11/02/22 18:52:11.64 tPyx6M8g
アレ？森君は？ｗｗってｗｗｗ自分をアピールしてんの？
151:ティロリスト ◆bO3s0KMEoc
11/02/22 19:10:46.90 orCrgmeZ
あんまりころころ変わるんで突っ込み入れたんだよｗ
勘違いして大喜びしてるとこすまんねｗ
152:格無しさん
11/02/22 23:59:11.27 U6fe2dE1
>>118
ここに何頭ものアリゲーターの全長と体重が載ってるが・・・・
URLﾘﾝｸ(big-game.web.infoseek.co.jp)
ここにある一覧表で見ると
全長が一番短いワニは368ｃｍ・208ｋｇ
(体重が書かれている)一番長いワニは452ｃｍ・450ｋｇ(推定)
452÷368≒1.228だから両者が同じ体型ならば体重差は1.228の3乗、約1.85倍になるはずだ。
しかし実際には体重差は2倍以上ある。
つまりこの場合は大きな個体のほうがむしろガッシリした体型をしている。
もちろん体型には個体差があるから一概には言えないが
少なくとも全長の伸びより体重の伸びの方が相対的に少ないとは言えんようだ。
153:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/23 00:07:56.06 7UQCqd9v
そのへんはギュスターヴと並みのナイルワニ見比べるとよーくわかる
154:格無しさん
11/02/23 00:16:57.80 5MHsSlF8
挙動の管理人はアホだな
155:格無しさん
11/02/23 03:15:44.43 cuEZoAEr
>>152
それは単に痩せてる個体も太ってる個体も一緒に載せてるだけ
論外だな
156:格無しさん
11/02/23 06:16:06.51 CF6S7P+b
「野生にもピザはおるんじゃ!短い方が痩せてるともいえる!根拠などいらん、わしが定説じゃ!」
→「でも『学者以上に動物の体長体重に詳しい』挙動が何の指摘もしてない…じゃと?」
→「うるさいうるさいうるさい!何か崇高なお考えがあるんじゃ!高度すぎてわし以外には理解できんのじゃ!とにかく挙動は正しいんじゃ!」
ヒント:BMI
157:格無しさん
11/02/23 15:27:28.62 AlUiUAA2
スケ口のアホはいつも滑ってるなー
標準個体同士で比較しなきゃ意味無いのにｗ
巨動に載るのなんて大物なんだから多くが肥満個体だろうに
158:格無しさん
11/02/23 16:16:28.43 CF6S7P+b
お、やっと新しいこと言った
でもいつもの妄想くさいな
今までも色んな珍説を無根拠にブチ上げてくれたもんな
野生下でも大型個体が肥満傾向にあるというソースをくれよ
骨格の横肥大でなく肥満っていう根拠な
159:格無しさん
11/02/23 17:28:35.88 q9EV7e2S
>>157
高卒ですからね、彼ｗ
160:格無しさん
11/02/23 20:51:59.25 pSw0TPBX
ティロリスト（ハラガケ）関連スレ
アニアニ板に粘着するシャチヲタヲチスレ２
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
アニマルVSアニマル板に粘着するシャチヲタヲチスレ
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【ｼｬﾁｦﾀ】ティロリスト ◆bO3s0KMEoc【ﾋｷﾆｰﾄ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
ティロリスト ｖｓ アンチ
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板)
世界最強の鳥はカンムリクマタカだ！！？２
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板)
[古鳥類]鳥類と恐竜の関係について語ろう２[新鳥類]
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
アニマルｖｓアニマル ヲチスレ（虫対決）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
NEW!
【ケンちゃん】DV店主カメバカVol.6【やめなさい】
ｽﾚﾘﾝｸ(pet板)
ここでは同じトリップでハラガケと名乗ってます
初代スレのころからずーっと張り付いてた模様 ググればわかるよ
161:格無しさん
11/02/23 22:06:03.53 +H+RaIPr
まあ結局ゆとり高卒スケ口が幾ら幻想しようと
1000万ヒット目前で海外でも有名な
識者である巨動管理人は980kgだと言ってる訳だが…
論理的だし、信憑性の桁が違うね
162:格無しさん
11/02/23 22:53:58.13 KWKX2CWY
>>155
問題は現時点で君の主張を否定するデータはあるが肯定するデータがないことなんだよ。
もし煽り合いでは無くまともな議論をしたいと考えているのなら客観的な資料を示してくれないか。
>>161みたいな宗教じみた根拠は勘弁してほしい。
或いはこの件については引き下がって次の議題を提供してくれてもいいよ。
無理に言い返そうとして不毛な中傷合戦になるのは悲しいだろ。
163:格無しさん
11/02/23 22:57:36.34 CF6S7P+b
「挙動が論理的なことに論理的説明はいらんのじゃ!
それでも反論を要求してくるやつには誹謗中傷じゃ!
どうじゃ参ったか!ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」
→「わしや挙動に論理的に反論してくるやつは非論理的なんじゃ!
わしゃあ高学歴じゃからのう!…大学名?
うるさい!この低学歴め!」
164:格無しさん
11/02/23 23:03:13.39 CF6S7P+b
せっかく挙動以外のサンプルも集めて野生個体のBMIで大型>小型(種&個体)、
アリゲ>クロコだと証明しようとしてたのにぃ(・ω・｀)
もうちょっと食い下がってくれたら豪快に粉砕してやったのにぃ
つくづく使えない三十路ニートだな君は
165:格無しさん
11/02/23 23:08:33.98 GYyq0mjb
あいかわらずネコヲタはフルボッコにされてるな
166:格無しさん
11/02/23 23:22:25.48 CF6S7P+b
>>162
その優しさが退路を奪う…ｗ
167:格無しさん
11/02/24 00:26:33.70 khunJiQl
>>161
そういう事だな。
骨が太いから体重も重い。
そんな単純じゃありませんｗ
168:格無しさん
11/02/24 00:33:35.42 O4kJyVY1
>>162
と、言うより巨動の主張は極めて論理的なものだ
身長3.4mで異常に肥満したホッキョクグマが1000kgだったので
同じ身長で熱帯に住むアルクトテリウムが1500kgなど有り得ないだろうっていうな
現代のクマより胴体が短いのもしっかり考慮している
君が反証するソースを持ってこないとな
あとスケ口は議論の邪魔だから消えてくんないかな？
高卒ゆとりと喋っても馬鹿が伝染るし
169:格無しさん
11/02/24 00:43:37.88 O4kJyVY1
ちなみにヒョウとチーターは骨格が全く違うが
体重はそう変わらんからね
170:格無しさん
11/02/24 00:48:19.60 ZyUXZpeH
今日も熊オタはボコられてるな
171:格無しさん
11/02/24 00:59:14.98 O4kJyVY1
>>170
つーか、バカで嘘つきだからね…
このゆとり高卒のスケ口とか
まとめウィキ勝手に捏造する奴とか
ほんと禄なのいないよｗ
172:格無しさん
11/02/24 01:01:11.27 khunJiQl
骨が太くたって
付く面積は限界があるからな
身長3.4mと見られてるならやっぱりしょぼいだろ
173:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/24 01:02:54.52 /yHhjWbU
おいウナ
どこに一トンホッキョクグマが異常肥満だったって書いてあるんだい？
174:格無しさん
11/02/24 01:04:47.34 O4kJyVY1
>>173
ウナって誰だよ
ただでさえデヴのホッキョクグマの最大記録が肥満じゃないと思ってるらしい
知的障害者らしいな…
175:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/24 01:08:38.60 /yHhjWbU
おまえだよｗ
で、前科４犯の妄想じゃなくてソースはれっていってんじゃんｗ
相変わらず使えねえなおいｗ
176:格無しさん
11/02/24 01:09:00.64 khunJiQl
>>173
11月にカナダのハドソン湾西岸で捕獲された成獣の雌のクマは体重が97kg(？)しかなかった。翌年8月に再び捕らえられたそのクマはなんと505kgにもなっていた（Mark Carwardine, 1995)。
また秋に生け捕られたある雌のホッキョクグマは体重わずか95kgだったが、翌年の春、再び捕獲された時には450kgにもなっていたこともある。
どう見ても異常肥満動物です、本当にありがとうございました
177:格無しさん
11/02/24 01:11:13.48 O4kJyVY1
>>175
ソースも貼らんとホッキョクグマがデヴ動物って事すらわからんのか
馬鹿は不憫だのー
>>176
おっ、ありがと
178:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/24 01:12:42.64 /yHhjWbU
＞どう見ても
なんだ、またいつものお前の思い込みかよｗ
179:格無しさん
11/02/24 01:14:35.96 khunJiQl
>>178
今までの記録で最大の
野生の雌のホッキョクグマは505kg
これは異常肥満個体であった
となれば雄のホッキョクグマの記録個体も当然ブタになる
（ブタよりデブだからブタに失礼か）
完全に論破だな
ざっけーｗ
180:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/24 01:16:39.32 /yHhjWbU
メスとオスのサイズはぜんぜんちがうんだよ
ブタよりバカだなｗ
ハイ次ｗ
181:格無しさん
11/02/24 01:19:52.54 khunJiQl
>>180
サイズ違うも何も
雌の最大個体2体がどっちも異常デブなのに
雄の最大個体を肥満じゃないと見る道理無し
それならそのソースを持ってこい
ミジンコ以下の脳味噌だなｗ
完全に論破ｗ
182:格無しさん
11/02/24 01:21:11.37 O4kJyVY1
>>180
おいおい説明になってねぇよ…
ホッキョクグマは雌だけ太って雄は痩せてると言いたいのか？（爆笑）
183:格無しさん
11/02/24 01:23:24.82 /yHhjWbU
そのメスがそもそも異常肥満であったというソースを貼れよｗ
ったく使えねえブタだわｗ
184:格無しさん
11/02/24 01:26:40.39 khunJiQl
>>183
白痴か？
成獣97kgが9ヶ月で505kgにビルドアップしたとでも思ってるのかｗｗｗ
こいつぁケッサクなブタだわｗ
185:格無しさん
11/02/24 01:28:51.94 khunJiQl
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
主な食べ物は、脂肪の多いアザラシ。アザラシの脂肪を身体にためておくと、
狩りのできない夏の間も、身体にためた脂肪を栄養にして、すごすことができるそうです。
要するに一つの季節の間ほぼ食わなくていいほど
脂肪を溜めこむデブなわけだ
はい完全論破ｗ
186:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/24 01:29:19.97 /yHhjWbU
ホッキョクグマ成獣で９７キロが正常だと思っている
お前のほうが余程異常だよｗ
187:格無しさん
11/02/24 01:30:29.18 O4kJyVY1
馬鹿だ馬鹿だとは思ってたけどティロリストの頭の悪さはちょっとやばいな…。
188:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/24 01:32:50.96 /yHhjWbU
そもそも異常というのは個体の平均から大きく逸脱してることを言うんだよ
お前の低脳具合がいい例だがｗ
でそのホッキョクグマの体脂肪率がどう異常だったか答えろと言ってるんだよ
低脳なりに努力せえよｗ
189:格無しさん
11/02/24 02:01:34.21 khunJiQl
>>186
ガリガリになればそんなもんだ
ホッキョクグマの雌はライオンの雌より頭骨小さいからな
この時点でホッキョクグマのブタっぷりを示してる
>>187
同感
ここまで馬鹿だとはｗ
>>188
97kg成獣が9ヶ月で505kgにまでなったのだ
骨格は成獣なんだから変わらない
足りない頭で考えてみろよｗ
190:格無しさん
11/02/24 02:06:54.86 O4kJyVY1
>>188
痩せてる時90kgだった大人が
極度の食い溜めにより500kgになるのを
お前はそれが適性と思うのか
病院逝った方がいいんじゃないか？
191:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/24 02:10:09.88 /yHhjWbU
で、そのソースも含めて全部抜粋してこいって俺が直々に命令してあるだろｗ
言われたこと何一つまともに出来ない役立たずはこれだからだめだな
これっぽっちも使えねえブタだなおいｗ
見え透いた自演してる暇があったらさっさともってこいよほれｗ
192:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/24 02:12:54.05 /yHhjWbU
因みに自然界で異常肥満なんてそうそうあるもんじゃねえｗ
しっかり文章を抜粋して納得させるように。
たまには役に立てよなｗ
193:格無しさん
11/02/24 02:34:54.26 khunJiQl
>>191-192
お前じゃねえんだし自演しねえよカスがｗ
無知の癖に基礎知識も知らないこのゴミ。
このソースぐらいこの板にいる者ならほとんどが知ってるぞ？
URLﾘﾝｸ(big-game.web.infoseek.co.jp)
194:格無しさん
11/02/24 02:40:38.99 khunJiQl
ホッキョクグマの場合その異常な寒さを生き抜くために
皮下脂肪をたっぷり付けなきゃいけない訳で
動物園よりブタ化するわけだ
森だか何だかしんねーがヴァカはこのスレに書き込むな
以上ｗ
195:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/24 08:32:47.30 /yHhjWbU
だからその個体が異常肥満の個体だってソース貼れっていってんじゃんｗ
挙動なんぞに書いてない情報なｗ
まあどうせまた妄想で言ってるんだから貼りようもないとわかって遊んでるんだがｗ
というわけで出直せよゴミがｗ
196:格無しさん
11/02/24 08:41:01.05 5E/u52s9
わ、わにはどうなったのかな？＞＜；ﾏﾀｺﾞﾏｶｼﾃﾄｳﾎﾞｳ?
197:格無しさん
11/02/24 10:23:35.75 bMGWmPg4
結局ネコヲタフルボッコにされて終了だな
198:格無しさん
11/02/24 11:11:39.37 9Hfignu0
異常肥満は自然界じゃ生きていけんぞ
199:格無しさん
11/02/24 11:44:25.85 5E/u52s9
野生下でもワニが「肥満」する理由まだー？
一体いくつ宿題放置してんのよ
200:格無しさん
11/02/24 13:33:52.52 dh049Dz/
>>198
この雌ホッキョクグマ見る限り普通に生きていけてるな
残念
201:格無しさん
11/02/24 13:55:27.22 LDbDBGKm
このごに及んでまだ>>195みたいなレスが出来る神経が凄い
処置無しの知恵遅れっているんだな
これが異常デブじゃなかったら野生にデブの個体なんていないなｗ
202:格無しさん
11/02/24 14:05:24.25 9Hfignu0
>>200
だったら異常肥満じゃないんだよ
203:格無しさん
11/02/24 14:26:06.29 1jGv4Suj
いや、どー見ても超デブだろ・・・・・。
204:格無しさん
11/02/24 14:26:27.94 9Hfignu0
人間を例に出しても仕方ないかもしれんが、
本当の脂肪肥満と脂肪層の下に分厚い筋肉がある人はパッと見は服でも着てたらそれほど大差ないよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この人は身長１７０ｃｍ体重１３０㌔だがバク宙しちゃうくらい身軽
ただの１７０ｃｍ１３０㌔肥満だと恐らく生活に支障がでるレベルだろ
けどただの脂肪肥満でも筋肉は普通よりはある
それ以上に脂肪の錘があるから大変だけど
熊ってどうなんだろうな
人はでぶる時に脂肪と一緒に筋肉も同化して発達しやすいが
その辺りの同化作用が人よりはるかに高いのかもな
205:格無しさん
11/02/24 14:34:47.05 1jGv4Suj
そんな特例持ちだしてもしょうがないだろ・・・・。
206:格無しさん
11/02/24 14:37:43.78 9Hfignu0
だからその熊も異常肥満ではなくて普通に動ける問題ない体重なんでしょ
パッと見はころころしててもさ
207:格無しさん
11/02/24 14:46:29.69 yhSTugEz
太るということは獲物をとれているということ
つまり動けているということ
野生下で健康に支障が出る類いの肥満が発生した例があるなら教えてくれよ
このホッキョクの件は俺が来た頃から度々話題になってたほど古いネタだけど、
肥満の他に栄養状態の改善による急激な成長の再開があると思われる
ハムスターなんか環境変えただけで大人になってても更に大きくなったりするからな
メスで500kg超なら特大の個体に育って、
それが一番体重の乗る季節に計測されただけのこと
で、ワニのソースは?
また逃げるのぉ?ｗ
208:格無しさん
11/02/24 14:48:37.61 yhSTugEz
>>204
どてちんやないかっ
せめてその人の半分は挙げられるようになりたいなぁ…
209:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/24 15:00:50.54 /yHhjWbU
十分餌が狩れる身軽さが伴っていなければ
自然界では餌にありつくことも出来ずそもそも体重増加すら不可能
本物のブタ公にはそんなかんたんな事もわかっていないようだがｗ
210:格無しさん
11/02/24 15:04:41.34 yhSTugEz
飼育下の動物と同じで何もしなくても飯を鱈腹食える環境にいるんでしょ
211:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/24 15:06:16.81 /yHhjWbU
お前じゃあるめえしｗ
212:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/24 15:10:10.80 /yHhjWbU
あ、、、ＩＤ見る限り誤爆した予感
ごめんなさい
213:スケ口@もしもし
11/02/24 15:11:07.40 yhSTugEz
いや、彼に向けた煽りです
214:格無しさん
11/02/24 15:11:42.26 yhSTugEz
いえいえｗ
215:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/24 15:13:03.73 /yHhjWbU
気をつけますｗ
216:格無しさん
11/02/24 15:13:05.01 yhSTugEz
面倒臭がらずに安価打たないとな…
217:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/24 15:35:20.17 /yHhjWbU
そうそう、メガラニアのランクはどの程度と見ますか？
毒ありだと考えて。
こいつは意見がわれて面白いかも。
218:格無しさん
11/02/24 16:00:29.34 LhJMv69M
成獣時97kgってのは恐らく餓えからガリガリの状態だったんだろう
この個体の場合適性体重は180kgってとこか
しかし反動か505kgまで太ってしまった
これを肥満じゃないと見るのはどう見ても無理がある
特にクマは雑食なのでろくに動けなくても問題はない
食物もまた動かないのだから
219:格無しさん
11/02/24 16:06:02.26 LhJMv69M
生きた動物を専門に狩りする純肉食のトラとかであれば
野生の個体はどんなに太っててもそれなりに動けると言えるが
雑食で応用が効くクマの場合はブクブク肥る事が出来る
その顕著な例だろうね
220:格無しさん
11/02/24 16:20:01.21 ZyUXZpeH
>>218
同感
その辺が真実だろうな
ちょっとこれは異常過ぎる
森公美子よりデブって事だからな
221:格無しさん
11/02/24 16:27:54.28 yhSTugEz
以前メガニウラとか書いててなんでトンボの話してるんだよと言われたことがｗ
今もそれに毛が生えた程度の知識で恐縮なのですが…(以下妄想)
仮に500kgあったとしてもクマやネコの巨大種相手は厳しいでしょうね。
半分に満たない現生種相手でも、鱗板のないオオトカゲでは時間規定は狙えないでしょう。
つまり、巨大ワニとは違い攻撃を当てなくては勝てません。
ワニよりは動けたでしょうけど、メガラニアと同大以下のワニがトラに全く噛みつけなかった映像を見るに…
向かい合った状態から回り込まれるほどのスピード差があるようなら現生種にもやられるでしょう。
ただコモドに近い体型ということは、一度後ろに付かれても
同種での相撲の動きを生かして上を取れるかもしれません。
そして、ネコは下のポジションになることを避けません。(すぐ立とうとはしません)
このような体勢からどこかしら噛めれば、半分以下の大きさの食肉目に致命傷を与えられると思います。
コモドもそうですが、骨その他堅いものを食べるタイプのオオトカゲ(ノドクロなんか)
の顎は同大のイヌに近い強さがあると聞きますからね。
オオカミが半分のヤマネコの四肢を噛んだ場合、おそらく簡単に折れるでしょう。
無論、ネコの引っ掻きや蹴り上げは大して皮膚の伸びない動物には
相当なダメージを与えますから、ネコが勝つ場合はほぼ無傷、
メガラニアが勝つ場合は辛勝に近いものになると思われます。
以上、妄想でした。
はっきりどちらが強いとまでは…
ランクは200kgくらいの食肉目と同じでいいかと。
222:格無しさん
11/02/24 16:33:31.15 yhSTugEz
あ、また安価忘れちまったっ…
しかしホッキョクグマが雑食とは知らなかった
あるいは昆布たべてても太れるのか
ホッキョクの場合、植物質の食べ物は餓死した個体の胃の内容物として出るようだけど
アザラシとれない季節とか関係なく年中肥えてるんだろうなぁ
もう冬眠しちゃえばいいのに
223:格無しさん
11/02/24 16:42:21.36 yhSTugEz
小さなイエネコでさえ標準の3割も太れば目に見えて動作が遅くなるよ
そしてすぐ疲れるから活動性が下がる
走って獲物をとる野生種はそこまで太れないし、太れば獲物がとれない
あのオバハンのトラみたいなのは野生にはいない
224:格無しさん
11/02/24 16:50:51.00 H83PuwHE
>>218
適正180が500なんてになったら歩くのも大変だよ
500でも適正なんだよ
225:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/24 17:10:05.30 /yHhjWbU
メガラニアに関しては意外なダークホースと見てるんですよね
まず鱗板が無いと言う指摘ですが
恐らくはコモド同様コンバットダンスで同種同士噛み付くわ引っかきあうわの
派手な闘争をしたと思われます
コモドは皮膚そのものが鉄壁と言えるほど頑丈で同種に噛まれようが
引っかかれようがまともな傷はつかないそうで
腹側も死角はなく、ある意味ワニ以上の防御力かもしれません
（コビトワニ、コビトカイマンは例外的に腹側も鉄壁９
よってメガラニアの咬合力より下の顎の生き物は
自動的に歯が立たない可能性が高いと思われます
226:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/24 17:26:10.75 /yHhjWbU
加えて最近メガラニアの歯からコモド同様の
毒を流し込むためと思われる溝が見つかったようです
URLﾘﾝｸ(ghop.exblog.jp)
メガラニアの獲物の対象にかの巨大なディプロトドンが含まれることを
考えても毒の威力はコモドの比ではないでしょう
ちなみにコモドの段階で毒のレベルか相当強力で
噛まれた大人のイノシシが１０分で昇天した例もあります
イノシシの毒蛇に対する耐毒性はなかなかのものなので
十分実戦レベルと言えるでしょう
ディプロトドンの体重は２，５トンあります
これを十分に殺傷できる威力があるとすれば
噛むことに成功さえすればダエオドンであれ、南米ショートフェイスベアであれ
お陀仏となる可能性も十分にあります
格闘に関しては手足がまるで役に立たないワニと
手足がメイン武器の一角となるオオトカゲでは随分話がちがいますよ
あーなんかひさびさに議論した気分。
227:格無しさん
11/02/24 22:51:00.33 k6LI6xnM
>>224
雌ホッキョクグマの標準体重は180-300kgだ
アホ
228:”管直”人
11/02/24 22:54:22.56 nZb0YxXX
専門の研究機関はショートフェイスベアが最強としています。
URLﾘﾝｸ(www.nature.ca)
>by far the most powerful land predator during the Ice Age in North America
ショートフェイスベアは、氷河期の北米では「ずば抜けて(by far)最強の捕食者」だそうです。
229:”管直”人
11/02/24 22:55:11.68 nZb0YxXX
URLﾘﾝｸ(www.tarpits.org)
>The short-faced bear was the largest and most powerful carnivore found at Rancho La Brea.
>Its size alone was probably enough to scare away any opposing animal.
こちらでも、「最大にして最強の肉食動物」と評されています。
しかも「どんな敵対する動物も脅して追い払うことができた」と推定されていますね。
230:格無しさん
11/02/24 22:56:45.15 9Hfignu0
標準とか関係ないだろ
仮にその個体が１８０～３００㌔が適正というなら５００㌔は異常肥満だよ
けど異常肥満は野生では生きてゆけない
231:格無しさん
11/02/24 23:01:17.65 dKdiFw4o
適当に開いただけだったのに格付け板おもしれーな
232:格無しさん
11/02/24 23:29:25.52 3CNQ2mjh
>>168
この件における巨動の考察は骨の太さの差を無視しているのが致命的なんだよ。
ピューマとジャガーは肩高はほぼ同じだが体重はジャガーが圧倒的に重い。
それはジャガーの方が幅があるからに他ならない。
骨において1.5倍近い差があるのにショートフェイスと同じ体型と考えるのは厳しいものがある。
アルクトテリウムの上腕骨は腱の付着点となる隆起がヒグマ等と比べてかなり発達しているから
筋肉の量は相対的に見ても多かったはずだ。
ところで巨動の考察が正しいと主張する人は
＞しかし暑い気候の下に暮らしていたアルクトテリウムは皮下脂肪はごく少なかっただろうから、
＞1tのホッキョクグマがかなりの脂肪太りだったのなら辻褄は合うが。
の部分はどう解釈しているんだ？
個人的にはどうも言いたいことが掴めない部分なんだが・・・・
と言うか巨動の意見を肯定するのであれば
結局アルクトテリウムの体重は1トン半で辻褄が合うということになるぞ。
俺は巨動の考察とは関係なく単純に上腕骨のサイズから1トン半は決してオーバーじゃないと見ているわけだけどね。
233:格無しさん
11/02/24 23:41:11.83 9Hfignu0
その骨が熊の物であるなら
意味もなく骨が太くなることはないからな
その骨に見合った筋肉、筋力を有する巨大熊と考えるほうが理に適う
234:格無しさん
11/02/25 00:18:08.85 EGDZrb4l
>>230
それが生てるからホッキョクグマが特殊な生物だっつってんだろ？
元が300kgが500kgになってんじゃない
97kgが九カ月で505kgになったんだ
どう考えてもおかしい
235:格無しさん
11/02/25 00:20:49.38 Ex9aeBDW
５００㌔になっても許容範囲で問題なく動けるんだろ
人と同じように考えちゃいかん
蛋白同化能力が凄まじいのかもしれん
236:格無しさん
11/02/25 00:32:08.43 Ex9aeBDW
そういや以前相撲取りの限界体重が研究されてたが、
それによると日本人の相撲取りは２００㌔位以降になると体重増加しても脂肪しか増えないんだとか
237:格無しさん
11/02/25 01:24:10.47 Edm3y2br
直径の1.5倍じゃなく横断面積の2.25倍だと解釈しようよ
そうすれば北米と同体重とかありえないのがわかるから
238:格無しさん
11/02/25 01:45:47.00 Edm3y2br
>>225-226
そういうのは最初に書いてくれないとっ…！くれないとっ…！
もしもしでピコピコがんばったのにぃ…
ちょっとググった範囲ですが、コモドの皮膚は爪でも裂けるという情報もありました。
URLﾘﾝｸ(komododoragon.seesaa.net)
動物の皮膚の高耐久力なものについては、ワニの鱗板のような文字通り歯の立たないものと、
イタチの仲間や闘犬のように伸びて筋膜や血管に歯を刺させないものがあります。
コモドの皮膚が大きく伸びるという情報はないので、流石に同大の食肉目に噛まれては失血を免れないと思います。
コモドの毒情報は既に決定的だったんですね。この辺も私のいた頃との乖離があって、年月を感じます。
とはいえメラガニアが自重の5倍以上の動物を仕留める毒を持っていても、それが回りきるまでに
3倍以上大きいアルクトテリウムには確実にやられてしまうでしょう。ダエオドンの噛み付きも一撃必殺レベルかと。
それ以下のサイズの食肉目相手では、やはり噛めるかどうかかと。
爪については、動画を見る限りオオトカゲの場合抱きつく形での攻撃になりますから、弱点である喉や腹側の部分をさらけ出してしまいます。
オオトカゲにも食肉目の喉噛みは可能でしょうから、噛み付きより遥かに劣るであろう爪を積極的に使うのが得策とは思いません。
ドワーフやコビトワニって腹も硬かったんですか。知りませんでした。
サイズ的に他種のワニや大型食肉目に身体ごと噛まれる場合がありそうなので、
カメの甲羅&キールのような役割を果たしてるのかなぁと想像。
だから捕食者のいない温帯棲のヨウスコウは普通の腹してるのかな。
239:格無しさん
11/02/25 02:12:29.66 ywsDihib
>>235
そういうならホッキョクグマが
成獣が九ヶ月で体重5倍になっても
ほとんど筋肉であるという異常体質である事を示すソース持ってくる必要があるんジャマイカ？
出せないなら異様なデブと見られてしょうがないと思う
240:格無しさん
11/02/25 02:23:13.31 Edm3y2br
どうして生き物には野生下で発生しない異常肥満かミオスタチン異常しかいないという発想になるのか
ヒトには病的な300kgデブかロニコーしかいないのか？
241:格無しさん
11/02/25 02:25:32.86 DcyV0dLO
ゆっくり増えるならともかく９カ月で増えてるからなぁ
ほぼ脂肪と見るしかないだろう。
242:格無しさん
11/02/25 02:28:04.97 Edm3y2br
動物の成長期ってヒトの何分の1か知ってる？
ほぼ脂肪ならホッキョクグマは除脂肪体重の4倍の重りを背負って狩りができる超絶怪力生物ってことになるが
243:格無しさん
11/02/25 02:40:17.62 DcyV0dLO
そのクマが素早い動物を狩りしてたと誰が言えるんだ？
当然そんな事は出来なかったろう
244:格無しさん
11/02/25 03:48:48.55 W6NjH39N
脂肪デブとか筋肉素早いとか極端なんだよ
要は普通のホッキョクグマの動きが出来て普通のホッキョクグマが獲物とする動物を狩る事が出来る筋肉と脂肪の比率だったんだろ
つーかそもそも挙動ソースだし
その数字が本当なのかどうかも分からんが
もし間違った数字ならアホらしい話しだな
振り回されてさ
245:格無しさん
11/02/25 04:52:17.68 AB2jn/Ia
つーか野性で太りすぎてまともな動きが出来なくなる奴なんて皆無だから
その雌ホッキョクグマは500kgでなんら問題ないんだろ
246:格無しさん
11/02/25 09:16:00.66 z5QoCYiq
>>239
全くですなｗ
何故こんなあからさまな超デブまでデブじゃないと擁護するのか
熊オタの脳味噌は理解に苦しむ
>>245
＞つーか野性で太りすぎてまともな動きが出来なくなる奴なんて皆無だから
それが雑食のクマの場合可能なんですなぁ
北極はホッキョクグマに天敵はいないし
雑食だから動いてる生物を捕える必要が無い。
247:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/25 09:25:06.04 52kliAMf
だから聞き苦しい言い訳して逃げ回ってないで異常肥満だったという証拠をもってこいよｗ
野生化ではそもそもありえない現象を主張しといて
脳内発言でしたじゃ話にならんｗ
話にならんのはいつものことだが
248:格無しさん
11/02/25 10:44:31.09 z5QoCYiq
>>247
>>239も言うように
これが異常肥満でないなら
ソースを持ってくるのはお前の方だ
何せ成獣雌が九カ月で体重5倍になってんだからなｗ
体長が大幅に変わってる訳もなし
相変わらずの知恵遅れっぷりだな、レオナルド
249:格無しさん
11/02/25 10:48:19.48 cw6n5nY0
どう考えても聞き苦しい言い訳はこのピザグマを認められないアホコテの方だなｗ
250:格無しさん
11/02/25 10:54:46.29 cw6n5nY0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
主な食べ物は、脂肪の多いアザラシ。アザラシの脂肪を身体にためておくと、
狩りのできない夏の間も、身体にためた脂肪を栄養にして、すごすことができるそうです。
再度言うが、一つの季節の間ほぼ食わなくていいほど
脂肪を溜めこむデブなわけだ
そんだけ脂肪を溜めこめる生物だからこそ
時たまこの505kg雌みたいに異常に脂肪を溜めこむ個体も出てくるんだろう
しかしこんなものは強さ議論的に何も意味が無い
ゆえに熊の大型個体＝雑魚と見られるわけだ
251:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/25 10:58:41.76 52kliAMf
>>238
おっとコリャ失礼ｗ
次から情報は最初から出すようにしますｗ
コモドの毒なんですが毒の強さ以上にショック症状を引き起こす性能が
ダントツだという文献を目にしています
実際大型のイノシシを襲う動画を数例見たことがありますが
噛まれたイノシシはなぜか他の生き物に対して行うような反撃を全くせずに
ふらふらと逃げ回るのみだったのが印象的でした
半分自説ではありますがショック症状を引き起こしたことによる
戦意喪失かと。
要するに毒が回りきる必要がない可能性もあるということです
皮膚に関してですが
同署個体同士の闘争でも裂けることはあるんですねー
それを加味してもコモドより遥かに強固で厚い皮膚であったということは
容易に予想が出来るので新生代以降のどの肉歯類より耐久力は圧倒的に高かったと思います
因みに大きな獲物を強引に丸呑みできる類の爬虫類は
必然皮膚の伸びは非常にいいです
コモドはニシキヘビと並んでその筆頭格ですね
爪の使用方法ですが
パンク町田の書籍によるとハナブトオオトカゲのケースで
噛み付いて固定した相手を両手両足で狂ったように引っかくという戦法だそうです
被害者はペットのオウムを食われたプロレスラーで
敵討ちを挑んで返り討ちに合い、即入院だったそうです
コビトワニ、カイマンはおかげで鰐皮としての需要がなく
その意味でも助かってますねｗ
252:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/25 11:07:25.92 52kliAMf
＞時たまこの505kg雌みたいに異常に脂肪を溜めこむ個体も出てくるんだろう
冬眠前のクマとおなじことだろｗ
どこが異常？そう書いてある文章を拾ってきなよｗ
異常なのはお前のオツムだろｗ
個体そのもののサイズが大きければ当然体重も増すわなｗ
異常肥満の個体なんてものが自然界で発見されることがあれば
むしろそっちのほうが話題になるｗ
253:格無しさん
11/02/25 11:51:30.52 MDYkaEKo
>>251
頼みますよまったく…ｗ
ショックというのは致死性より短時間で獲物の運動能力を奪う効果を
高めたものと理解してよいのでしょうか?
ただ、仰る即効性については、サルがヘビ(状のもの)を異様に恐れるように、
毒持ちは本能レベルで避けるよう現地の動物はプログラムされているでしょうから、
ハナからイノシシには反撃という選択肢はなかったと解釈することも可能だと思います。
南方小島のイノシシは非常に小型なので、
毒が回り動けなくなる前にコモドを撃退できるような個体は存在しないでしょうし。
操作ミスって消しちゃうことが多いのでこの辺で一度投稿…
254:格無しさん
11/02/25 12:16:48.83 MDYkaEKo
続き
メガラニアの皮膚が厚かったというのは、同種との抗争の他に大型哺乳類や
(少なくとも若い間は)天敵となる肉食哺乳類がいたのも要因として
挙げられるのではないでしょうか。
それでも有袋目の諸々の性能では、他所のように旧来の捕食者を
駆逐するには到らなかったのではないか…と妄想。
流石にコモドには触ったことが有りませんが、以前飼っていたミズオや
ショップにいた大型のノドグロの皮膚には爬虫類故の独特の硬さはあるものの、
柔軟に伸びる類いのものだとは感じませんでした。
皮膚に体毛しかない哺乳類と違い、鱗がある動物というのは
鱗同士が引き離されるほどに皮膚が伸びるということはないように思います。
土佐闘犬やピットブルのように、野生種ではありえない咀嚼力を持ちながらも、
噛み合い、渾身の力で引っ張り合いして裂けない皮膚の持ち主は、
やはり触れていてどの動物とも違う感触を覚えます。
255:格無しさん
11/02/25 12:34:05.18 MDYkaEKo
町田さんのところは(オオカミの桑原さんの自然教室と並んで)国内では一番行ってみたいところです。
春に上京するので、千葉なら日帰りも可能だと画策しておりますｗ
コモドの相撲動画では相手を噛むことをしてませんでしたから、
命を掛けた殺し合いかどうかも関係するんでしょうね。
ハナブトは樹上悽で非常に細身なので、同種同士でも後肢で立ち上がるということはないのかもしれませんが。
それとそのプロレスラー(?)の話がまるきら本当かどうかはともかく、
馬鹿が動物(特に責任がある類いの)を飼う現状には悲しくなります。
革生産に関しては生息数的に適正な範囲であれば狩猟の方がずっとマシだと思ってます。
養殖個体が革質を保つために陰惨な殺され方をしていますので。
256:格無しさん
11/02/25 12:49:52.22 1MGBAUxt
またmemeとティロか！
おまいらリアルで逢い引きしる
257:格無しさん
11/02/25 13:34:45.27 Ex9aeBDW
町田さんってもしかして以前銭金出てた人？
258:格無しさん
11/02/25 13:39:56.99 MDYkaEKo
なんか千葉に動物王国作ろうとしてる人
パンク町田でググってみれ
259:格無しさん
11/02/25 13:41:39.86 Ex9aeBDW
あー
やっぱ銭金の人だ
面白いキャラの人だよね
260:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/25 14:58:49.55 52kliAMf
あの地域のイノシシを調べてみましたが正確なサイズがいまひとつぴんときません
動画で噛まれていた個体は襲った側のコモドよりは体重があったように記憶します
場所が場所だけに野生化したブタの可能性も。
たとえ小型化傾向にあるといえど
自分より随分大きな相手に突進で抵抗するのは
半分お約束みたいな生き物なので即効性を疑う線もあると思います
１０分という数値も毒が回りきる速さではないと思うので
ショック性の線が強そうですし。
コモドを触った人の感想が爬虫類雑誌のクリーパーにでていましたが
非常にラフで厚く、アスファルトのようであったといいます
ミズオオ（また気合の必要なもの飼育されてますねｗ）やノドグロ
とはこの辺から全く異なるレベルかと
鱗が皮膚の伸びに影響があるのは事実で
ヘビなども大きな獲物を丸呑みする必要性から皮膚を大きく伸ばさなければならない
パイソンの類などはそういった必要性の低いナミヘビよりずっと細かい鱗を持っています
コモドのそれを確認することはできませんが
大きい獲物を飲み込むパイソンやボアの映像で鱗同士が引き離されるほど伸ばせるのは
確認できると思います
コモドオオトカゲも他種にくらべて圧倒的に大きな獲物を丸呑みでき
鱗も細かいのでのびはいいとおもいます
261:格無しさん
11/02/25 15:30:11.77 MDYkaEKo
>>260
私の指した皮膚が伸びというのは筋膜の上を滑るようなタイプのことで、
噛まれて牙が刺さっても筋肉や血管まで至らせない効果をもつものです。
うーん、これ以上は本格的に動画やら海外ソースやらを漁らなきゃ
いけない感じなので、いつか勉強しときます。
ミズオは小型亜種でしたし(黒いの)、ラット食べられるようになる前に手放しちゃったんですけどね。
陸棲だとどうしてもスキンシップやら意思の疎通やらを求めてしまって、
残念ながら自分には合いませんでした。
その点ニオイガメは殆ど大型肉食魚感覚で飼えるので良かったです。
魚は肺魚のエチオピクスや下顎ポリプのコンギクスやエンドリで
結構大型の経験もありましたが、ジャイマスは将来的にも1800×900水槽なんかが
置けそうになかったので泣く泣く手放しました。
奥行き450では甲長22でも窮屈そうでしたので…見通しが甘かった…
魚に使っていた1200×600が今は空なので、
サルヴィンあたりでいつか再チャレンジしたいですね。
次は心置きなく最大サイズ目指したいです。
262:格無しさん
11/02/25 20:32:34.36 P3RNbCmo
>>252
ホッキョクグマのブタ個体が出た所で
いちいちニュースで取り上げるか、アホ
ほんとバカやな～。
263:格無しさん
11/02/26 00:52:48.73 TBoEwwJg
また熊オタの負けだなｗ
264:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/26 01:32:06.19 DzOtXtVG
ああ、要するに単に大型個体だったと認めたんだなｗ
人食い熊の袈裟懸けもだが特筆すべき個体に
何らかの身体的異常があれば大きく取り上げられるものなんだよ
よってそういう証言が得られていないのなら
論外。
265:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/26 02:11:02.03 DzOtXtVG
コモドオオトカゲ、コンバットダンスの時
結構激しく噛み合いますよ
それでも大怪我はまれなようですがｗ
スキンシップだとどちらかと言えばテグーですねえ
ハズレ個体を買うとやばいらしいけどｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
＞陸棲だとどうしてもスキンシップやら意思の疎通やらを求めてしまって
そういう方にはジャィゲコをぜひおすすめしたいｗ
ベビーからだとマジベタ慣れしてくれます
動きも緩慢出し迫力もやばいし手触りもすばらしいですね
スペース控えめでいいのもすばらしい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.enzou.net)
ジャィマスはサイズもさることながら
遊泳力がやばいｗ
成長もはやいですよね
サルヴィン、
声かけていただけたらいい個体さがしときます
266:格無しさん
11/02/26 10:06:12.47 mkMNexFM
>>265
テグーは馴れる代表格みたいに言われますが個体差が激しいですよね。
近所のショップにいたアルゼンチン産B&Wはガラス越しにバンバン噛みにきてました。
(綺麗な水銀燈カラーの子だったので残念)
以前モニタースレに来てた自称元ショップ店員によると、
大型で一番安定して馴れるのはミズオ基亜種だそうです。
とても飼えるサイズじゃありませんがｗ
また、動画で見た限りコモドもかなり馴れるんじゃないかとのこと。
ゲッコーですか。
身の程的にはヤモリくらい(サイズ的な意味で)で満足すべきだったんでしょうが、
どうしてもデカゴツに惹かれちゃって…
ニオイガメは泳いでるとこ見るのが楽しいので水深は深くとってやりたいですよね。
もちろんその場合はザルか何かで浅瀬作ってやんないといけませんが。
そこに乗って寝てた子が飼い主が帰ってきたら起きて、
泳ぎながら『おかえり～メシよこせ～』って反応するのが可愛かったです。
サルヴィンの時はよろしくお願いしますねっｗ
267:格無しさん
11/02/26 16:54:14.42 eOVhZSCm
しかし、
コモドの毒を思うたびに
こんなメジャーなトカゲに今まで毒があるのが判らなかっただなんて
動物学者ってやる気あんのかよって疑念を抱いてしまうな
口内細菌と毒じゃ飼育の心構えも違うだろうに
268:格無しさん
11/02/26 19:02:59.55 mkMNexFM
同じヴァラヌスのミズオに何回も噛まれた俺が大丈夫だからおｋ
スイギュウとかはあれだ、プラシーボだよ
269:格無しさん
11/02/26 21:18:40.75 ErSKZr6O
水牛も気にしなければ平気だったんだ？w
270:格無しさん
11/02/26 21:44:24.97 mkMNexFM
ああ見えてナィーブなとこあるからさ
今流行りの草食系ってやつ
271:格無しさん
11/02/26 21:51:55.60 5g06o6Jg
>>264
取り上げねーよバカｗ
この505kgの雌ホッキョクグマが肥満じゃなければ
そっちのがニュースになるわｗ
272:格無しさん
11/02/27 01:43:11.35 v+/e2qGf
だよなー
273:格無しさん
11/02/28 03:59:44.26 nkY6XzGm
結局ティロリストはまた完敗した訳だｗ
274:格無しさん
11/02/28 05:33:30.95 Wj30WvRA
相手されなくて寂しそうだな
けどもうその話しはいいだろ
挙動のソースが事実なのなら雌ホッキョクグマは505キロでも野生で生きていける程の筋肉と脂肪のバランスを維持できるという事だ
動きの枷になるような体重の増え方じゃなくな
無論どんどん体重が増えていけばいつかは脂肪だけが増える事になり
そうなると動きは途端に鈍くなりスタミナもなくなるだろうな
開くの注意だがホッキョクグマが人食った
クマも射殺されてる
被害者は皮を剥がされた標本のように組織が剥き出しになってる
ホッキョクグマは獲物の脂肪を優先して食べるというからそういう事なんだろうな
ジーパンにダウンジャケット等衣服も上手に避けてる
URLﾘﾝｸ(www.imagebam.com)
deadguyとあるが若い女性ということだ
275:格無しさん
11/02/28 08:14:30.16 5CqqSooo
肥満て基本的に野生化では無い気がするね
人間と人間に飼われてる動物では見かけるけど。
276:格無しさん
11/02/28 08:15:45.34 5CqqSooo
野生下でした
277:格無しさん
11/02/28 08:52:23.41 snEi2RA1
野生下での肥満ワニのソースまだー?ｗ
てな宿題が一体いくつ貯まってることやら
278:格無しさん
11/02/28 10:21:01.59 RmuGk9cr
荒らしてやろうかな
279:格無しさん
11/02/28 12:15:16.77 RmuGk9cr
月曜のこの時間は奴は来ないことが多いから、すぐわかるｗ
280:格無しさん
11/02/28 19:28:07.56 Wj30WvRA
飼育下でも肥満のワニってちょっと想像つかんが
どっかに画像ないかな？
281:格無しさん
11/02/28 19:42:22.62 snEi2RA1
爬虫類太らせるのってほんと簡単だよ
サバンナモニターでググってみ
282:格無しさん
11/02/28 20:00:08.45 Wj30WvRA
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
爬虫類って妙な愛嬌ある奴いるんだよな
クロコダイル類とかは見かけによらず大脳が発達してるそうだがちゃんと人にも馴れるもんなのかね
283:格無しさん
11/02/28 20:17:03.31 snEi2RA1
知能はクロコのが高いけど人馴れはアリゲのが良いらしい
クロコでも例外的にシャムは馴れるそうだけど
(以前本気で飼おうと考えてたけど持ち家とか無理ぽで諦めた)
アリゲでも飼い主の顔や自分の名前を理解するみたい
条例ガン無視でメガネカイマン散歩させてる爺さんが有名
この人は小さいうちから自分の懐で暖めて馴れさせてた
284:格無しさん
11/02/28 21:24:53.44 sahRDbIg
>>274
野生で生きていける事と
肥満じゃない事の相関が無いんだけど・・・
やっぱり高卒ゆとりの彼なのかな？
285:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/02/28 21:34:37.65 NkUhnEOd
揚子江ワニを買いなされ
とてもよくなれるらしい
近所の店はメガネカイマンと偽ってクロカイマンを売りつけるなかなかの店だった。
うちのブラッドパイソンもでかくなるだろうなあｗ
１２００で飼育できる最もボリューミーな生き物だと思うｗ
286:格無しさん
11/02/28 22:14:23.35 snEi2RA1
ヨウスコウは有名なブログがありますね
個体が高いのを除けばいいんだろうけど
287:格無しさん
11/02/28 22:28:12.06 Wj30WvRA
>>283
もしかしてテレビで特集されてた人かな？
ワニ総業とかって会社の社長さんで
>>284
体重が増えても野生で生きていける筋肉と脂肪のバランスを維持できたんだよ
挙動ソースが正しいのならば
５０５キロにまで体重増加することによって脂肪も増えたが筋肉も増えたから生存活動に支障がでるようなことはなかった
肥満の定義が人のように体脂肪率等で云々って言うなら、場合によってはその熊は肥満状態なのかもしれないが、
一般的に動物で肥満というからにはもはや自らは餌を捕る事も出来ない状態を指すだろう
それでは肥満の条件が緩すぎるっていうなら
あんたが明確に肥満の定義を示してくれたらそれに則って検討しても良いが
まあそもそも挙動ソースだし、そんなにマジになって侃々やるほどのもんでもないと思うけどね
>>286
天ちゃんかな？
288:格無しさん
11/02/28 22:37:20.06 EDm1T38C
>>287
野生にも太ってる個体はしっかりいるんだぞ？
生存活動に支障が出るレベルって
それやば過ぎだろ
289:格無しさん
11/02/28 22:43:28.83 Wj30WvRA
その太ってる個体の画像があれば見てみたいが、
仮に太ってると言えたとしても、人でいう動けるデブでしょ
上の方に三土手の動画があるが、果たしてあの人を肥満として扱うかどうか
微妙だろ
見た目では身体能力のスペックはよく判らんよ
290:格無しさん
11/02/28 23:51:37.52 snEi2RA1
>>287
あの爺さん、「あなたが亡くなったあと誰が面倒見るの?」って聞かれて答えなかったらしい
あれだけ愛情いっぱいに育った子をバナナワニ園の群れのなかに入れるのは可哀想だしな…
そそ、天ちゃんね
大分前にコメントで色々質問してますた
291:格無しさん
11/02/28 23:55:11.76 snEi2RA1
そもそも挙動は元ソース貼ってないし探しても見つからないんだが
アザラシをとるのに必要な動きのできる500kg超のメスがいたというのは寧ろクマ有利なソースになるのでは
292:格無しさん
11/03/01 00:20:38.01 ETX6rcrT
>>291
なんか結局クマに有利なソースになっちゃったね
ネコヲタ馬鹿すなぁ(´･ω･｀)
293:格無しさん
11/03/01 00:55:23.82 UxJm3XX/
>>291
ならねえよ
陸のアザラシなんて亀並に鈍いんだからな
ホントに馬鹿だなｗ
294:格無しさん
11/03/01 05:19:28.50 gPShrrHe
熊オタ阿呆過ぎて笑えるな・・・
そもそもその500kgのホッキョクグマがアザラシを食っていたのかも定かではないだろ
ハドソン湾という事なのでゴミ箱を漁ってそうなったのかもしれんしな
295:格無しさん
11/03/01 07:09:04.32 y0barHV0
ばーか
バレバレＷ
296:格無しさん
11/03/01 07:10:10.67 y0barHV0
装ってもバレてるよレオナルド
297:格無しさん
11/03/01 17:25:57.83 4J+S2AfJ
>>294
そもそも挙動のソースが正しいかどうかもわからん
正しいと前提すれば夏の間は氷の上で狩りが出来ないから飢えて
冬の間はたっぷりアザラシを狩って肥えたという事だろう
ゴミ箱あさりはちょっと判らんな
ただソースが正しいとしたら陸地にいたであろう夏の期間に体重が極端に減ってるのでそれ程あされなかったのではないか
それにゴミ箱ということは人の居住域に近いわけだからクマも頻繁には近づくまい
298:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/01 21:34:49.49 oFNfv3LK
そもそもあの辺の人間がクマを十分に肥えさせるほど無駄に食料を
ゴミとして捨てているとは思えんがなｗ
因みにホッキョクグマ 過剰肥満でぐぐると
言ってるのがクズ一名のみで失笑。
299:格無しさん
11/03/01 23:07:38.51 YyaiTyfd
みんな何故ホッキョクグマの話題が始まったのか忘れてしまったんだろうな・・・
元を正すとこの雌ホッキョクグマが肥満とか何とかは割とどうでもよかったり？
300:meme
11/03/01 23:12:04.09 nkHJEmY7
ハドソン湾沿岸の町チャーチルでは、ホッキョクグマがゴミを漁りに頻繁にやってくることが
問題になっているようですが、へたに干渉せず放っておくのが人間にとっても熊にとっても最善
の策なのかもしれませんね。
しかしそれによって、熊が野生下ではないような肥満の傾向に陥っていることも事実ではないで
しょうか？
301:格無しさん
11/03/01 23:19:41.21 C5Xtx2x5
骨の横断面積が2倍以上なら体重もそれに従って増加していると考えるのが自然
予想されるプロポーションは動画中のCGモデルにもあるように破綻せず、
計算された体積と比重からは1.6tという体重が示された
それが最新の情報でありが今のところ異論は出ていない
以上
302:格無しさん
11/03/01 23:25:28.39 JwnjtKc3
>>301
これが結論ですな
ネコヲタの戯言は無意味なり
303:格無しさん
11/03/01 23:56:13.99 C5Xtx2x5
カナダ人はどんなゴミ捨ててんだよｗ
すぐ海に逃げるアザラシを捕まえられる程度には動ける500kg超のメスがいた
それだけ
304:格無しさん
11/03/02 00:03:42.30 QMNgcX36
アルクトテリウムVSアルバートサウルス(同体重)
松なんとかマンモスVSティラノサウルス(体重差2倍)
さあどうなる
305:格無しさん
11/03/02 00:09:36.49 QMNgcX36
関係無いけど現代のアフリカゾウって歴代ゾウのP4Pだよね
あの筋肉の隆起や頭骨や無駄のない牙の形状はカッコよすぎる
機動性、攻撃力共に体重比最高でしょ
巨大な耳はラジエーターだからスタミナも最高かも
306:格無しさん
11/03/02 00:21:45.70 TJoci6qE
>>304
アルクトテリウムの勝ち
松花江マンモスの勝ち
四足歩行の巨大哺乳類は安定度やパワーが高く、
体重が同等以上ならば、顎の力だけにものを言わせた
肉食恐竜より強い
307:格無しさん
11/03/02 02:11:33.71 sajG9Pz2
結局ネコヲタは頭悪すなぁ(´･ω･｀)
308:格無しさん
11/03/02 02:45:59.59 pT75LPUf
>>300
挙動ソースによると人の居住域の陸地にいるであろう夏の間は飢えて
氷のはる冬に体重増えてるんだからゴミあさりは関係ないと思われる
309:格無しさん
11/03/02 03:18:22.92 k7Vcs2Xs
>>301
980～2000のどれかと言ってるだけだろ
んで動物の誇張を見抜くのが上手い巨動は下限を支持してるわけだ
310:格無しさん
11/03/02 03:20:26.28 k7Vcs2Xs
>>308
その熊が冬
居住地を離れたというソースはない
311:格無しさん
11/03/02 03:54:05.42 pT75LPUf
確かにソースはないが
URLﾘﾝｸ(www.videx.jp)
普通ホッキョクグマは冬は氷の上で狩りをする
DVDの説明だが別に間違ってはいないだろう
仮に人の居住地に冬も居たとしたら何故夏～秋の間に体重が激減してるのだ？
夏は人が出すゴミの栄養価が低いのか？
312:格無しさん
11/03/02 09:55:26.26 QMNgcX36
挙動さんのかわりに賢い吉川さんがプルスの件弁明してくださいよ^^
単純計算だと小学生レベルの計算ミスしてますけど^^
313:格無しさん
11/03/02 11:24:02.83 sajG9Pz2
>>274の画像ってかなりグロイ？
単純にみたいんだけど踏めねぇ・・・
314:格無しさん
11/03/02 13:59:40.67 nR1PUMns
グロイといえばグロイですね、俺はなんともなかったけど
315:格無しさん
11/03/02 20:43:31.76 fzUphJwM
>>309
その中で1588－1749kgあたりが妥当という話なんだよ。
ちなみにこの件に関しては何度も指摘されてるように巨動は重要な点を無視したまま計算したので
当然ながら適当とは言い難い結果を導き出してしまっている。
(その後意味の良く分からない理由で結局1.6ｔを肯定していて２重におかしい)
プルスでもミスしているようだし誇張を見抜くのが上手いというのは？だなあ・・・・・
同意できる時も勿論もあるんだけれどね。
316:格無しさん
11/03/02 20:55:37.66 QMNgcX36
見抜くっつーか英語できるのに自分の領分で自国語で一人で語ってるだけだよね
しかしマンチカントラは無視しちゃってるのは如何に
317:格無しさん
11/03/02 21:33:51.21 kFZ3gPXz
巨動は1.6t肯定してねーよ
日本語すら読めないとは…
318:格無しさん
11/03/03 01:57:28.15 5I44OrHX
>>311
オイオイ・・・よく読め
そのホッキョクグマは冬、春、夏を経て体重が異常に増加したのだ
ホッキョクグマは夏前が一番体重増えるので
そこは何もおかしくない
で狩りの出来ない夏になってもブクブク肥り続けてるから
何らかの特殊環境にいたのではと思われる訳だ
319:格無しさん
11/03/03 03:46:46.98 eB8S/fyr
11月にカナダのハドソン湾西岸で捕獲された成獣の雌のクマは体重が97kg(？)しかなかった。翌年8月に再び捕らえられたそのクマはなんと505kgにもなっていた
（Mark Carwardine, 1995)。
また秋に生け捕られたある雌のホッキョクグマは体重わずか95kgだったが、翌年の春、再び捕獲された時には450kgにもなっていたこともある。
―季節に合わせて行動を変える驚異的な順応性と適応能力―
春―。餌の少ない冬を耐えたホッキョクグマは、氷上にいる警戒心の薄いアザラシの子に狙いを定める。春は栄養を蓄える格好の季節だ。
一方、氷が溶けて狩り場がなくなる夏は苦しい季節。ホッキョクグマは新陳代謝を最小限に抑え、植物を摂取して体力を温存する。海が凍って狩の最盛期となる初冬に備えるのだ。
５０５キロクマ
11月まで飢えてた（９７キロ）→海が凍って初冬から狩りのシーズンでバカスカ食いまくる→夏になって獲物が少なくなって痩せる手前で捕獲される５０５キロ
４５０キロクマ
餌の少ない秋に捕獲させる（９５キロ）→初冬から春にかけてバカスカ食いまくってるところを捕獲される（４５０キロ）
なんの問題もない
北極の夏は短いし日時も詳細に書かれてるわけじゃないから若干はズレはあるだろう
氷の溶けている期間も場所にもよるだろうしな
冬は餌が少ないとあるが、
いずれにせよ氷のはらない夏よりはマシなんだろう
いい加減ゴミあさりで太ったなんて苦しい理屈づけすんなよ
もっとも俺は挙動ソースそのものをあまり信用してないからどうでもいい
まあそんな事言いながらお前の相手しちゃってるけどｗ
320:格無しさん
11/03/03 06:48:40.39 YbAxWtJR
吉川の負けだな
諦めろ(´･ω･｀)
321:格無しさん
11/03/03 07:16:52.04 KITmIEzu
最初は言及もしてなかった方面にどんどん逃げてるのにその度に論破されて、悲しい存在だね
ワニはどこいったの？
322:格無しさん
11/03/03 21:16:27.01 JppMYeIN
>>317
失礼、巨動は「1トン半」という書き方だったね。
ただこれを単純に「1.5トン」と解釈すると余計わけわからんことになるな。
「1.5トン」は妥当と言われている「1588－1749kg」に含まれていないから
どこから引っ張ってきた数字だ？ということになる。
それとも君は巨動は例のホッキョクグマが脂肪太りではなかった、と考えていると見ているのかな？
323:格無しさん
11/03/03 21:30:23.30 TA2d7W3Q
きょどーの管理人の見解なんてどうでも良いと思うのは俺だけかな？
昔ぽい水着女性が猛獣に襲われてるコラわざわざ作って喜んでサイトに載せるような変態だぞ？
まるで俺みたいじゃないか
324:格無しさん
11/03/03 21:34:19.51 ycTOkEiw
ホッキョクはヒグマより細身だし後肢はショートフェイスと変わらないくらい脚長で、
更に首も長い
ホッキョクより体重があり骨太だったアルクトドゥスの2.25倍の横断面積の骨を持つ
アルクトテリウムが同体長で倍近い体重を持ってもおかしくはない
挙動はプルスを計算に合わない体重に見積もったり、そのくせ体重はあるのに
異常に肩高の低いトラの数値を無視したり、大した計測玄人さまだわな
325:格無しさん
11/03/03 21:38:24.61 ycTOkEiw
>>323
HENTAIと聞いちゃ黙ってられねえな
ナチュラルにペド発言が出てくる吉川さんに勝てるはずがねえっ
326:格無しさん
11/03/03 21:56:12.19 2m4AorvE
>>325
pixivのオタクでかわいい少年キャラがオカズのティロリストハラガケさんなめんな
327:格無しさん
11/03/03 22:26:14.02 ycTOkEiw
ショタは君が思う以上に一般化した嗜好の一つだと知って驚くなよ?
二次ならロリもショタもいけるってのが多いぞ今は
個人的には売女で抜けるやつが気持ち悪くて仕方ない
二次万歳
ハイこの話終わりっｗ
328:格無しさん
11/03/03 22:36:58.81 2m4AorvE
>>327
ティロリストハラガケさんの少年愛語り乙!
329:格無しさん
11/03/04 02:07:17.30 uT8k4HNT
>>319
それ全部てめーの妄想だしｗ
確かなのは、97kgの成獣雌グマが九ヶ月で体重5倍になったという事実だけ
普通は異常な肥満と取る
お前のような盲目じゃなければｗ
330:格無しさん
11/03/04 02:09:27.03 uT8k4HNT
ゴミ漁りを否定したい気持ちは解るが
実際ハドソン湾のホッキョクグマはゴミに大きく依存している
その可能性を考えるのは妥当だわな
それこそ選びさえしなければ生ゴミなんぞ腐るほどあるんだから
この雌ホッキョクグマはそれこそウンコでも食うような奴だったのかもしれんｗ
331:格無しさん
11/03/04 02:11:29.21 uT8k4HNT
>>324
細身なのは骨格だけ
実際はすげえデブだからヒグマより骨格は細いのに
体重は上回るという自体になる訳だ
真性のバカなのか？
重要なのは骨格よりも脂肪が付くか、付かないか
332:格無しさん
11/03/04 02:21:01.64 WR2bHaCY
例えば、カナダ・マニトバ州の町、チャーチルはハドソン湾の中では最も遅くまで氷が残り、最も早く氷結する海岸を擁しており、「ホッキョクグマが集まる町」として有名です。
通常は７月頃に氷が解けて、１１月頃に氷結する迄の約４ヶ月間をホッキョクグマは陸地に上がって過ごすそうです。
しかし、近年の地球温暖化の影響によって氷が解ける時期が年々早まっており、過去２０～３０年前に比べて２週間程度早まっているとの事です。
逆に、氷結する時期は２週間程度遅れる傾向にあるそうです。
つまり、過去２０～３０年前に比べると、１ヶ月間ほど（計４週間）何も食べれない期間を長びかせる事になり、生存率の低下へとつながります。
また、空腹に耐えかねたホッキョクグマの一部がチャーチルの町のゴミ集積場で生ゴミを漁り、人家へと侵入するケースも報告されています。
ホッキョクグマとの共存に理解を示し、普段は威嚇射撃にとどまるチャーチルの町の人々ですが・・・
人への危険性があると判断すれば、射殺せざるをえないという結果になります。
仰るとおりゴミ漁りするホッキョクグマの例はあるようですが、
それって夏の間
海が氷結しない期間だけですよ
飢えたクマが仕方無しに町に近づいて人の出すゴミを漁るという
もちろんクマにとっても人にとっても危険な状態です
333:格無しさん
11/03/04 03:05:34.52 OPAgvVOe
結局、すぐ海に逃げるアザラシを捕まえられる程度には動ける500kg超のメスがいたわけね
ありがとうネコヲタ
なんかクマに有利なソースになっちゃった
334:格無しさん
11/03/04 11:15:48.08 HAuWJ58o
ゴミで多数のクマが太るのか
もうなにもいえねえｗ
アルクトドゥスはホッキョクグマより大きかったとされる
アルクトテリウムはその骨の太さからスリムだったアルクトドゥスの倍近い体重が予想される
以上
Brian Shawでググってみ
彼は曙の関脇時代と同じ身長体重なんだが腹回りはまるで違う
骨格のそう変わらない同じホモサピでこれだ
相撲取りも並外れた筋量の持ち主なのにね
筋肉とはかくも重いんだよ
いわんや骨に倍の断面積がある別種をや、だ
335:格無しさん
11/03/04 14:18:53.02 T8TLRGzg
餓えたホッキョクグマが街に出て
ゴミ集積場でひたすらゴミを食い500kgまで増える
理屈としては何らおかしくはないな
336:格無しさん
11/03/04 15:01:13.31 HAuWJ58o
「書かれてもないことを妄想し、誰もついていけないところまで膨らませるんじゃ!
妄想じゃ誰もわしには敵わんけえのう!悪魔の証明万歳じゃ!クマ派よ早く呆れて消えろ!」
337:格無しさん
11/03/04 16:35:52.45 B0kGResZ
>>332
この8月に捕獲された雌のホッキョクグマが生ゴミ肥りした事に
何ら矛盾する記事では無いな
何が言いたいのだ？
それにホッキョクグマによってはゴミ集積場がお宝と感じ
そこから離れない個体も出てくるだろう
338:格無しさん
11/03/04 16:37:48.52 B0kGResZ
>>334
すぐ上で論破してるじゃん
ホッキョクグマはヒグマより骨格が細いが体重は上、だとなｗ
骨が太くなりゃ体重が増える、そんな簡単なもんではない
体型や脂肪が付き易いorにくい環境にいる事が重要
だから高卒ゆとりのお前は馬鹿なんだぜ、スケ口ちゃんよ
339:格無しさん
11/03/04 16:39:31.88 B0kGResZ
>>333
残念
ホッキョクグマは野生下で異常にデブる
滑稽な動物ってのが判明しただけだｗ
340:格無しさん
11/03/04 16:45:21.06 etVA9XeR
そもそも熱帯に住む脂肪の付きにくい動物が
身長3.4mで体重1.5tってのが如何に馬鹿げてるかは普通の感覚なら気付くよな。
ブクブクに肥えた2.9mのヒグマですら700kgだ。
こっから50cm高くなっただけで（でかい猛獣の身長50cm差ってのは小さい）スリムで1500kgとかもうギャグだ。
スケ口太郎は知恵遅れなので頭では理解してるが
クマ好き過ぎて論理的に考える事を放棄してしまったみたいね。
ただひたすらでかくあって欲しいと思ってしまった。
341:格無しさん
11/03/04 16:49:10.51 B0kGResZ
>>340
大好きな巨動からも見放された悲しみの存在ですなスケ口はｗ
巨動ソースにしてご満悦→巨動がこのクマ小さいんじゃね？って付記したら掌返しで叩き
この流れﾜﾗﾀ
342:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 17:05:35.17 jkQGm/ug
何のために骨格があそこまで太いのかあんたなりの理由言ってみなよｗ
343:格無しさん
11/03/04 17:07:46.29 B0kGResZ
>>342
草食だからスピードが必要無いため
草食獣のように骨太になった
これで問題解決ジャンｗ
344:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 17:10:17.84 jkQGm/ug
単にスピードが必要が無いという理由では太くならんよ
草食だからスピードが必要ないというのも意味不明だな
他は？
345:格無しさん
11/03/04 17:15:06.27 B0kGResZ
>>344
他っつうか一番明快なんだけど？
捕食者じゃねーからこんな走るのには明確に不都合な
重々しい作りになったんだろう、ってな
346:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 17:15:13.63 jkQGm/ug
あと骨中コラーゲンに含まれる同位体分析ですでに
肉食傾向の強さは立証されているから
草食性の妄想は切り捨てて考えるように。
347:格無しさん
11/03/04 17:17:46.90 B0kGResZ
>>346
それはアルクトドゥスの方であり
アルクトテリウムの方ではない
ハイ論破ｗ
ついでに最近の研究ではアルクトドゥスですら現代のヒグマと同じ雑食だったろうと言われている
348:格無しさん
11/03/04 17:22:48.73 etVA9XeR
更新世は猛獣が皆巨大化してたから
クマもでかくなった、とかそんなんだろ。
ただし身長から見て800～900kgだろうけどね。
恐らくこのクマは現代のクマと同じように森で草食って細々と生活してたろう。
草原じゃ400kgのサーベルタイガーの群れが覇を唱えていたからなあ。
このクマ一体じゃとても話にならない。
349:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 17:24:34.91 jkQGm/ug
草食だと主張したいならアルクトテリウムについてのそういった記載を
持ってくる必要があるよな
そのソースを用意しな
植生が不明な場合は当然亜種関係にあるアルクトドゥスの食性が最も参考になるのは当然で
何より研究者本人が肉食性の高さを主張している
雑食を強調したいようだが３４６ですでに肉食傾向の高さは否定不可
よって逃げずに肉食前提で物を考えてもらおうかねｗ
350:格無しさん
11/03/04 17:25:23.80 WR2bHaCY
>>337
詳細に経緯が記述されていないけど、
確率的にゴミ漁りで肥満した可能性は皆無ですよ
まず普通の人間社会はクマにそこまで栄養与えるほどに生ごみ放置しません
人間の生活圏に危険なクマが寄ってくるキッカケになりますし
第一不潔だから直ぐに処理します
生ごみでそこまでクマが太るってのは殆ど意図的な飼育状態ですよ
飢えで多少処理前のゴミを漁る事はあっても
基本的には季節に合わせたクマの本能に従った行動をとると考えたほうが自然です
そんな根付きの魚のように人の生活圏に居座られたらお互いが不幸です
351:格無しさん
11/03/04 17:28:45.49 B0kGResZ
>>348
同感です
まぁクマはいつの時代も日蔭者ですな
>>349
その研究者本人が食性も生態も謎だっつってんだよ
肉食とか適当に言ってるだけに過ぎない
お馬鹿ちゃん
当たり前だ
上腕骨だけで食性が解ったら研究者誰も苦労しねえｗ
>>350
君の妄想に意味はありません
生ゴミなんて無限に等しいほどあるもの
人間が餌管理する動物園より太って
当然と言えます
352:格無しさん
11/03/04 17:32:07.12 etVA9XeR
アルクトドゥスの中にも草食傾向が強いのいたみたいだし
上腕骨だけのアルクトテリウムじゃ現状じゃ何とも言えんわな。
ただ、このでかさから捕食者の可能性は無いと言っていいだろう。
こんなノロマの極みそうな熊が捕食者としてやっていけるなら現代の400kgのアラスカヒグマも
捕食者やってるだろうが実際はほぼ草食だから。
353:格無しさん
11/03/04 17:35:12.03 WR2bHaCY
>>351
生ごみは沢山出るでしょうが、
普通の人間社会は野生動物の餌にさせるような状態に山盛り放置しませんよ
繰り返しますが、野生動物を人間の生活圏に呼び込むキッカケにしてしまうし不潔ですからね
354:格無しさん
11/03/04 17:37:44.91 B0kGResZ
北海道のヒグマもデントコーン食ってぶくぶく太ってるらしい
それと似たようなもんだろうな
抑制する人間がいないからひたすら食い
脂肪の付き易い体質もあわさり結果とんでもねえ豚が生まれると
まあデントコーンじゃなくゴミ集積場ってのが余計ホッキョクグマが情けないがｗ
>>351
実際ゴミが多量にあるから
人とホッキョクグマの遭遇事故はここ数年格段に増えてる訳ですよ
355:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 17:38:39.69 jkQGm/ug
URLﾘﾝｸ(potemkin.jp)
お前は本当に頭が悪いなｗ
肉食ってはっきり言ってるだろｗ
356:格無しさん
11/03/04 17:38:59.32 B0kGResZ
アンカミス、>>353ね
357:格無しさん
11/03/04 17:41:15.21 B0kGResZ
>>355
既に前後で食い違っているｗ
＞当時、陸上で最大かつ最も強力な肉食動物だったと考えられる。
＞「ただし、エサや捕食行動、北アメリカのクマとのこれほどまでの違いについてはまだ謎が残っている」
上は編集者が勝手に付けただけのようです
ハイ論破ｗ
358:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 17:41:49.95 jkQGm/ug
で、肉食で捕食傾向が強いと研究者が発表して
頼みの綱の草食妄想が消えたわけだが
その上で何のための太い骨格か改めて聞こうか
ほれ、答えてみｗ
359:格無しさん
11/03/04 17:44:58.07 B0kGResZ
>>358
だ・か・ら
今のクマと変わらんただの雑食って最近の研究出てんの
捕食性が強いと言われてた北のショートフェイスベアでもそうなの
南のショートフェイスに至っては完全に不明
白痴の森くんよぉ
360:格無しさん
11/03/04 17:51:05.78 Y5O46BAd
とりあえずこの雌ホッキョクグマに関しちゃ
地域と捕えられた季節から
ゴミ肥りの線も高い事が明らかになったな
アザラシ狩ってたとかほざいた熊オタ涙目か
361:格無しさん
11/03/04 17:53:14.53 FcCMsXqZ
北極熊論、アルクトテリウム食性論…
また熊オタの完全敗北やね(;´Д`)
362:格無しさん
11/03/04 17:57:28.34 WR2bHaCY
>>354
ゴミの集積場というのはそもそも貴方の想像でしょう
遭遇事故があるなら普通の人間社会は原因を絶ちますよ
それに大量に生ごみなくてもクマは寄ってきます
というか何度も言うけど大量の生ごみ放置するまともな社会なんてないですから
大量な生ごみがでるということは生活水準の高い発展した社会でもあるでしょ
363:格無しさん
11/03/04 18:02:37.12 B0kGResZ
>>362
いや、君自身が出したんだけど？
夏、ハドソン湾のホッキョクグマはゴミ集積場に集まるってさ。
でこの雌ホッキョクグマはハドソン湾で8月に捕獲された。
＞というか何度も言うけど大量の生ごみ放置するまともな社会なんてないですから
一頭のホッキョクグマが異常なデブになるぐらいのゴミなら
街なら幾らでもあります。
364:格無しさん
11/03/04 18:05:53.12 WR2bHaCY
>>363
失礼
ゴミ漁りで太ったっていうのは貴方の想像でしょう
街に出されたのを足せば確かに大量になるでしょう
しかし生ごみは普通集積所に来たら直ぐ処理されます
365:格無しさん
11/03/04 18:08:13.58 WR2bHaCY
ちょっとわかりにくいですね
街に点在するゴミの集積所→大規模集積所であるごみ処理工場ということです
366:格無しさん
11/03/04 18:08:28.55 B0kGResZ
>>364
想像だけど可能性が高いと言えますな。
何せホッキョクグマはタイヤも食うみたいだし
とにかく選り好みしないみたいだ。
367:格無しさん
11/03/04 18:10:55.66 WR2bHaCY
>>366
可能性という点なら少ないですよ
人の生活圏で一年中クマがそこまで太るまで徘徊するような状況を許容できると思いますか？
368:格無しさん
11/03/04 18:14:42.25 B0kGResZ
>>367
これも君が出したソースだ
＞ホッキョクグマとの共存に理解を示し、普段は威嚇射撃にとどまるチャーチルの町の人々ですが・・・
出来る限りチャーチルの人はホッキョクグマを殺したくないらしい
臆病かつ人との接触が上手いクマなら可能でしょうな
369:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:16:38.98 jkQGm/ug
>>359
その下の注釈読み忘れてるだろ？
つくづくバカだなあｗ
370:格無しさん
11/03/04 18:17:12.68 FcCMsXqZ
ID:B0kGResZの勝ちだな
ID:WR2bHaCYの負け
371:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:18:41.07 jkQGm/ug
ああ、ついでに草食性の高い北ショートフェイスベアってソースどこかね
372:格無しさん
11/03/04 18:18:53.63 WR2bHaCY
もちろんある程度までは許容し射殺なんて事はしないでしょう
しかし、貴方の想像は100キロ弱から505キロになるまでクマが太るほどに街の生ごみを漁りつつ居着いている状況ですよ
それが許容できると思いますか？
373:格無しさん
11/03/04 18:19:06.86 B0kGResZ
>>369
注釈って何すか？
意味不明な事言わないようにな痴呆の森くんｗ
374:格無しさん
11/03/04 18:20:46.17 B0kGResZ
>>372
97→505kgまで全てゴミで増えたとは言ってない
300kgまでは狩り出来てたが
300→505kgになるまではゴミに頼った
この線も有り得るんじゃないですかな？
375:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:21:56.84 jkQGm/ug
※（両者の明確な形態の違いや、骨中コラーゲンに含まれる同位体分析から得られ
た過去の証拠などを鑑みても、菜食か肉食の比重がより高かったという事実自体を
否定するものではないと思われます。）
ほれｗ
で、そっちは何も答えられていないな
さっさとしなよくずがｗ
376:格無しさん
11/03/04 18:23:43.57 B0kGResZ
>>375
それソースどこ？ｗ
377:格無しさん
11/03/04 18:24:02.31 WR2bHaCY
>>374
同じことですよ
300キロから５０５キロに太るまで街の生ごみを漁るクマを許容できると思いますか？
普通に考えたら飢えたクマがたまに漁りにくるのを見かける程度が限度でしょう
378:格無しさん
11/03/04 18:24:54.00 B0kGResZ
>>377
出来るでしょうな。
人に危害を加えなければ基本的に射殺されません。
379:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:27:06.89 jkQGm/ug
ほらよｗ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
380:格無しさん
11/03/04 18:29:26.88 B0kGResZ
>>379
ほぅ、ショートフェイス、ホラアナグマともども
現在のクマと変わらない雑食のソースありがとうｗ
381:格無しさん
11/03/04 18:29:33.91 WR2bHaCY
>>378
いや無理ですよ
人間が安心して生活できません
クマが近所を徘徊するのが常態になるんですよ
その状態が既に危害です
あくまでも飢えたクマがたまに来るから許容できるんです
そして二度と来ないように威嚇射撃するわけです
射殺はしたくないですからね
382:格無しさん
11/03/04 18:30:57.99 B0kGResZ
>>381
チャーチルじゃ日常茶飯事なので
ホッキョクグマがゴミ漁ってるぐらいじゃ最早誰も気に留めません。
383:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:31:58.11 jkQGm/ug
ゴミ漁りのみで太ったという例が存在するようならその時点で
アザラシ主食からは大きく外れることになる
ショートフェイスベアもだが
例外を主張するのにソースが出来の悪いお前の妄想が全てでは
まるで話にならんのだよｗ
384:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:33:44.66 jkQGm/ug
>>380
バカだからその下は読めないのかｗ
程度が低いのう
385:格無しさん
11/03/04 18:33:49.93 WR2bHaCY
>>382
それは貴方の想像です
ゴミ漁りに来たクマを見かけたら威嚇射撃して追い払うとあるでしょう
普通に危険と認識してます
つか、貴方もホモ・サピエンスなら誰にとってもクマが危険な事位は想像できるでしょう
386:格無しさん
11/03/04 18:37:33.79 B0kGResZ
>>384
ん？
肉食の比率が高いからどうだってんだ？
ハイイログマは雑食性だが機会さえあれば肉食をする。
イエローストーン公園のハイイログマは、他の地域のものに較べ肉食の比率がかなり高いといわれる。
80年代から90年代にかけてのイエローストーンでの調査では、雄のハイイログマは必要なエネルギーの50％以上を肉から得ていることがわかった。
その多くは冬の間に死んだ動物の死骸や、オオカミが殺したシカなどだったが、まれには自らの手でワピチやムーズを殺したこともあった(Wyman, 2002)。
これと同じレべルだろうｗ
こんな似非肉食など何の意味も無い。
>>385
URLﾘﾝｸ(crewcs.exblog.jp)
＞ホッキョクグマがエサを求めて、焼却中のゴミをあさり、炎に炙られる姿は衝撃的で悲しいものでした。
焼却場にまで来るこの貪欲さだと運いいホッキョクグマはどんどん肥えていくでしょうな。
387:格無しさん
11/03/04 18:39:31.03 Y5O46BAd
狡猾なクマなら人間来たら逃げてゴミ食って脂肪付けてで
どんどん肥れるだろうよ
388:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:39:54.78 jkQGm/ug
同じレベルってどこに書いてあんの？
さっきまで草食を主張してたどこぞのバカに聞くけどｗ
389:格無しさん
11/03/04 18:42:05.46 B0kGResZ
>>388
お前が出したのは
キタショートフェイスベアが現代のクマと変わらん雑食で、
一応肉食比率が高かったんじゃあるまいかというソース
南のアルクトテリウムが肉食性が高かったというソースではない
流石白痴の森くんですなｗ
390:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:43:58.08 jkQGm/ug
ああ
あと根本的なことだがな
ゴミ漁りのみでそこまで栄養が確実に摂取できるなら
個体数は減らないだろうよ
391:格無しさん
11/03/04 18:44:43.36 B0kGResZ
>>387
だろうな
エゾヒグマでもそんなんで太ってるみたいだからね
392:格無しさん
11/03/04 18:46:52.43 WR2bHaCY
>>387
そろそろスルーしようと思ったんですがそのレスが面白かったので反応します
ゴミ漁りして
人が来たら俊敏なネズミのように素早く逃げる巨体のクマを想像してふいてしまいました
393:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:46:55.56 jkQGm/ug
>>389
食性の参考に最近縁種を出すのは当然だし
どこを見ても肉食性と書いてあるｗ
草食性だと必死に喚いてる気の毒なバカはお前くらいなもんだよｗ
394:格無しさん
11/03/04 18:47:08.80 B0kGResZ
>>390
だから“異常な雌ホッキョクグマ最大個体”なんだろ、僕チャンｗ
395:格無しさん
11/03/04 18:48:57.13 B0kGResZ
>>393
残念でちたｗ
アルクトドゥスに近縁と言っただけで
アルクトドゥスの中には南米の草食存りの種とかいるのよね
むしろこっちのが近い事になる
また論破だｗ
396:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:50:27.16 jkQGm/ug
体がでかいならそりゃ重いなｗ
異常者なだけに異常に妙に拘ってて吹くｗ
397:格無しさん
11/03/04 18:50:49.11 Y5O46BAd
>>392
素早く逃げる必要はないだろ
敵意はありません、ただゴミ欲しいだけですって感じにふるまってればOK
398:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:53:03.11 jkQGm/ug
で、その種類はどこよｗ
それ以上にアルクトテリウム自体が草食だと言うソースまだかね？
さっきからたわ言しか書けていないようだがｗ
399:格無しさん
11/03/04 18:53:11.76 FcCMsXqZ
ティロリスト＆ID:WR2bHaCYの完全敗北やな・・・
熊オタの知能指数はガチで低い(;´Д`)
400:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 18:56:31.93 jkQGm/ug
お前の勝利宣言はどうしょうもなく追い詰められるといつも
突然喚きだすからわかりやすくていいｗ
401:格無しさん
11/03/04 18:57:13.50 B0kGResZ
>>398
このトロくせぇ骨格から草食だろうって推測してるだけだろ？
＞さっきからたわ言しか書けていないようだがｗ
自己紹介乙ですｗ
402:格無しさん
11/03/04 18:57:23.03 WR2bHaCY
>>397
それもけっこうツボりましたｗ
403:格無しさん
11/03/04 18:58:16.32 B0kGResZ
>>399
正にクマ並ですなｗ
>>400
追い詰められてるのはさっきからお前なんだがｗ
だから>>399氏も客観的にそう判断したんだろう
大丈夫かい森くんｗ
404:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:00:31.93 jkQGm/ug
妄想と自演はいいから一つ位実証された証拠を持ってきてほしいものだｗ
こっちはお前のカウンセリングをしに来てるつもりも無いんでねｗ
405:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:02:51.63 jkQGm/ug
>このトロくせぇ骨格から草食だろうって推測してるだけだろ？
何だ、お前の妄想かよｗ
406:格無しさん
11/03/04 19:05:13.79 B0kGResZ
>>404
海外wikiでも
厳密な研究の結果、ジャイアントショートフェイスベアは現代のクマと同じ雑食である、と結論付けてるな。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
あ、お前英語読めないかｗ
これからはしっかり弱い雑食獣(笑)として語るようにｗ
407:格無しさん
11/03/04 19:06:27.84 B0kGResZ
>>405
最低限の生物知識持ってる者なら普通にそう考えるぜ
痴呆の森くんは別みたいだがｗ
408:格無しさん
11/03/04 19:09:13.42 BGKdtm8d
>>406
あちゃー、熊オタ死んだなｗ
409:格無しさん
11/03/04 19:12:40.13 aIq397rw
相変わらず罵り合いの好きなやっちゃな
410:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:12:40.79 jkQGm/ug
肉食傾向が強いと書いてあるのをガン無視してて吹く
ところで草食種は例によってハッタリ？
411:格無しさん
11/03/04 19:12:43.29 B0kGResZ
スリムな作りをしていたキタショートフェイスが厳密な研究の結果雑食であると解ったのに
より鈍重なアルクトテリウムが肉食性である訳ない
馬鹿でも解るよなぁｗ
412:格無しさん
11/03/04 19:14:09.75 B0kGResZ
>>410
書いてませんよ
ホラアナグマが草食性が強かったとは書いてあるがｗ
413:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:15:28.98 jkQGm/ug
北と南では生息していた獲物のタイプが違っていたため
それに対して適応した
バカでもわかるよなホントｗ
414:格無しさん
11/03/04 19:16:03.77 BGKdtm8d
雑食で1tのクマっつっても戦闘力はゴミみたいなもんだな・・・
やっぱり例の雌ピューマと闘ったヒグマのようにヘタレなんだろうねｗ
415:格無しさん
11/03/04 19:17:48.88 B0kGResZ
>>413
ほぅ！？
アルクトテリウムはキタショートフェイスベアより肉食性強かったと!?
この走ってもオバサンぐらいの足の遅さだろう骨格で!?
相変わらず面白ぇなこの池沼ちゃんｗ
416:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:24:30.36 jkQGm/ug
Arctodus bones showed high concentrations of nitrogen-15, a stable nitrogen
isotope accumulated by meat-eaters, with no evidence of ingestion of vegetation. Based upon this evidence A. simus was highly carnivorous, and as an adult would have required 16 kilograms
(35.3 lb) of flesh per day to survive.[9][10]
ほれｗ
当時の大ナマケモノ、アルマジロなんかより遅かったとでも言いたいわけだｗ
これだから低脳はｗ
あと骨の太さでスピードが襲いというなら具体的にサイやゾウはどうなるのかね？
417:格無しさん
11/03/04 19:27:48.83 B0kGResZ
>>416
それは古い研究なんだよ僕チャンｗ
最新の研究で現代のクマと食性が変わらないって結果が出てるわけだ
あと全く体型の違うゾウやサイを出すのはお門違い
クマは極めて足が遅い体型だからな
なので400kgのホッキョクグマが6000kgのアフリカゾウと同等のスピードしか出せない。
418:格無しさん
11/03/04 19:29:24.29 FcCMsXqZ
ティロリストボッコボコやね・・・。
頭のレベルが違うな(;´Д`)
419:格無しさん
11/03/04 19:31:43.53 mGKqaMdc
クマヲタハラガケはかわいい少年好きなのにクマのようなアニキもOKですか
420:格無しさん
11/03/04 19:34:50.67 B0kGResZ
200kgのヒグマが時速48kmで走ると言われ
400kgのホッキョクグマが時速40kmで走れると言われる
これを考えると3.4mで1500kgの異常に太ったクマは
時速20kmになりますな
最早ナマケモノすら捕えられないってレベル
あ、他の動物は持ち出さないでねｗ
421:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:38:02.17 jkQGm/ug
ショートフェイスベアがクマ中でも最も走るのに適した体と言うのを
見落としてる時点で相変わらずの低脳ｗ
422:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:40:14.28 jkQGm/ug
あと全く体型の違うゾウやサイを出すのはお門違い
アレ？体重がネックだとか何処かのバカがいってたはずだがｗ
423:格無しさん
11/03/04 19:43:18.58 B0kGResZ
>>421
おっ、障害者これだけ四面楚歌でまだ頑張るかｗ
ショートフェイスはそうだったろうが
アルクトテリウムのこれ見てもただの曙にしか見えないんですけど？
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
足短いしｗ
424:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:44:32.59 jkQGm/ug
＞これを考えると3.4mで1500kgの異常に太ったクマは
自分でさっき脂肪が少ないなどと言っておいて何そのザマｗ
425:格無しさん
11/03/04 19:45:06.75 B0kGResZ
>>422
クマは同体重でも極めて足が遅い種であり
それでこんなでかいんじゃそれは大型草食獣より足が遅くなるのは必然
わかった？ｗ
426:格無しさん
11/03/04 19:46:33.72 B0kGResZ
>>424
1500kgなら異常なデブとしか考えられないからその仮定に従ったまでだ
俺自身は巨動が言うように900kgぐらいと見てるがねｗ
427:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:47:02.99 jkQGm/ug
>>423
足が長いから軽い発言は撤回？ｗｗ
428:格無しさん
11/03/04 19:49:30.13 B0kGResZ
>>427
俺は一言もそんな事言った覚えは無いがｗ
429:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:51:28.93 jkQGm/ug
>>426
最近縁種の北ショートフェイスベアを参考にするのが普通なので
その屁理屈も通じないねえｗ
サイも体重に倍の開きがあるシロとクロでもそこまでかわらんしｗ
で大型草食より足が遅い根拠は？
いいかげんまともにこたえれよゴミがｗ
430:格無しさん
11/03/04 19:55:38.79 B0kGResZ
>>429
おいおい、何度も言わせんな
アルクトテリウムはアルクトドゥス（多くの種がある）に近縁というだけで
キタショートフェイスベアに近縁とは
誰も、どこも、一言も言ってないｗ
サイもしっかり遅くなってるぞ
クロサイからシロサイでなｗ
431:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 19:59:50.53 jkQGm/ug
なら近縁だろｗアタマ大丈夫かおいｗ
北ショートフェイスベアは多めに見積もると
時速７０らしいから体格差でシロサイとクロサイにあてはめて
南で５０～６０ってとこか
十分だなｗ
432:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:08:17.64 jkQGm/ug
＞アルクトテリウムはアルクトドゥス（多くの種がある）に近縁というだけで
＞キタショートフェイスベアに近縁とは
＞誰も、どこも、一言も言ってないｗ
まあ所詮この程度の知能だと再確認させてみる
声に出して何度も読めボンクラｗ
433:格無しさん
11/03/04 20:18:57.71 B0kGResZ
>>431
＞北ショートフェイスベアは多めに見積もると
＞時速７０らしいから体格差
ティラノ時速８０並の最高のギャグだな(笑)
こんな事言い出すからお前は永遠に障害者扱いされるｗ
434:格無しさん
11/03/04 20:20:56.99 B0kGResZ
>>432
もちもーち
アルクトドゥスはいっぱい種類あるんですよー
それこそ草食性が強かったArctodus pristinusとかな
アルクトドゥスに近い＝肉食が強いにはならねえんだよバカｗ
435:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:21:03.68 jkQGm/ug
おやおや
お前がさっき持ち出したＷＩＫＩからだぜ？そのソースｗ
ほれ、何か言えよカタワｗ
436:格無しさん
11/03/04 20:24:41.51 B0kGResZ
アホ学者のそーいう説もあるってだけだわ、バカ
ほんとに障害者だな森よぅｗ
437:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:26:48.16 jkQGm/ug
＞434
ほーｗ
お前は最大種の食性の参考に次に大きな種でなく
古い祖先型の最小種を選ぶのかｗ
で、雑食って書いてあるけど草食はやっぱおまえの妄想？ｗｗ
438:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:30:43.61 jkQGm/ug
＞アルクトテリウムはアルクトドゥス（多くの種がある）に近縁というだけで
＞キタショートフェイスベアに近縁とは
＞誰も、どこも、一言も言ってないｗ
アホ学者でもこれは恥ずかしくて言えないだろうなｗ
さっきから聞いてやってるのはそんなゴミの妄言だがｗ
439:格無しさん
11/03/04 20:33:31.03 asebg/vb
俺もアルクトテリウム1.5tは疑わしいと思ったんで
2.9m680kgのヒグマの個体と並べて見た
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
1.5tどころか1tもありそうにない
850kgが妥当だろうか
440:格無しさん
11/03/04 20:36:52.93 B0kGResZ
>>437
そりゃ南米なんだから
北米のアルクトドゥスより南米のアルクトドゥス参考にするのが当たり前だろうなｗ
441:格無しさん
11/03/04 20:38:10.53 B0kGResZ
>>438
俺は事実を言っただけだが
白痴の森くんには伝わらなかったみたいねｗ
442:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:39:20.83 jkQGm/ug
ほーｗ
負け犬の遠吠えってやつかこれがｗ
443:格無しさん
11/03/04 20:39:58.30 B0kGResZ
>>439
完全に1tねえなｗ
補強どもでした！
熊オタ完全死亡・・・・・ﾎﾟｸﾎﾟｸﾁｰﾝｗ
444:格無しさん
11/03/04 20:41:00.09 mu22UZGp
>>439
アルクトテリウム小せえｗｗｗｗｗ
445:格無しさん
11/03/04 20:43:00.49 B0kGResZ
>>442
負け犬って正にお前の事だなｗ
446:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:45:21.08 jkQGm/ug
前記録保持者は、北アメリカに生息していたショートフェイスベア「アルクトドゥス・シムス（Arctodus simus）」
、通称「キタアメリカジャイアントショートフェイスベア（North American giant short-faced bear）」で
、体重は約1.1トン
。2つの種は近縁関係にあり、いずれも既に絶滅している
何が一言も書いてないって？ｗｗ
447:格無しさん
11/03/04 20:46:41.77 0Fm9Qilx
ショタ趣味のハラガケさん、>>439の感想どうぞ！
頼みの綱のアルクトテリウムが実は小さいのバレちゃいましたねｗ
学者が法螺吹いてただけだとｗ
448:格無しさん
11/03/04 20:48:41.81 B0kGResZ
>>446
それ前記録保持者だから名前挙げられただけで
アルクトドゥス全体と近縁って事ですけどｗ
日本語も読めないのね森くんはｗ
449:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:50:23.74 jkQGm/ug
ＵＲＬがどうも臭くて開く気なし。
お前が一人で何を言おうが参考にするのは公式見解だしなｗ
450:格無しさん
11/03/04 20:51:37.36 0Fm9Qilx
画像も開けないチキンハートだったのか
安心しなよＩＰ見える訳じゃないから
クマのように臆病だねｗ
451:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:51:44.90 jkQGm/ug
>>448
なら近縁ってことだろ？
何が違うのかね？ｗｗ
452:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:54:24.96 jkQGm/ug
ならこういうところでつまらん小細工をしていたら
そちらが負けを認めたということでいいな？
返事を聞いたら開いてしんぜよう
453:格無しさん
11/03/04 20:54:44.61 B0kGResZ
>>449
見事に涙目敗走だな(笑)
まあ、見とけよ
現実が解るからｗ
画像も踏めないんじゃ
ますます情弱になるだけだぞ
>>451
アルクトドゥスに近縁であって、
アルクトドゥスの中でも特にキタショートフェイスに近縁とは言ってないのよ
解った？お馬鹿ちゃんｗ
454:格無しさん
11/03/04 20:55:49.08 0Fm9Qilx
ショタ趣味のハラガケさん以外では
アルクトテリウムは1t無いで結論つきましたよｗ
455:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:55:54.05 jkQGm/ug
能書きはいいから返事は？ｗｗ
456:格無しさん
11/03/04 20:56:54.87 B0kGResZ
>>452
なら一生画像開かなくていいんじゃね
このスレの住人はお前が負け
俺が勝ったとしか思わないからｗ
457:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 20:57:49.76 jkQGm/ug
ああ
ろくでもない細工かｗ
語るに落ちたなおいｗ
458:格無しさん
11/03/04 20:59:32.03 FcCMsXqZ
>>439
百聞は一見にしかず。
これを1㌧以上とか無理があり過ぎましたな・・・(;´Д`)
459:格無しさん
11/03/04 21:01:07.86 0Fm9Qilx
（ ＾ω＾）
/ , ヽ ＜ハラガケ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣ 涙ふけお
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
460:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 21:01:20.57 jkQGm/ug
返事できない時点でばれてるってｗ
見苦しいなおいｗ
461:格無しさん
11/03/04 21:04:00.64 FcCMsXqZ
WINNER：:B0kGResZ
負け犬：ティロリスト
ですな(;´Д`)
462:格無しさん
11/03/04 21:05:06.48 B0kGResZ
哀れすなぁ
孤軍奮闘の固定ｗ
463:格無しさん
11/03/04 21:06:37.09 0Fm9Qilx
おいあんまハラガケをいじめんなよ
まぁこのクマが1000kg無いのは確定的に明らかだが
464:格無しさん
11/03/04 21:07:34.24 0Fm9Qilx
ハラガケが幼稚園児クラスのバカなのも確定的に明らかだがｗ
465:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 21:08:04.08 jkQGm/ug
はいはいｗ
ブラクラなのが予想ついたから足掻くだけ見苦しいぜ？
クズだなｗ
466:格無しさん
11/03/04 21:08:06.54 D2HvbdCe
単純に想像図によくあるアヤじゃないかな？
胴体や手足は左のクマと大差ないのに実際の骨の太さは倍位あるんでしょ？
467:格無しさん
11/03/04 21:09:14.89 0Fm9Qilx
ブラクラｗｗｗｗｗｗバカすぎるこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
468:格無しさん
11/03/04 21:11:18.64 B0kGResZ
ブラクラ（爆笑）
どんだけヘタレなんだよｗ
>>466
でも頭骨は左より小さいんだよね
復元図が正しくないのであれば
そんな奴が推定する推定体重など微塵も信用置けなくなりますな
469:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 21:11:31.28 jkQGm/ug
ならなんで変事できんのだ？
不思議だねえｗ
470:格無しさん
11/03/04 21:12:32.72 0Fm9Qilx
ただの画像に
ブラクラと言って怯え逃げる
ショタのハラガケｗ
471:格無しさん
11/03/04 21:17:06.52 D2HvbdCe
>>468
想像図を誰が書いたかは分からなかったけど、今回その骨を同定したクマ学者が書いたものなの？
472:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 21:17:48.50 jkQGm/ug
いやあ南ショートフェイスベアの骨格って未だ完全な復元図は出回っていないっぽいんでなｗ
何かと議題に出てる人と並んでる例のレントゲンみたいな奴はただのクマの骨格を拡大したもので
北ショートフェイスベアのものですらないし。
473:格無しさん
11/03/04 21:20:18.21 B0kGResZ
>>471
パソコンでこれと同じ復元図が
映しだされてるのでそうだろう
474:格無しさん
11/03/04 21:24:08.66 0Fm9Qilx
バカカゲ必死ｗ
アルクトテリウムっつってんのに現代のクマを比較図に出す訳ねーだろｗ
475:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 21:24:51.57 jkQGm/ug
>473
ショートフェイスベアの骨格は相当異形だぜ？
見てすぐ判るだろｗ
なんとなく張ったものの想像はついたｗ
話にならんｗ
476:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 21:30:36.56 jkQGm/ug
と思ったが
肝心の長い手が正面向いてて長さがわからん
牙の長さと肋骨からすると
北ショートフェイスベアかもな
477:格無しさん
11/03/04 22:10:54.55 MZjEVZrd
俺はアルクトテリウムの推定身長のほうに疑問を感じているんだがなあ。
上腕骨のサイズに比べて身長が控えめな気がする。
それとも最大級のホッキョクグマはあんな凄い上腕骨を持ってるんかね？
誰かクマの身長(または体長)と上腕骨長との比率がわかるような資料知らない？
それがあればアルクトテリウムの身長の方が妥当かどうかある程度見当がつくはず。
身長が1割違えば体重は3割以上変わってくるからバカにはできんだろう。
478:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 22:18:55.31 jkQGm/ug
やっぱ北ショートフェイスだったｗ
シルエットの手の長さとかでだまされたｗ
さっきのが普通にろだだとわかったんで使わせてもらうぜｗ
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
つうかそのまんまじゃねえか人との対比とかｗ
と言うわけでこの骨格復元図をあてにして1トンだと言い張ってたやつは
ある意味正解
学者さんが持ってた骨から1，6トンだと言ってたほうも正解と相成った
わけだｗ
綺麗に収まったなｗ
479:格無しさん
11/03/04 22:24:25.93 MZjEVZrd
>>478
じゃあ実際のアルクトテリウムはこれの1.5倍近く太いということなのかな？
骨の長さより太さに注目すべきだったか。
480:格無しさん
11/03/04 22:26:46.53 WR2bHaCY
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
復元想像図ならこういう感じにもなりますな
481:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 22:58:26.32 jkQGm/ug
あの上腕骨の長さが北ショートフェイスベアより何パーセント長くて
何パーセント太いんだっけ？
その数値をこの骨格のサイズに加味すればいいと思う
身長の見積もりは自分もやや低いと思ってるよ
写真の個体も実物大だが３，６５ｍ
ホラアナグマでさえ３，６ｍと見積もられているからね
482:格無しさん
11/03/04 23:26:32.00 HAuWJ58o
撃ち殺したクマの身長なんてストリクトには計れない
そもそも本気でホッキョク1t信じてるやつがどんだけいるのよ
483:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 23:29:49.95 jkQGm/ug
800キロがいるならいるだろうなｗ
484:格無しさん
11/03/04 23:41:55.05 HAuWJ58o
トラに320kgがいるなら400kgがいるから500kgがいて…
という冗談はさておき、突出したトンデモ記録でしかないとされてたはずですがねぇ
1tグマがいちゃ困るときは頑なに否定してたのに今は取って付けたようにもってきてｗ
「なんでもしますよ」の精神は不滅だな
485:格無しさん
11/03/04 23:43:03.10 B0kGResZ
>>475
お前が奇形なんだろ森くんよｗ
えっもしかしてこれアルクトテリウムの骨格じゃないの？
URLﾘﾝｸ(big-game.web.infoseek.co.jp)
じゃあ何の種の骨格なの？ｗヒグマ？クロクマ？ホッキョクグマ？（爆笑）
486:格無しさん
11/03/04 23:45:20.83 HAuWJ58o
だから挙動に掲載されたのはナショジオ以降で云々
てとっくに論破されて黙ってたのを時間経ったらまた書いちゃう鶏脳さんは流石に確信犯だよね
なんでもするんだよねネコのためなら
487:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 23:47:41.39 jkQGm/ug
ああ、残念ながらちがってたなｗ
北ショートフェイスベアだ
思いっきり当てにしてたバカが気の毒で気の毒でｗ
488:格無しさん
11/03/04 23:48:36.25 HAuWJ58o
新アニアニに人が来れば吉川の相手して話題繋ぐ必要もないのに
もうこの種の議論自体終わコンなのかな
489:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 23:50:45.31 jkQGm/ug
あそこでは平和にのんびりやりたいね
険悪なだけが議論じゃないよ
490:格無しさん
11/03/04 23:53:56.22 S0A79WZM
一番平和を乱すゴミ虫が何言ってんだか・・・
491:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/04 23:55:16.32 jkQGm/ug
まあ過剰肥満だの何だの言い出すバカはこれなくなるから
まともな議論の場として一度使ってもらいたくはあるよ
管理されてるのはありがたいことだ
ただ現状少々改良の余地はありそうだけど。
492:格無しさん
11/03/04 23:57:26.85 B0kGResZ
その件については完全敗北したのに
森くんまだやんの？ｗ
493:格無しさん
11/03/05 00:00:49.42 x6r9W2ql
>>478
ほぉ
森、オマエ変な画像保存してんだな
流石キモオタｗ
確かに似てるミナミショートフェイスベアの一種と言われてるんだから当然だろう
しかし残念ながらこの復元図こそアルクトテリウムだなｗ
1t無かろうなｗ
494:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/05 00:03:57.81 ZA+ftXEC
確かにお前の完全敗北だったなｗ
妄想しか出来ないのによくやるわｗ
495:格無しさん
11/03/05 00:05:31.95 x6r9W2ql
敗北はティロリストこと森くんのお得意技だろｗ
ほれほれ
あの雌ホッキョクグマがデブじゃないソース持ってこいよｗ
496:格無しさん
11/03/05 00:11:35.56 UB6qJnPi
ハラガケは常に議論で負けてますな
497:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/05 00:12:52.49 ZA+ftXEC
骨格が完全に北ショートフェイスなんで言い訳不可能ｗ
そいつの1，5倍太いのが南ショートフェイスなんだよｗ
498:格無しさん
11/03/05 00:14:41.57 x6r9W2ql
>>497
お前の妄想に意味はありませんｗ
似てるけどこれはアルクトテリウムだろうな
アルクトテリウムとして出してるんだから
499:ハラガケ ◆bO3s0KMEoc
11/03/05 00:15:07.41 ZA+ftXEC
＞しかし残念ながらこの復元図こそアルクトテリウムだなｗ
いよいよ幻覚が見えてきたか？ｗ