11/02/25 04:52:17.68 AB2jn/Ia
つーか野性で太りすぎてまともな動きが出来なくなる奴なんて皆無だから
その雌ホッキョクグマは500kgでなんら問題ないんだろ
246:格無しさん
11/02/25 09:16:00.66 z5QoCYiq
>>239
全くですなｗ
何故こんなあからさまな超デブまでデブじゃないと擁護するのか
熊オタの脳味噌は理解に苦しむ
>>245
＞つーか野性で太りすぎてまともな動きが出来なくなる奴なんて皆無だから
それが雑食のクマの場合可能なんですなぁ
北極はホッキョクグマに天敵はいないし
雑食だから動いてる生物を捕える必要が無い。
247:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/25 09:25:06.04 52kliAMf
だから聞き苦しい言い訳して逃げ回ってないで異常肥満だったという証拠をもってこいよｗ
野生化ではそもそもありえない現象を主張しといて
脳内発言でしたじゃ話にならんｗ
話にならんのはいつものことだが
248:格無しさん
11/02/25 10:44:31.09 z5QoCYiq
>>247
>>239も言うように
これが異常肥満でないなら
ソースを持ってくるのはお前の方だ
何せ成獣雌が九カ月で体重5倍になってんだからなｗ
体長が大幅に変わってる訳もなし
相変わらずの知恵遅れっぷりだな、レオナルド
249:格無しさん
11/02/25 10:48:19.48 cw6n5nY0
どう考えても聞き苦しい言い訳はこのピザグマを認められないアホコテの方だなｗ
250:格無しさん
11/02/25 10:54:46.29 cw6n5nY0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
主な食べ物は、脂肪の多いアザラシ。アザラシの脂肪を身体にためておくと、
狩りのできない夏の間も、身体にためた脂肪を栄養にして、すごすことができるそうです。
再度言うが、一つの季節の間ほぼ食わなくていいほど
脂肪を溜めこむデブなわけだ
そんだけ脂肪を溜めこめる生物だからこそ
時たまこの505kg雌みたいに異常に脂肪を溜めこむ個体も出てくるんだろう
しかしこんなものは強さ議論的に何も意味が無い
ゆえに熊の大型個体＝雑魚と見られるわけだ
251:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/25 10:58:41.76 52kliAMf
>>238
おっとコリャ失礼ｗ
次から情報は最初から出すようにしますｗ
コモドの毒なんですが毒の強さ以上にショック症状を引き起こす性能が
ダントツだという文献を目にしています
実際大型のイノシシを襲う動画を数例見たことがありますが
噛まれたイノシシはなぜか他の生き物に対して行うような反撃を全くせずに
ふらふらと逃げ回るのみだったのが印象的でした
半分自説ではありますがショック症状を引き起こしたことによる
戦意喪失かと。
要するに毒が回りきる必要がない可能性もあるということです
皮膚に関してですが
同署個体同士の闘争でも裂けることはあるんですねー
それを加味してもコモドより遥かに強固で厚い皮膚であったということは
容易に予想が出来るので新生代以降のどの肉歯類より耐久力は圧倒的に高かったと思います
因みに大きな獲物を強引に丸呑みできる類の爬虫類は
必然皮膚の伸びは非常にいいです
コモドはニシキヘビと並んでその筆頭格ですね
爪の使用方法ですが
パンク町田の書籍によるとハナブトオオトカゲのケースで
噛み付いて固定した相手を両手両足で狂ったように引っかくという戦法だそうです
被害者はペットのオウムを食われたプロレスラーで
敵討ちを挑んで返り討ちに合い、即入院だったそうです
コビトワニ、カイマンはおかげで鰐皮としての需要がなく
その意味でも助かってますねｗ
252:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/25 11:07:25.92 52kliAMf
＞時たまこの505kg雌みたいに異常に脂肪を溜めこむ個体も出てくるんだろう
冬眠前のクマとおなじことだろｗ
どこが異常？そう書いてある文章を拾ってきなよｗ
異常なのはお前のオツムだろｗ
個体そのもののサイズが大きければ当然体重も増すわなｗ
異常肥満の個体なんてものが自然界で発見されることがあれば
むしろそっちのほうが話題になるｗ
253:格無しさん
11/02/25 11:51:30.52 MDYkaEKo
>>251
頼みますよまったく…ｗ
ショックというのは致死性より短時間で獲物の運動能力を奪う効果を
高めたものと理解してよいのでしょうか?
ただ、仰る即効性については、サルがヘビ(状のもの)を異様に恐れるように、
毒持ちは本能レベルで避けるよう現地の動物はプログラムされているでしょうから、
ハナからイノシシには反撃という選択肢はなかったと解釈することも可能だと思います。
南方小島のイノシシは非常に小型なので、
毒が回り動けなくなる前にコモドを撃退できるような個体は存在しないでしょうし。
操作ミスって消しちゃうことが多いのでこの辺で一度投稿…
254:格無しさん
11/02/25 12:16:48.83 MDYkaEKo
続き
メガラニアの皮膚が厚かったというのは、同種との抗争の他に大型哺乳類や
(少なくとも若い間は)天敵となる肉食哺乳類がいたのも要因として
挙げられるのではないでしょうか。
それでも有袋目の諸々の性能では、他所のように旧来の捕食者を
駆逐するには到らなかったのではないか…と妄想。
流石にコモドには触ったことが有りませんが、以前飼っていたミズオや
ショップにいた大型のノドグロの皮膚には爬虫類故の独特の硬さはあるものの、
柔軟に伸びる類いのものだとは感じませんでした。
皮膚に体毛しかない哺乳類と違い、鱗がある動物というのは
鱗同士が引き離されるほどに皮膚が伸びるということはないように思います。
土佐闘犬やピットブルのように、野生種ではありえない咀嚼力を持ちながらも、
噛み合い、渾身の力で引っ張り合いして裂けない皮膚の持ち主は、
やはり触れていてどの動物とも違う感触を覚えます。
255:格無しさん
11/02/25 12:34:05.18 MDYkaEKo
町田さんのところは(オオカミの桑原さんの自然教室と並んで)国内では一番行ってみたいところです。
春に上京するので、千葉なら日帰りも可能だと画策しておりますｗ
コモドの相撲動画では相手を噛むことをしてませんでしたから、
命を掛けた殺し合いかどうかも関係するんでしょうね。
ハナブトは樹上悽で非常に細身なので、同種同士でも後肢で立ち上がるということはないのかもしれませんが。
それとそのプロレスラー(?)の話がまるきら本当かどうかはともかく、
馬鹿が動物(特に責任がある類いの)を飼う現状には悲しくなります。
革生産に関しては生息数的に適正な範囲であれば狩猟の方がずっとマシだと思ってます。
養殖個体が革質を保つために陰惨な殺され方をしていますので。
256:格無しさん
11/02/25 12:49:52.22 1MGBAUxt
またmemeとティロか！
おまいらリアルで逢い引きしる
257:格無しさん
11/02/25 13:34:45.27 Ex9aeBDW
町田さんってもしかして以前銭金出てた人？
258:格無しさん
11/02/25 13:39:56.99 MDYkaEKo
なんか千葉に動物王国作ろうとしてる人
パンク町田でググってみれ
259:格無しさん
11/02/25 13:41:39.86 Ex9aeBDW
あー
やっぱ銭金の人だ
面白いキャラの人だよね
260:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/25 14:58:49.55 52kliAMf
あの地域のイノシシを調べてみましたが正確なサイズがいまひとつぴんときません
動画で噛まれていた個体は襲った側のコモドよりは体重があったように記憶します
場所が場所だけに野生化したブタの可能性も。
たとえ小型化傾向にあるといえど
自分より随分大きな相手に突進で抵抗するのは
半分お約束みたいな生き物なので即効性を疑う線もあると思います
１０分という数値も毒が回りきる速さではないと思うので
ショック性の線が強そうですし。
コモドを触った人の感想が爬虫類雑誌のクリーパーにでていましたが
非常にラフで厚く、アスファルトのようであったといいます
ミズオオ（また気合の必要なもの飼育されてますねｗ）やノドグロ
とはこの辺から全く異なるレベルかと
鱗が皮膚の伸びに影響があるのは事実で
ヘビなども大きな獲物を丸呑みする必要性から皮膚を大きく伸ばさなければならない
パイソンの類などはそういった必要性の低いナミヘビよりずっと細かい鱗を持っています
コモドのそれを確認することはできませんが
大きい獲物を飲み込むパイソンやボアの映像で鱗同士が引き離されるほど伸ばせるのは
確認できると思います
コモドオオトカゲも他種にくらべて圧倒的に大きな獲物を丸呑みでき
鱗も細かいのでのびはいいとおもいます
261:格無しさん
11/02/25 15:30:11.77 MDYkaEKo
>>260
私の指した皮膚が伸びというのは筋膜の上を滑るようなタイプのことで、
噛まれて牙が刺さっても筋肉や血管まで至らせない効果をもつものです。
うーん、これ以上は本格的に動画やら海外ソースやらを漁らなきゃ
いけない感じなので、いつか勉強しときます。
ミズオは小型亜種でしたし(黒いの)、ラット食べられるようになる前に手放しちゃったんですけどね。
陸棲だとどうしてもスキンシップやら意思の疎通やらを求めてしまって、
残念ながら自分には合いませんでした。
その点ニオイガメは殆ど大型肉食魚感覚で飼えるので良かったです。
魚は肺魚のエチオピクスや下顎ポリプのコンギクスやエンドリで
結構大型の経験もありましたが、ジャイマスは将来的にも1800×900水槽なんかが
置けそうになかったので泣く泣く手放しました。
奥行き450では甲長22でも窮屈そうでしたので…見通しが甘かった…
魚に使っていた1200×600が今は空なので、
サルヴィンあたりでいつか再チャレンジしたいですね。
次は心置きなく最大サイズ目指したいです。
262:格無しさん
11/02/25 20:32:34.36 P3RNbCmo
>>252
ホッキョクグマのブタ個体が出た所で
いちいちニュースで取り上げるか、アホ
ほんとバカやな～。
263:格無しさん
11/02/26 00:52:48.73 TBoEwwJg
また熊オタの負けだなｗ
264:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/26 01:32:06.19 DzOtXtVG
ああ、要するに単に大型個体だったと認めたんだなｗ
人食い熊の袈裟懸けもだが特筆すべき個体に
何らかの身体的異常があれば大きく取り上げられるものなんだよ
よってそういう証言が得られていないのなら
論外。
265:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/26 02:11:02.03 DzOtXtVG
コモドオオトカゲ、コンバットダンスの時
結構激しく噛み合いますよ
それでも大怪我はまれなようですがｗ
スキンシップだとどちらかと言えばテグーですねえ
ハズレ個体を買うとやばいらしいけどｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
＞陸棲だとどうしてもスキンシップやら意思の疎通やらを求めてしまって
そういう方にはジャィゲコをぜひおすすめしたいｗ
ベビーからだとマジベタ慣れしてくれます
動きも緩慢出し迫力もやばいし手触りもすばらしいですね
スペース控えめでいいのもすばらしい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.enzou.net)
ジャィマスはサイズもさることながら
遊泳力がやばいｗ
成長もはやいですよね
サルヴィン、
声かけていただけたらいい個体さがしときます
266:格無しさん
11/02/26 10:06:12.47 mkMNexFM
>>265
テグーは馴れる代表格みたいに言われますが個体差が激しいですよね。
近所のショップにいたアルゼンチン産B&Wはガラス越しにバンバン噛みにきてました。
(綺麗な水銀燈カラーの子だったので残念)
以前モニタースレに来てた自称元ショップ店員によると、
大型で一番安定して馴れるのはミズオ基亜種だそうです。
とても飼えるサイズじゃありませんがｗ
また、動画で見た限りコモドもかなり馴れるんじゃないかとのこと。
ゲッコーですか。
身の程的にはヤモリくらい(サイズ的な意味で)で満足すべきだったんでしょうが、
どうしてもデカゴツに惹かれちゃって…
ニオイガメは泳いでるとこ見るのが楽しいので水深は深くとってやりたいですよね。
もちろんその場合はザルか何かで浅瀬作ってやんないといけませんが。
そこに乗って寝てた子が飼い主が帰ってきたら起きて、
泳ぎながら『おかえり～メシよこせ～』って反応するのが可愛かったです。
サルヴィンの時はよろしくお願いしますねっｗ
267:格無しさん
11/02/26 16:54:14.42 eOVhZSCm
しかし、
コモドの毒を思うたびに
こんなメジャーなトカゲに今まで毒があるのが判らなかっただなんて
動物学者ってやる気あんのかよって疑念を抱いてしまうな
口内細菌と毒じゃ飼育の心構えも違うだろうに
268:格無しさん
11/02/26 19:02:59.55 mkMNexFM
同じヴァラヌスのミズオに何回も噛まれた俺が大丈夫だからおｋ
スイギュウとかはあれだ、プラシーボだよ
269:格無しさん
11/02/26 21:18:40.75 ErSKZr6O
水牛も気にしなければ平気だったんだ？w
270:格無しさん
11/02/26 21:44:24.97 mkMNexFM
ああ見えてナィーブなとこあるからさ
今流行りの草食系ってやつ
271:格無しさん
11/02/26 21:51:55.60 5g06o6Jg
>>264
取り上げねーよバカｗ
この505kgの雌ホッキョクグマが肥満じゃなければ
そっちのがニュースになるわｗ
272:格無しさん
11/02/27 01:43:11.35 v+/e2qGf
だよなー
273:格無しさん
11/02/28 03:59:44.26 nkY6XzGm
結局ティロリストはまた完敗した訳だｗ
274:格無しさん
11/02/28 05:33:30.95 Wj30WvRA
相手されなくて寂しそうだな
けどもうその話しはいいだろ
挙動のソースが事実なのなら雌ホッキョクグマは505キロでも野生で生きていける程の筋肉と脂肪のバランスを維持できるという事だ
動きの枷になるような体重の増え方じゃなくな
無論どんどん体重が増えていけばいつかは脂肪だけが増える事になり
そうなると動きは途端に鈍くなりスタミナもなくなるだろうな
開くの注意だがホッキョクグマが人食った
クマも射殺されてる
被害者は皮を剥がされた標本のように組織が剥き出しになってる
ホッキョクグマは獲物の脂肪を優先して食べるというからそういう事なんだろうな
ジーパンにダウンジャケット等衣服も上手に避けてる
URLﾘﾝｸ(www.imagebam.com)
deadguyとあるが若い女性ということだ
275:格無しさん
11/02/28 08:14:30.16 5CqqSooo
肥満て基本的に野生化では無い気がするね
人間と人間に飼われてる動物では見かけるけど。
276:格無しさん
11/02/28 08:15:45.34 5CqqSooo
野生下でした
277:格無しさん
11/02/28 08:52:23.41 snEi2RA1
野生下での肥満ワニのソースまだー?ｗ
てな宿題が一体いくつ貯まってることやら
278:格無しさん
11/02/28 10:21:01.59 RmuGk9cr
荒らしてやろうかな
279:格無しさん
11/02/28 12:15:16.77 RmuGk9cr
月曜のこの時間は奴は来ないことが多いから、すぐわかるｗ
280:格無しさん
11/02/28 19:28:07.56 Wj30WvRA
飼育下でも肥満のワニってちょっと想像つかんが
どっかに画像ないかな？
281:格無しさん
11/02/28 19:42:22.62 snEi2RA1
爬虫類太らせるのってほんと簡単だよ
サバンナモニターでググってみ
282:格無しさん
11/02/28 20:00:08.45 Wj30WvRA
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
爬虫類って妙な愛嬌ある奴いるんだよな
クロコダイル類とかは見かけによらず大脳が発達してるそうだがちゃんと人にも馴れるもんなのかね
283:格無しさん
11/02/28 20:17:03.31 snEi2RA1
知能はクロコのが高いけど人馴れはアリゲのが良いらしい
クロコでも例外的にシャムは馴れるそうだけど
(以前本気で飼おうと考えてたけど持ち家とか無理ぽで諦めた)
アリゲでも飼い主の顔や自分の名前を理解するみたい
条例ガン無視でメガネカイマン散歩させてる爺さんが有名
この人は小さいうちから自分の懐で暖めて馴れさせてた
284:格無しさん
11/02/28 21:24:53.44 sahRDbIg
>>274
野生で生きていける事と
肥満じゃない事の相関が無いんだけど・・・
やっぱり高卒ゆとりの彼なのかな？
285:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/28 21:34:37.65 NkUhnEOd
揚子江ワニを買いなされ
とてもよくなれるらしい
近所の店はメガネカイマンと偽ってクロカイマンを売りつけるなかなかの店だった。
うちのブラッドパイソンもでかくなるだろうなあｗ
１２００で飼育できる最もボリューミーな生き物だと思うｗ
286:格無しさん
11/02/28 22:14:23.35 snEi2RA1
ヨウスコウは有名なブログがありますね
個体が高いのを除けばいいんだろうけど
287:格無しさん
11/02/28 22:28:12.06 Wj30WvRA
>>283
もしかしてテレビで特集されてた人かな？
ワニ総業とかって会社の社長さんで
>>284
体重が増えても野生で生きていける筋肉と脂肪のバランスを維持できたんだよ
挙動ソースが正しいのならば
５０５キロにまで体重増加することによって脂肪も増えたが筋肉も増えたから生存活動に支障がでるようなことはなかった
肥満の定義が人のように体脂肪率等で云々って言うなら、場合によってはその熊は肥満状態なのかもしれないが、
一般的に動物で肥満というからにはもはや自らは餌を捕る事も出来ない状態を指すだろう
それでは肥満の条件が緩すぎるっていうなら
あんたが明確に肥満の定義を示してくれたらそれに則って検討しても良いが
まあそもそも挙動ソースだし、そんなにマジになって侃々やるほどのもんでもないと思うけどね
>>286
天ちゃんかな？
288:格無しさん
11/02/28 22:37:20.06 EDm1T38C
>>287
野生にも太ってる個体はしっかりいるんだぞ？
生存活動に支障が出るレベルって
それやば過ぎだろ
289:格無しさん
11/02/28 22:43:28.83 Wj30WvRA
その太ってる個体の画像があれば見てみたいが、
仮に太ってると言えたとしても、人でいう動けるデブでしょ
上の方に三土手の動画があるが、果たしてあの人を肥満として扱うかどうか
微妙だろ
見た目では身体能力のスペックはよく判らんよ
290:格無しさん
11/02/28 23:51:37.52 snEi2RA1
>>287
あの爺さん、「あなたが亡くなったあと誰が面倒見るの?」って聞かれて答えなかったらしい
あれだけ愛情いっぱいに育った子をバナナワニ園の群れのなかに入れるのは可哀想だしな…
そそ、天ちゃんね
大分前にコメントで色々質問してますた
291:格無しさん
11/02/28 23:55:11.76 snEi2RA1
そもそも挙動は元ソース貼ってないし探しても見つからないんだが
アザラシをとるのに必要な動きのできる500kg超のメスがいたというのは寧ろクマ有利なソースになるのでは
292:格無しさん
11/03/01 00:20:38.01 ETX6rcrT
>>291
なんか結局クマに有利なソースになっちゃったね
ネコヲタ馬鹿すなぁ(´･ω･｀)
293:格無しさん
11/03/01 00:55:23.82 UxJm3XX/
>>291
ならねえよ
陸のアザラシなんて亀並に鈍いんだからな
ホントに馬鹿だなｗ
294:格無しさん
11/03/01 05:19:28.50 gPShrrHe
熊オタ阿呆過ぎて笑えるな・・・
そもそもその500kgのホッキョクグマがアザラシを食っていたのかも定かではないだろ
ハドソン湾という事なのでゴミ箱を漁ってそうなったのかもしれんしな
295:格無しさん
11/03/01 07:09:04.32 y0barHV0
ばーか
バレバレＷ
296:格無しさん
11/03/01 07:10:10.67 y0barHV0
装ってもバレてるよレオナルド
297:格無しさん
11/03/01 17:25:57.83 4J+S2AfJ
>>294
そもそも挙動のソースが正しいかどうかもわからん
正しいと前提すれば夏の間は氷の上で狩りが出来ないから飢えて
冬の間はたっぷりアザラシを狩って肥えたという事だろう
ゴミ箱あさりはちょっと判らんな
ただソースが正しいとしたら陸地にいたであろう夏の期間に体重が極端に減ってるのでそれ程あされなかったのではないか
それにゴミ箱ということは人の居住域に近いわけだからクマも頻繁には近づくまい
298:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/01 21:34:49.49 oFNfv3LK
そもそもあの辺の人間がクマを十分に肥えさせるほど無駄に食料を
ゴミとして捨てているとは思えんがなｗ
因みにホッキョクグマ 過剰肥満でぐぐると
言ってるのがクズ一名のみで失笑。
299:格無しさん
11/03/01 23:07:38.51 YyaiTyfd
みんな何故ホッキョクグマの話題が始まったのか忘れてしまったんだろうな・・・
元を正すとこの雌ホッキョクグマが肥満とか何とかは割とどうでもよかったり？
300:meme
11/03/01 23:12:04.09 nkHJEmY7
ハドソン湾沿岸の町チャーチルでは、ホッキョクグマがゴミを漁りに頻繁にやってくることが
問題になっているようですが、へたに干渉せず放っておくのが人間にとっても熊にとっても最善
の策なのかもしれませんね。
しかしそれによって、熊が野生下ではないような肥満の傾向に陥っていることも事実ではないで
しょうか？
301:格無しさん
11/03/01 23:19:41.21 C5Xtx2x5
骨の横断面積が2倍以上なら体重もそれに従って増加していると考えるのが自然
予想されるプロポーションは動画中のCGモデルにもあるように破綻せず、
計算された体積と比重からは1.6tという体重が示された
それが最新の情報でありが今のところ異論は出ていない
以上
302:格無しさん
11/03/01 23:25:28.39 JwnjtKc3
>>301
これが結論ですな
ネコヲタの戯言は無意味なり
303:格無しさん
11/03/01 23:56:13.99 C5Xtx2x5
カナダ人はどんなゴミ捨ててんだよｗ
すぐ海に逃げるアザラシを捕まえられる程度には動ける500kg超のメスがいた
それだけ
304:格無しさん
11/03/02 00:03:42.30 QMNgcX36
アルクトテリウムVSアルバートサウルス(同体重)
松なんとかマンモスVSティラノサウルス(体重差2倍)
さあどうなる
305:格無しさん
11/03/02 00:09:36.49 QMNgcX36
関係無いけど現代のアフリカゾウって歴代ゾウのP4Pだよね
あの筋肉の隆起や頭骨や無駄のない牙の形状はカッコよすぎる
機動性、攻撃力共に体重比最高でしょ
巨大な耳はラジエーターだからスタミナも最高かも
306:格無しさん
11/03/02 00:21:45.70 TJoci6qE
>>304
アルクトテリウムの勝ち
松花江マンモスの勝ち
四足歩行の巨大哺乳類は安定度やパワーが高く、
体重が同等以上ならば、顎の力だけにものを言わせた
肉食恐竜より強い
307:格無しさん
11/03/02 02:11:33.71 sajG9Pz2
結局ネコヲタは頭悪すなぁ(´･ω･｀)
308:格無しさん
11/03/02 02:45:59.59 pT75LPUf
>>300
挙動ソースによると人の居住域の陸地にいるであろう夏の間は飢えて
氷のはる冬に体重増えてるんだからゴミあさりは関係ないと思われる
309:格無しさん
11/03/02 03:18:22.92 k7Vcs2Xs
>>301
980～2000のどれかと言ってるだけだろ
んで動物の誇張を見抜くのが上手い巨動は下限を支持してるわけだ
310:格無しさん
11/03/02 03:20:26.28 k7Vcs2Xs
>>308
その熊が冬
居住地を離れたというソースはない
311:格無しさん
11/03/02 03:54:05.42 pT75LPUf
確かにソースはないが
URLﾘﾝｸ(www.videx.jp)
普通ホッキョクグマは冬は氷の上で狩りをする
DVDの説明だが別に間違ってはいないだろう
仮に人の居住地に冬も居たとしたら何故夏～秋の間に体重が激減してるのだ？
夏は人が出すゴミの栄養価が低いのか？
312:格無しさん
11/03/02 09:55:26.26 QMNgcX36
挙動さんのかわりに賢い吉川さんがプルスの件弁明してくださいよ^^
単純計算だと小学生レベルの計算ミスしてますけど^^
313:格無しさん
11/03/02 11:24:02.83 sajG9Pz2
>>274の画像ってかなりグロイ？
単純にみたいんだけど踏めねぇ・・・
314:格無しさん
11/03/02 13:59:40.67 nR1PUMns
グロイといえばグロイですね、俺はなんともなかったけど
315:格無しさん
11/03/02 20:43:31.76 fzUphJwM
>>309
その中で1588－1749kgあたりが妥当という話なんだよ。
ちなみにこの件に関しては何度も指摘されてるように巨動は重要な点を無視したまま計算したので
当然ながら適当とは言い難い結果を導き出してしまっている。
(その後意味の良く分からない理由で結局1.6ｔを肯定していて２重におかしい)
プルスでもミスしているようだし誇張を見抜くのが上手いというのは？だなあ・・・・・
同意できる時も勿論もあるんだけれどね。
316:格無しさん
11/03/02 20:55:37.66 QMNgcX36
見抜くっつーか英語できるのに自分の領分で自国語で一人で語ってるだけだよね
しかしマンチカントラは無視しちゃってるのは如何に
317:格無しさん
11/03/02 21:33:51.21 kFZ3gPXz
巨動は1.6t肯定してねーよ
日本語すら読めないとは…
318:格無しさん
11/03/03 01:57:28.15 5I44OrHX
>>311
オイオイ・・・よく読め
そのホッキョクグマは冬、春、夏を経て体重が異常に増加したのだ
ホッキョクグマは夏前が一番体重増えるので
そこは何もおかしくない
で狩りの出来ない夏になってもブクブク肥り続けてるから
何らかの特殊環境にいたのではと思われる訳だ
319:格無しさん
11/03/03 03:46:46.98 eB8S/fyr
11月にカナダのハドソン湾西岸で捕獲された成獣の雌のクマは体重が97kg(？)しかなかった。翌年8月に再び捕らえられたそのクマはなんと505kgにもなっていた
（Mark Carwardine, 1995)。
また秋に生け捕られたある雌のホッキョクグマは体重わずか95kgだったが、翌年の春、再び捕獲された時には450kgにもなっていたこともある。
―季節に合わせて行動を変える驚異的な順応性と適応能力―
春―。餌の少ない冬を耐えたホッキョクグマは、氷上にいる警戒心の薄いアザラシの子に狙いを定める。春は栄養を蓄える格好の季節だ。
一方、氷が溶けて狩り場がなくなる夏は苦しい季節。ホッキョクグマは新陳代謝を最小限に抑え、植物を摂取して体力を温存する。海が凍って狩の最盛期となる初冬に備えるのだ。
５０５キロクマ
11月まで飢えてた（９７キロ）→海が凍って初冬から狩りのシーズンでバカスカ食いまくる→夏になって獲物が少なくなって痩せる手前で捕獲される５０５キロ
４５０キロクマ
餌の少ない秋に捕獲させる（９５キロ）→初冬から春にかけてバカスカ食いまくってるところを捕獲される（４５０キロ）
なんの問題もない
北極の夏は短いし日時も詳細に書かれてるわけじゃないから若干はズレはあるだろう
氷の溶けている期間も場所にもよるだろうしな
冬は餌が少ないとあるが、
いずれにせよ氷のはらない夏よりはマシなんだろう
いい加減ゴミあさりで太ったなんて苦しい理屈づけすんなよ
もっとも俺は挙動ソースそのものをあまり信用してないからどうでもいい
まあそんな事言いながらお前の相手しちゃってるけどｗ
320:格無しさん
11/03/03 06:48:40.39 YbAxWtJR
吉川の負けだな
諦めろ(´･ω･｀)
321:格無しさん
11/03/03 07:16:52.04 KITmIEzu
最初は言及もしてなかった方面にどんどん逃げてるのにその度に論破されて、悲しい存在だね
ワニはどこいったの？
322:格無しさん
11/03/03 21:16:27.01 JppMYeIN
>>317
失礼、巨動は「1トン半」という書き方だったね。
ただこれを単純に「1.5トン」と解釈すると余計わけわからんことになるな。
「1.5トン」は妥当と言われている「1588－1749kg」に含まれていないから
どこから引っ張ってきた数字だ？ということになる。
それとも君は巨動は例のホッキョクグマが脂肪太りではなかった、と考えていると見ているのかな？
323:格無しさん
11/03/03 21:30:23.30 TA2d7W3Q
きょどーの管理人の見解なんてどうでも良いと思うのは俺だけかな？
昔ぽい水着女性が猛獣に襲われてるコラわざわざ作って喜んでサイトに載せるような変態だぞ？
まるで俺みたいじゃないか
324:格無しさん
11/03/03 21:34:19.51 ycTOkEiw
ホッキョクはヒグマより細身だし後肢はショートフェイスと変わらないくらい脚長で、
更に首も長い
ホッキョクより体重があり骨太だったアルクトドゥスの2.25倍の横断面積の骨を持つ
アルクトテリウムが同体長で倍近い体重を持ってもおかしくはない
挙動はプルスを計算に合わない体重に見積もったり、そのくせ体重はあるのに
異常に肩高の低いトラの数値を無視したり、大した計測玄人さまだわな
325:格無しさん
11/03/03 21:38:24.61 ycTOkEiw
>>323
HENTAIと聞いちゃ黙ってられねえな
ナチュラルにペド発言が出てくる吉川さんに勝てるはずがねえっ
326:格無しさん
11/03/03 21:56:12.19 2m4AorvE
>>325
pixivのオタクでかわいい少年キャラがオカズのティロリストハラガケさんなめんな
327:格無しさん
11/03/03 22:26:14.02 ycTOkEiw
ショタは君が思う以上に一般化した嗜好の一つだと知って驚くなよ?
二次ならロリもショタもいけるってのが多いぞ今は
個人的には売女で抜けるやつが気持ち悪くて仕方ない
二次万歳
ハイこの話終わりっｗ
328:格無しさん
11/03/03 22:36:58.81 2m4AorvE
>>327
ティロリストハラガケさんの少年愛語り乙!
329:格無しさん
11/03/04 02:07:17.30 uT8k4HNT
>>319
それ全部てめーの妄想だしｗ
確かなのは、97kgの成獣雌グマが九ヶ月で体重5倍になったという事実だけ
普通は異常な肥満と取る
お前のような盲目じゃなければｗ
330:格無しさん
11/03/04 02:09:27.03 uT8k4HNT
ゴミ漁りを否定したい気持ちは解るが
実際ハドソン湾のホッキョクグマはゴミに大きく依存している
その可能性を考えるのは妥当だわな
それこそ選びさえしなければ生ゴミなんぞ腐るほどあるんだから
この雌ホッキョクグマはそれこそウンコでも食うような奴だったのかもしれんｗ
331:格無しさん
11/03/04 02:11:29.21 uT8k4HNT
>>324
細身なのは骨格だけ
実際はすげえデブだからヒグマより骨格は細いのに
体重は上回るという自体になる訳だ
真性のバカなのか？
重要なのは骨格よりも脂肪が付くか、付かないか
332:格無しさん
11/03/04 02:21:01.64 WR2bHaCY
例えば、カナダ・マニトバ州の町、チャーチルはハドソン湾の中では最も遅くまで氷が残り、最も早く氷結する海岸を擁しており、「ホッキョクグマが集まる町」として有名です。
通常は７月頃に氷が解けて、１１月頃に氷結する迄の約４ヶ月間をホッキョクグマは陸地に上がって過ごすそうです。
しかし、近年の地球温暖化の影響によって氷が解ける時期が年々早まっており、過去２０～３０年前に比べて２週間程度早まっているとの事です。
逆に、氷結する時期は２週間程度遅れる傾向にあるそうです。
つまり、過去２０～３０年前に比べると、１ヶ月間ほど（計４週間）何も食べれない期間を長びかせる事になり、生存率の低下へとつながります。
また、空腹に耐えかねたホッキョクグマの一部がチャーチルの町のゴミ集積場で生ゴミを漁り、人家へと侵入するケースも報告されています。
ホッキョクグマとの共存に理解を示し、普段は威嚇射撃にとどまるチャーチルの町の人々ですが・・・
人への危険性があると判断すれば、射殺せざるをえないという結果になります。
仰るとおりゴミ漁りするホッキョクグマの例はあるようですが、
それって夏の間
海が氷結しない期間だけですよ
飢えたクマが仕方無しに町に近づいて人の出すゴミを漁るという
もちろんクマにとっても人にとっても危険な状態です
333:格無しさん
11/03/04 03:05:34.52 OPAgvVOe
結局、すぐ海に逃げるアザラシを捕まえられる程度には動ける500kg超のメスがいたわけね
ありがとうネコヲタ
なんかクマに有利なソースになっちゃった
334:格無しさん
11/03/04 11:15:48.08 HAuWJ58o
ゴミで多数のクマが太るのか
もうなにもいえねえｗ
アルクトドゥスはホッキョクグマより大きかったとされる
アルクトテリウムはその骨の太さからスリムだったアルクトドゥスの倍近い体重が予想される
以上
Brian Shawでググってみ
彼は曙の関脇時代と同じ身長体重なんだが腹回りはまるで違う
骨格のそう変わらない同じホモサピでこれだ
相撲取りも並外れた筋量の持ち主なのにね
筋肉とはかくも重いんだよ
いわんや骨に倍の断面積がある別種をや、だ
335:格無しさん
11/03/04 14:18:53.02 T8TLRGzg
餓えたホッキョクグマが街に出て
ゴミ集積場でひたすらゴミを食い500kgまで増える
理屈としては何らおかしくはないな
336:格無しさん
11/03/04 15:01:13.31 HAuWJ58o
「書かれてもないことを妄想し、誰もついていけないところまで膨らませるんじゃ!
妄想じゃ誰もわしには敵わんけえのう!悪魔の証明万歳じゃ!クマ派よ早く呆れて消えろ!」
337:格無しさん
11/03/04 16:35:52.45 B0kGResZ
>>332
この8月に捕獲された雌のホッキョクグマが生ゴミ肥りした事に
何ら矛盾する記事では無いな
何が言いたいのだ？
それにホッキョクグマによってはゴミ集積場がお宝と感じ
そこから離れない個体も出てくるだろう
338:格無しさん
11/03/04 16:37:48.52 B0kGResZ
>>334
すぐ上で論破してるじゃん
ホッキョクグマはヒグマより骨格が細いが体重は上、だとなｗ
骨が太くなりゃ体重が増える、そんな簡単なもんではない
体型や脂肪が付き易いorにくい環境にいる事が重要
だから高卒ゆとりのお前は馬鹿なんだぜ、スケ口ちゃんよ
339:格無しさん
11/03/04 16:39:31.88 B0kGResZ
>>333
残念
ホッキョクグマは野生下で異常にデブる
滑稽な動物ってのが判明しただけだｗ
340:格無しさん
11/03/04 16:45:21.06 etVA9XeR
そもそも熱帯に住む脂肪の付きにくい動物が
身長3.4mで体重1.5tってのが如何に馬鹿げてるかは普通の感覚なら気付くよな。
ブクブクに肥えた2.9mのヒグマですら700kgだ。
こっから50cm高くなっただけで（でかい猛獣の身長50cm差ってのは小さい）スリムで1500kgとかもうギャグだ。
スケ口太郎は知恵遅れなので頭では理解してるが
クマ好き過ぎて論理的に考える事を放棄してしまったみたいね。
ただひたすらでかくあって欲しいと思ってしまった。
341:格無しさん
11/03/04 16:49:10.51 B0kGResZ
>>340
大好きな巨動からも見放された悲しみの存在ですなスケ口はｗ
巨動ソースにしてご満悦→巨動がこのクマ小さいんじゃね？って付記したら掌返しで叩き
この流れﾜﾗﾀ
342:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 17:05:35.17 jkQGm/ug
何のために骨格があそこまで太いのかあんたなりの理由言ってみなよｗ
343:格無しさん
11/03/04 17:07:46.29 B0kGResZ
>>342
草食だからスピードが必要無いため
草食獣のように骨太になった
これで問題解決ジャンｗ
344:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 17:10:17.84 jkQGm/ug
単にスピードが必要が無いという理由では太くならんよ
草食だからスピードが必要ないというのも意味不明だな
他は？
345:格無しさん
11/03/04 17:15:06.27 B0kGResZ
>>344
他っつうか一番明快なんだけど？
捕食者じゃねーからこんな走るのには明確に不都合な
重々しい作りになったんだろう、ってな
346:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 17:15:13.63 jkQGm/ug
あと骨中コラーゲンに含まれる同位体分析ですでに
肉食傾向の強さは立証されているから
草食性の妄想は切り捨てて考えるように。
347:格無しさん
11/03/04 17:17:46.90 B0kGResZ
>>346
それはアルクトドゥスの方であり
アルクトテリウムの方ではない
ハイ論破ｗ
ついでに最近の研究ではアルクトドゥスですら現代のヒグマと同じ雑食だったろうと言われている
348:格無しさん
11/03/04 17:22:48.73 etVA9XeR
更新世は猛獣が皆巨大化してたから
クマもでかくなった、とかそんなんだろ。
ただし身長から見て800～900kgだろうけどね。
恐らくこのクマは現代のクマと同じように森で草食って細々と生活してたろう。
草原じゃ400kgのサーベルタイガーの群れが覇を唱えていたからなあ。
このクマ一体じゃとても話にならない。
349:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 17:24:34.91 jkQGm/ug
草食だと主張したいならアルクトテリウムについてのそういった記載を
持ってくる必要があるよな
そのソースを用意しな
植生が不明な場合は当然亜種関係にあるアルクトドゥスの食性が最も参考になるのは当然で
何より研究者本人が肉食性の高さを主張している
雑食を強調したいようだが３４６ですでに肉食傾向の高さは否定不可
よって逃げずに肉食前提で物を考えてもらおうかねｗ
350:格無しさん
11/03/04 17:25:23.80 WR2bHaCY
>>337
詳細に経緯が記述されていないけど、
確率的にゴミ漁りで肥満した可能性は皆無ですよ
まず普通の人間社会はクマにそこまで栄養与えるほどに生ごみ放置しません
人間の生活圏に危険なクマが寄ってくるキッカケになりますし
第一不潔だから直ぐに処理します
生ごみでそこまでクマが太るってのは殆ど意図的な飼育状態ですよ
飢えで多少処理前のゴミを漁る事はあっても
基本的には季節に合わせたクマの本能に従った行動をとると考えたほうが自然です
そんな根付きの魚のように人の生活圏に居座られたらお互いが不幸です
351:格無しさん
11/03/04 17:28:45.49 B0kGResZ
>>348
同感です
まぁクマはいつの時代も日蔭者ですな
>>349
その研究者本人が食性も生態も謎だっつってんだよ
肉食とか適当に言ってるだけに過ぎない
お馬鹿ちゃん
当たり前だ
上腕骨だけで食性が解ったら研究者誰も苦労しねえｗ
>>350
君の妄想に意味はありません
生ゴミなんて無限に等しいほどあるもの
人間が餌管理する動物園より太って
当然と言えます
352:格無しさん
11/03/04 17:32:07.12 etVA9XeR
アルクトドゥスの中にも草食傾向が強いのいたみたいだし
上腕骨だけのアルクトテリウムじゃ現状じゃ何とも言えんわな。
ただ、このでかさから捕食者の可能性は無いと言っていいだろう。
こんなノロマの極みそうな熊が捕食者としてやっていけるなら現代の400kgのアラスカヒグマも
捕食者やってるだろうが実際はほぼ草食だから。
353:格無しさん
11/03/04 17:35:12.03 WR2bHaCY
>>351
生ごみは沢山出るでしょうが、
普通の人間社会は野生動物の餌にさせるような状態に山盛り放置しませんよ
繰り返しますが、野生動物を人間の生活圏に呼び込むキッカケにしてしまうし不潔ですからね
354:格無しさん
11/03/04 17:37:44.91 B0kGResZ
北海道のヒグマもデントコーン食ってぶくぶく太ってるらしい
それと似たようなもんだろうな
抑制する人間がいないからひたすら食い
脂肪の付き易い体質もあわさり結果とんでもねえ豚が生まれると
まあデントコーンじゃなくゴミ集積場ってのが余計ホッキョクグマが情けないがｗ
>>351
実際ゴミが多量にあるから
人とホッキョクグマの遭遇事故はここ数年格段に増えてる訳ですよ
355:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 17:38:39.69 jkQGm/ug
URLﾘﾝｸ(potemkin.jp)
お前は本当に頭が悪いなｗ
肉食ってはっきり言ってるだろｗ
356:格無しさん
11/03/04 17:38:59.32 B0kGResZ
アンカミス、>>353ね
357:格無しさん
11/03/04 17:41:15.21 B0kGResZ
>>355
既に前後で食い違っているｗ
＞当時、陸上で最大かつ最も強力な肉食動物だったと考えられる。
＞「ただし、エサや捕食行動、北アメリカのクマとのこれほどまでの違いについてはまだ謎が残っている」
上は編集者が勝手に付けただけのようです
ハイ論破ｗ
358:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 17:41:49.95 jkQGm/ug
で、肉食で捕食傾向が強いと研究者が発表して
頼みの綱の草食妄想が消えたわけだが
その上で何のための太い骨格か改めて聞こうか
ほれ、答えてみｗ
359:格無しさん
11/03/04 17:44:58.07 B0kGResZ
>>358
だ・か・ら
今のクマと変わらんただの雑食って最近の研究出てんの
捕食性が強いと言われてた北のショートフェイスベアでもそうなの
南のショートフェイスに至っては完全に不明
白痴の森くんよぉ
360:格無しさん
11/03/04 17:51:05.78 Y5O46BAd
とりあえずこの雌ホッキョクグマに関しちゃ
地域と捕えられた季節から
ゴミ肥りの線も高い事が明らかになったな
アザラシ狩ってたとかほざいた熊オタ涙目か
361:格無しさん
11/03/04 17:53:14.53 FcCMsXqZ
北極熊論、アルクトテリウム食性論…
また熊オタの完全敗北やね(;´Д`)
362:格無しさん
11/03/04 17:57:28.34 WR2bHaCY
>>354
ゴミの集積場というのはそもそも貴方の想像でしょう
遭遇事故があるなら普通の人間社会は原因を絶ちますよ
それに大量に生ごみなくてもクマは寄ってきます
というか何度も言うけど大量の生ごみ放置するまともな社会なんてないですから
大量な生ごみがでるということは生活水準の高い発展した社会でもあるでしょ
363:格無しさん
11/03/04 18:02:37.12 B0kGResZ
>>362
いや、君自身が出したんだけど？
夏、ハドソン湾のホッキョクグマはゴミ集積場に集まるってさ。
でこの雌ホッキョクグマはハドソン湾で8月に捕獲された。
＞というか何度も言うけど大量の生ごみ放置するまともな社会なんてないですから
一頭のホッキョクグマが異常なデブになるぐらいのゴミなら
街なら幾らでもあります。
364:格無しさん
11/03/04 18:05:53.12 WR2bHaCY
>>363
失礼
ゴミ漁りで太ったっていうのは貴方の想像でしょう
街に出されたのを足せば確かに大量になるでしょう
しかし生ごみは普通集積所に来たら直ぐ処理されます
365:格無しさん
11/03/04 18:08:13.58 WR2bHaCY
ちょっとわかりにくいですね
街に点在するゴミの集積所→大規模集積所であるごみ処理工場ということです
366:格無しさん
11/03/04 18:08:28.55 B0kGResZ
>>364
想像だけど可能性が高いと言えますな。
何せホッキョクグマはタイヤも食うみたいだし
とにかく選り好みしないみたいだ。
367:格無しさん
11/03/04 18:10:55.66 WR2bHaCY
>>366
可能性という点なら少ないですよ
人の生活圏で一年中クマがそこまで太るまで徘徊するような状況を許容できると思いますか？
368:格無しさん
11/03/04 18:14:42.25 B0kGResZ
>>367
これも君が出したソースだ
＞ホッキョクグマとの共存に理解を示し、普段は威嚇射撃にとどまるチャーチルの町の人々ですが・・・
出来る限りチャーチルの人はホッキョクグマを殺したくないらしい
臆病かつ人との接触が上手いクマなら可能でしょうな
369:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:16:38.98 jkQGm/ug
>>359
その下の注釈読み忘れてるだろ？
つくづくバカだなあｗ
370:格無しさん
11/03/04 18:17:12.68 FcCMsXqZ
ID:B0kGResZの勝ちだな
ID:WR2bHaCYの負け
371:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:18:41.07 jkQGm/ug
ああ、ついでに草食性の高い北ショートフェイスベアってソースどこかね
372:格無しさん
11/03/04 18:18:53.63 WR2bHaCY
もちろんある程度までは許容し射殺なんて事はしないでしょう
しかし、貴方の想像は100キロ弱から505キロになるまでクマが太るほどに街の生ごみを漁りつつ居着いている状況ですよ
それが許容できると思いますか？
373:格無しさん
11/03/04 18:19:06.86 B0kGResZ
>>369
注釈って何すか？
意味不明な事言わないようにな痴呆の森くんｗ
374:格無しさん
11/03/04 18:20:46.17 B0kGResZ
>>372
97→505kgまで全てゴミで増えたとは言ってない
300kgまでは狩り出来てたが
300→505kgになるまではゴミに頼った
この線も有り得るんじゃないですかな？
375:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:21:56.84 jkQGm/ug
※（両者の明確な形態の違いや、骨中コラーゲンに含まれる同位体分析から得られ
た過去の証拠などを鑑みても、菜食か肉食の比重がより高かったという事実自体を
否定するものではないと思われます。）
ほれｗ
で、そっちは何も答えられていないな
さっさとしなよくずがｗ
376:格無しさん
11/03/04 18:23:43.57 B0kGResZ
>>375
それソースどこ？ｗ
377:格無しさん
11/03/04 18:24:02.31 WR2bHaCY
>>374
同じことですよ
300キロから５０５キロに太るまで街の生ごみを漁るクマを許容できると思いますか？
普通に考えたら飢えたクマがたまに漁りにくるのを見かける程度が限度でしょう
378:格無しさん
11/03/04 18:24:54.00 B0kGResZ
>>377
出来るでしょうな。
人に危害を加えなければ基本的に射殺されません。
379:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:27:06.89 jkQGm/ug
ほらよｗ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
380:格無しさん
11/03/04 18:29:26.88 B0kGResZ
>>379
ほぅ、ショートフェイス、ホラアナグマともども
現在のクマと変わらない雑食のソースありがとうｗ
381:格無しさん
11/03/04 18:29:33.91 WR2bHaCY
>>378
いや無理ですよ
人間が安心して生活できません
クマが近所を徘徊するのが常態になるんですよ
その状態が既に危害です
あくまでも飢えたクマがたまに来るから許容できるんです
そして二度と来ないように威嚇射撃するわけです
射殺はしたくないですからね
382:格無しさん
11/03/04 18:30:57.99 B0kGResZ
>>381
チャーチルじゃ日常茶飯事なので
ホッキョクグマがゴミ漁ってるぐらいじゃ最早誰も気に留めません。
383:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:31:58.11 jkQGm/ug
ゴミ漁りのみで太ったという例が存在するようならその時点で
アザラシ主食からは大きく外れることになる
ショートフェイスベアもだが
例外を主張するのにソースが出来の悪いお前の妄想が全てでは
まるで話にならんのだよｗ
384:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:33:44.66 jkQGm/ug
>>380
バカだからその下は読めないのかｗ
程度が低いのう
385:格無しさん
11/03/04 18:33:49.93 WR2bHaCY
>>382
それは貴方の想像です
ゴミ漁りに来たクマを見かけたら威嚇射撃して追い払うとあるでしょう
普通に危険と認識してます
つか、貴方もホモ・サピエンスなら誰にとってもクマが危険な事位は想像できるでしょう
386:格無しさん
11/03/04 18:37:33.79 B0kGResZ
>>384
ん？
肉食の比率が高いからどうだってんだ？
ハイイログマは雑食性だが機会さえあれば肉食をする。
イエローストーン公園のハイイログマは、他の地域のものに較べ肉食の比率がかなり高いといわれる。
80年代から90年代にかけてのイエローストーンでの調査では、雄のハイイログマは必要なエネルギーの50％以上を肉から得ていることがわかった。
その多くは冬の間に死んだ動物の死骸や、オオカミが殺したシカなどだったが、まれには自らの手でワピチやムーズを殺したこともあった(Wyman, 2002)。
これと同じレべルだろうｗ
こんな似非肉食など何の意味も無い。
>>385
URLﾘﾝｸ(crewcs.exblog.jp)
＞ホッキョクグマがエサを求めて、焼却中のゴミをあさり、炎に炙られる姿は衝撃的で悲しいものでした。
焼却場にまで来るこの貪欲さだと運いいホッキョクグマはどんどん肥えていくでしょうな。
387:格無しさん
11/03/04 18:39:31.03 Y5O46BAd
狡猾なクマなら人間来たら逃げてゴミ食って脂肪付けてで
どんどん肥れるだろうよ
388:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:39:54.78 jkQGm/ug
同じレベルってどこに書いてあんの？
さっきまで草食を主張してたどこぞのバカに聞くけどｗ
389:格無しさん
11/03/04 18:42:05.46 B0kGResZ
>>388
お前が出したのは
キタショートフェイスベアが現代のクマと変わらん雑食で、
一応肉食比率が高かったんじゃあるまいかというソース
南のアルクトテリウムが肉食性が高かったというソースではない
流石白痴の森くんですなｗ
390:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:43:58.08 jkQGm/ug
ああ
あと根本的なことだがな
ゴミ漁りのみでそこまで栄養が確実に摂取できるなら
個体数は減らないだろうよ
391:格無しさん
11/03/04 18:44:43.36 B0kGResZ
>>387
だろうな
エゾヒグマでもそんなんで太ってるみたいだからね
392:格無しさん
11/03/04 18:46:52.43 WR2bHaCY
>>387
そろそろスルーしようと思ったんですがそのレスが面白かったので反応します
ゴミ漁りして
人が来たら俊敏なネズミのように素早く逃げる巨体のクマを想像してふいてしまいました
393:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:46:55.56 jkQGm/ug
>>389
食性の参考に最近縁種を出すのは当然だし
どこを見ても肉食性と書いてあるｗ
草食性だと必死に喚いてる気の毒なバカはお前くらいなもんだよｗ
394:格無しさん
11/03/04 18:47:08.80 B0kGResZ
>>390
だから“異常な雌ホッキョクグマ最大個体”なんだろ、僕チャンｗ
395:格無しさん
11/03/04 18:48:57.13 B0kGResZ
>>393
残念でちたｗ
アルクトドゥスに近縁と言っただけで
アルクトドゥスの中には南米の草食存りの種とかいるのよね
むしろこっちのが近い事になる
また論破だｗ
396:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:50:27.16 jkQGm/ug
体がでかいならそりゃ重いなｗ
異常者なだけに異常に妙に拘ってて吹くｗ
397:格無しさん
11/03/04 18:50:49.11 Y5O46BAd
>>392
素早く逃げる必要はないだろ
敵意はありません、ただゴミ欲しいだけですって感じにふるまってればOK
398:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:53:03.11 jkQGm/ug
で、その種類はどこよｗ
それ以上にアルクトテリウム自体が草食だと言うソースまだかね？
さっきからたわ言しか書けていないようだがｗ
399:格無しさん
11/03/04 18:53:11.76 FcCMsXqZ
ティロリスト＆ID:WR2bHaCYの完全敗北やな・・・
熊オタの知能指数はガチで低い(;´Д`)
400:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:56:31.93 jkQGm/ug
お前の勝利宣言はどうしょうもなく追い詰められるといつも
突然喚きだすからわかりやすくていいｗ
401:格無しさん
11/03/04 18:57:13.50 B0kGResZ
>>398
このトロくせぇ骨格から草食だろうって推測してるだけだろ？
＞さっきからたわ言しか書けていないようだがｗ
自己紹介乙ですｗ
402:格無しさん
11/03/04 18:57:23.03 WR2bHaCY
>>397
それもけっこうツボりましたｗ
403:格無しさん
11/03/04 18:58:16.32 B0kGResZ
>>399
正にクマ並ですなｗ
>>400
追い詰められてるのはさっきからお前なんだがｗ
だから>>399氏も客観的にそう判断したんだろう
大丈夫かい森くんｗ
404:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:00:31.93 jkQGm/ug
妄想と自演はいいから一つ位実証された証拠を持ってきてほしいものだｗ
こっちはお前のカウンセリングをしに来てるつもりも無いんでねｗ
405:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:02:51.63 jkQGm/ug
>このトロくせぇ骨格から草食だろうって推測してるだけだろ？
何だ、お前の妄想かよｗ
406:格無しさん
11/03/04 19:05:13.79 B0kGResZ
>>404
海外wikiでも
厳密な研究の結果、ジャイアントショートフェイスベアは現代のクマと同じ雑食である、と結論付けてるな。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
あ、お前英語読めないかｗ
これからはしっかり弱い雑食獣(笑)として語るようにｗ
407:格無しさん
11/03/04 19:06:27.84 B0kGResZ
>>405
最低限の生物知識持ってる者なら普通にそう考えるぜ
痴呆の森くんは別みたいだがｗ
408:格無しさん
11/03/04 19:09:13.42 BGKdtm8d
>>406
あちゃー、熊オタ死んだなｗ
409:格無しさん
11/03/04 19:12:40.13 aIq397rw
相変わらず罵り合いの好きなやっちゃな
410:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:12:40.79 jkQGm/ug
肉食傾向が強いと書いてあるのをガン無視してて吹く
ところで草食種は例によってハッタリ？
411:格無しさん
11/03/04 19:12:43.29 B0kGResZ
スリムな作りをしていたキタショートフェイスが厳密な研究の結果雑食であると解ったのに
より鈍重なアルクトテリウムが肉食性である訳ない
馬鹿でも解るよなぁｗ
412:格無しさん
11/03/04 19:14:09.75 B0kGResZ
>>410
書いてませんよ
ホラアナグマが草食性が強かったとは書いてあるがｗ
413:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:15:28.98 jkQGm/ug
北と南では生息していた獲物のタイプが違っていたため
それに対して適応した
バカでもわかるよなホントｗ
414:格無しさん
11/03/04 19:16:03.77 BGKdtm8d
雑食で1tのクマっつっても戦闘力はゴミみたいなもんだな・・・
やっぱり例の雌ピューマと闘ったヒグマのようにヘタレなんだろうねｗ
415:格無しさん
11/03/04 19:17:48.88 B0kGResZ
>>413
ほぅ！？
アルクトテリウムはキタショートフェイスベアより肉食性強かったと!?
この走ってもオバサンぐらいの足の遅さだろう骨格で!?
相変わらず面白ぇなこの池沼ちゃんｗ
416:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:24:30.36 jkQGm/ug
Arctodus bones showed high concentrations of nitrogen-15, a stable nitrogen
isotope accumulated by meat-eaters, with no evidence of ingestion of vegetation. Based upon this evidence A. simus was highly carnivorous, and as an adult would have required 16 kilograms
(35.3 lb) of flesh per day to survive.[9][10]
ほれｗ
当時の大ナマケモノ、アルマジロなんかより遅かったとでも言いたいわけだｗ
これだから低脳はｗ
あと骨の太さでスピードが襲いというなら具体的にサイやゾウはどうなるのかね？
417:格無しさん
11/03/04 19:27:48.83 B0kGResZ
>>416
それは古い研究なんだよ僕チャンｗ
最新の研究で現代のクマと食性が変わらないって結果が出てるわけだ
あと全く体型の違うゾウやサイを出すのはお門違い
クマは極めて足が遅い体型だからな
なので400kgのホッキョクグマが6000kgのアフリカゾウと同等のスピードしか出せない。
418:格無しさん
11/03/04 19:29:24.29 FcCMsXqZ
ティロリストボッコボコやね・・・。
頭のレベルが違うな(;´Д`)
419:格無しさん
11/03/04 19:31:43.53 mGKqaMdc
クマヲタハラガケはかわいい少年好きなのにクマのようなアニキもOKですか
420:格無しさん
11/03/04 19:34:50.67 B0kGResZ
200kgのヒグマが時速48kmで走ると言われ
400kgのホッキョクグマが時速40kmで走れると言われる
これを考えると3.4mで1500kgの異常に太ったクマは
時速20kmになりますな
最早ナマケモノすら捕えられないってレベル
あ、他の動物は持ち出さないでねｗ
421:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:38:02.17 jkQGm/ug
ショートフェイスベアがクマ中でも最も走るのに適した体と言うのを
見落としてる時点で相変わらずの低脳ｗ
422:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:40:14.28 jkQGm/ug
あと全く体型の違うゾウやサイを出すのはお門違い
アレ？体重がネックだとか何処かのバカがいってたはずだがｗ
423:格無しさん
11/03/04 19:43:18.58 B0kGResZ
>>421
おっ、障害者これだけ四面楚歌でまだ頑張るかｗ
ショートフェイスはそうだったろうが
アルクトテリウムのこれ見てもただの曙にしか見えないんですけど？
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
足短いしｗ
424:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:44:32.59 jkQGm/ug
＞これを考えると3.4mで1500kgの異常に太ったクマは
自分でさっき脂肪が少ないなどと言っておいて何そのザマｗ
425:格無しさん
11/03/04 19:45:06.75 B0kGResZ
>>422
クマは同体重でも極めて足が遅い種であり
それでこんなでかいんじゃそれは大型草食獣より足が遅くなるのは必然
わかった？ｗ
426:格無しさん
11/03/04 19:46:33.72 B0kGResZ
>>424
1500kgなら異常なデブとしか考えられないからその仮定に従ったまでだ
俺自身は巨動が言うように900kgぐらいと見てるがねｗ
427:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:47:02.99 jkQGm/ug
>>423
足が長いから軽い発言は撤回？ｗｗ
428:格無しさん
11/03/04 19:49:30.13 B0kGResZ
>>427
俺は一言もそんな事言った覚えは無いがｗ
429:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:51:28.93 jkQGm/ug
>>426
最近縁種の北ショートフェイスベアを参考にするのが普通なので
その屁理屈も通じないねえｗ
サイも体重に倍の開きがあるシロとクロでもそこまでかわらんしｗ
で大型草食より足が遅い根拠は？
いいかげんまともにこたえれよゴミがｗ
430:格無しさん
11/03/04 19:55:38.79 B0kGResZ
>>429
おいおい、何度も言わせんな
アルクトテリウムはアルクトドゥス（多くの種がある）に近縁というだけで
キタショートフェイスベアに近縁とは
誰も、どこも、一言も言ってないｗ
サイもしっかり遅くなってるぞ
クロサイからシロサイでなｗ
431:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:59:50.53 jkQGm/ug
なら近縁だろｗアタマ大丈夫かおいｗ
北ショートフェイスベアは多めに見積もると
時速７０らしいから体格差でシロサイとクロサイにあてはめて
南で５０～６０ってとこか
十分だなｗ
432:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:08:17.64 jkQGm/ug
＞アルクトテリウムはアルクトドゥス（多くの種がある）に近縁というだけで
＞キタショートフェイスベアに近縁とは
＞誰も、どこも、一言も言ってないｗ
まあ所詮この程度の知能だと再確認させてみる
声に出して何度も読めボンクラｗ
433:格無しさん
11/03/04 20:18:57.71 B0kGResZ
>>431
＞北ショートフェイスベアは多めに見積もると
＞時速７０らしいから体格差
ティラノ時速８０並の最高のギャグだな(笑)
こんな事言い出すからお前は永遠に障害者扱いされるｗ
434:格無しさん
11/03/04 20:20:56.99 B0kGResZ
>>432
もちもーち
アルクトドゥスはいっぱい種類あるんですよー
それこそ草食性が強かったArctodus pristinusとかな
アルクトドゥスに近い＝肉食が強いにはならねえんだよバカｗ
435:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:21:03.68 jkQGm/ug
おやおや
お前がさっき持ち出したＷＩＫＩからだぜ？そのソースｗ
ほれ、何か言えよカタワｗ
436:格無しさん
11/03/04 20:24:41.51 B0kGResZ
アホ学者のそーいう説もあるってだけだわ、バカ
ほんとに障害者だな森よぅｗ
437:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:26:48.16 jkQGm/ug
＞434
ほーｗ
お前は最大種の食性の参考に次に大きな種でなく
古い祖先型の最小種を選ぶのかｗ
で、雑食って書いてあるけど草食はやっぱおまえの妄想？ｗｗ
438:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:30:43.61 jkQGm/ug
＞アルクトテリウムはアルクトドゥス（多くの種がある）に近縁というだけで
＞キタショートフェイスベアに近縁とは
＞誰も、どこも、一言も言ってないｗ
アホ学者でもこれは恥ずかしくて言えないだろうなｗ
さっきから聞いてやってるのはそんなゴミの妄言だがｗ
439:格無しさん
11/03/04 20:33:31.03 asebg/vb
俺もアルクトテリウム1.5tは疑わしいと思ったんで
2.9m680kgのヒグマの個体と並べて見た
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
1.5tどころか1tもありそうにない
850kgが妥当だろうか
440:格無しさん
11/03/04 20:36:52.93 B0kGResZ
>>437
そりゃ南米なんだから
北米のアルクトドゥスより南米のアルクトドゥス参考にするのが当たり前だろうなｗ
441:格無しさん
11/03/04 20:38:10.53 B0kGResZ
>>438
俺は事実を言っただけだが
白痴の森くんには伝わらなかったみたいねｗ
442:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:39:20.83 jkQGm/ug
ほーｗ
負け犬の遠吠えってやつかこれがｗ
443:格無しさん
11/03/04 20:39:58.30 B0kGResZ
>>439
完全に1tねえなｗ
補強どもでした！
熊オタ完全死亡・・・・・ﾎﾟｸﾎﾟｸﾁｰﾝｗ
444:格無しさん
11/03/04 20:41:00.09 mu22UZGp
>>439
アルクトテリウム小せえｗｗｗｗｗ
445:格無しさん
11/03/04 20:43:00.49 B0kGResZ
>>442
負け犬って正にお前の事だなｗ
446:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:45:21.08 jkQGm/ug
前記録保持者は、北アメリカに生息していたショートフェイスベア「アルクトドゥス・シムス（Arctodus simus）」
、通称「キタアメリカジャイアントショートフェイスベア（North American giant short-faced bear）」で
、体重は約1.1トン
。2つの種は近縁関係にあり、いずれも既に絶滅している
何が一言も書いてないって？ｗｗ
447:格無しさん
11/03/04 20:46:41.77 0Fm9Qilx
ショタ趣味のハラガケさん、>>439の感想どうぞ！
頼みの綱のアルクトテリウムが実は小さいのバレちゃいましたねｗ
学者が法螺吹いてただけだとｗ
448:格無しさん
11/03/04 20:48:41.81 B0kGResZ
>>446
それ前記録保持者だから名前挙げられただけで
アルクトドゥス全体と近縁って事ですけどｗ
日本語も読めないのね森くんはｗ
449:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:50:23.74 jkQGm/ug
ＵＲＬがどうも臭くて開く気なし。
お前が一人で何を言おうが参考にするのは公式見解だしなｗ
450:格無しさん
11/03/04 20:51:37.36 0Fm9Qilx
画像も開けないチキンハートだったのか
安心しなよＩＰ見える訳じゃないから
クマのように臆病だねｗ
451:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:51:44.90 jkQGm/ug
>>448
なら近縁ってことだろ？
何が違うのかね？ｗｗ
452:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:54:24.96 jkQGm/ug
ならこういうところでつまらん小細工をしていたら
そちらが負けを認めたということでいいな？
返事を聞いたら開いてしんぜよう
453:格無しさん
11/03/04 20:54:44.61 B0kGResZ
>>449
見事に涙目敗走だな(笑)
まあ、見とけよ
現実が解るからｗ
画像も踏めないんじゃ
ますます情弱になるだけだぞ
>>451
アルクトドゥスに近縁であって、
アルクトドゥスの中でも特にキタショートフェイスに近縁とは言ってないのよ
解った？お馬鹿ちゃんｗ
454:格無しさん
11/03/04 20:55:49.08 0Fm9Qilx
ショタ趣味のハラガケさん以外では
アルクトテリウムは1t無いで結論つきましたよｗ
455:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:55:54.05 jkQGm/ug
能書きはいいから返事は？ｗｗ
456:格無しさん
11/03/04 20:56:54.87 B0kGResZ
>>452
なら一生画像開かなくていいんじゃね
このスレの住人はお前が負け
俺が勝ったとしか思わないからｗ
457:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:57:49.76 jkQGm/ug
ああ
ろくでもない細工かｗ
語るに落ちたなおいｗ
458:格無しさん
11/03/04 20:59:32.03 FcCMsXqZ
>>439
百聞は一見にしかず。
これを1㌧以上とか無理があり過ぎましたな・・・(;´Д`)
459:格無しさん
11/03/04 21:01:07.86 0Fm9Qilx
（ ＾ω＾）
/ , ヽ ＜ハラガケ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣ 涙ふけお
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
460:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 21:01:20.57 jkQGm/ug
返事できない時点でばれてるってｗ
見苦しいなおいｗ
461:格無しさん
11/03/04 21:04:00.64 FcCMsXqZ
WINNER：:B0kGResZ
負け犬：ティロリスト
ですな(;´Д`)
462:格無しさん
11/03/04 21:05:06.48 B0kGResZ
哀れすなぁ
孤軍奮闘の固定ｗ
463:格無しさん
11/03/04 21:06:37.09 0Fm9Qilx
おいあんまハラガケをいじめんなよ
まぁこのクマが1000kg無いのは確定的に明らかだが
464:格無しさん
11/03/04 21:07:34.24 0Fm9Qilx
ハラガケが幼稚園児クラスのバカなのも確定的に明らかだがｗ
465:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 21:08:04.08 jkQGm/ug
はいはいｗ
ブラクラなのが予想ついたから足掻くだけ見苦しいぜ？
クズだなｗ
466:格無しさん
11/03/04 21:08:06.54 D2HvbdCe
単純に想像図によくあるアヤじゃないかな？
胴体や手足は左のクマと大差ないのに実際の骨の太さは倍位あるんでしょ？
467:格無しさん
11/03/04 21:09:14.89 0Fm9Qilx
ブラクラｗｗｗｗｗｗバカすぎるこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
468:格無しさん
11/03/04 21:11:18.64 B0kGResZ
ブラクラ（爆笑）
どんだけヘタレなんだよｗ
>>466
でも頭骨は左より小さいんだよね
復元図が正しくないのであれば
そんな奴が推定する推定体重など微塵も信用置けなくなりますな
469:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 21:11:31.28 jkQGm/ug
ならなんで変事できんのだ？
不思議だねえｗ
470:格無しさん
11/03/04 21:12:32.72 0Fm9Qilx
ただの画像に
ブラクラと言って怯え逃げる
ショタのハラガケｗ
471:格無しさん
11/03/04 21:17:06.52 D2HvbdCe
>>468
想像図を誰が書いたかは分からなかったけど、今回その骨を同定したクマ学者が書いたものなの？
472:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 21:17:48.50 jkQGm/ug
いやあ南ショートフェイスベアの骨格って未だ完全な復元図は出回っていないっぽいんでなｗ
何かと議題に出てる人と並んでる例のレントゲンみたいな奴はただのクマの骨格を拡大したもので
北ショートフェイスベアのものですらないし。
473:格無しさん
11/03/04 21:20:18.21 B0kGResZ
>>471
パソコンでこれと同じ復元図が
映しだされてるのでそうだろう
474:格無しさん
11/03/04 21:24:08.66 0Fm9Qilx
バカカゲ必死ｗ
アルクトテリウムっつってんのに現代のクマを比較図に出す訳ねーだろｗ
475:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 21:24:51.57 jkQGm/ug
>473
ショートフェイスベアの骨格は相当異形だぜ？
見てすぐ判るだろｗ
なんとなく張ったものの想像はついたｗ
話にならんｗ
476:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 21:30:36.56 jkQGm/ug
と思ったが
肝心の長い手が正面向いてて長さがわからん
牙の長さと肋骨からすると
北ショートフェイスベアかもな
477:格無しさん
11/03/04 22:10:54.55 MZjEVZrd
俺はアルクトテリウムの推定身長のほうに疑問を感じているんだがなあ。
上腕骨のサイズに比べて身長が控えめな気がする。
それとも最大級のホッキョクグマはあんな凄い上腕骨を持ってるんかね？
誰かクマの身長(または体長)と上腕骨長との比率がわかるような資料知らない？
それがあればアルクトテリウムの身長の方が妥当かどうかある程度見当がつくはず。
身長が1割違えば体重は3割以上変わってくるからバカにはできんだろう。
478:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 22:18:55.31 jkQGm/ug
やっぱ北ショートフェイスだったｗ
シルエットの手の長さとかでだまされたｗ
さっきのが普通にろだだとわかったんで使わせてもらうぜｗ
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
つうかそのまんまじゃねえか人との対比とかｗ
と言うわけでこの骨格復元図をあてにして1トンだと言い張ってたやつは
ある意味正解
学者さんが持ってた骨から1，6トンだと言ってたほうも正解と相成った
わけだｗ
綺麗に収まったなｗ
479:格無しさん
11/03/04 22:24:25.93 MZjEVZrd
>>478
じゃあ実際のアルクトテリウムはこれの1.5倍近く太いということなのかな？
骨の長さより太さに注目すべきだったか。
480:格無しさん
11/03/04 22:26:46.53 WR2bHaCY
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
復元想像図ならこういう感じにもなりますな
481:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 22:58:26.32 jkQGm/ug
あの上腕骨の長さが北ショートフェイスベアより何パーセント長くて
何パーセント太いんだっけ？
その数値をこの骨格のサイズに加味すればいいと思う
身長の見積もりは自分もやや低いと思ってるよ
写真の個体も実物大だが３，６５ｍ
ホラアナグマでさえ３，６ｍと見積もられているからね
482:格無しさん
11/03/04 23:26:32.00 HAuWJ58o
撃ち殺したクマの身長なんてストリクトには計れない
そもそも本気でホッキョク1t信じてるやつがどんだけいるのよ
483:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 23:29:49.95 jkQGm/ug
800キロがいるならいるだろうなｗ
484:格無しさん
11/03/04 23:41:55.05 HAuWJ58o
トラに320kgがいるなら400kgがいるから500kgがいて…
という冗談はさておき、突出したトンデモ記録でしかないとされてたはずですがねぇ
1tグマがいちゃ困るときは頑なに否定してたのに今は取って付けたようにもってきてｗ
「なんでもしますよ」の精神は不滅だな
485:格無しさん
11/03/04 23:43:03.10 B0kGResZ
>>475
お前が奇形なんだろ森くんよｗ
えっもしかしてこれアルクトテリウムの骨格じゃないの？
URLﾘﾝｸ(big-game.web.infoseek.co.jp)
じゃあ何の種の骨格なの？ｗヒグマ？クロクマ？ホッキョクグマ？（爆笑）
486:格無しさん
11/03/04 23:45:20.83 HAuWJ58o
だから挙動に掲載されたのはナショジオ以降で云々
てとっくに論破されて黙ってたのを時間経ったらまた書いちゃう鶏脳さんは流石に確信犯だよね
なんでもするんだよねネコのためなら
487:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 23:47:41.39 jkQGm/ug
ああ、残念ながらちがってたなｗ
北ショートフェイスベアだ
思いっきり当てにしてたバカが気の毒で気の毒でｗ
488:格無しさん
11/03/04 23:48:36.25 HAuWJ58o
新アニアニに人が来れば吉川の相手して話題繋ぐ必要もないのに
もうこの種の議論自体終わコンなのかな
489:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 23:50:45.31 jkQGm/ug
あそこでは平和にのんびりやりたいね
険悪なだけが議論じゃないよ
490:格無しさん
11/03/04 23:53:56.22 S0A79WZM
一番平和を乱すゴミ虫が何言ってんだか・・・
491:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 23:55:16.32 jkQGm/ug
まあ過剰肥満だの何だの言い出すバカはこれなくなるから
まともな議論の場として一度使ってもらいたくはあるよ
管理されてるのはありがたいことだ
ただ現状少々改良の余地はありそうだけど。
492:格無しさん
11/03/04 23:57:26.85 B0kGResZ
その件については完全敗北したのに
森くんまだやんの？ｗ
493:格無しさん
11/03/05 00:00:49.42 x6r9W2ql
>>478
ほぉ
森、オマエ変な画像保存してんだな
流石キモオタｗ
確かに似てるミナミショートフェイスベアの一種と言われてるんだから当然だろう
しかし残念ながらこの復元図こそアルクトテリウムだなｗ
1t無かろうなｗ
494:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/05 00:03:57.81 ZA+ftXEC
確かにお前の完全敗北だったなｗ
妄想しか出来ないのによくやるわｗ
495:格無しさん
11/03/05 00:05:31.95 x6r9W2ql
敗北はティロリストこと森くんのお得意技だろｗ
ほれほれ
あの雌ホッキョクグマがデブじゃないソース持ってこいよｗ
496:格無しさん
11/03/05 00:11:35.56 UB6qJnPi
ハラガケは常に議論で負けてますな
497:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/05 00:12:52.49 ZA+ftXEC
骨格が完全に北ショートフェイスなんで言い訳不可能ｗ
そいつの1，5倍太いのが南ショートフェイスなんだよｗ
498:格無しさん
11/03/05 00:14:41.57 x6r9W2ql
>>497
お前の妄想に意味はありませんｗ
似てるけどこれはアルクトテリウムだろうな
アルクトテリウムとして出してるんだから
499:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/05 00:15:07.41 ZA+ftXEC
＞しかし残念ながらこの復元図こそアルクトテリウムだなｗ
いよいよ幻覚が見えてきたか？ｗ
500:格無しさん
11/03/05 00:15:46.85 46gBvbnB
また吉川負けたのか
ネコオタ可哀想(´･ω･｀)
501:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/05 00:16:07.31 ZA+ftXEC
似てるもクソも全く同じだよｗ
502:格無しさん
11/03/05 00:17:15.02 UB6qJnPi
どう見てもハラガケの負けですね＾＾
503:格無しさん
11/03/05 00:17:23.97 x6r9W2ql
敗北は森くんの専売特許ですなｗ
504:格無しさん
11/03/05 00:20:41.81 CxPtLaKN
つまり、ハラガケは
この図>>485から更に1.5倍太ましくなったのが
アルクトテリウムの姿って言いたいのか？
どこのピザデブだよｗ
505:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/05 00:21:55.50 ZA+ftXEC
幻を見ながら妄想を語るとか必死にも程度があるなｗ
506:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/05 00:23:51.82 ZA+ftXEC
骨格は実際に1，5倍太いなｗ
頼みの綱の骨格が北ショートフェイスだったとか
お気の毒としか言いようが無いｗ
507:格無しさん
11/03/05 00:25:24.89 x6r9W2ql
今日のティロリスト＝ハラガケ＝森敗北記録
・例の505kgの雌ホッキョクグマが肥満じゃないと言い張るもソース出せず
・ショートフェイスベアが肉食とほざくも最新の研究で弱い雑食獣という結論が出ており敗北
・URL見れば解るのにただの画像をブラクラと言ってひたすら怯えるｗ
いやはや、なかなか愉快であったｗ
508:格無しさん
11/03/05 00:26:59.15 UB6qJnPi
>>507
吹いたｗ
509:格無しさん
11/03/05 00:27:19.41 CxPtLaKN
>>507
なかなか笑えるコメディアンだな
このスレで飼って育てていこうｗ
510:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/05 00:27:45.63 ZA+ftXEC
まあそう泣くなよ？
担ぐ神輿を思いっきり間違えたのは痛かったがｗ
511:格無しさん
11/03/05 00:29:32.65 uydNHWeg
無職低学歴おっさんアニオタのハラガケがファビョろうと
人は巨大動物図鑑管理人の意見（980kg説）を支持する
南～無～(-人-)
512:格無しさん
11/03/05 00:30:30.14 x6r9W2ql
>>509
同感です(笑)
>>511
ですなｗ
513:格無しさん
11/03/05 00:32:27.77 CxPtLaKN
>>506
そんなデブが強い訳ないぞ？
>>485ですら充分太って弱そうなのにｗ
514:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/05 00:33:52.70 ZA+ftXEC
ホッキョクグマが異常肥満だと言うソース→妄想
ホッキョクグマは一日中ゴミをあさってて太ったというソース→妄想
アルクトテリウムはこの比較図からして1トンしかない！！→アルクトドゥスでしたｗ
草食アルクトドゥスは存在する！！→雑食だよアホｗ
まだまだあるなｗ
515:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/05 00:35:23.41 ZA+ftXEC
>>513
脂肪が少ないんだろ？ｗｗ
516:格無しさん
11/03/05 00:36:45.99 x6r9W2ql
>>514
＞ホッキョクグマが異常肥満だと言うソース→妄想
成獣が九ヶ月で体重5倍になったのを
異常肥満じゃないと取るのは
知的障害者の森くんだけだよ？ｗ
＞ホッキョクグマは一日中ゴミをあさってて太ったというソース→妄想
地域、気候からそれが最も可能性が高いという結論に至った
お前の完全敗北ｗ
＞アルクトテリウムはこの比較図からして1トンしかない！！→アルクトドゥスでしたｗ
いや、みんな１ｔも無いって言ってたけど
君視覚障害の気もあんの？ｗ
ついでにショートフェイスで似てるってだけであれがアルクトテリウムのシルエットじゃない根拠は無いのでｗ
＞草食アルクトドゥスは存在する！！→雑食だよアホｗ
草食性が強いっつったんだよ
捏造するなよ森
全部論破だなｗ
517:格無しさん
11/03/05 00:37:47.99 CxPtLaKN
>>515
いやデブじゃなくてこれ以上太くなるなんて不可能だからｗ
518:格無しさん
11/03/05 00:38:50.34 uydNHWeg
無職低学歴おっさんアニオタのハラガケがファビョろうと
アルクトテリウムのFランクが上がる事はない
南～無～(-人-)
519:格無しさん
11/03/05 00:40:12.20 x6r9W2ql
>>518
確かにアルクトテリウムのランクがこれ以上あがる事は無いから
森くんの全てが徒労だなｗ
520:格無しさん
11/03/05 00:43:12.06 uydNHWeg
また熊オタは負けたのか・・・
負け過ぎだろ・・・ｗ
521:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/05 00:45:47.42 ZA+ftXEC
＞成獣が九ヶ月で体重5倍になったのを
自然界では異常肥満がそもそもない。
＞地域、気候からそれが最も可能性が高いという結論に至った
一人で思い込んでただけｗ
＞ついでにショートフェイスで似てるってだけであれがアルクトテリウムのシルエットじゃない根拠は無いのでｗ
骨格が1，5倍の太さが全く無い上に完全に一致したのであきらめろｗ
＞ 草食性が強いっつったんだよ
草食と言い切った部分抜粋してやろうかｗ
もっとまともな言い訳しなよゴミがｗ
522:格無しさん
11/03/05 00:46:13.78 CxPtLaKN
そんなにソワソワしないで～♪
あなたは誰よりウドの大木♪
523:格無しさん
11/03/05 00:48:44.41 x6r9W2ql
>>521
＞自然界では異常肥満がそもそもない。
森くんの願望は聴いてないｗ
＞一人で思い込んでただけｗ
お前の味方がゼロな現状が
どちらが正しいかを示しているｗ
＞骨格が1，5倍の太さが全く無い上に完全に一致したのであきらめろｗ
森の妄想に興味ありませんｗ
＞草食と言い切った部分抜粋してやろうかｗ
どうぞどうぞｗ
しかし孤軍奮闘頑張るね～
よっぽど悔しかったらしいｗ
524:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/05 01:09:05.88 ZA+ftXEC
＞森くんの願望は聴いてないｗ
自然における具体的な過剰肥満の例が未だに挙がっていない件
＞お前の味方がゼロな現状が
自演じゃ数にならんだろｗ
＞ 森の妄想に興味ありませんｗ
見て判らんなら目医者いけよｗ
＞どうぞどうぞｗ
>>343
あと雑食とのみ書いてある奴を無理に草食よりとかほざいてたなｗ
自演までして水増しご苦労ｗ
525:格無しさん
11/03/05 01:11:15.77 uydNHWeg
無職低学歴おっさんアニオタのハラガケが
自分の敵は全員自演と言い出す負け犬の常套句に
もう見てられません＞＜
526:格無しさん
11/03/05 01:15:14.22 x6r9W2ql
>>524
＞自然における具体的な過剰肥満の例が未だに挙がっていない件
ホッキョクグマが示してくれましたなｗ
そもそも、動物園のように管理されてもいない上
食糧が大量にある場ではホッキョクグマは野生のが太る
＞自演じゃ数にならんだろｗ
えー、君のようなクズと違うので私は自演しませんｗ
論理で完全に勝ってるから意味無いしね
>>343はアルクトテリウムが草食だったろう、という意味で書いたんだがなｗ
味方がいないって可哀相ですなぁ
そろそろ別人格のスケ口出すか？ｗ
527:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/05 01:22:52.10 ZA+ftXEC
ホッキョクグマ、過剰肥満でぐぐってもそんなくだらんこといってんのお前一人なんだよなｗ
飢えている個体が多いとは書いてあるがｗ
＞えー、君のようなクズと違うので私は自演しませんｗ
ぐぐって一人しか言ってないようなネタを連発したらばれるってｗ
それも認められないクズ中のクズなのはわかっているがｗ
＞>>343はアルクトテリウムが草食だったろう、という意味で書いたんだがなｗ
妄想爆発だなｗ
528:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/05 01:25:57.48 ZA+ftXEC
で、今度は森とかほざいてるけど誰？ｗｗ
529:格無しさん
11/03/05 17:31:39.72 ZFGHPBUh
過剰肥満なんて使ってる奴そんないるか？
530:格無しさん
11/03/05 19:03:14.50 i9TuS9Ik
>>529
よう、バカニート
531:”管直”人
11/03/05 19:37:52.80 MXUjl5If
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
あの『ＴＩＭＥ』から
こうした大型動物に忍び寄るのは、これまた恐ろしそうな肉食獣：がっしりしたジャガー、剣歯虎、それに骨をかみ砕く歯をもつ巨大なオオカミ。
なかでも恐ろしいのは、ショートフェイスベアー（アークトドゥス）という大型獣で、現代のグリズリーの２倍の重さがありマストドンの成獣以外はおそらくなんでも追いつめて殺すことができたであろう。
しかし最初の人類が新世界に現れてまもない 13,000年ほど前、こうした珍しい動物─巨型動物類と総称される─は数種をのぞいてほとんど絶滅した。
532:”管直”人
11/03/05 19:38:41.12 MXUjl5If
古代猛獣
専門の研究機関はショートフェイスベアが最強としています。
URLﾘﾝｸ(www.nature.ca)
>by far the most powerful land predator during the Ice Age in North America
ショートフェイスベアは、氷河期の北米では「ずば抜けて(by far)最強の捕食者」だそうです。
533:”管直”人
11/03/05 19:39:01.29 MXUjl5If
URLﾘﾝｸ(www.tarpits.org)
>The short-faced bear was the largest and most powerful carnivore found at Rancho La Brea.
>Its size alone was probably enough to scare away any opposing animal.
こちらでも、「最大にして最強の肉食動物」と評されています。
しかも「どんな敵対する動物も脅して追い払うことができた」と推定されていますね。
534:”管直”人
11/03/05 19:41:02.53 MXUjl5If
古代猛獣
祥伝社 黄金文庫「人類はいつから強くなったか」
著者/実吉達郎
86ページ
ホラアナグマ
それは洪積紀最強の存在だった
87ページ
ホラアナグマ(洞窟グマ)、ウルスス・スペアエアは
「洪積世最大の代表」であった。
寒帯樹林の王とも言えるし、
「ヨーロッパ洪積世最強の猛獣であった」と
チェコスロヴァキの古生物学者J・アウグスタ博士も
折り紙をつけている。
注.洪積世/約1万年前～200万年前
(ホラアナライオン40万年前～2000年前/
ホラアナグマ27万年前～12000年前)
155ページ
人工的に野生と獰猛さを抽出して作りあげるといっていい
スペインの闘牛は、もしも、ライオンやトラと戦わせたら
、必ず突きのめし踏みにじってしまうという。これも
アウロックスの猛々しさが伝わっているからである。
535:”管直”人
11/03/05 19:43:36.24 MXUjl5If
古代猛獣 ショートフェイスベアの強さ
URLﾘﾝｸ(www.texasbeyondhistory.net) (The Texas Archeological Research Laboratory/テキサス大)
URLﾘﾝｸ(www.texasbeyondhistory.net)
Dr. Ernest Lundelius holds scull of the short-faced bear, the largest and most powerful predator in North America in the Late Pleistocene.
URLﾘﾝｸ(www.texasbeyondhistory.net)
Bement narrowed the possibilities down to the short-faced bear and the sabertoothed cat species known from the region, scimitar cat.
Both carnivores had large canines and powerful jaws and are known to have denned in caves. The short-faced bear was the largest and most powerful predator in North America during the Late Pleistocene and was mainly a flesh-eater.
「サーベルタイガーを差し置いて、ショートフェイスベアを上位に置く」。※DR,Ernest Lundelius(ナショジオなどで引用される博士)
536:”管直”人
11/03/05 19:44:39.18 MXUjl5If
URLﾘﾝｸ(yukon.taiga.net) URLﾘﾝｸ(yukon.taiga.net)
The highly carnivorous giant North American short-faced bear was the largest, and most powerful of the Pleistocene land carnivores.
「ショートフェイスベアは当時最大かつ最強だった」。(同じサイト内でアメリカライオンをも検討)。
537:”管直”人
11/03/05 19:46:19.99 MXUjl5If
URLﾘﾝｸ(www.nature.ca)
This bear seems to have been mainly a flesh-eater and was by far the most powerful land predator during the Ice Age in North America.
「当時、遥かに強力な捕食獣だった」。
URLﾘﾝｸ(www.beringia.com)
it was the largest, most powerful carnivore among the Pleistocene land mammals of North America.
「最大かつ最も強力だった」。
URLﾘﾝｸ(geology.utah.gov)
This giant bear, which was up to 50% larger than the largest living bears, was probably the most powerful predator of the Ice Age.
「氷河時代最も強力だった」。
URLﾘﾝｸ(www.buzzle.com)
giant short-faced bear, the most powerful predator「最も強力だった」。
URLﾘﾝｸ(www.nps.gov)
The most powerful land predator of its day「最強陸棲捕食獣だった」。(Mammoth Cave Home)
URLﾘﾝｸ(dsc.discovery.com)
The short-faced (Arctodus simus) bear was the single most deadly predator of the Ice Age. The short-faced bear had a short,
sleek, and stealthy body, with long, powerful legs, a short face, and a broad powerful muzzle filled with large piercing canines
and jagged molars that could tear through the toughest hides and crush the thickest bones, including those of a mammoth or mastodon.
「最も危険な捕食獣だった。マンモスなどの骨さえ砕くのだ」その他極めて多数。
538:格無しさん
11/03/05 21:42:32.93 a4fiPY+u
ホッキョクグマは太っても脂肪太りだから骨は外見と比べると意外に細いんだよね。
アルクトテリウムは骨自体がぶっといからガチムチの筋肉太りだったんだろう。
アルクトドゥスは逃げ回る有蹄類を獲物としていたからスピード重視のスレンダーな体型になったが
アルクトテリウムは重戦車型の異節類を獲物にしていたからパワー重視のガチムチ体型になったってところかな。
539:格無しさん
11/03/06 01:29:58.53 V+YfYmb/
無理に捕食者にする必要無し
現代でも草食傾向のヒグマの方がホッキョクグマよりガッシリしてるように
アルクトテリウムも草食傾向が強かったのだろう
540:格無しさん
11/03/06 01:42:08.63 w2hyogdY
ホッキョクグマーのあの細い体型は泳ぐことが多い故の適応進化の一種だろ
541:格無しさん
11/03/06 02:34:55.11 wylJEjpv
>>531-537
どれも糞みたいなソースだな・・・
しかも古臭過ぎるし
もっとマシなの持ってこい
あと、ショートフェイスベア強いってのはあくまで肉食だったらであって
近年雑食と評価が見直されたから昔の想像は全く無意味だけどなｗ
542:格無しさん
11/03/06 02:48:19.40 2t51RTdT
雑食の700kgのクマとか雑魚そのものだもんなｗ
543:格無しさん
11/03/06 11:07:12.28 SEm9Kle9
>>539
食肉目の動物はみんな肉食スタートだし草食に転向するのは一朝一夕でできることじゃないから
まずは肉食だったと考える方が理に適うと思うよ。
その上で例えば頭骨の形状や窒素同位体などを分析した結果が草食を支持していたのならそう見ればいい。
ちなみに骨で見るとヒグマもホッキョクグマも太さは変わらないよ。
ヒグマ
URLﾘﾝｸ(sarujirou0000.img.jugem.jp)
ホッキョクグマ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
544:格無しさん
11/03/06 15:40:13.18 3C9tev6f
元が肉食っつってもショートフェイスが出る時期なんかは
もう完全に雑食が増え今の形に移行しつつあったろう
545:格無しさん
11/03/06 18:28:35.60 /vceuDR+
>>481
アルクトテリウムの上腕骨が62ｃｍ、最大のアルクトドスの上腕骨が59.4ｃｍだから
最大のアルクトドスの身長を365ｃｍとして（写真の個体が最大かどうかは知らんけど）
アルクトテリウムの身長を計算すると
（（62-59.4）÷59．4）×365＋365≒380．976
で、約3.8ｍあったことになるな
やっぱ身長の見積もりが不自然みたいね
546:格無しさん
11/03/06 23:00:40.40 SEm9Kle9
>>544
だろうね。
ただ雑食のクマが増えたからといってそれがアルクトテリウムの食性を変化させる要因にはならないだろうけど。
アルクトテリウムと近縁とされるアルクトドゥスはヒグマとの生存競争に敗れて滅んだとも言われているけど
これは彼等が雑食に転向できなかったためかもしれない。
生態的地位が同じならより強大だったであろうショートフェイスが負けるのは腑に落ちないし。
547:格無しさん
11/03/06 23:10:28.37 zI/+94JM
>>545
身長3.4mの上腕骨だったんだろ・・・
548:格無しさん
11/03/06 23:50:54.14 8FRPfMgt
あくまでアルクトドゥスと同じプロポーションなら、だけどね。
それほど前肢の長くない普通の体型なら更に大きくなる。
549:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/06 23:52:00.45 fRv9lf3D
>>545
詳しいデータありがと
しかしたまたまひとつ出た化石じゃ平均値のサイズだろうから
最大クラスの個体はそうとうやばいサイズだったろうね
骨格がもともと飛びぬけて頑強な分成長に制約がなさそうだし。
550:格無しさん
11/03/07 00:58:22.87 Pk2e0P+9
哺乳類の最大個体なら平均の1.5～2倍になるな。3tの…クマ…?
551:格無しさん
11/03/07 01:09:00.33 AbTj0+4a
>>541
糞なのはお前の存在
学者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般人＞＞＞＞＞＞チンカス＞＞＞＞お前
552:格無しさん
11/03/07 02:48:20.38 Gs0yVWhy
負け熊オタファビョってやんのｗ
553:格無しさん
11/03/07 18:24:31.28 wEOQ0axn
猛禽界の恥 RAPTORNIS
シャチの面汚し ティロリスト・ティロルチョコ
カメ（爬虫類）業界の困ったちゃん wiki班・ハラガケ・カメボク
コイツ等は同一人物です
554:格無しさん
11/03/07 20:11:48.75 /j71uMQD
>>549
クマの場合オスはメスと違い生涯成長を続けるから(もちろん成長速度は成体になればガクッと落ちるが)
老齢のオスならば平均サイズよりはかなり大きめだったんじゃないだろうか？
巨動によれば他に１トン前後と見られる二体分の骨が見つかっているそうだし
1.6トンの個体は最大級とまではいかなくてもアラスカヒグマでいう500ｋｇ級ぐらいだったかもしれんよ。
555:格無しさん
11/03/07 20:13:22.21 ROSf8aHD
>>548
当時の大型の獲物の特性からだろうけど
同時に生息していた南米スミロドンは北米スミロドンに比べ巨大化し、
四肢、特に後足がかなり太く短くなっている
収斂により南ショートフェイスベアにも同様なことが起こっていたと考えるのが
自然だろうね
556:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/07 20:14:26.41 ROSf8aHD
おや、名無しになってら。
557:格無しさん
11/03/08 11:12:58.87 JadzgixW
ハラガケこんなとこでもあわててsageてやんのwww
>>553で図星突かれたからってびびってんじゃねぇよwwwww
558:格無しさん
11/03/08 11:20:42.55 JadzgixW
痛いところ突かれた対策がカメバカスレと同じじゃ面白くないぞハラガケ～～～
559:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/08 12:22:33.68 Nj5ixyl/
sageると何の対策になるんだ？ｗ
具体的にどうぞどうぞｗ
560:格無しさん
11/03/08 13:46:57.62 UXM3Ieg7
ティロさん、あのスレ以外で反応しないで
561:格無しさん
11/03/08 18:23:16.32 yzy91Oh1
相手を見て物を言ったほうがいいぜ
コイツはあのティロなんだから反応せずにいられるかよ
みんなや仲間（笑）なんざよりてめーのくだらねー自己愛のほうがずーっと大切なのさwww
なぁナルちゃんwww
562:格無しさん
11/03/08 18:32:30.04 yzy91Oh1
あああと動物好きとかいうのも紛い物らしいぜーwww
動物なんかコイツが自分を認めさせるための道具にすぎないそうだ
そんなわけだ
ここもハラガケスレになるけどよろしくな！！wwww
563:格無しさん
11/03/08 18:52:50.62 v2ptPFM0
yzy91Oh1←きめぇきめぇよｗ
564:格無しさん
11/03/08 18:59:13.97 yzy91Oh1
きめぇハラガケについて説明してんのにキモくならないわけねーだろ
565:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/08 20:12:17.39 Nj5ixyl/
そういやどこぞのゴミがショートフェイスベアが雑食だから弱いとか
よくわからんこと言ってたが
雑食だとどう弱くなるのかね？
まともな根拠あんの？
566:格無しさん
11/03/08 20:22:27.76 X4FnbWsf
と自己愛性人格障害者が申しています
567:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/08 20:25:00.24 Nj5ixyl/
ああ、そこまで考えずに言ってたかｗ
所詮お前だしなｗ悪い悪いｗ
568:格無しさん
11/03/08 20:31:32.85 X4FnbWsf
お前って人を馬鹿にしないではいられないほどいつも何かに追い詰められてるのか？
そんなに恐ろしいのか？
恐怖感がまとわりついて離れないのか？
こわいのか？
569:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/08 20:35:45.28 Nj5ixyl/
馬鹿にしてるんじゃなくて
馬鹿だって事実を馬鹿に教えてやってんだよｗ
スレタイも読めないかね？
能書きはいいからさっさと答えようぜｗできるんならなｗ
570:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/08 20:39:03.26 Nj5ixyl/
まああんたが思わず馬鹿にせずにはいられないくらい実際に頭の悪いクズなのは
事実だがｗ
571:格無しさん
11/03/08 20:43:06.35 X4FnbWsf
さんざんスレタイと関係のない書き込みしてきた「馬鹿」が何を言ってるんかね？
なぁ、知ってるか？
強すぎる恐怖はときに想像を現実にしてしまうんだ。
572:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/08 20:45:34.42 Nj5ixyl/
ほらほらｗだからお前がスレタイの話題に無い知恵絞って戻すんだよｗ
と言うわけで雑食だと何がどう影響するのか具体的にどうぞどうぞｗ
573:格無しさん
11/03/08 20:52:19.08 X4FnbWsf
それよりお前がどうして恐怖に取り憑かれちまったのかを知りてえなあ。
お前、いつもおびえてて気になるなあ。
こわくてしかたがねえから近寄る奴を片っ端から切りつけてるみてえでなあ。
どおしてなにがそんなにこわい？
574:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/08 20:58:19.46 Nj5ixyl/
ああ、すっかり妄想に逃げちゃってるとこ見るとやっぱ無理？ｗ
お前の程度も考えず無理な注文をして
またお前の馬鹿と恥を晒してしまったなｗ悪い悪いｗ
帰っていいよ？ｗ
575:格無しさん
11/03/08 21:30:25.85 X4FnbWsf
なあ何がそんなにこわいんだ？
帰れってどこへだ？
もっといい場所があるのに。
576:管 直人
11/03/08 21:35:08.78 p6nJA0F6
やっぱ吉川将司って基地外だったんだなｗ
577:格無しさん
11/03/08 22:06:19.18 U/854rap
あんたら煽り合いがしたいなら他所いってくれよ。
熱くなりすぎて気付かないのかもしれんが普通に議論したい人もいるんだぞ？
相手が馬鹿だと思うなら同じ土俵に立たずにまともな意見を述べたらいいじゃないか。
流れを変えたいから個人的な意見を書いていくけど
正面対決においては草食だから、雑食だから弱いということはないんじゃないかね。
自然界では仕掛ける立場である捕食者のほうが有利だろうけれど。
草食獣が弱いというイメージがあるのは現在の大型草食獣の殆どが有蹄類であることが影響してるかもしれない。
多くの有蹄類の肉体は長距離走をするのに都合のいい構造をしている。
疲労の蓄積を防ぐために慣性の法則に逆らわず、体の揺れを少なくするような動きが得意だ。
だから例えば地面を転がりまわって取っ組み合うような激しい動きは苦手になる。
何が言いたいかというと闘争力に関係するのは食性ではなく体の構造ということ。
もちろん実際は食性が体の構造に大きく影響している場合が多いのだけれど
例えばショートフェイスベアは体の構造は既にわかっているのに肉食の比率がどのくらいなのかで揉めたりしてるよね
体の構造が同じなら食性がどうであろうとできる動きも同じになる。
食物の9割以上が植物質と言われるエゾヒグマも
食物の5割以上が動物質といわれるイエローストーンのグリズリーも同体格ならば戦力は大差ないだろう。
578:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/08 22:53:54.45 Nj5ixyl/
ご尤もだが
如何せん食性だの体重だので根拠の薄い反論をするのが一人しかいないんで
悲しいかなここで議論がしたいとどうしてもこうなるんだよｗ
アンチに５７７みたいな回答ができればああはならん
俺はまともな意見に対してはまともに受け答えするんでね。
時に南ジャイアントショートフェイスベアに関しては
同属中捕食性が最も強いと言われているんだけど
他に発見された1トンクラスの若い個体は頭骨でも見つかったのかねえ
579:格無しさん
11/03/09 03:45:23.94 pTSZ73bI
>>577
確かにそうだ
が、純肉食か雑食かは重要な気がする
何故なら雑食であるなら闘争向きの体には進化しないからだ
580:格無しさん
11/03/09 07:06:27.00 5whOal/f
闘牛なんかは草食だがかなり気が荒いし強い
雑食もそうだろう
闘争向の体と言うよりハンター向きの体
それも不意打ちが失敗し正面とられたら案外もろいけど
581:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/09 07:17:11.47 ivb/s71a
そうなると顎の破壊力も格闘性能もスピードも折り紙つきの
ショートフェイスベアに関して
雑食だの肉食だのを強弱の理由にすること自体が愚の骨頂だったってことだなｗ
元々純肉食といわれてきたのもそういった体の造り故であるところが大きいわけだし
582:格無しさん
11/03/09 09:05:32.72 iX92sSUH
まともじゃないハラガケが何まともなレスなんて期待してんだよ
気に入らんレスに毎日罵倒してるカスが
自分が意見される時だけはお手柔らかにお願いしますﾌﾞﾙﾌﾞﾙってかwwwww
甘ったれんなよヒキニート君
そういう我が儘はおうちだけにしろやいい歳のオヤジなんだからよwwwwwwww
583:格無しさん
11/03/09 13:05:33.68 EwtK6SDW
狩りは正面対決とは違うわけで
素早い動物を狩ることが必要になった結果、
大きな身体や重厚な四肢を持てなくなった(モーメントの関係で)のがネコやイヌでしょ
同体重でもヒヒなんかに強い皮膚があれば食肉目にも引けをとらないんじゃないか？
584:格無しさん
11/03/09 17:06:23.68 zOa69Cuz
猛禽界の恥 RAPTORNIS
シャチの面汚し ティロリスト・ティロルチョコ
カメ（爬虫類）業界の困ったちゃん wiki班・ハラガケ・カメボク
コイツ等は同一人物です
585:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/09 23:07:22.74 ivb/s71a
アンチはついに反論もできなくなりましたとさ
まあ元々出来てなかったがｗ
586:格無しさん
11/03/09 23:18:34.61 b1prWAGY
お前はクマの肩持つなや
お前の糞で他の動物みたいに汚さんでくれ
587:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/09 23:36:05.65 ivb/s71a
反論できないからそりゃ困るだろうな
知ったことでは無いがｗ
588:格無しさん
11/03/10 00:12:03.24 LFIb+ZHt
頼むからどっちか黙ってくれまいか。
まさか荒らすために自演してるわけじゃないんだろ？
言い返さなきゃ負けだとか思ってるなら㌧だ勘違いだよ。
内容の無い煽りなら黙殺できる奴が勝ちだ。
589:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/10 02:01:57.90 vl66n86Y
>まさか荒らすために自演してるわけじゃないんだろ？
あちらさんはそのつもりじゃね？
それ以外にどう見えるよ
俺は投げっぱなしになってる根拠の薄そうな主張の説明を求めているだけだがなｗ
590:格無しさん
11/03/10 10:10:31.50 60LWFypE
出ました！ヒキニートハラガケの屁理屈自己正当化wwww
罵倒しまくってる時点でお前既に嵐なんだよwwww
あんま調子こいてっとRAPTORNISのネタに触れんぞ
591:格無しさん
11/03/10 11:00:28.27 jL7+XDcO
>>589
なんでもいいから他でやってくんないかな？
この場を荒らしてまで馬鹿と遊びたいんならあなたも同罪だよ
592:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/10 12:13:49.66 vl66n86Y
議論できればどこでもいいんでね
馬鹿がどういうつもりか必死についてくるだけの話なんだから
向こうに言った方が早いと思うが？
593:格無しさん
11/03/10 14:15:47.51 60LWFypE
お前周りがまともなら議論になると思ってんのかwww
お前がまともじゃないからどこ行ったっていっしょだバーカwww
594:格無しさん
11/03/10 14:29:31.77 60LWFypE
ハラガケもっと食いついて来いやー！