攻殻機動隊 S.A.C.シリーズ総合スレ -FILE205-at RANIMEH
攻殻機動隊 S.A.C.シリーズ総合スレ -FILE205- - 暇つぶし2ch670:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/23 19:30:09.36 0
先に行くぞ!

671:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/23 19:49:34.12 0
まぁ普通に考えれば折れるようになってるだろ
あそこまで折鶴に思い入れあって忘れてないのに
未だに片手で折れるようになってなかったら不器用ってレベルじゃねーぞ

672:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/23 20:08:46.62 0
「制御プログラム無し」で折ったかどうかは調べようがなくね

673:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/23 20:10:57.30 0
少佐に「お前、鶴を折れるか、左手だけで」って聞かれたあと一瞬の間があったのが重要だと思う

674:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/23 20:17:12.60 0
つか当時は義体が繊細な動きが出来ないのと換装したばかりで慣れてないから折鶴折れなかったけど
今の高性能義体となっちゃ制御プログラムなんて使わなくても余裕だろ

675:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/23 20:24:16.56 0
高性能かどうかは関係ないんじゃね
何度も相手を想って繰り返し折り続けたからうまくなったと思いたい

676:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/23 20:29:38.34 0
そもそも鶴折ることに関して高性能ぷりを発揮するのかね

677:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/23 20:36:51.42 0
身体が高性能でも脳味噌がうまく動かせるとは限らないのでは

678:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/23 20:40:27.71 0
クゼは素子に薄々気付いてたんじゃないかな
その後の頼れる人が今居るかどうかの問いで、俺はまだ探してると答えたのがクゼの人生なんでは
同じ境遇にも関わらず、最後まで心身の不一致を何かで補完出来ていない

679:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/23 22:00:23.33 0
クゼは最後の最後、気づいたとか記憶を取り戻したとかそういうものではなく
もっとこう漠然としながらもどこかはっきりとした感触というか。
言うなれば、ゴーストが囁いたんだろう。
だからこそクゼの死後、折鶴を見た素子は彼が初恋の相手だと完璧に確信してしまい、
9課を去らなければいけないほど深く傷ついたんだと思うけれど。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/23 22:57:21.66 0
少佐がそんな感情に走るわけないだろw
SSSの最後で独白してたじゃん
組織の中ではそれが窮屈に感じ、個ではすぐその限界を知った、みたいなこと言ってただろう?

681:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/23 23:29:35.17 0
>>680
少佐が9課を抜けたのは一点の曇りなくクゼだよ。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/23 23:31:57.63 0
テロリストの親玉を捕まえたのに殺されてしまったわけだからな
正義をなすために9課にいたのにそれじゃあいる理由はなくなる

683:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/23 23:39:21.71 mJAMqbD1O
>>679
9課を去るのは劇場版なんだけどね
人形遣いと融合してネットの海に漕ぎ出した
その後イノセンスで消息が分かりSSSで復帰

個別の11人では9課を辞めてない

684:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/23 23:42:10.51 0
目と耳を塞いで黙って死ねなメスゴリラにも乙女心が残ってたんですね
ほんまかいな

685:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/23 23:43:08.04 O
初恋の相手だってわかった時に部下死なせてしまうぐらい動揺してたしそら死んだらショック受けるだろうけど9課を去った理由がクゼの死ってのは違うんだろうな

686:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/23 23:43:45.57 0
>>683
わかってると思うけど、劇場版とSSSは別だよね?

687:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/23 23:44:26.75 0
>>683
2ndのあとで2年辞めただろ?去るという表現ではあったが。
それで3S後半で復帰した

688:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/23 23:48:10.28 0
>>685

9課を去った原因がクゼであったのは確定だよ。
信頼できる上司も仲間も見捨ててな。
3Sでバトーが童貞臭い云々と言ってたやつがいたがあれはきちんと見れていない。

バトーは、どうしてその苦しい気持ちを俺達に少しでも相談してくれなかったんだと憤ってたんだよ

689:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 00:05:19.14 O
原作も読んでない人たちは人形遣いこそがオリジナルと知らないみたい

2ndGIGのラスト、桜の24時間監視のシーンは、人形遣いの冒頭とは知らないんだろな。。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 00:09:04.40 O
エヴァンゲリオンみたくパチンカスが湧かないことを願う

691:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 00:15:19.84 O
>>689 さすがに知ってるだろ…と思ったけど知らない人もいるのか?
SSS出る前はなんか劇場版に繋がりそうでやだなあと思ってたな。劇場版は好きだけど9課に残る少佐ってのが面白かったから

692:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 00:15:47.62 O
>>681
抜けたのはproject2501と融合したのが理由
クゼなんか関係ない

693:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 00:16:54.71 0
俺は原作読めともでは言わないけれど確かにエヴァみたいになったら悲惨だね。

694:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 00:19:15.82 0
>>692
クゼの件が原因で9課を去ったというのは新しいほうの3Sのコメンテータリーで神山が明朗に明かしてる。
その稚拙な論破は論外。

695:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 00:31:42.22 O
>>691
時系列から考えれば、2ndの最終話の桜のシーンが人形遣いの冒頭部分ならば、2ndとSSSとの間に人形遣いとINNOCENCEがあっても不自然ではない
むしろ流れは自然

コミックスが原本だとすれば、人形遣いの多脚戦車に義体を破壊され脳殻不明で失踪が本筋

696:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 00:33:35.75 O
>>694
士郎正宗が言ったのなら納得するけど、神山じゃなーーーw

697:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 00:36:48.16 O
>>694
また神山の後出しコメントかよ
懲りない野郎だ

698:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 00:39:58.86 0
素子が9課を出たのは人形遣いに出会ったことが最後の後押しになったという感じだと思う
それ以前に悩みを抱えている様子が描かれているし

699:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 00:45:53.44 O
映画とコミックスとTV版はパラレルワールドなんだろ
コミックスのバトーさん少佐に興味なさすぎでワロタ

700:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 00:47:13.27 0
>>694を庇うわけじゃないけどSACと原作は別もんだろ
あくまでオマージュであって原作だ

士郎が言ったとかってこだわってるのは脳菌
原作スレいけ

701:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 00:53:10.05 0
>>695
おれはその流れはアリだと思う。

>>696>>697
sacは神山作品だよ。
キューブリックに原作レイプワロタとか言ってるアホくらいお門違い。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 01:04:34.24 0
士郎がエロ漫画やめてでもこれ告訴やわ!ってんなら神山アンチ支持したろ

士郎が黙って金貰ってんねんから
基本的にSACは士郎は介在せえへんと解釈するんがハナからあったやろ
この議論は昔から随分あるが

703:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 01:11:34.78 0
俺がクゼが原因と言い出したんだけど
揉めたり荒らしたりする気はない。
ただ事実として記録としてそう残っているんだ。
神山がこのコメント不味いなと思ったら消せたんだよな。
でもこれをsacでは正史とした。
sacのこれに関して俺は議論の余地はないと思う。

704:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 01:30:59.18 0
>>703
逆に原作と映画が違うのって?ヲタですまん

705:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 01:42:22.71 0
上げれば切りがないけど、有名どころでいえば、
ジュラシックパークとかフルメタルジャケットとか

というか大体原作と映像作品は違うわけで…。アンチ沸くしファンは熱狂するし。
これを再現するんではなくて、これを基に映像にするんだから。

まあでもsacはパラレルであるわけだから、神山もそこを重視してかつオマージュしてるわけだから
原作云々というのは私は鮨をフォークで食うようなものだと思うけどなあ。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 03:00:09.17 0
解釈が分かれても別にいいと思ってる
見てる側が考える余地、のりしろを持たせている作品だから

707:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 03:55:10.18 O
S.A.Cも2ndも作画が回によって結構バラバラなのが残念だったな

708:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 06:50:36.77 O
>>702
原作は十分エロ漫画

709:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 07:28:33.78 O
>>703
どや顔したいらしいw
したいんだろ?
いや、するなwwwww

710:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 09:38:45.78 0
すまん・・・・
そろそろ3期こないんですか?

そういう情報一切なし?

711:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 09:47:41.97 O
SSSのBDはどっちがオススメですか?

712:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 10:48:32.79 0
>>704
sacと原作との相違点を聞きたいんだろうが、お前は「ヲタ」ってのをどういう使い方してるんだ?

713:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 13:30:13.97 0
原作、劇場版、TV版とすべて違う話だというのがいまだに理解出来てないバカがいることに驚く
劇場版とTV版は原作のあちこちからエピソードなんかをつまんできて膨らませて作ったもの
時代背景や登場人物などは共通だが、まったく別の話だぞ
何年経ってるんだよ。いいかげん無理やりな妄想はやめろ

714:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 13:42:00.60 0
2004年に宝島社から出た本にも書いてあるな

原作の士郎正宗氏による本作品用の新しいシノプシスをベースに作られた、完全オリジナルストーリー。
草薙素子が”人形使い”に会わなかったら、というパラレルワールドでの公安9課の話を軸に、サスペンス溢れるドラマが展開していく。

2004年4月6日宝島社発行のイノセンス&攻殻機動隊コンプリートブック48ページより

715:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 15:46:10.40 0
今日はバト夫さんの誕生日ですよおまいら

716:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 15:52:53.98 0
バカがあまりに自信満々でウソ語るんで気になったから時系列見てみた

GHOST IN THE SHELL 劇場版のほうな。これは舞台が2029年
で、アニメ版てかテレビ版ていうのか、SACの最初は2030年から始まってる

どこから同じ時系列で語ろうなんて思いついたんだ?w
だれだよ2ndGIGの最後が劇場版につながるなんてデタラメ言ったやつはwww

717:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 15:56:21.94 0
>>714
確認した。俺もこの本持ってる
てか、語る必要もないことだと思うわ
にわかのしったかは1000年ほどROMっててもらおうか

718:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 16:41:18.42 0
>>707
総作監を置いてないからキャラデザの同一性は重視してないみたいだな
後藤作画が一番S.A.Cっぽいけど、2ndの西尾作画(サイトー回)・中村作画(草迷宮)も好きだわ

719:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 17:03:38.94 0
2ndのラストが人形遣い編につながるシーンでありその後少佐が9課を去っていることも事実

720:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 17:15:52.76 GX8yStlx0
SSS無視かよ・・・・・

721:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 18:32:31.19 0
ほっとけ
小学生が引っ込みつかなくて顔真っ赤にしてるだけだ

>>715
バト夫さんいくつになったんだ? 50代だよね

722:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 18:33:26.56 0
>>719
事実ならすべて証明してみせろ
時系列に並べて説明しろ
出来ないなら死ね

723:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 18:39:54.95 0
原作読んだことないの?SSSで少佐は9課にいなかったよね?
そのツッコミはアホすぎるだろw

・2ndラストは原作の人形使い編冒頭のシーン
・少佐は9課を去っていた

俺が書いたのはこれだけね

724:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 19:00:50.04 0
S.A.CはGHOST IN THE SHELLとは異なリ、2029年に少佐が人形遣いと出会わなかったパラレルな世界。
但し、パラレルな世界である以上、GHOST IN THE SHELLよりもかなり遅い時期に人形遣い、
あるいは別な名前の同じようなような存在と出会う可能性は当然ある。
なので、「2ndラストは原作の人形使い編冒頭のシーン」であっても別におかしくはない。

S.A.CはGHOST IN THE SHELLを同一の時系列で語り、矛盾を指摘する方がおかしい。
別の世界なのだから。

725:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 19:17:02.76 0
そろそろ旧シリーズとは別の仕切り直しな作品を出して欲しいな
米中の代理戦争が半島で勃発し、9課は国内の不穏な動きを捜査するとか

726:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 19:20:50.44 0
三期するならGIGみたいな感じよりSACみたいな刑事モノっぽいのが見たい

727:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 20:52:07.42 0
現代で社会正義が問われてあちこちに波及しそうな事件というと何がいいのかな
ポセイドン・インダストリ(アル)について掘り下げて欲しいけどそれはシロマサの協力がないとできんか

728:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 20:55:57.75 0
また巻き戻すなら今度は中華製人形遣いの登場だな
中国らしく影絵をモチーフにしよう

729:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 21:44:12.65 0
中華製言われると、爆発するんだろうな、って思っちゃう

730:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 22:15:37.89 0
中国はパクり主体でソフトパワーが低いから、そういう頂点の製品は想像がつかん…
韓国も電子機器の性能自体はトップの一つ下、ウォン安が無かったらトップまで上り詰めて無いし
ロシアはもう2番手で甘んじる気満々だろうし
ヤバそうなもん作るのは地球の真裏を1~2時間で攻撃出来るアメリカぐらいな印象
思考戦車とかの兵器レベルならイスラエル製品も性能良さそう

731:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 23:17:35.84 0
ちょっと前の話蒸し返すみたいですまんのだけどちょっと聞きたい
2期の最終話で、クゼがバトーと少佐に連行されていくシーンから
クゼの顔が生気を失った廃人のように見えるんだけど、あれはなんでだろう
クゼはタナカに殺される前に常人なら致死量に達してるアドレナリンにやられてたということ?
それとも単に自分の革命が叶わなくて絶望しているだけ?
少佐が「お前…」って言うときクゼのほう見てないのも気になる

732:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 23:27:46.42 0
犯罪者とっつかまえたときに首にさすやつ、名前わすれた
あれで電脳使えなくしてるからだよ

733:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 23:32:49.06 0
>>724
おかしくない、おかしい言ってる以前に、お前自身が一番”おかしい”
そもそも物語の設定として、お前が勝手に思い込んでいるような設定はない
理解出来ないなら本でもネットでも漁ってこい
実際本に設定が書いてあるのを示してくれたやつもいるのにそれを否定して妄想くりひろげるな
これだけ言われても理解できんなら医者いけ。病気だ、お前の頭は

734:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 23:39:28.02 0
>>733
あなたの頭のほうがおかしいんじゃないんですか?
そもそも本に2ndとSSSの間について言及された記述はありませんし、監督もインタビューで
2ndのエンドについてつながりを示唆しています。
あなたのこそ妄想を繰り広げないでください

735:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 23:48:04.35 0
>>731
齧ったリンゴはアダムとイブが知恵のリンゴを食べた一節になぞらえてあって、
クゼは林檎を齧った→上部構造へシフトしたことを示唆する
って解釈らしい

736:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 23:50:30.20 0
SACでマトリの大元締めみたいな政治家逮捕しに行く時、なんでパズが光学迷彩使ってたのかが気になる
警察手帳的なものだけフワフワ浮かび上がっててなんか絵がシュールだったんだけど

737:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 00:05:16.98 0
>>732
本当だ!!今みたら首にアレ刺さってた!!
全然気付かなかったわ…ありがとん

>>735
それはなんとなくそうかなと思った、あんなところで唐突に林檎出てくるし
でもあの時、バトーはクゼの方見るんだけど少佐はずっとヘリの外見てるんだよね
出島から出る?瞬間ちらっと顔を見てはいたんだけど、そのときとはシーン変わってるように見えたから
クゼの電脳に何か働きかけようとした→でも反応がない→「お前…(もういったのか?)」なのかなと
でも実際は電脳使えなかったし少佐はクゼが林檎齧ったことにどうやって気付いたんだろ
背中にも目があるのかな少佐ならありえそう

738:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 00:55:18.11 0
もうネットと融合する気満々で肉体を捨てる決心してたということだよね

>>737
少佐は林檎の齧り後を直接見てるんじゃないかい?向き合って座ってるんだし

739: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8)
12/11/25 02:26:47.27 0
クゼは口を殆ど動かせないと思ってたが林檎をかじったから
素子「お前…(口動くの!?)」 と解釈したが

740:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 03:34:34.38 0
idないからわかりにくいんだけど、
誰と誰が何と何が対立してるかわからん
誰か整理しろよ

>>696
>>697
>>709
以降もだいたい自演丸出しなのはわかった 
珍粕は史ね。自演四回以上、史ね

ほっといて有意義にいこう

741:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 05:41:27.41 O
>>740
あ?整理しろとかほっとけとか、おまえどこまで上から目線なんだよ?
おまえみたいなのは死ねよ
氏ねじゃなくて死ね!

742:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 05:42:42.23 O
>>732
電脳鍵

743:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 06:01:08.42 O
>>736 おちゃめ

744:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 08:24:49.64 0
>>739
いや、口は動くよ
福岡に向かうクルマの中で本のこと話したときに初版本がないってみんなで呆然としたときあっただろう?
あのときクゼは口動かしてた

リンゴは上部構造へ行くこと、聖書にある禁断の実と引っ掛けてると思われるから、
「あんた、禁断の実をかじった(上部構造へシフトした)のね」って意味で「おまえ・・・」とつぶやいたんだと思う


>>740
ここで何年も前に結論出ていること、関連の本やネットでとっくに結論づけられていることを妄想してるおつむ花畑が湧いたってことよ
スレ全部見直してくれば自分がいかにはずかしいこと垂れ流してるか判るんだがな
まあほっとけばいい。こういう蟲はそのうち冬眠しそこねて死ぬだけのことだ

745:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 10:27:21.93 0
>>741
息臭そう

ぷっw

746:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 11:02:48.97 O
サキニ イクゾ

747:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 11:04:53.19 0
リンゴの齧り合いは擬似おーらるせっくる
∵(歯)垢の食べ合いになるから
というアメリカンジョークがあるそうな

生殖機能は無いから
現実の「アダムとイブ」=産めよ増やせよ地に満てよにはなり得ない
そんな空しさを抱えながら
それでもリンゴ=罪の実
(アダムとイブは食べなきゃずっと楽園に居られて何も考えなくて良かった)
を齧って見せて少佐と苦界に堕ちていきたかったのがクゼの恋心

748:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 11:33:48.69 0
ぼくちゃんの言うこときいて、まで読んであぼーんした
臭い

749:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 11:56:08.54 0
姉さんに攻殻機動隊見てるんだって言ったら
何それエビやカニがでてくんの?って言われた

750:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 11:59:34.79 0
蟹ロボットがタメ口で蘊蓄語る漫画だろ

751:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 12:04:37.48 O
蜘蛛ロボットじゃないの?

752:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 12:16:15.38 0
タラバガニは蜘蛛の親戚だってばっちゃが言ってた。

753:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 12:24:49.41 0
2nd結構評判悪いのか…
全体的なまとめ方というか構成の綺麗はSACだけどラストの盛り上がりは2ndの方が良かった
迫る核、かく言う私もの人の思惑、難民蜂起にレンジャーにジガバチの空爆とこれだけ敵がいながら9課大丈夫なの?みたいなハラハラが味わえた
あと9課が引き裂かれた事で個人が最善を尽くしたスタンドプレーが結果的にチームワークに繋がる…みたいなSACでのテーマを体現してたのも感動したし

754:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 12:26:23.60 O
少佐ってさ、頭をアームスーツに踏まれた時ほっぺたが地面についてたのに皮膚は動かないまま地面が割れたよな。顔さわってもプニプニしないでマネキンみたいにツルッツルでしかも硬いんだよな…って思ったら気持ち悪いっていうか怖い

755:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 12:32:42.61 0
ザイツェフの回の冒頭でオペ子がバトーの部屋に入ったとき笑顔になるんだけど、それがちょっと間をおくんだよな
なんかいかにも機能限定された支援AIっていう雰囲気であの場面は好きだな

756:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 12:42:39.57 0
なんでもかんでも全部のシーンをリアルに表現すりゃいいってもんじゃないからな

757:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 12:54:43.73 0
>>755
たしか「機械たちの時間」でオペ子数体が給湯室でお喋りしてるシーンもあったけど、
あの機能は何のために付いてるんだろう、ただ話してる風を装ってるだけなのかな

758:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 12:57:07.12 0
>>757
女性の井戸端会議 = 情報の並列化

759:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 12:58:48.26 0
課長のオペ子趣味も結構なもんだよな
流石殿田の弟子

760:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 13:06:02.60 0
>>758
じゃあやっぱり実際に何を話しているということは重要ではなく、
並列化の具体例として表現してるだけだったんだなー

761:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 13:34:55.34 0
>>760のレスがタチコマに見えた

762:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 13:38:19.31 0
あのちょっと声が低めの、理知的なタチコマなwww

763:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 14:50:44.59 0
SSSで傀儡廻しが今まで多くの意思と並列化してきたって言ってたけど
意思の並列化って共感程度のレベルなのかな
アオイのときみたいに記憶から感情まで全てを共有するレベルなのかな

764:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 16:05:24.93 0
>>763
意思の発現がどこの段階からかにもよるんじゃないの?
明らかな記憶と無意識とでは
意図する正義が違ってきそうな気がする

765: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8)
12/11/25 19:00:06.56 0
>>744
>>739だがそのシーンに素子はいないからさ
口動くの知ってたのは視聴者だけじゃないのかな

766:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 19:07:25.76 0
>>765
顔の話のところで口が動くことについて9課でなんか話してなかったっけか
動かないんじゃなく、動かす必要がないんだか動かせないんだかそんな話

767:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 19:08:48.61 0
ごめn連投
首相をクゼが襲ったときに「消去!」って言ってるのに口が動いてないっていう指摘を誰かがして
鑑識がなにか答えてたシーンがあったと思うんだ

768:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 19:12:08.90 0
鑑識スゲーの回ね
「動かないんじゃなく、ほとんど動かせない」=少しなら動かすこともできなくはない
腕のいい造顔作家につくらせたから表情筋マイクロマシン入れてなくても美形保ってるという

769:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 21:17:12.33 0
それそれ
だから動くことを知らなかったとは思えないんだな
リンゴは禁断の果実、っていうことで上部構造への遷移というか移動か
それを象徴してるんだと思ってるよ

770:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 22:10:42.27 0
全身義体ってリンゴみたいな生もの食べて平気なのかね
トグサがサイボーグ食食べたし互換性はあるのかな

771:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 22:14:06.77 0
排便があるのか気になるな
無いなら消化できないものは入れたら不味い

772:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 22:26:06.09 O
少佐カステラ食ってたし排泄的なものはあるのかもしれない

773:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 22:27:51.51 0
ビールも飲むくらいだからどんな食べ物でも処理できるプラントが存在しているのは確か
義体の動力源に関連した謎だなー、原子力電池が搭載されていてもおかしくないと思う

774:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 22:32:30.17 0
腕とか足とか消化に関係ない部分だけ義体化してるならサイボーグ食じゃなくて普通のご飯食べられるのかな

775:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 22:48:11.06 0
考えるほど全身義体化の遠さが実感できるな

776:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 22:54:02.74 i
早くナノマシン作らないと!

777:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 23:04:56.65 O
S.A.Cの未来には有機的な義体化ができるようになるからごはんたべられるようになるんだよな
士郎正宗設定だけど

778:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 23:06:52.07 P
ぼくは、ごはん以外食べられませんが
ごはん以外だと燃焼の具合がちょっとね

779:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 23:12:21.84 0
>>777
だとしたらSACの時代でサイボーグがサイボーグ食以外食べたらどうなるんだろ
故障するとかだったらリンゴ食っちゃったクゼは…

780:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 23:18:36.97 0
対応年数も精神力でカバーしてたのになブレランのロイや色々思い出すな

781:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 23:30:38.84 0
原子ろ 何を食べても原子力エネルギーになる

782:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 23:34:10.84 O
>>781 ドラえも…

783:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/26 00:00:54.32 0
>>735 亀だけど、それと合わせてパズの回でゴーストが顔のシワに宿るって話しを受けて、ネットにゴーストをアップしたクゼにはゴーストがない。
だから顔の締まりもなくなったっていうのはどう?

784:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/26 00:02:02.07 0
すげえ納得

785:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/26 00:02:43.99 0
>>783だけど、ゴーストがないってのはあり得ないね。すまん消えるわ。

786:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/26 02:55:32.64 0
クゼがどのタイミングで上部構造行ったのかは分からないから
そこまであり得ないわけでもないと思う

787:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/26 07:35:37.08 0
>>785
あれは首に電子鍵だっけ、あれ突っ込まれてるからじゃないの
あの時点で上部構造にシフトしていたのかどうか
もしそうなら、ゴーストはなかったというのはあながち間違っていないかもしれない

788:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/26 12:44:29.84 0
オペ子のパンチラ(?)あったのって何話だっけ

789:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/26 12:46:20.85 0
っままじかよしれはきになる

790:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/26 15:16:49.99 0
あったっけ・・・
バトーさんの視点から丸見えになるのは今来栖を連れに到着したヘリに乗ってたオペ子がしゃがみこんだシーンかな
あれバトーさん真正面だから丸見えだったと思う

791:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/26 18:01:35.88 0
オペ子かわいいよね

フィギュア欲しい

792:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/26 18:55:17.26 0
同意

793:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/26 20:14:37.88 0
バトーの目はレンジャー部隊で採用してるものならボーマの赤い義眼もどこかの部隊で採用してるやつなのかな
ボーマって元軍人であってたよね?

794:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/26 20:26:28.45 0
爆発物仕掛けてたりしたって言ってたな
赤外線とか見えるんじゃね

795:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/26 20:33:51.79 0
軍隊にいた。そのときは爆弾を仕掛けるほうだった
福岡電波塔で爆弾処理に行ったときにそう言ってたね
バトーのときみたいに同じ部隊の連中が出てこないから専用の眼なのかはどうなんだろう

796:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/26 20:42:30.69 0
処理班ならまだしも爆弾仕掛ける部隊なんてのがあるのか…間違いなく後方支援の部隊っぽいけど
確かに赤外線とか見えてそうだな色的に

797:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/26 21:07:00.04 0
なんとなく工兵のエリートっぽい匂いがする。>ボーマ

798:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/26 21:17:07.82 0
何話か忘れたけど
暗殺みたいな事もしてたねボーマ

799:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/26 21:18:18.37 0
軍隊で爆弾仕掛けるとなったら特殊部隊じゃないかな
重要施設を制圧して無力化するとか

800:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/26 21:42:18.78 0
ボーマ義体化が早過ぎて童貞だったのかな

801:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/26 21:44:44.53 P
橋梁爆破とか工兵っぽくないの?

802:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 00:27:20.37 O
>>798
2ndGIGの「イカレルオトコ」のラストシーンだな
何話かは俺も忘れた

803:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 01:22:45.46 0
「汚れ仕事も平然とこなす」みたいな設定あるんだよねボーマ
あと暗殺じゃなくて重傷負わせたぐらいだった気が。結局あれって何やったの?車に細工して大破するようにしたの?
ボーマが最後に「これ廃車にしておいて」とへこんだ車をどこかに持ち込んでた気がするけど

804:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 02:06:05.40 0
分離帯に衝突だったはずだから幅寄せでしょ

805:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 02:31:57.44 0
>>592
小柄な年寄りの課長が
周囲の年寄り達に混じって
風格あるエスコートっぷり&軽くどや顔
他を圧倒する洗練された艶姿の少佐に見事に釣り合ってる
若さじゃ負けないのに
同じ男としてまだまだ到達し得ない域に
嫉妬と羨望と軽い敗北感でへこんだ

806:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 03:47:46.76 O
>>802 あのラストはちょっと笑った。必殺仕事人じゃないんだからさ…

807:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 07:10:07.85 0
>>803
ボーマがあの車をくそったれ弁護士とガキの乗った車に当てて大破され、相手は大けがっていうこと
ボーマが帰ってきて廃車にしてくれって頼んでるバックでニュースやってたよ

808:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 08:10:15.28 0
権力って怖いわーw

809:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 08:46:45.40 P
あの世界に警察24時とかの番組ないんだろうか
しかし、中で繋がってたら番組にになんないなぁ

810:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 08:49:57.99 O
>>807
あの男と弁護士死んだと思ってたわ

811:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 08:52:47.99 0
初回に見たときはあまり気にしなかったが
自爆テロのときも口数多くて爆弾に詳しそうではあった

812:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 10:14:13.69 0
>>810
同じく

813:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 10:56:48.90 0
ボーマが帰ってくる直前のシーンで課長が「天罰がくだるかもしれん」てこと言ってた
あれは課長の指示ってことだな
殺さない程度に、でも二度と9課にちょっかい出す気にならないようにしろっていう指示だったんじゃないかと推測

814:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 11:30:43.13 O
あの二人死んでなかったのか、ずっと死んだと思ってたな。殺された女性が報われないな
トグサが墓参りしてたけど

815:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 17:02:26.47 O
>>781 ドラちゃん乙

816:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 18:42:51.08 O
招慰難民の支持を集めてたらしい、
電脳ラッパー「伝説」のラップって、
どんな感じだったんだろうか

817:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 18:50:30.88 IiejPML80
自爆テロを推奨するような歌詞だったっぽいな

818:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 19:03:03.53 0
招慰難民区の悪い奴は大体友達

819:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 19:17:40.57 O
creamって曲のラップ部分

820:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 20:41:37.77 0
>>816
hey!yo!!
おいらDEN★SETHU
出島生まれのHIPHOP育ち!!

こんな感じかな?

821:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 20:45:23.86 0
うわぁ

822:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 21:02:08.64 i
無理矢理考えましたって臭いがプンプンしてる

823:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 21:12:46.06 O
いやドラゴンアッシュじゃないのw?

824:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 22:01:23.92 0
アラサーにとっては確かに伝説だったな。
ジブラと古谷 今は仲良くやってんのかね

825:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 22:04:51.89 0
>>822
おまえつまんない奴だなあ…

826:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 22:16:12.92 0
心に余裕のない生活をしているんだろう

827:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 22:19:20.13 i
>>825
ごめんねおじさん
若造はドラゴンアッシュ知らなくてね

828:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 22:42:32.48 0
今どきの中高生って何聴いてんのだろ?
B系って服装知らねえんだろなあ
今の子で金髪にしてるやつ少ねえしな

829:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 23:19:20.40 0
電脳ラッパーだから煽りも強力だったんだろうな
本気で怒ってるとか感じられたのかも

貧乏はご免だyo 俺に金くれyo
なんかめんどくさくなってきたna
とか思い出すとそれもばれると

830:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 23:21:11.68 0
>>827
違うよ。
スレの話題に乗ってせっかく>>820がネタ供給したのに、何のひねりもないシラケるレスしたことを言ってんの。

831:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 23:27:38.46 0
潜在熱源でトグサが東京に着いたときの曲のタイトルって
何ですか?

832:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 23:37:08.23 i
>>830
本気でイラついてんじゃないかyo…

許して流して若気の至り
これについてはもう終わり

833:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 23:50:53.12 0
>>831
俺ら東京さ行ぐだ

834:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/27 23:55:22.84 0
>>831
嘘付け!
長渕が、華の都大東京ってとんぼ熱唱してただろ!

835:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 00:02:19.51 0
お前ら耳いかれてんのか?
あそこは、もってけセラーふくだろ
opでも9課が踊ってただろ

836:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 00:06:40.84 0
攻殻はいい曲いっぱいあって聴いててあきないんだけど、いっぱいありすぎてどこでかかったかわからない曲もいっぱいあるんだよな
どのBGMがどこでかかったかわかる一覧表みたいなのあればいいのに

837:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 00:10:19.52 0
>>831
どのサントラにも収録されてない曲だったと思う
そういう未収録曲でタイトル不明が何曲もあるよね

1期の曲リスト
URLリンク(www5f.biglobe.ne.jp)

838:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 00:10:57.61 0
2期の曲リストは見当たらないわ

839:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 00:20:31.73 i
あのカッコいい曲のタイトルが「ヤキトリ」だったときの衝撃は忘れない

840:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 00:21:22.66 0
出島突入時の曲がいいわ

841:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 00:34:37.21 0
>>840
「サイバーバード」だね。あの印象的なコーラスとともにヘリの風圧で波立つ海と出島の映像がよぎった時はゾクゾクした

海外版のDVDBOXがえらく安い値段でアマゾンにあるけど、これ確か規格の違いで声がいくらか高く聞こえるんだっけ?そういうの気になっちゃうから購入に踏み切れない

842:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 00:35:34.15 0
ヱヴァQのパンフに「バトーとトグサ」という文字見つけて思わずニヤついてしまったw

843:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 00:39:14.20 0
>>837
ありがとうございます!
一期の最終話でもトグサのモノローグで流れたりして
気になってたんですが未収録の曲なんですね残念

844:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 00:39:15.95 0
>>841
思っていたのはトルキアだった

845:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 00:43:09.23 0
トルキアも好きだけどサイバーバードも良い
天敵の対ジガバチとか最高
でも何度見てもジガバチAVで笑っちゃう

846:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 00:49:48.74 0
>>844
そっちかwwトルキアもいいよね。2ndは音楽での盛り上げ方がうまかった印象がある。「i do」とか。
SACの料亭突入時の「run rabbit junk」にシビれてこのアニメ最後まで見よう!って決意したんだよなー

847:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 01:04:28.72 0
ボクサー回でバトーが家族写真持ってたけどあれ少佐の許可貰って作ったのかな
無断コラの予感がする

848:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 01:30:54.19 O
許可とってるだろー
無断コラだとバトーさんがきもすぎる

849:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 01:54:12.60 0
バトーの気持ちを察したオペ子が気を利かして作ったんだろ
少佐が許可出すはずがない

850:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 02:07:31.11 0
攻殻見て、アップルシード勧められて見たんだけど
全く違うよなと思った

あれ類似点とかリンクとかあるんですか?

851:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 02:54:15.01 P
>>847
潜入任務に必要な経歴や私物は支給されるだろjk

ま、バトーが頑張ってコラ作ってんの想像しても面白いけどなw

852:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 02:57:11.57 0
イシカワの旦那がニヤニヤしながら作ったのかとばかり

853:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 07:00:59.79 O
>>850
時代設定、核戦争後からの非核戦争後の世界、マイクロマシーン、サイボーグ、バイオロイド

854:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 07:58:19.98 0
イシカワならありえると思った

855:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 08:00:47.81 0
SACは、人の生活とかがすごく普通で、今の世界の延長線上な感じなのがいいな。
戦車が暴走して自宅に帰ろうとする話で、両親とか過去のスナップ写真が出てきてすごい切なかった。

アップルシードは原作同様、作品独自の時系列の世界だな。

856:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 08:21:29.24 0
あちらは作者が同じってことで世界観も似てるんで見てみたけど、あまり入り込めなかったな

>>855
俺は9課をはじめドアノブを回して開け閉めするドアが印象深い
机も含めて木製ってのも好きだな

857:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 10:02:32.81 i
木材も人工管理で生産してるんだろうなぁ
マイクロマシンツリーなんてのも面白そうだけど

858:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 12:36:54.88 0
アップルシードもまた一段と濃ゆい話だからねぇ
結局“アップルシード”とは何だったのか気になるけど、シロマサ先生は完結させる気無さそうだし

859:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 15:23:15.79 0
>>670
やってるときにそれを言ったら
「この早漏がぁぁぁぁぁ!」って少佐にキレられそうだけどな

860:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/29 00:43:03.90 0
今思えばSAC2話っていろいろ珍しかった
「我々は攻殻機動隊だ!」にはじまり、いつもならダイブルーム籠りきりのイシカワがトグサについてきて事情聴取やったりかわりにパズがダイブルームに入って調査してたり
今じゃ絶対見られない


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