11/12/12 09:18:51.83 0
そもそも死んだブロリーを地獄に送った奴は誰だ？
255:通常の名無しさんの３倍
11/12/12 09:19:33.20 0
一様映像化したＰＶを参考にするならベジータが超３になってるから
ヒルで戦のあとだろうので悟空は究極悟飯より強い
そして超３ベジータとその悟空の２人がかりでも苦戦するのが超３ブロリー
理由としてはベジータが『覚悟はいいか！』って言ってたから
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 10:40:32.04 0
デブぶうと同程度のブロリーが８倍されるんだから
そりゃあ超３ブロリーは強いだろうな
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 11:47:33.26 0
ゴテンクスブウくらいじゃねえの？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 12:53:00.27 O
>>254
閻魔しかいないだろ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 13:29:32.45 O
閻魔は強いわけじゃなくて魂に対する特殊技能で抑えてるだけだろ
地球ベジータより弱い界王より更に弱いんだから
260:通常の名無しさんの３倍
11/12/12 14:10:49.27 0
ブロリー１作目
悟空が悟飯を逃がしていることから完セル以上でベジータ戦から手加減可能だと
わかるが結局ベジータ以外には手加減したのか不明なため戦闘描写から
超２少年悟飯＞惑星伝説ブロリー＞完全体セル
ブロリー２作目
少年期より相当パワーアップした青年悟飯が怒って超２化してるので
超２少年悟飯より強い超２最上位ぐらいだろう
そして地獄でのことは悟空がどの形態で戦ったかは不明なので考慮外
ブウは超２が何人がかりでも勝てずブロリーは超２最上位ぐらいと判断できる
青年悟飯を圧倒、最後のかめはめ波時は超２＋超２＋超１のかめはめ波で心臓を
貫かれたとあるので
デブブウ＞復活伝説ブロリー＞映画超２青年悟飯＝超２悟空＝魔人べジータ
これぐらいか？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 14:59:18.08 0
>>248 >>250
「太陽だけ」に負けた 「かめはめ波だけ」に負けた じゃないだろうよ
かめはめ波を押し返せないがダメージにはならない
そこに太陽が加わって均衡が崩れ最後にはかめはめ波が心臓を貫いたってだけの話だ
描写からしてどちらかだけで倒せる確証は 無い
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 15:16:58.61 0
>>256
今や白目ムキムキ状態ながらも超２と付けられたブロリーのカードがあるってことは
ブロリー3は伝説から8倍ってことで確定なんかね
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 15:18:14.05 0
ブロリーは超２悟飯＋超１悟空＆超１悟天に負けたが、
純粋ブウは全人類（ただし悪人を除く）の元気を結集した力に負けた
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 15:34:41.01 0
>>257
デブウを1として超3が1.25、悪ブウが1.5あるかないか
ピッコロとゴテンクス吸収で3.2
悟飯吸収時はゴテンクス分離を加味して3.5ってイメージ
アニメ純粋ブウは3.6ぐらいかな？
劇中ではかけ離れてるようには見えんかったし
なので約8になるブロリー3には追いつけないとオモ
PVの世界の超3悟空と同ベジータは4.2ぐらいだろうか・・・
これに関しては憶測だがな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 16:16:55.34 0
レイジングブラスト2での戦闘力でブロリーの方が純粋ブウより強いという事実もある。
まぁ、これはスタッフが決めた事で議論には関係ないんだけどね。
孫悟飯吸収ブウ＝戦闘力18
純粋ブウ＝戦闘力19
ブロリー＝戦闘力20（20が最大）
その他20はジャネンバとかベジットとか
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 16:23:24.86 0
>>265
つまり映画では強さが明白に解らないブロリーだが、スタッフからはブウより強いと言われているということか
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 19:17:31.94 0
スタッフランクは私情入りまくってんな
268:通常の名無しさんの３倍
11/12/12 22:26:58.08 0
セル＝現実の銀河規模のＤＢ世界の太陽系を吹き飛ばす気力を持つ
ＤＢ世界の宇宙は不思議な文様の壁に密閉された空間でその中には
無数に星がありその星が集まり『星雲』を作りその星雲がいくつか
集まり『銀河』を形成しておりその銀河を４人の神が東西南北に分けて
統括しているとあり地球は北銀河のはずれにある星雲、太陽系
に属しているとあるので
星雲＝現実の銀河であるためＤＢ世界の太陽系は北銀河を形成する内の一つの
星雲であることがわかるので現実の銀河とＤＢ世界の太陽系は同じ規模だということ
269:通常の名無しさんの３倍
11/12/12 22:28:16.39 0
ＤＢ世界の銀河は現実の銀河がいくつも集まったものだからな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 23:23:54.62 0
セルの太陽系破壊かめはめ波は少年悟飯と悟空の親子かめはめ波、そしてベジータの妨害によってに押し返された。
ブロリーの場合、さらに成長した青年悟飯と悟空、さらに悟天が加わったかめはめ波を
トランクスの妨害があるまで勝っていたとなると、互角かもしくはセル以上だろう。
原作では青年悟飯は修行してないで弱くなったらしいが、ブロリー映画では強くなった、と悟飯自身が言っていた。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 23:40:20.95 O
故にブロリー最強
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 08:35:59.60 O
そもそも気功波ってどういう状況で炸裂してどういう状況で貫通するのか
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 12:57:11.26 0
青年悟飯は究極でない限りいくら修業してもポンコツ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 05:36:41.94 0
セルは悪役ラスボスキャラとしては失敗レベル
完全体になった後は特に目的もないし悪役らしいともいえないしな
マンセーされてるのは声優の演技の方だけだな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 11:58:58.68 0
>>270
>トランクスの妨害があるまで勝っていたとなると、互角かもしくはセル以上だろう。
そろそろ釣られ
気が半分宣言の悟飯と、あの世から声援を送るだけの悟空
気の残量は不明だかパワーアップした悟飯、実際にその場に現れ撃った悟空、それと悟天
互角か？と考える余地もなく後者が上
それにセルはベシータとのやりとりからPセルでも惑星伝説ブロリーと良くても同等だ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 12:23:36.89 O
セル厨のしつこさは異常
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 12:36:55.64 0
セル厨、まだいたんだw
>>275
最後の1文はPセルがブロリーと同等か、それ以下という意味？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 13:06:19.69 ckgBiFCS0
a
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 13:11:32.15 ckgBiFCS0
映画２作目の青年悟飯は相当パワーアップしているから
セル編と同じく怒り超２化なら超２少年悟飯より相当強くなるから
超２最上位以上になる
それを圧倒するが反撃を食らうブロリーと魔人べジータ相手にやる気がなく
爆発波を放ちベジータに大ダメージを与えた後は反撃を食らうことなく一方的に
圧倒したブウ
やっぱり同じぐらいじゃないか？
青年悟飯はベジータ以上だから普通に超２化してもベジータが差を感じた
ヤコン戦超２悟空ぐらいだろう
超３悟空＞デブブウ＝復活伝説ブロリー＞映画超２青年悟飯＞超２悟空＝魔人べジータ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 13:25:19.27 0
パワーはブロリー以上だけど防御力がそこそこで技の性能が低いハッチに愛の手を・・・
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 15:35:19.17 0
ハッチは悟空がセルを倒した世界だとすれば
面目が立つ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 15:39:04.16 ckgBiFCS0
ブロリーの映画ではちゃんとセルゲームが行われ悟空はセルとともに爆死した
と２作目のキャラ紹介にあるぞ
あと２作目の設定では悟天は御飯に武術を教えてもらったということになってる
原作ではチチに教えてもらってるがこの映画では悟飯に教えてもらってること
などからも悟飯が修行を継続してたことが伺えるな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 00:14:17.35 0
>>280
パワーですら「かも知れねえ」だからなｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 00:17:13.41 0
セル厨マジきめえｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 00:28:37.40 F8LstNLeO
ブロリーは過大評価されすぎ
Pセルや超サイヤ人2より強いとは思えない
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 00:52:43.35 O
とりあえずsageくらい覚えてから書き込めや糞アンチ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 08:22:13.42 0
>>285
セル厨頑張るなwww
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 10:33:13.11 lX/vqVcF0
結局２作目のブロリーの強さはこれでいいのか？
超３悟空＞デブブウ＝復活伝説ブロリー＞映画超２青年悟飯＞超２悟空＝魔人べジータ
青年悟飯は基礎戦闘力が少年期より相当パワーアップしてるのでセル編と同じく
怒りで超２化すれば超２少年悟飯より相当強くなるので超２最上位以上と判断
しそれを圧倒するが反撃を受けるブロリー
超２最上位相手にやる気なしで反撃を受けず超２が何人でかかっても勝てないブウ
あの世では時期設定的にはジャネンバと繋がっていないがパラガス登場から
繋がってる可能性もある
だが悟空は超３を出し渋ったりしたりや退治を依頼されたのが大界王星なので
無論パイクーハンもいるから近くにいるなら連れて行くのは当たり前なので
戦闘描写がないので考慮外
最後の『いまだ！』のときのかめはめ波は劇場版内では最強なので
超２＋超２＋超１に負けたからブウ以下とは出来ない
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 11:07:25.30 O
いいよ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 12:34:44.04 0
いいね
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 12:58:58.15 0
しかし、ブウは全人類（一部と極悪人を除く）の元気（フルパワー）を結集したに敗れた。
その全人類の中には究極悟飯もいる。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 13:11:05.74 0
元気≠気
元気玉が気をそのまま足してるんなら悟空の体力云々って次元じゃない威力になってる
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 14:11:25.41 O
しかも、最終元気玉って今までと違い､「少しの元気」じゃなく「可能な限りの元気」を集めてるよね
マジでとんでもない規模の威力だね
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 14:26:52.60 b+pyby730
可能な限り貰った割にはナメック星のときより小さいのよね
元気って元気玉に到着する前にすこしずつ減衰してんだろうか？
悟空の小さくまとめる技術が上がっていたとするほうが夢はあるかw
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 15:27:21.97 O
普通に気が凝縮されてると見ていいんじゃないの？
デカけりゃ強いなんて話はないし
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 17:02:01.55 0
まあそんなこといっても純粋ぶうは一応元気玉作んなくても
アルテマ悟飯かゴテンクス単体で消滅できるからな
わざわざ元気玉つくっただけで
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 17:45:03.66 lX/vqVcF0
だがアニメでは純粋が最強扱いされべジットから分離後の悟空は超１でアル飯と互角
ベジータは超１で超３ゴテンクスとピッコロ相手に互角という
なんとも意味不明なパワーアップを遂げているｗｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 17:48:02.42 lX/vqVcF0
１作目はこれぐらいか？
悟飯を逃がしたことから完セル以上は確定で戦闘描写から超２少年悟飯以下
Ｐセルはデンデの発言や設定から
Ｐセル≧超２少年悟飯＞惑星伝説ブロリー＞完全体セル
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 17:50:20.84 0
ブロリーは南の銀河を一瞬で破壊しました。しかも超1で。
ＤＢの銀河はいくつもの星雲が集まって出来た銀河の集まり。
となると現実で言ういくつもの銀河を一瞬で破壊。
となれば規模の大きさからしても超1ブロリーでもＰセル以上、ってな事になりかねません。超2ゴハンよりも強いかも
超1を越した筈の超2が超1より弱い。
さらに加えるとなれば、対完全体セルに対し、孫悟空は悟飯に戦わせました。しかもセルに仙豆をあげて。
この事から悟空は悟飯ならセルに勝てる、と思っていたのでしょう。
ですが一作目にて伝説ブロリーになった瞬間、悟空は悟飯に逃げる様に指示しました。この事から伝説は完全体セルを上回ると言う事になりますね。
けど、ノーマルの状態での個体差で戦闘力なんか変わるからありえん事でもありませんね。
ブロリーの場合、ノーマル状態でも恐ろしい戦闘力を持っていたのかもしれないし。
超1の時孫悟空に少しやられ気味になったのはパラガスに制御されたから。私より力の劣るブロリー、とパラガスが言っていた事から制御時はパラガスを下回る戦闘力まで下げられている。
もしかしたらブロリーの超一も特別なスーパーサイヤ人かもしれないですね。もしかしたらですけど。
地獄で孫悟空（恐らく超3）とパイクーハンに敗れたのは魂だけの存在だったからかもしれません。
魂だけじゃなくてもその時のブロリーは超1だったかもしれない。
それとあの世側も何らかの対処してると思います。例えば力を押さえる為にまた制御装置を付けさせたとか。
ブロリーがあの世で暴れれば、あの世の武道家と言えど止められません。対処できないので制御する。というのが理由。
伝説状態で孫悟空とパイクーハンに敗れた証拠もないし。
手加減ってなんだぁ発言について
あれは加減を知らないのではなく、手加減という言葉を知らなかっただけ。
ベジータに対し「お前だけは簡単には死なさんぞ」発言もそうです。
ブロリーは自分の力に自信を持っていますので手加減せずベジータを一発ＫＯさせたのなら「もう終わりか」なんて言いません。
手加減したのに対しベジータは一発ＫＯされた。故に手加減したのにもう終わりか、と言う意味でしょう。
さらに銀河まるごと一瞬で破壊できるブロリーが悟空や悟飯を星ごと破壊してないとなると手加減しているのは確実。
一作目の敗因
あれはブロリーの油断、と考えるべきでしょうね。
最後の殴り合いでもブロリーは恐らく本気を出していません。
悟空は死にかけ、ブロリーは「カカロットは手加減してもあと一回の攻撃で死ぬな」と思ったのでしょう。
ですが、その攻撃を悟空が防いだ事で面白みを感じ、また手加減してジワジワとなぶり殺しにしようとしたのでしょう。
2作目
超1ブロリー対ビーデル、悟天、トランクス、悟飯。超1ブロリー相手に3人が死ななかったのはブロリーの手加減のおかげ。
第一、ブロリーの目的は悟空。
ゲームでも悟飯との戦闘時に「出てこいカカロットォォォ！」と言っていた事から、悟空をおびき寄せる為に暴れていただけ。
敗因
劇場版の必殺技全集ではあの3大親子かめはめ波は少なくとも劇場版内で唯一公式で最強の必殺技、と言われております。
その必殺技にトランクスの妨害があるまで勝っていたブロリー。彼の必殺技は最強（劇場版内で）を上回るという事になります。
しかしトランクスに妨害されました。
ですがブロリーはその際も油断してます。心理的に考え絶対の自信があるブロリーはまだ余裕と感じてるのでしょう。
しかし孫悟空達の瞬間的に跳ね上がった爆発的なパワーは予測しておらず、手加減していたとはいえ、圧されてしまいました。
当然、油断して攻撃を予測できなかったブロリー。急いでバリアーを張りましたが完全に張り終える前に攻撃がブロリーに到達。
そのまま一瞬で太陽まで押され、太陽の中でブロリーの肉体は崩れ、耐久力も下がり、そしてかめはめ波は耐久力が下ったブロリーの心臓を貫き、ブロリーは死亡。
まとめて言えば敗因は全てブロリーの油断だと思いますよ？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 17:57:52.89 0
>>299の補足
悟空がハッチヒャックに対し「パワーは上かもしれない」と言いましたが
ブロリーは孫悟空に本気すら出した事がない。
だから手加減したブロリーのパワーよりは上、という事。
後たまにブロリーは南の銀河を破壊してないとかいう輩がいますが大きな間違い。
ちゃんと公式で破壊したと言われてます
惑星が完全には破壊されてない惑星が数個残ってますが、
いくつもの銀河が集まった星のうち数個残ってるだけです。ほとんど破壊されたという事になります。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 18:04:21.85 O
故にブロリー最強
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 18:13:42.22 lX/vqVcF0
ちょっとブロリーに都合のいいように考えすぎ
たしかに南の銀河は界王がめちゃめちゃに破壊しつくしたと言っていたから
間違いないだろうが描写されたのは星雲が一瞬で破壊されるとこだけなので
南の銀河を一瞬で破壊したかどうかは不明
あの世でのことも戦闘描写がないので不明
後、１作目ブロリーは悟空との一騎打ちの時気を解放して金髪になってるから
本気になってるし悟空にパンチを受け止められた時も金髪だった
公式サイトには悟空がかめはめ波を放った時が映っており
大全にはこの時に悟飯と悟天はパワーアップしたとあるので
おそらくこの時が劇場版最強の必殺技の状態
それを笑いながらさらに圧倒するブロリー
後は油断で負けたならばそれは強さとは言わないぞｗｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 18:20:12.05 b+pyby730
金髪化ってオーラでなってるだけだからなぁ
少なくとも１作目では
あれで本気に違いないってのはちょっと根拠希薄？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 18:32:55.46 0
>>302
よくわからんが、あっというまに破壊されたのは間違いないんじゃない？
魁皇さまがずっと傍観してるとも思えんし。
長くて10分位？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 18:39:56.70 bho3AOM+0
金髪だから本気ってのはちょっと違うような･･･
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 18:53:52.39 0
超1の時点で規模的にPセルより上なのは確かになってしまうな。
>>299 の言うとうりノーマルブロリーでも目茶苦茶強いのかもしれない。
まぁ生まれた時戦闘力1万だし。
つかさ、ブロリーの戦闘描写は明白な強さを出すには少なすぎるよな。
強い風に妄想し放題、弱い風の妄想し放題。
議論してもキリがないぞ････
多分、公式側が何かしない限り永遠に結果だせねぇよ･･･
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 18:58:32.29 lX/vqVcF0
１作目ではオーラで金髪になってない場面がある
パラガス殺す時と悟空にとどめを刺そうとした時
まあこれで本気って言うのもあれだが
結局描写された上でのブロリーの強さはこうか？
超３悟空＞デブブウ＝復活伝説ブロリー＞映画超２青年悟飯＞超２悟空＝魔人べジータ
パーフェクトセル≧超２少年悟飯＞惑星伝説ブロリー＞完全体セル
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 19:01:25.51 lX/vqVcF0
セルはＤＢ世界の太陽系を吹き飛ばせる
ＤＢ世界の太陽系は北銀河を形成する一つの星雲なのでＰセルで星雲破壊可能
ブロリーは超１で南の銀河を形成する一つの星雲を破壊し短時間で南の銀河壊滅
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 19:10:48.98 lX/vqVcF0
破壊規模で強さを判断するとナッパの方が超サイヤ人より強いことになるから
これだけで判断は出来ん
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 19:11:33.10 lX/vqVcF0
超３悟空＞デブブウ＝復活伝説ブロリー＞映画超２青年悟飯＞超２悟空＝魔人べジータ
パーフェクトセル≧超２少年悟飯＞惑星伝説ブロリー＞完全体セル
これぐらいじゃないのか
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 19:30:36.57 b+pyby730
>>306
>多分、公式側が何かしない限り永遠に結果だせねぇよ･･･
そういうスレだとお気付きになられましたか・・・
だがしかし公式で後出ししても認めないって層があるだろうな