマである火災体験を相手に味合わせ、一酸化炭素中毒にさせることである。
矛盾騎士:
自身の身長の1.5倍くらいはある剣＆甲冑を装備した女騎士(自身の大人の姿)を具現化させるネメシス。
無窮護剣:
最強という概念、守りたいいう想いを具現化した剣。矛盾騎士最大の武器である。その威力は最大で世界を両断する威力。世界なので世界観破壊規模。全能の天使にも効く。
397:格無しさん
12/12/21 22:59:08.80 F2c/dg65
>>392
あー……
どうなんだろ？
ナル侵蝕使えるようになるのが終盤で描写が無いからな……
取り込まれても意識あれば使えるか？
イャガに取り込まれた際も内部から攻撃してたし
398:格無しさん
12/12/21 23:00:02.23 UwnU/mSj
怪物：
自身を怪物のように変化させる能力。咆哮だけで数十人の人間を殺すことも可能だが、能力によって世界を滅ぼすことも出来ると言われているので破壊力は最大で世界観破壊規模。
能力中は自殺を含め人間には彼女を殺すことが出来ず、それはナイフや重火器でも人の意志が込められたもの対象となる。
九八式：
人間以外なら無機物でも何でも殺すことが出来る能力。
裏腹海月：
触れることによって、自分自身以外を透明にすることが出来る能力。触れた手を離した場合でも10分間だけ効果が持続する。
透明にさせたものはレーダーや能力などを使っても探知することが出来ない。
無能箱庭：
キャンパスに描いたものと同じ空間を作り出すことが出来る能力。入ることは誰にでも出来るのだが、閉じ込められるとこの中では能力を一切使用することが出来ない
魔女：
自身が想像した魔法を具現化させることが出来る能力。破壊攻撃だったり、動きを停止させたり、効果は様々である。
攻撃性能は不明だが、防御性能は世界観破壊規模の攻撃を人一人を吹き飛ばすまでに抑える。
モナリザの冷笑：
自身の特殊な笑顔を見た人間を自在に操ることが出来る能力。
幸福夢幻：
対象に幸福の夢を見せることによって、この夢の世界の住人させることが出来る。
夢の世界は個人ごとにあるものと個人の夢の世界の複合体の夢の世界、さらに二重夢と呼ばれる個人の夢の世界が存在する。
切り裂きジャック：
無数の見えない刃を飛ばして攻撃をおこなうネメシス。切り裂いた対象の傷は一瞬で元に戻ってしまうが、相手に痛みの記憶を植え付けることは出来るので精神攻撃として作用する。
精神攻撃×６の精神攻撃。
贋作工房：
相手の能力をコピーすることが出来る能力。能力のスキャンに1分間かかるのと、1度発動させた能力は1分間変更させることが出来ない。
スキャン中でもコピーした能力は使用することが可能。
超越者：
身体能力を三つまで20倍にアップさせることが出来るネメシス。使用中は金属を溶かす炎が効かなかった。
不屈の卵殻：
目の前に無数に重ねあった虹色のバリアを展開させることが出来る。 20枚の層からなっておりメネシスでは一撃では破壊は不可能。
誘電針：
範囲包囲型の雷撃の能力で、周囲に展開させた数百本の太い針から電撃を発する。
至福千年：
極太のレーザー砲を発射することが出来る能力。最大威力は町を一撃で破壊するほど。
突破王：
片腕から光の杭を飛ばして攻撃をする能力。その威力は一撃で命中させた学校の廊下を吹き飛ばす程である。
機械王：
周囲の機械を自在に操ることが出来る能力。街程度の大きさまでなら操作可能。
全方位射撃：
拳大の弾丸を展開させて、視界に写った対象全て一斉に発射して攻撃をおこなう能力。着弾と共に爆発を巻き起こす。
399:格無しさん
12/12/21 23:00:11.09 8Zrv1esN
>>388
その程度のメンタル的な意味だと弱いと思う
一応、他のキャラはなんらかの形で戦闘できないくらいの精神攻撃に耐えて初めて耐性ついてるし
願望成就の能力だったら思い通りって言われてたら問題ないかな
400:格無しさん
12/12/21 23:00:25.32 aT3xVh3O
>>384
時間停止原理で不思議炎や不思議雷も効かない、本来なら時間停止原理を突破できる能力がない限りこれらが×100だろうが無理
だが設定で上限があるから、蓮未満の攻撃に限定してるだけ、それが作中規模だと不思議炎×２までだろうとしてる
下はお前の邪推だろ
能力は全くの同一と言われてるのにそこを無視するなよ
強化されたのはDiesシリーズでは超重要な格の高さだ
流出で停止概念という存在になった時点で時の鎧がついてる
Diesでの停止防御の説明がゼロで止まってる存在だと説明してるだろ？
401:格無しさん
12/12/21 23:00:36.28 UwnU/mSj
後出相子：
相手の能力をコピーすることが出来る能力。ただし発動させるには相手が能力を使用した1秒以内となっているのでカウンター専用の能力と言える。
相手の能力の範囲、威力等全て完全にコピーする。まさしく相打ち専用能力。
身代わり：
自分自身の分身を生み出すことが出来る能力。
紫煙地獄：
無色透明の毒性のガスを周囲に放出することが出来る。アパートに充満させるくらいの効果範囲はある。
腐食神話：
赤褐色の液体を展開させて、触れたものを腐らすことが出来る能力。
一握りの希望：
自身が死ぬことと引き換えに時を巻き戻す能力。
その他名無しの能力。
治癒能力：治癒の範囲なら瞬時な治せる。切断された腕等は治すのに時間がかかる。
概念を捻じ曲げる能力。
人払いの能力：精神干渉系能力。精神攻撃×2相当。
【長所】世界を救った男。
【短所】平行世界では世界を救えない男。
【戦法】
まずは全メネシス×4発動。超越者は速度、耐久、力を二十倍に。無能箱庭で異能無効化空間に。
相手の攻撃は後出相子で相打ちに。それで無理な相手には世界観規模の奇跡使用。
【備考】メネシスはゼロ秒で発動、奇跡は全能同義。
402:格無しさん
12/12/21 23:01:43.28 UwnU/mSj
簡易テンプレ
【作品名】ＲＥ：バカは世界を救えるか？
【ジャンル】 ライトノベル
【世界観】（三次多元＋二次多元×２＋α）＋三次多元＋二次多元×２＋一次多元×２＋一次多元×α＋単一世界×六十五億＋単一世界＋α
【名前】佐藤光一
【属性】 悪魔
【大きさ】 男子高校生並
【攻撃力】特殊能力参照。
【防御力】 一般人なら肉体が肉片も残らず地面にクレーターを作り出す攻撃よりも強い攻撃に耐える。
【耐性】精神耐性×8、熱攻撃（マグマ）、不可思議攻撃全般、電撃、レーザー、切断、毒、腐食、不可視に耐性、全能耐性（世界観規模）、消滅、浄化耐性。
【素早さ】時間無視とゼロ秒反応の一万六千倍反応。
【特殊能力】 世界観規模破壊×2、世界観規模防御、人間には絶対に殺されない、人間以外になら無敵、精神攻撃×6、
耐性持ちにも効く熱攻撃（マグマ）、不可思議攻撃全般、電撃、レーザー、切断、毒、腐食、全能。死んでも戦闘開始に戻る。
【戦法】まずは全メネシス×4発動。超越者は速度、耐久、力を二十倍に。無能箱庭で異能無効化空間に。
相手の攻撃は後出相子で相打ちに。それで無理な相手には世界観規模の奇跡使用。
403:格無しさん
12/12/21 23:08:13.99 zj9tRv3T
>>398>>402「不可視に耐性」って何?
佐藤光一が不可視の存在を視認できるのか、佐藤光一自身が不可視なのか、
それとも「相手を不可視にして周囲の人間から視認されなくなるような攻撃」が効かないのか、そのあたり詳しく書いて
404:格無しさん
12/12/21 23:10:25.57 zj9tRv3T
ごめん、やっぱなんでもなかった
裏腹海月のことか
405:格無しさん
12/12/21 23:11:10.71 Q/NaWodE
>>402
戦法の初手が良く分からないんだけど、もうちょい説明貰えるだろうか
後奇跡が全能ってなってるけど、一つ一つは効果が限定されてるように見える
406:格無しさん
12/12/21 23:11:20.71 UwnU/mSj
>>403
不可視の存在を見ることができるということ
407:格無しさん
12/12/21 23:11:42.06 F2c/dg65
単純な疑問なんだが時の鎧は全能の壁上に通用するのか？
時間無視勢相手に時間操作系って無効じゃないっか？
408:格無しさん
12/12/21 23:15:06.29 Q/NaWodE
>>407
相手じゃなくて自分の時間を止めてる訳だし、そこは問題ないんじゃないだろうか
そういえば時間無視に通用する時間操作（時間操作×2）、みたいな話はどうなったんだっけ
409:格無しさん
12/12/21 23:15:25.04 aT3xVh3O
>>407
時間無視※いわゆる時間の流れに囚われないキャラの総称
だから相手に作用する時間操作は無効だろうな
410:格無しさん
12/12/21 23:15:42.84 UwnU/mSj
>>405
初手は導きし者、堕天教典、悪魔の力、鑞の翼の救世主で書いてある能力全て使用
世界改変ができるから全能になると思って
411:格無しさん
12/12/21 23:17:53.49 F2c/dg65
>>408
時間無視に有効な時間操作って流れてなかった？
自分に対しての時間操作だろうが結局は相手の攻撃に対して発生するんだから無理な気が
412:格無しさん
12/12/21 23:20:48.53 Q/NaWodE
>>410
自由な世界改変じゃないと全能にはならないはず
何でもできる、とか思う通りに改変できるみたいに言われてればいいんだが
戦法はそれを全て同時に使用できるみたいな設定があるんだろうか
ないなら順番に何手か消費して使っていかないと無理だと思う
>>411
相手の攻撃に対して発生する類の能力ではないような
413:格無しさん
12/12/21 23:20:59.29 equDWqa1
>>411
自分の体を鉄に変えて防ぐって防御を、物質変換耐性があるキャラが破れると思うか？
414:格無しさん
12/12/21 23:26:39.41 uZIEzaXx
【作品名】 Angeの40枚目のアルバムLe bois travaille meme le dimancheの
Le bois travaille meme le dimanche
【ジャンル】 フランスの大御所シアトリカルプログレバンドAngeの楽曲
【世界観】太陽が確認されているので通常の単一宇宙の世界観で、単一宇宙そのものの存在が
どこにでもいるので単一宇宙×無限で、一次多元宇宙
更に一体がそれらを内包しているので（一次多元宇宙規模×一次多元宇宙）
それらはどこからともなく（=<出所不明>）生まれており、一次多元宇宙規模が
その出所不明の空間を内包しているので（一次多元宇宙規模+a×一次多元宇宙）
【名前】 le vent
【属性】 あるべき所に在る基本要素、考える本質存在
【大きさ】 一次多元宇宙規模+a×単一宇宙×無限
【攻撃力】特殊能力参照、射程距離と範囲は大きさ相応
【防御力】概念存在：解説にて超越的な存在と明言されており
また自分が考える故に現象が起こり、
原文にてsempiternel「（=<現象・存在などが>永久）」
とあるので自然現象そのもの、ひいては概念存在か
遍在：世界観全てであり、どこにでもいるので世界観の
（一次多元宇宙規模+a×一次多元宇宙）に一体化遍在。
【素早さ】原文にて「intemporel（=非時間的、時間に限定されない）」と記述されているので時間無視
【特殊能力】 自然現象そのものであり、描写があっただけでも
風、木、嵐、雷、サイクロン、巨人、水、火、空気、
地球、世界観全て。
無限増殖：常時発動、どこからともなく生まれ、どこにでもいる
歌詞では単一宇宙のle ventが増殖してどこにでもいる状態になっていたが
一次多元宇宙規模のle ventも同一の存在なので増殖している
不老不死：原文にてsempiternel「（=<現象・存在などが>永久）」
とあるので不老不死。特殊能力の自然現象も永続して発動出来る
【長所】 日曜日も働いている
【短所】 失恋をばらされた
【戦法】単一宇宙と一次多元宇宙規模の自身が無限に増殖した状態で参戦
一次多元宇宙規模+aのle ventは増殖しながら逃げて
増殖した単一宇宙と一次多元宇宙規模のle ventが攻撃する
415:格無しさん
12/12/21 23:27:15.39 F2c/dg65
>>413
あぁ
納得したわ
416:格無しさん
12/12/21 23:41:48.13 4QER1VAl
>>395
マズイ飯のあまり気絶してるから精神攻撃解釈じゃなくて、
マズイ飯自体が精神攻撃って設定なの？
417:格無しさん
12/12/21 23:57:05.88 ijbLRKw6
>>412
「自由な」ってそこまで厳格に求められたか？
特に制限が言われてなければOKだった気がするが。
まどかの「自由な世界改変」の根拠なんてかなり適当じゃないか。
（『何もかもなかったことにする』と『現状維持』の二択って全然自由じゃないよな）
418:格無しさん
12/12/21 23:59:38.36 qz71jIuN
>>414
どこにでもいるだけなら単一宇宙×無限にはならないぞ
419:格無しさん
12/12/22 00:03:52.83 ekqQrqKZ
>>417
今回のは明確に制限があるっていうか、個々の奇跡はそれぞれ単一の効果を発揮する世界改変に見える
制限言われてなければOKってのはその通りだと思うが
420:格無しさん
12/12/22 00:27:22.62 XEiAshDn
>>414
どこをどう見て適当って言ってるのかは知らんが
まどかのは少なくとも「自由な」ってそこまで厳格に求められて出した根拠があれだし
これの場合は根拠すらないだろ
421:格無しさん
12/12/22 00:28:49.37 XEiAshDn
あとまどかのは別に二択しかないとは言われてはいない
ただ単にさやかの意思を汲むようにして自分の思い通りに世界改変したから
自由な世界改変になっている
422:格無しさん
12/12/22 00:38:06.09 XEiAshDn
>>417は
まどかのは少なくとも「自由な」で厳格に求められて台詞から根拠出してるし
だった
423:格無しさん
12/12/22 00:40:46.76 nzRgpp9X
>>416
＞制限言われてなければOKってのはその通りだと思うが
んなわけない
昔から任意全能がつくには「自分の思い通りに」っていう自由な世界改変でなければ全能にはならない
たぶん>>414はテンプレや過去ログを読んでないで言ってるんだろうけど
424:格無しさん
12/12/22 00:43:57.33 ekqQrqKZ
>>423
ルールの
※明確な制約・制限がないものは制限がない(自由な、なんでも等)と考える
って部分について言ったつもりだったけど、確かにちょっと変だったな、訂正する
この辺もうちょい分かりやすく纏めた方がいいかもしれないとは思うが
425:格無しさん
12/12/22 00:44:29.12 XEiAshDn
てかあのルールの文章間違ってるから改訂すべきって話が前スレくらいにあったが
いい機会だからこの文章に直しといていい？
429 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 19:22:12.95 ID:vZF1VdTz [4/5]
>>426-428
「自由な世界改変」設定は分かってる
今回は基本ルールの【全能について】の欄に
「自由な世界改変描写がある場合に」ってあったから
そんなのこのスレにあったっけって思ったんだ
なので「自由な世界改変描写がある場合に」を
「自由な世界改変設定がある場合に」に変えたほうがいいんじゃないかと思ったんだけど
430 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 19:25:51.28 ID:zBIlbZxF [2/2]
ああ、そういう意味か
なら変えた方がいいだろうな
それとついでに変えるなら
・基本的に設定のみの全能（作中で全能と言われる、設定本などで全能とある等）は考慮しない
・なんでも願いをかなえるなどの設定や描写、自由な世界改変設定がある場合に任意全能扱いとする
・全能殺し、全能越えについては殺した全能キャラがこのスレのルールで常時全能と認められた場合のみ認める
こんな風に書き直した方がいいと思う
今の表記だとなんでも願いをかなえるとかで任意全能になるには設定全能が必要条件みたく聞こえて
ややこしいから
まあ、別にややこしくないって言うなら>>429だけでいいと思うけど
426:格無しさん
12/12/22 01:18:07.90 jj7094SZ
会話の流れをぶった切るようで悪いが…
>>374
異常に関しては、作中では「その共通項と言えば『説明がつかない』ことくらいだ」とのことだが
他作品と比べる以上、それらの常識等は全く違ってくるはずであり、場合によっては普通の物理攻撃などと
そこまでの違いはでてこないだろうから、原理とするのは難しいのでは？
過負荷は「精神に根深く絡んだ能力」でいいと思うが、他作品の能力等を過負荷と判断するのは議論が必要になるだろう。
俺は作中でスキルとしてでてきたもの、かつ原理が明確なものに耐性をつける方が手っ取り早くてよいかと。
と、いうことで安心院なじみの修正をしたいのだが、一応聞いておきたい
・却本作りによる封印から解かれた状態で参戦させるつもりだが、過負荷をもっているという理由で
常時精神攻撃を付属していいのか（というか精神攻撃ができるのか）
・追加する耐性は、桃園喪々のスタイル（名札化による封印）からの自力での脱出による封印耐性と
>>373が挙げているもの（炎、凍結、電気、腐敗、因果律操作、消滅、追放、魂、吸収、ブラックホール、石化、空間歪曲、即死）でいいのか
返答や異論がなければ今日か明日には修正しておく
427:格無しさん
12/12/22 05:00:28.41 vlILvnzp
>>400
> だが設定で上限があるから、蓮未満の攻撃に限定してるだけ、それが作中規模だと不思議炎×２までだろうとしてる
これがあるから基本はミストバーンあたり準拠、ただし上限は作中までになるんじゃないと言っているのさ
テンプレ見ればミストバーン準拠じゃ耐性の付かない封印や取り込みにまで耐性つけてる
だから原理と設定を足して耐性にするならミストバーン準拠で上限作中までにするべき
> 強化されたのはDiesシリーズでは超重要な格の高さだ
魂の総量とか渇望力の強さとか水銀より強くなってるとか間違いなくいろいろ違うじゃねえか
「同じ能力」とあっても出力が50と100くらい違うとして100の描写を50に持ってこれないだろ？
428:格無しさん
12/12/22 08:40:30.49 YuXt5p7P
>>427
封印や追放は今の処自滅因子で防いでるように見えるぞ
取り込みについては敵(ラインハルト)の取り込み×２に取り込まれていないからついてる
魂の総量は変わらん、上がったのは渇望力の高さ
渇望の度合いが尋常ならざるレベルで深まったことで格が上がった
出力が違うから夜刀基準じゃなく藤井蓮基準で防げる攻撃を分けてるわけだが
429:格無しさん
12/12/22 10:31:25.16 O/7ZcaN4
>>398>>401-402
九八式の人間以外即死能力の発動方法は？
怪物の人間には殺せない原理を頼む あとこれだと防御以上の攻撃食らうと気絶負けになるかも
それと一握りの希望って時間無視には効かなそうなんだが
>>408
時間無視に通用する時間操作に関しては誰も意見がなかったから問題ないと思うけど誰も反映してない
もう一回ルール案を投下して一週間くらい意見なければWikiに反映してルール決定していいはずだよ
>>425
もうその文章に直してあるよ
今回の勘違いに関しては■任意全能の欄のほうだね
>>426
＞スキルの原理
各種耐性をつけられないから言ってるんだけど
「魔法」を無効化できるキャラが炎の魔法を防げたって別に火炎放射器を防げるわけじゃない
あくまで無効化できるのは「魔法」だけで炎耐性がつくわけじゃなくて魔法耐性×1がつくことになると思う
それと同じで「スキル」を無効化できる安心院は炎のスキル防げても火炎放射器を防げるわけじゃないから
あくまで無効化できるのは異常や過負荷の「スキル」と同種の原理だけだと思うんだが
しかも原理なし無効化だからスキルと同種の原理+作中のスキルによる各種属性攻撃しか防げないことになる
作中の能力を無効化できる能力が原理的に他の作品の能力を無効化できないのはよくあることだし
＞精神攻撃
これに関しては過負荷編のときに過負荷を完成させたら精神も過負荷になるとかなかったっけ？
そこから過負荷のスキル持ってるキャラは過負荷となってるので常時精神攻撃を持つって感じになるんじゃないか
きちんと原文を確認してないからそこを確認する必要があるけど
430:格無しさん
12/12/22 12:10:27.93 Kyo7jBv+
>>429
＞耐性関連
魔法も超能力も原理がないもので一緒だから魔法を防げるで炎を防げれば不思議炎耐性は付くと思う
実際いかなる魔法も通じないと言われてるキャラが異次元追放を防いだから異次元追放は効かないって考察をされてたイクス・アーベントもいるし
無効化ならその通りだろうけど通じないだと攻撃を食らってもそれが効かないって意味に取れるし
原理なしでこれ以外効かないって言われてたら、作中の最大攻撃まで効かないただし効くと言われているものは除く
この場合炎～即死までの攻撃×1までは耐性ができて×2以上はできないだと思うんだけど
それとdiesの強化内容に関していま議論しているのは時の鎧だけで
強化に関しては特に反論がなさそうだしwikiに反映させておく
431:格無しさん
12/12/22 12:50:40.16 xnaD1VKr
そういや毒で巨大化妨害云々はどうなったの？
432:格無しさん
12/12/22 13:16:37.97 O/7ZcaN4
>>430
不思議攻撃であるスキルによる攻撃を食らっても効かないともとれるし
特殊な原理があるスキルそのものが効かないともとれる
どっちとも取れる場合はより可能性が高いほうで同程度なら有利なほうだけど
個人的には後者ととれたんだけど意見が分かれるならもうちょっと情報ほしいかな
まあどっちにしろ攻撃を食らっても効かないのは「スキル」だけなんだから
つく耐性はあくまで不思議炎耐性などで自然炎や科学炎は普通に食らって燃やされるけど
>>431
とりあえず強化で異能の範囲に高次元存在が入って
トランスリアル組にも効果が発生するようになった
アルウィンの巨大化を防げるかはよく分からない
巨大化に関連してるけど前にも言ったけど
蓮の時の鎧と自滅因子は上限存在して効果はそれぞれ「防御」と「弱体化」だから
時の鎧は作中最大威力以上の攻撃防げる保証ないし
自滅因子は作中限界以上の弱体化をさせられるか不明じゃないか？
ようするに時の鎧や自滅因子の物理無効×2とかは作中上限以下でやりくりしてるだけで
トランスリアル組並みの威力の攻撃を防げたり弱体化させられないんじゃないかと
神格による物理無効×2とかは透過なので基本的に上限ないから問題ないけど
あと自滅因子って蓮の周囲に毒の結界張るけど蓮自身に効果発生したりしないの？
433:格無しさん
12/12/22 13:50:38.36 Kyo7jBv+
>>431
関係ありそうなところを探してみたら、こんな文があった。
「まあ、今現在僕が預かっている、というか取り上げている、きみの『脚本作り』は
僕に通じる唯一のスキルであるにしたって、しかしそれでも僕を完全に倒しきるのは難しいからね」
「僕に言わせれば、スキルで僕を倒すのは不可能だから君がやっていることはただの徒労」
どっちにせよ科学炎は普通に燃やされるかな。
巨大化は考察では巨大化と同時に縮小化が発動すれば
大きさを100倍にすると、相手を0.1倍にするの両方の効果が現れて100÷10倍分強化が現れるみたいな例があったから
単純に考えれば大きさを∞倍にすると強化を0倍にするの効果が同時に現れて強化が0になるって考えられるけど
自滅因子が自壊可能なラインは太極値が自分以下になるらしい
このスレでは全能の力は全能超えだろうとなんだろうと改変の力がないのを除けば＝扱いだから
不思議毒×4がない限り効果は発生するって前に言われてた
結界に関しては作中で大丈夫だったならいいのでは？
自滅因子だけでも耐性はほぼ無効化できて三次多元規模の範囲があるから多分今と変わらないけど
434:格無しさん
12/12/22 13:52:41.76 BwqgvcM/
時の鎧にしろそれ以外にしろ根拠も無く格が上がったのに（下がったのに）出来ることは変わらないっておかしな話だな
基本の能力が変わらなくても出力が変われば出来ることは普通変わるだろうに
435:格無しさん
12/12/22 14:05:46.13 jj7094SZ
>>429
過負荷に関しては作中では「たとえ完成させてもそれが決してプラスになる能力ばかりじゃないんだ…」「マイナスの利点なんて完成させる意味がないだろう？」とのこと。
また「過負荷（マイナス）と向かい合っただけで心が折れる」「マイナス13組の真の異端さは性質（スキル）じゃなくて性格（キャラクター）にこそある」とも言われている。
まぁ実際に名瀬ちゃんは自ら「凍る火柱」を作って過負荷（マイナス）になったからそれでいいんだろうけど
そうなると「大嘘憑き」などを持つ黒神めだかにも常時精神攻撃が付属されることになるが、いいのか？
>>432
「あのスキルは唯一、史上唯一、悪平等たる僕に有効なスキルだからね」というのが原文の一つ。ここでいう「あのスキル」とは「却本作り」のこと。
スキル（異常性もしくは過負荷）といっても、反射神経や殺人衝動や回復力が過剰というだけのものから、因果律操作を原理とするものや法則なんてありやしない解析不可能なものまで様々。
安心院のスキルの一つに、「無効脛《ライフゼロ》（スキルを無効化するスキル）」というものがあり、「完成」も無効化できると解釈できそうな口ぶりだったが詳細不明のため採用していない。
よって無効とできるのは安心院に直接作用するもの（不思議系による直接攻撃）のみのため安心院には不思議系に限り>>373が挙げた耐性が全て付く。
ただし物理攻撃や科学などによるものは効果あり（最強スレでは基本復活するだろうけど）。
436:格無しさん
12/12/22 14:40:01.08 Wb0/+2Wg
>>377修正
【作品名】 斉木楠雄のΨ難
【ジャンル】 超能力ギャグ漫画
【世界観】単一宇宙＋霊界＋フィクションの世界で単一宇宙＋２α
【名前】 斉木楠雄
【属性】 超能力者
【大きさ】 １６７ｃｍ～地球３個分(参戦時はこのサイズ)
【攻撃力】 壁を殴ると軽く前方７キロが軽く消滅する。
【防御力】 作中で「人生」をゲームに例えた際、斉木は生後２分で攻撃無効効果がついた装備を全身に身につけていた。
よって人生で受ける可能性のある攻撃は全て無効。
つまり３１話の背景に登場していた一つ一つで地球や人類が危ないレベルの隕石や火山の噴火や爆弾も無効。
（攻撃無効の原文に「あらゆる」や「全ての」といった文は無いが、前後の描写や、「外的要因で痛みを感じたことが無い」
という独白からの推測が可能。）
【素早さ】 野球の打球(時速１００キロとする)が５センチ先まで迫ってから反応できるので時速２０００キロ＝マッハ１．６の反応速度。
移動速度は時速１２００キロで走行可能、またどんな場所(世界観相応)にでもテレポートすることが可能。ただし３分のインターバルが必要。
戦闘速度は斉木と同時にリアクションをとれるクラスメイトが１０ｍ先から反応できないボールを投げれるのでマッハ１６。
【特殊能力】 超能力の説明で「全てを思うがままにできる、神になれるこの力」とあり、かつ「何でも思いどおりになるのに何もしない超能力者」と言われているので任意全能。
色々欠点も描写されているが、多い上に考察に影響するようなものは現時点では無いので割愛。
宇宙行動可能。
【備考】プロフィールの身長が１６７ｃｍ（可変可能）とあったので１０話の扉絵の地球３個分のサイズが適用可能。この状態で参戦。
【攻撃力】【素早さ】に書いてあるのは身長１６７ｃｍの時のもの、【防御力】に書いてあるのは生後２分の時のものなので、相応に上昇している。
ちなみに現代人と斉木(Ψ人)はもはや違う生物らしいので人外扱い
【長所】 割と防御が高い、多分星系破壊ぐらいまでは効かないんじゃないか？
【短所】 非バトル漫画故に遅い
437:格無しさん
12/12/22 15:21:45.04 O/7ZcaN4
>>434
以前の格では自分以下を無効化できたけどそれより下がると
出力も下がってるから自分以下を無効化できるとは限らないって事かな？
>>433>>435
＞巨大化+自壊可能なライン
それに関しては実際には上限あるんじゃないかってことなんだが
時の鎧と自滅因子には上限設定がある、つまり「威力上限」と「耐性上限」があって
「耐性上限」は今表記されてるものだけど「威力上限」も別に存在するんじゃないかと
自滅因子で例えるとトランスリアル組の無限連次を遥かに超える威力の物理攻撃×無限パンチは
「耐性上限」は物理攻撃×5までなので耐性貫通を自壊させきれず食らってしまって
「威力上限」のほうも三次多元規模までしか0にできなくて
威力を自壊させきれず食らってしまうんじゃないかと思うんだけど
神格の概念による物理透過はそもそも当たらないから威力上限ないけど
時の鎧の時間停止防御は攻撃当たるから威力上限以上の攻撃食らったら破壊されそうだし
巨大化自壊も最大威力は蓮の「三次多元巨大化」だから
アルウィンの「ヒルベルト空間巨大化」を防ぐには威力足りないんじゃないか？
＞結界
作中自分に効果ないなら別に問題ないか
＞大嘘憑き
まあめだかにも常時精神攻撃がつきそうな気はするな
＞却本作り
やっぱりなぜ通常のスキルが効かないで却本作りしか効かないか不明だなあ
発動したあとのスキルによる攻撃は不思議攻撃扱いなのは別に異論ないんだけど
これだと過負荷の「精神に根深く絡んだ能力」を無効化してるのか判断できないな
常時精神攻撃もスキル耐性も他の人の判断に任せるか
438:格無しさん
12/12/22 15:43:26.62 IwsHDzG2
>>437
原理ありだと威力に関しては無制限になるんじゃなかったっけ？
敵スレだっけ これ
どっちにしろトランスリアルのは異能というより体質ぽいから無理そうに見える
439:格無しさん
12/12/22 16:07:34.58 O/7ZcaN4
>>438
上限設定がなければ原理に沿って制限なしだけど
上限設定があれば原理に沿って上限がつくはず
今回の場合波旬と夜刀以外の攻撃を無効化可能だから
波旬と夜刀以外の全キャラの最大火力までしか防げないと思うんだけど
原理あり上限ありについてのものが威力無制限になるんだったらちょっと分からない
敵役スレのルールにはなかったと思うからそのルールを議論した内容がわかればいいんだけど
440:格無しさん
12/12/22 16:16:07.52 0dZt+Fzi
熱き星たち考察
惑星サイズの大きさだが防御力が大きさ相応なので惑星破壊で負ける。
ついでにほぼ同スペックのFirefox・御狐神双織・パラッパーも位置が怪しい気がするので同時に再考察。
惑星大戦闘キャラの壁から下を見る
△闇遊戯～ヤツ物理無効なので倒せない。
△霧雨魔理沙 速すぎて倒せない。
○ロング・ファング～西行寺 大きさ勝ち。
×スーパー1 速すぎて倒せない。一撃では倒されないが、冷熱ハンドで少しずつ凍らされて負け。
○ドクターメフィスト 大きさ勝ち。
×菅野孝 反射負け。
○ウルズ 大きさ勝ち。
×鋼 恒星破壊級のパンチで先手負け。
×月蔵奈打～フェルト・ブランシンモン 惑星破壊級の攻撃で先手負け。
○貴宮忍 大きさ勝ち。
×コン・バトラーV～ケロロ軍曹 惑星破壊級の攻撃で先手負け。
○カイエン 大きさ勝ち。
×ヴィーゼ 先手チャージ負け。
△ポスタル 物理無効なので倒せない。
○ブレードライガー 大きさ勝ち。
×カブト 速すぎて倒せない。一撃では倒されないが、原子分解効果のあるマキシマムハイパーサイクロンで少しずつ削られて負け。
○猫の神 大きさ勝ち。
×エックス 直径75000km破壊は地球破壊の約5.8倍なので耐えられない。先手体当たり負け。
×ヤマト 遠くから波動砲負け。
○一護～承太郎 大きさ勝ち。
×ストロンガー 速すぎて倒せない。一撃では倒されないが、分解効果のある電気ストリームで少しずつ削られて負け。
×仮面ライダーJ～ブラックマックスビクトリーロボ 惑星破壊級の攻撃で先手負け。
12勝15敗4分け
441:格無しさん
12/12/22 16:18:05.67 0dZt+Fzi
勝ち越せないので下を見る
×八神和真 視認出来ない上に攻撃を全て無効化される。一撃では倒されないが、空間切断効果のある風の刃で少しずつ削られて負け。
○岸部露伴 大きさ勝ち。
×マイロー 速すぎて倒せない。一撃では倒されないが、少しずつ結晶化されて負け。
○花菱烈火 長距離移動の速度が書かれていないので大きさ勝ち。
×御堂真樹 反射負け。
×咲良シン 宇宙破壊の1/3攻撃で先手負け。
×聖矢 銀河破壊級の攻撃で先手負け。
○仮面ライダーX 大きさ勝ち。
○ディーン・アッシュ 長距離移動の速度が書かれていないので大きさ勝ち。
△カズマ 相手の動きが速すぎて捉えられない。
○ナルト～主人公withアーチャー 大きさ勝ち。
×アラモードビクトリー 惑星破壊級の攻撃で先手負け。
×劉鳳withシェリス 速すぎて倒せない。一撃では倒されないが、空間切断効果のある断罪断で少しずつ削られて負け。
×ラッキーマン～アナタ 先手世界改変負け。
×ソルグラヴィオン～レオパルドン 惑星破壊級の攻撃で先手負け。
○ステューデント～鈴蘭 大きさ勝ち。
7勝13敗1分け
442:格無しさん
12/12/22 16:19:32.58 0dZt+Fzi
まだ勝ち越せないので更に下を見る
×オーフェン 先手世界改変負け。
○マジンガーZ～デュークモン 大きさ勝ち。4連勝。
×黄金バット 視認出来ない。一撃では倒されないが、シルバーバトンで少しずつ石化されて負け。
×主人公(ソウルハッカーズ) 宇宙破壊級の斬撃で先手負け。
×ウルトラマンレオ～チェンジロボ 惑星破壊級の攻撃で先手負け。
×エスパー 先手ミサイル負け。
○ラハール～孫悟空(パタリロ) 大きさ勝ち。2連勝。
×ズィルバーオリンシス 時空間破壊効果のあるオリンシス現象で少しずつ削られて負け。
×ニルヴァーシュ 先手世界改変負け。
○金銭の精霊～スコール 大きさ勝ち。4連勝。
×VF-171EXナイトメアプラスEX 惑星の1/3を削り取るMDE弾負け。
○ウォーリア・オブ・ライト～立花響 大きさ勝ち。2連勝。
×長谷川拓人 惑星破壊を遥かに上回る攻撃力の持ち主であるタナロットに殴られて負け。
12勝11敗
443:格無しさん
12/12/22 16:20:56.54 0dZt+Fzi
一応下を見る
×宇崎なおた 先手世界改変負け。
○緋勇龍麻～ゼオライマー 大きさ勝ち。
×ノノ 速すぎて倒せない。一撃では倒されないが、フィジカルリアクターで少しずつ削られて負け。
×ウルトラマンマックス 惑星破壊級の攻撃で先手負け。
○秋せつら～小山田耕太 大きさ勝ち。
×ブラックメーチェ 先手進化促進銃負け。
○ヴォルテックス～グレートガンバスター 大きさ勝ち。
×ウルトラマン80 惑星破壊級の攻撃で先手負け。
×太陽ジャンゴ ソルプロミネンス負け。
△ガンバスター 硬くて倒せない。っていうか特殊能力の欄に「宇宙空間で活動可能」って書いておきなよ。
○クプロ 殴られる前に掴んで宇宙まで投げ捨てる。
○ドロレス 大きさ勝ち。
×アルバトロス 速すぎて倒せない。一撃では倒されないが、衝撃波動砲で少しずつ内側から削られて負け。
×ビックコンボイ 惑星破壊級の攻撃で先手負け。
○御灯恋美 叩き潰して勝ち。
△戦艦長門 硬くて倒せない。
○アラレ～アールガン 叩き潰して勝ち。
14勝8敗2分け
奇跡を信じている星はこの4人の下位互換なのでこれより下には多分もう負けない。
今度は4人で総当たり
パラッパー 少年並み。地球サイズ＝身長12756km
御狐双織 もともとの身長が186cmなので大柄な成人並み。月の直径の5倍＝身長17380km
Firefox レッサーパンダ並み。身長12756km
熱き星たち プロ野球選手並み。大きさ相応のバット所持。地球サイズ＝身長12756km
エスパー＞御狐双織＞熱き星たち＞Firefox＞パラッパー＞ラハール
444:格無しさん
12/12/22 16:25:04.38 Wb0/+2Wg
スーパーマン考察、３０ｍ範囲の防御無視攻撃＋宇宙規模の攻防＋精神耐性×２＋各種耐性＋各種行動可能
総当たりの人が再考察のくり返しで大変そうなんで全部やる
○僕(組曲Moyen-Age＜中世＞)：フリージング・ブレス勝ち
△ハイイロスライム：大きさ分け
○暁美ほむら：フリージング・ブレス勝ち
△私(もどかしい世界の上で)、お前（～Wild Children）、宇宙を掴む人 ：大きさ分け
○蒼龍流：フリージング・ブレス勝ち
△阿素湖：大きさ分け
△伊吹萃香：多分見えるが物理無効×２分け
△アメリカ：大きさ分け
○右代宮戦人：フリージング・ブレス勝ち
○芳乃零二：時間無視からフリージング・ブレス勝ち
○不知火義一with一条雫：殴り続ければ倒せるか
△有田春雪：相打ち分け
△私（瞳の宇宙 ～Cosmos in my eyes～）：大きさ分け
△ヘリオン・B・ラスフォルト：相打ち分け
安心院なじみ：修正中のため除外
△仮面ライダーアギト：相打ち分け
△野々村浩三：消滅耐性はあるが空間攻撃に耐性がない、相打ち分け
△仮面ライダーBLACK(正義の系譜)：相打ち分け
△わたし（ダーリンハニィ スィートエモーション）、あなた（星よりも、花よりも）、僕（DREAM GO ROUND）
、君（SHOW ME YOUR SPACE～君の瞳の宇宙を見せて～）：大きさ分け
△、○紫苑寺ミコト：時間無視からそうでない相手は視認可能だから光は動いてるんだろうけど、音ってどうなんだ？
聴こえるなら殴って勝ち、聴こえなかったら不可視分け
△ローザwith天使長クリオラ：相打ち分け
△メアリ・クラリッサ・クリスティ：同上
×主人公(GEB)：絶対零度負け
○私（墓標天球）：消滅耐性も宇宙外生存もある。フリージング・ブレス勝ち
△小笠原周防：大きさ分け
△GREY GOO：大きさ分け
○グリッターティガ（マドカ・ダイゴ）：フリージング・ブレス数回で勝ち
×無幻弥勒 ：支配空間負け
×鈴仙・優曇華院・イナバ：精神攻撃×３負け
△クリストファー・タングラムwithクリスト・ミゥ：相打ち分け
○ナナリー・ランペルージ＆ネモ（withマークネモ）：フリージング・ブレス勝ち
×ギーandポルシオン：取り込み負け
△シモンwithグレンラガン（劇場版）：決め手なし
×虎空王：支配空間負け
△タイタス・クロウinド・マリニーの掛け時計：偏在分け
○《女教皇》：聴覚で認識して殴って勝ち
△空飛ぶスパゲッティ・モンスター：決め手なし
○三隅舞矢：殴って勝ち
×碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA)：空間攻撃負け
○球磨川禊：フリージング・ブレス勝ち
○黒神めだか：同上
×ラ・オウ：支配空間負け
△川村ヒデオ：大きさ分け
△レナード：同上
×テレサ：細胞分解負け
×エドガーwith軍神デモンベイン：レムリア・インパクト負け
×ロック：精神攻撃×７負け
△当真大河：全能防御分け
×時雨楚良：魔眼負け
暫定位置はラ・オウ＞スーパーマン＞黒神めだか
対紫苑寺ミコトはどうなるんだろう？
445:格無しさん
12/12/22 16:27:22.32 Kyo7jBv+
>>437 >>439
前提として全能の壁上では太極値に当たる改変の力は持ってないから0の永遠神剣、美堂蛮、リードとかを除いて全員同じ
そして自滅因子が自壊可能な上限は自分より上の太極値を持ってる存在、つまり実質このスレでは同作品で格上以外上限を超えることは不可能
なので実質上限無しと同じただの原理有りとなるから不思議毒×4に耐性がないと防げない、
ようするに自分以下という上限に攻撃範囲とか威力は欠片も関係ないってこと。
>>438
神格も一度なったら解除不可能だったり、異能ってより体質に近そうだし多分無効できると思う
それに高次元存在を無効化できるから体質だろうとなんだろうと高次元存在は高次元存在だし無効化できないことはないだろうと思う。
446:格無しさん
12/12/22 16:34:46.33 ekqQrqKZ
>>440
鋼・ロックマントライブキング・ヴィーゼ・エックスとか色々は威力あっても攻撃規模は狭いから勝ちにはならないと思う
鋼は次元の穴ならいけるけど、一日かかるのってどうだっけ
カブト・ストロンガーとかの防御無視も範囲の差が大きすぎて、今までの扱いだと分けになるはず
447:格無しさん
12/12/22 16:45:04.27 Kyo7jBv+
>>444
＞紫苑寺ミコト
音が時間無視相手に存在しないとか言いだしたらキリがないから音も通じるんじゃないかな
そもそも相手が動かないから音の判断もできないかもしれないけれど
それとめだかは致死武器で多分負け、回復力があっても回復したと同時にまた致死武器発動するだろうし
どっちにしても無幻弥勒からの戦績が5勝5敗だと一勝足りず負けを取り返しきれてないから
無幻弥勒＞スーパーマン＞グリッターティガ だと思う
448:格無しさん
12/12/22 16:46:25.60 Wb0/+2Wg
>>445
というか神格を無効化→神格は高次元存在だから高次元存在を無効化って論法はＯＫなのか？
自滅因子は神格が高次元存在であるから自壊させられるのか、それとも自滅因子の持つ異能無効化の効果で神格が自壊しているのか
449:格無しさん
12/12/22 16:52:16.46 Wb0/+2Wg
>>447
勝ち星計算ミスってたか、位置はそっちが正しいな
致死武器って原作ではボロボロにはなるけど行動は出来てた記憶があるから対抗策が無ければ失血負けって扱いで考察した
450:格無しさん
12/12/22 16:56:53.88 Rw423gde
>>448
次元の扱いは作品ごとにバラバラだけど高次元存在を一括して同じものとして扱えるんだろうか
451:格無しさん
12/12/22 16:58:32.98 GUq0wSCX
>>444
乙
死者会について質問
・死んでも戦闘続行だが消滅しても意思だけ行動できるとかないのにどうすればいいのか
・四肢切断とかでも戦闘できるとか言われても行動できないのにどうすればいいのか(特にターンが回ってこない対時間無視
・というか死んでも戦闘続行て最終的に殺され続け負けになりそうだがその辺どうなのか
死後の世界復活など他の能力を無視して死者会の能力としての回答頼む
452:格無しさん
12/12/22 17:07:31.81 Wb0/+2Wg
>>393-402の佐藤光一を全能の根拠でテンプレ議論に入れといた
453:格無しさん
12/12/22 17:17:38.99 jj7094SZ
>>437
安心院が無効化できるのはあくまでスキルによる攻撃であって、
スキルそのものではない（それっぽいのが無効脛だが、前述の通り採用不可）。
却本作りは「肉体も精神も技術も頭脳も才能も！ぜーんぶ僕と同じ弱さに落ちて」と作中で球磨川から言われている。
これは「スキル無効」という安心院の耐久力自体に、球磨川と同等の防御力を却本作りによって上塗りするものなのでは？
あくまで推測の上に、ちょっと自分でも何を言ってるのかよくわからないんだけどね。
まぁ指摘等がなければ修正するつもり。
>>449
スーパーマンには古傷ぐらいたくさんあるだろうから、行動を起こす前に大量出血等で即死するのでは？
>>451
死者会は常時能力ってことになってるから、意志がなくても四肢切断されても0秒で元通りになるという解釈をされているのでは？
しかし安心院からは何もできないので一方的に攻撃されるのは間違いない。
これが殺され続けて負け扱いとなるか、本体がそこにいるのだから死亡ではないので分けなのかは微妙なところ。
俺は死者会を常時能力ってことになってるから後者に一票。
でもこれが前者になったら、安心院は封印前の状態の方が勝率は高くなる……のかな？
454:格無しさん
12/12/22 17:33:45.66 Wb0/+2Wg
>>453
>>スーパーマン
日之影も会話できるくらいの余裕はあったんだしいけるんじゃないかな。
>>死者会
仮にその解釈が正しいのだとしても殺され続けて負けになる。
非時間無視相手にゼロ秒復活の猫の神ですら殺され続け負けで負けてるから。
455:格無しさん
12/12/22 18:40:51.13 xyD2VnFO
>>421
いやいや、「なんでも願いをかなえるなどの設定や描写」「自由な世界改変設定」
どちらもないだろ。
むしろ、その発言から「さやかちゃんを救う」「この未来（上条復活）」の両立はできませんよ、
という制限があるとすら言えてしまう。
456:格無しさん
12/12/22 18:48:51.13 /VKJS8ef
>>452
アンカーミスか？
どの発言を指して言ってるのかは知らないが
自分の思い通りにできる＝自由な世界改変設定だぞ
だから自分の思い通りに世界改変したのならそれが自由な世界改変設定
ていうかアレコレ意見を言う前にちゃんとwikiにあるまどか議論を一通り読んでこいよ
お前はテンプレもwikiも過去ログもまるで読んでないようだから
それで文句言われても困る
457:格無しさん
12/12/22 18:55:58.58 Wb0/+2Wg
>>456
ア、アンカーミスか？(震え声)
458:格無しさん
12/12/22 18:58:49.45 /VKJS8ef
>>457
何かブラウザが変になってた
アンカーミスではなかったな
なんにしても>>455はROMるべきだと思う
459:格無しさん
12/12/22 19:36:36.96 T+ulrDgL
神様シリーズ世界観の変更
多次元による×αの追加と、無限に広がる特異点空間がなぜか大きさ不明のα扱いにされてたので修正
パラダイスロストから引き継がれた狭間の次元空間は無限に広がる特異点の一部扱いで削除したけど残してもいいのかな？
ちょっと分からんかった
【世界観】
現在過去未来の時間軸から無限になる並行宇宙（二次多元）
更に続編で無限の可能性宇宙の存在も発覚したため（二次多元×無限で三次多元）
またあらゆる次元の宇宙、多次元並行宇宙とあるため（三次多元×α）
作中でグラズヘイムを異世界を送り込んだ描写があるためにそれをα
座と世界の狭間にある特異点に展開されている黄昏（単一宇宙）
さらに黄昏の外側の特異点には無限に広がる空間があるため
（三次多元×α＋α）＋単一宇宙）×2で（三次多元×2α+2α）+単一宇宙×2）となる
460:格無しさん
12/12/22 19:37:07.47 jj7094SZ
>>454
>>スーパーマン
作中の志布志は、基本的には致死武器を最小出力にしていて任意で強めているかと。
日之影戦は、殴りかかってくる時に発動して、ダメージを与えるだけでなく、
古傷再開によって人の構造的に殴ること自体も防いだ感じだった。
何回か受けた後でも、受け続けてなければ会話くらいはできるだろう。
でなければ、たとえ日之影が致死武器を受けてもそのまま次の行動をとれたはず。
最強スレのめだかは致死武器を最大出力、それも常時発動で参戦させているので
スーパーマンは古傷を再開されまくって息（フリージング・ブレス）を吹くどころではないはず。
>>死者会
うーむ、前例があったか…
これについては、申し訳ないが他の人の意見も聞いておきたい。
もしこれが時間無視等に通用しなければ、おそらく封印状態（常時精神攻撃×2）の方が戦績はいいのでそちらにするが
前スレの、不思議系限定の>>373の耐性と封印耐性はつけてるのか？無理ならいいけど。
一応参戦させるかもしれない封印状態の安心院が受けている却本作りは弱体化している模様。
461:格無しさん
12/12/22 19:38:20.22 1Wpgb8G+
関係ないけど>>290、魔女には標準で結界が付いてきて(結界×１)、かつ「魔法少女は結界の中に任意に進入できる」（結界×１まで無効化）から
「魔法少女でも侵入できない結界」が本編か外伝の劇中に存在していればそれは「結界×２」になるし、まどかは概念防御でそれを無効化できるはず
462:格無しさん
12/12/22 19:53:34.11 yArtZSc0
414だけど、単一宇宙そのものがどこにでもいる状態で
一次多元宇宙規模にならないならどのぐらいの規模になるの？
世界観は多元でどこにでもって記述された場合は多元規模になるから
逆算的に世界観を一次多元宇宙にしたんだけども
463:格無しさん
12/12/22 20:07:58.95 Wb0/+2Wg
>>460
日之影は弱った状態で最も強めたのを食らって限界に達したと考えるのが自然じゃないか？
スーパーマンは日之影と違って自動再生能力もあるし常時能力と時間無視の流れ上１回分しか食らわないから息吹くぐらいいけると思う
ところで>>444考察してて思ったんだけどゲッペラーの吸収って常時発動だからもしかしたら超次元上いけるんじゃないか？
昔よりも時間無視勢が増えてるし。ちょっと考察してみる。
464:格無しさん
12/12/22 20:12:26.64 AB3aE61P
>>454
よく知らんけど大量出血でダウンするくらいの攻撃なら
それで会話できるくらいには丈夫だった日之影が凄いってなるだけじゃね
465:格無しさん
12/12/22 20:27:15.78 GUq0wSCX
>>463
宇宙よりでかい奴らを任意吸収で無効化にできる大きさかと言われれば微妙だぞ流石に
超田弦とか弥勒菩薩は単一宇宙に収まってるから適用内だろうけど
466:格無しさん
12/12/22 20:48:58.64 1Wpgb8G+
>>461追加
あとまぁまどかには魔法少女の設定から考えてエントロピー耐性付けられそうな気もするけど
里帰り中で手元に資料が無いんで詳しい人可能だったらお願いしやす
467:格無しさん
12/12/22 20:54:45.85 vlILvnzp
>>428
> 魂の総量は変わらん、上がったのは渇望力の高さ
いや、強さは渇望力でも変わってくるんだろ？
思いっきりパワーアップしてるじゃないか
>>437
敵スレの一方通行見るかぎり原理つきでも上限設定あると「余計な設定」扱いになってその上限までになるっぽいぞ
468:格無しさん
12/12/22 21:20:11.73 Wb0/+2Wg
ゲッペラー再考察、現在の位置から上がっていく、超次元下までは総当たりを流用。移動速度は巨大化してるので光速の１２京倍＝秒速３８０億光年
例によって超次元上は全部
○死神ももえ：先手吸収勝ち
×朝日奈真一inメガラフター：パイロット拡散負け
○D：先手吸収勝ち
×朱島歩武in天空体ラドッシェウスwith天空部andアムリィス：宇宙破壊負け
×久遠：干渉できず全能負け
×井深雅也withティエラ：ハヤトロギア負け
○僕(組曲Moyen-Age＜中世＞)：吸収勝ち
×ハイイロスライム：宇宙ごと食われて負け
○暁美ほむら：全武器吸われたら殴るしかない、吸収勝ち
△宇宙を掴む人 、お前（～Wild Children）、私(もどかしい世界の上で)：大きすぎ、分け
○蒼龍流：吸収勝ち
×阿素湖：宇宙ごと吸われて負け
△伊吹萃香：吸収の条件は接触なので吸えない、分け
△アメリカ：大きすぎ分け
○右代宮戦人：吸収勝ち
×芳乃零二：固定化を突破できない、全能負け
○不知火義一with一条雫：ＢＣ吸って宇宙破壊されない、吸収勝ち
○有田春雪：攻撃の威力自体は受けるが物質は吸える、そのうち吸収して勝ち
△私（瞳の宇宙 ～Cosmos in my eyes～）：大きすぎ分け
×ヘリオン・B・ラスフォルト：威力高すぎて負け
安心院なじみ修正中の為割愛
○仮面ライダーアギト：吸収勝ち
△野々村浩三：近づいて来ない、分け
○仮面ライダーBLACK(正義の系譜)：吸収勝ち
△わたし（ダーリンハニィ スィートエモーション）あなた（星よりも、花よりも）僕（DREAM GO ROUND）
君（SHOW ME YOUR SPACE～君の瞳の宇宙を見せて～）：大きすぎ分け
×紫苑寺ミコト：吸収の条件は接触なので吸えない、全能負け
△ローザwith天使長クリオラ：近づいて来ない、分け
○メアリ・クラリッサ・クリスティ：吸収勝ち
○主人公(GEB)：パイロットまでは届かない、吸収勝ち
×私（墓標天球）：宇宙破壊負け
×小笠原周防：宇宙投げ負け
×GREY GOO：宇宙ごと食われて負け
×グリッターティガ（マドカ・ダイゴ）：タイマーフラッシュスペシャル負け
○スーパーマン：吸収勝ち
△無幻弥勒：支配空間分け
○鈴仙・優曇華院・イナバ：距離的に視認できないので常時精神攻撃は効かない、不可視だが相手の射程とこっちの攻撃範囲的に吸える勝ち
×クリストファー・タングラムwithクリスト・ミゥ：威力高すぎて負け
×ナナリー・ランペルージ＆ネモ（withマークネモ）：全能負け
469:格無しさん
12/12/22 21:20:59.04 Wb0/+2Wg
○ギーandポルシオン：吸収勝ち
×シモンwithグレンラガン（劇場版）：ギガドリル負け
△虎空王：支配空間分け
△タイタス・クロウinド・マリニーの掛け時計：相手が全部突撃してくれば勝てるがまあ分け
△《女教皇》：吸収の条件は接触なので吸えない、分け
×空飛ぶスパゲッティ・モンスター ：全能負け
×三隅舞矢：同上
○碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA)：吸収勝ち
○球磨川禊：吸収勝ち
○黒神めだか：吸収勝ち
×ラ・オウ：支配空間負け
△川村ヒデオ：大きすぎ分け
×レナード ：避けれる速度ではない負け
×テレサ：パイロットの原子分解負け
×エドガーwith軍神デモンベイン：時間停止負け
○ロック：内部に転移してきたところを吸収勝ち
×当真大河：全能負け
×時雨楚良：全能負け
虚無勢とかグレンとかとの夢の対決？が再び
私（墓標天球）＞流竜馬withゲッターエンペラー＞主人公(GEB)
>>464
大量出血はこっちの解釈、設定にはない
470:格無しさん
12/12/22 21:36:42.47 ekqQrqKZ
>>468
クリストファーは範囲が数十mと狭いんで分けだと思う、後ヘリオンもか
471:格無しさん
12/12/22 21:41:56.94 Wb0/+2Wg
>>470
今まで惑星破壊攻撃と同等の威力のパンチ＝惑星サイズの敵を倒せる。だと思ってたんだが、もしかして惑星レベルの防御を持つ自分と同サイズの相手を倒せるだったのか？
472:格無しさん
12/12/22 21:44:43.73 zgNqkEh/
>>471
つ「星矢の銀河破壊パンチ」
473:格無しさん
12/12/22 21:48:44.18 dBuFPsQW
【作品名】バカリズムのイラッとくる誤変換ムービー 伝説の勇者編
【ジャンル】ATOKのサイトで配信しているムービー
【名前】伝説の勇者
【属性】県を抜いた伝説の勇者
【大きさ】三重県を剣のように片手で持てるぐらいの人
【攻撃力】大きさ相応、三重県を持っている
【防御力】鎧を着た大きさ相応の人並み
【素早さ】大きさ相応の人並み
【長所】けんをぬいたのがでんせつのゆうしゃさまです
【短所】伝説どころの騒ぎじゃありませんね。三重県民こっからバラバラバラバラバラーって落ちていきますからね。
【戦法】三重県で殴る
【動画】URLﾘﾝｸ(www.atok.com)
474:格無しさん
12/12/22 21:49:19.67 Kyo7jBv+
>>469
テンプレみたら宇宙より大きい奴らは吸収で攻撃無効とかできないらしいから
宇宙より大きい奴らはどうしようもなくて全員負け、不知火義一もBBが単一宇宙以上の防御を破ってるから多分無理
主人公(GEB)は必中攻撃らしいし早すぎるからそのうち侵食で負け
球磨川とめだかは死亡、自動発動大嘘憑きで吸収ごとなかったことにされて死後世界へ、そのまま大嘘憑きで負け
川村ヒデオは多元宇宙ごと吸収で負け、あと言われてるけど永遠神剣は分けだな
そういえばスーパーマンって一回死んでなかったっけ？
死んだことあるやつなら死んだ時の傷が開いて死ぬと思うけど
475:格無しさん
12/12/22 21:56:05.94 zgNqkEh/
>>473
WEBから無料で落とせる動画って参戦可能な商業作品かなあ？
まあ、各種コマーシャル作品も条件似てるけど。
476:格無しさん
12/12/22 22:07:35.94 Wb0/+2Wg
>>472
目から鱗
>>474
少なくとも時間無視下ぐらいまでは避けれるサイズ。それに加え内部転移で細胞の隙間とかにさえ収まれるサイズ差がある。
主人公(GEB)は当たった時点で吸収、過去考察もそうなってる。
めだかと球磨川は魂も吸収ってか一つになっただけで死んでない。
ヒデオはとんでもなく遅いんだが……
スーパーマンは知らない
477:格無しさん
12/12/22 22:29:58.39 O/7ZcaN4
>>445
その威力上限が関係ないってのはどこからきたんだ？
防御方法に原理があるのは確定
上限の設定があるのも確定
太極値が全員同じになるので全員に効果があるのも確定
明確なのはここまで
自滅因子の耐性って「ここまでの異能を自壊させられる」からついてるんじゃないのか？
逆に言えば自滅因子は「ここまでの異能しか自壊させられない威力」なのかと
耐性上限は威力上限としても扱われるし物理攻撃などの威力上限も
ここまでの異能を自壊させられる＝作中限界までしか無効化できない
結局は原理あり耐性・威力上限あり不思議毒攻撃・時間停止防御にしかならないと思ったんだけど
>>462
世界観が多元だからどこにでもで多元規模だけど世界観が単一宇宙ならどこにでもだと単一宇宙並みだよ
>>467
神格の概念による物理透過に関してかな
あれは概念化によって作中の概念存在以外の攻撃を無効化できるだからまた別パターンかと
>>475
パッケージ製品「ATOK」の関連作品(紹介ムービー)扱いで出せるんじゃないか？
478:格無しさん
12/12/22 22:32:31.20 GUq0wSCX
>>476
＞宇宙より大きい系
秒速380億光年て1秒掛かって宇宙分移動できないから
宇宙より(ryは逃げきれない(小石を蹴る感覚で倒される感じ？
内部転移は採用していいものか・・・
転移系でも自由に復活系でも明確に内部破壊可能とない限り
自分はスルーしてきた内容だな
＞ヒデオ
内包ルールでやったら初めから逃げ場なしの状態でどうしろとになるぜ
距離離れは分けでも総合的に1敗1分になるかと
479:格無しさん
12/12/22 22:45:05.79 Wb0/+2Wg
>>478
蚊を速度同じで細菌並に小さくしたようなものだと思ったんだけど
じゃあ戦法に「相手が吸収上限より大きかったらエネルギー体になってから削る」付け加えれば問題ないかな
ヒデオは重ね合わせルールを完全に失念してた
不知火義一はテンプレの吸収上限に宇宙破壊までって書いてあるからギリギリいける
480:格無しさん
12/12/22 22:54:36.34 GUq0wSCX
>>479
エネルギー化なら問題ない
・・・どうでもいいけどエネルギーというよりはゲッター線化なんだろうかこれは
VS不知火義一はむしろ宇宙破壊による環境宇宙外化負けじゃね？
宇宙外生存なかったよねゲッペラー
481:格無しさん
12/12/22 23:05:14.35 Kyo7jBv+
>>476
宇宙より大きい奴らとヒデオは上で言われてる通り、
主人公(GEB)は逃げる速度も一秒で宇宙何千個だから攻撃しながら逃げるでどうしようもなくなるはず
考察の時も下のほうで言われてたし、戦法変えても勝率下がりはしないしね、それにこいつ吸収に耐性ある
めだかは魂一つになるって死んだようなものだと思うけどどうなんだろ
エネルギー体になっても僕は気体に攻撃できるから多分殴られて負け
あと気づいたけど有田春雪は道具介してしか触れる攻撃ないし、道具吸われた時点で遠距離に切り替えるだろうから多分吸えない、
不知火義一は単一宇宙並の存在を肉体精神ともに消滅させる。だから宇宙破壊+αってところじゃない？
どっちにせよ空間破壊は防げないからこれで負けるか、宇宙破壊のエネルギー無効にできても攻撃自体は放たれるから宇宙破壊負け。
>>477
自滅因子は自分の太極値以下の相手の異能を自壊させるだから、太極値が自分と同じかそれ未満であれば無効化にできる。
全員の異能を無効化できる、その異能の範囲はテンプレに書いてある属性、これは耐性と同じように無効化できたり、この属性の異能を発動できませんよ、こんな感じのはず
482:格無しさん
12/12/22 23:12:22.10 jj7094SZ
>>476
スーパーマンはドゥームズデイという敵に殺されたことがあるらしいので一発で決まるはず。
ゲッペラーに吸収されるのは魂やエネルギーで本体は死亡してるから大嘘憑きが自動発動する……のかなぁ？
ところで安心院の耐性と死者会は結局どうすればいいの？
スーパーマンやゲッペラーなどが追加されたが、封印状態と解除された状態ではどちらが戦績がいいのだろうか…
483:格無しさん
12/12/22 23:21:33.85 GUq0wSCX
>>482
ゲッペラーは一応物質も吸収だよ
484:格無しさん
12/12/22 23:34:46.95 CgBU3dVB
>>482
＞スーパーマンはドゥームズデイという敵に殺されたことがあるらしいので
テンプレに書いてないけどそれ（テンプレ外の事）考慮していいの？
485:格無しさん
12/12/22 23:38:46.19 Wb0/+2Wg
>>481
主人公(GEB)は相手の攻撃がこっちに触れた瞬間吸収だから逃げるとか関係ない、そして吸収耐性でなく侵食耐性、スライムと分けてるのはテンプレに食べるって書いてるから
春雪は技にヘッドバットがあったから何も効かなかったらいつかは使うかなって
不知火義一はそれでいいや
486:格無しさん
12/12/22 23:49:31.25 tNZhnzAI
アメコミに関してつっこむのはいいけどどれとどれが繋がってるのか把握しないでいうのは危険だぞw
487:格無しさん
12/12/22 23:54:13.86 GUq0wSCX
世界観や時系列が出版社に握られてるんだっけ？＞アメコミ関連
488:格無しさん
12/12/22 23:56:25.49 Kyo7jBv+
>>482
死者会の戦闘可能っての扱いは死んでも再生してるわけじゃなくて、バラバラになろうが消滅しようがただ戦闘可能なだけなはず
ようするに殺されてもまだ思考発動能力放てるから負けじゃないだろ、みたいな感じのはず
耐性は付けていいと思う、スーパーマンはどっちにしても負け、ゲッペラーは吸収耐性で吸収されずに偏在パイロット攻撃でどっちにせよ勝ち
戦績は死者会の扱いしだいだな、
テンプレには封印時のスペックと解除時のスペックどっちも書いておいたらどうだろうか、
一応どっちにしても参戦資格はあるし、参戦するキャラによって戦績も変わるからいちいちwikiを書き直すのも面倒だし、
二つのうちどちらか戦績いいほうを使ってくださいとでも書けばいいと思う
>>485
主人公(GEB)のクラウソラスは別に本人が触れるわけじゃないから攻撃した瞬間本体まで吸収はされない
後は主人公(GEB)が逃げながらクラウソラスでそのうちパイロット補足で勝ち、最悪効かなくても分け
春雪は吸収されるとわかった時点で突っ込むような奴はいないだろうと思って、
それと僕とか不知火義一に負けたりしたら負けを取り戻せないと思う
489:格無しさん
12/12/23 00:01:33.15 U3yQlsRI
>>468
吸収の条件が接触なら物理・不思議攻撃透過するうどんげも吸えないで分けじゃね
490:格無しさん
12/12/23 00:06:44.17 ItTNfyfQ
消滅しても戦闘可能って意思体行動可能とかじゃないのにどうすればいいんだよ
消滅と死亡を「大別で同じ」と扱うのは同意だけど「肉体のあるなし」はあるわけだし
肉体がない状態でも戦闘可能とかじゃない限り戦闘可能か不明だろ
491:格無しさん
12/12/23 00:15:48.42 Ima7AH38
じゃあ超次元上参戦は諦めるってことで良いや
ちょっと今wiki編集できないから誰かランキング元に戻しといてくれると有り難い。明日になったら自分でするけど。
必要無くなったけど一応>>488クラウソラス吸われたら銃使うしかないんだが弾数制限あるから結局殴るしかなくなる。侵食は超速いけど常時よりは遅いからオラクル細胞が吸収されて効かない。
……総当たり適用後に再び狙うというかなり卑怯な真似は可能なのだろうか……
492:格無しさん
12/12/23 00:23:29.44 Ima7AH38
>>489
逆位相とるのと両立可能なのか？まあこれも意味無くなったんだけど。
あと一日二回やって思ったのが東方キャラは簡易テンプレが欲しいな
493:格無しさん
12/12/23 01:05:56.14 adZB/zfl
>>467
出力違うからどう変わるもんだと主張してるんだ？
494:格無しさん
12/12/23 01:14:46.63 SFDAnV7U
>>490
今のところ総当たりではそういう扱いがされてるってだけじゃないのか？
個人的には同意見だな、死者会は消滅とか細切れとか絶対無理だろってのは戦闘不能でいいと思う。
結局、安心院なじみは死者会発動するより、耐性と常時精神攻撃で戦うのが一番。
封印状態で使えないスキルも時間軸がずれた全盛期のやつに任せれば使えるし、そのへんもテンプレに書いて修正が一番無難でないか。
>>491
もちろん可能。
時の鎧はdies時点で誰も失わず何も変わらないという世界とか言われてたな。
何も変わらないで防御がつけれるかもしれない、参考になるか分からんが一応。
495:格無しさん
12/12/23 01:18:45.34 yqaYuMiq
>>493
覇道神の強さは渇望力上がると強化される設定が神様シリーズにはあるんだろ？
夜刀は渇望力がはじゅん除いて最強クラスなんだろ？明らかに三つ巴ルートよりもパワーアップしてるよな？
この強化済みの設定を強化前に持ってくることは出来ないんじゃね？って言いたい
496:格無しさん
12/12/23 01:23:45.73 adZB/zfl
>>495
時の鎧が夜刀で出てきた設定だから、藤井蓮の頃は使えなかったという主張か？
そういうのを聞きたいんだが
497:格無しさん
12/12/23 01:27:22.15 yqaYuMiq
>>496
そんな感じ
夜刀は蓮より強い状態だから夜刀の描写を蓮に持ってくるのは無理じゃないのってこと
498:格無しさん
12/12/23 01:46:10.53 adZB/zfl
>>497
使ってそうなのはこの部分かな
本文引用
ゼロの停止。それこそが今を立たせているもの。
こいつの渇望を封じ込め。ただの拳に変えた原理。
蓮「時間が止まればいいと思っていた」
繰り出した俺の一閃が、再度マキナの拳とぶつかり合う。
都度三度目となるその結果も、やはりこちらのダメージはない。
引用ここまで
499:格無しさん
12/12/23 01:52:36.99 aO1Ns8we
蓮：時間停止によって絶対不変の世界である
夜刀：時間停止によって絶対不変の世界であるため破壊不可能
原理を共通して持ってるのに時の鎧がないとするのは不自然だろう
螢（人間）：体が炎になっている
螢（神格）：体が炎になっているため物理無効
という設定だったら、実力が上がる前の人間時でも物理無効と考えるのが自然だろう
それと蓮の軍勢が偽神になるのは時の鎧で守られるためと言われてるから、蓮の状態でも確実に時の鎧は存在する