11/12/11 05:17:00.41 0
>>190
ピッコロ自身ができるとはryって
「気で消滅させるべきだった！俺にもできるし！」みたいねセリフにするわけないっしょ
で、言い出しっぺはピッコロであり
言った言ってないなんてアホな話で良いなら「ゴテンクスにやらせる」なんて言ってない
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 05:19:59.84 0
>>206
>それ言い出したらセルもいないんだけど
劇場版は別次元、という作者の発言と繋がったな
そもそもここはそういう繋がりを無視して半ば強引に同じレールに乗らせて語るスレではあるけども
それ故に意見がまとまらないってのもあるな
今回のも各自の見解が違うし各々がどう見てるのか分かるのがおもしろい
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 05:25:36.23 0
>>206
いいんじゃね？セルが存在しない世界ってことで。
ともかく、パラガスも描かれていないほうがまだブロリー映画と繋がっている
可能性があるってこと
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 05:25:56.10 O
>>208
だからブウの細胞を超１レベルの奴が消滅出来るという根拠は？
ゴテンクスにやらせるとは確かに言ってないが、超２最強レベルのＭベジすら消滅させられなかった細胞をどうやって消滅させるの？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 05:26:41.52 0
>>191
超２じゃない云々は今更すぎ
かめはめ波だけで貫けたわけでもない
DBが悟空を呼んだのに２個の願いを併用したという決め手が無い
トランクスが居なければ攻勢に転じるきっかけさえなかったという現実
ジャネンバ云々も今更だな
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 05:29:14.90 0
>>203
え
より高い潜在能力を持った悟飯をクリリン並にしかできてないって事実は無視なん？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 05:34:59.25 0
>>211
ベジータって消滅目的でやってたんだっけ？
たんに再生できないぐらいバラバラにすれば勝てるだろうって流れだった覚えが
焼くの延長が消滅になるとかあるんだっけ？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 05:39:41.29 0
>>204
＞何より
というか死にかけの分も含めて、パワーに関しては相当上がったって評価でしょ。
（まあ、本当に死にかけパワーアップしてたらの話だが）
それでも元は少年時以下だったわけだから、せいぜいがMべジ並み
その程度のパワーアップで潜在能力が
デブブウに勝てる可能性ゼロ
↓
悪ブウと戦えるくらい（＋アルファの分を考慮して）
にはならん
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 05:40:54.48 0
しかしこうやって意見が違う人とやり合えるから見識が広がって楽しいのよね
そんな感想は誰も聞いてないと突っ込まれるんだろうがw
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 05:41:17.54 0
間違えた
>>215は>>207へのレスな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 05:50:22.03 O
>>210
そこをパラレルで済ますなら、ブロリー３作目で悟空が超３になれる根拠がないということになるんだけど。
>>212
超２じゃないよね
あの描写でDBが悟空を呼んだと解釈出来ないほどの君が、公式パンフレットに
「か め は め 波 が ブロリーを貫き倒した」
という記述も合わせて書いているのに、太陽のおかげという解釈に至れる過程が分からん。
更に、地球のDBでは２度死んだ人間はどうあっても復活出来ないから、２個の願いを併用したとしても不思議じゃない。
セルの時と同じで、タイミングの問題。パワーを出し切れば勝てるのだから考察には無意味。
戦闘力の大小以外に戦法も含めて考えると言うなら、なおさらブウに勝てなくなる。
>>213
あのさ、レス180くらいまで遡って読めば分かるけど、俺は潜在能力を最初からMAXまで持ってるとは考えてないわけ。
>>215
パワーに関してはＺソードのおかげって台詞が思いっきりある。
更にそんな潜在能力があがるわけがないという個人的な思い込みで話すなら、
フリーザ編の無茶苦茶なパワーアップ具合をどう説明するのか？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 05:51:42.81 O
つかなんで携帯からのレスってわかんの？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 05:52:38.71 0
>>219
ふふふ
解析したからさ
というのは冗談でIDでわかる
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 05:54:31.19 O
？０か0の違いか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 05:56:57.29 0
>>218
>ブロリー３作目で悟空が超３になれる根拠がない
これが痛いな
自分は超2+超1+超1でも計算上は超2二人分だから悟空+パイクーハンで倒せるってのはグレーだと思ってる・・・さらにアシストが居るならともかくね
だからジャネンバと繋がってなくて超3になってるならすんなり納得できるんだけどなぁ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 05:58:44.79 0
>>221
そそ
つまり大ざっぱにしか判別できんのだけどね
ちなみに０か0以外にも種類がある
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 06:02:28.48 O
>>214
元気玉だと一気に消滅させてるし、もし超３の自爆だったら細胞ごと消えてるだろう。
そう考えると、消滅まで持ってくには相当の戦闘力が必要だと思う。
>>222
そこなんだよ、まさにそこ
もし超３＋パイクーハンだったら文句なくブロリー＞超３＞デブブウなんだが
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 06:03:06.04 O
>>223
なるほど
これずっと疑問だったんだよ
サンクス
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 06:09:43.75 0
>>218
>ブロリー３作目で悟空が超３になれる根拠がない
そうだね。だからって言ってなってないともいえないけど。
というか俺はそもそも地獄のことを考察に入れるのは否定的だから
パイクーハンが同伴したのは、界王同士の見栄の張り合いで実際には
超2悟空一人で倒したとも言えるし、逆に超3でも歯が立たないからフュージョンしたともいえる。
結局一切の具体的な描写がないからんとでも言える。
あとセルはいきなり破壊の限りを尽すような奴じゃないから、画面外でおとなしくしてても不思議じゃない。
ブロリーは一番に暴れそうなきがするがね
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 06:23:09.17 O
>>226
俺はTVアニメの方でセルやフリーザが暴れたりしてるから、地獄のことも含んだ方がいいとは思うがね。
画面外の話してもいいなら、フリーザ倒した後に、ブロリーが暴れてるという通信が入って倒しに行ったと解釈出来るぜ？
地球の裏側にいて気づくのが遅れたとかな
あくまで空想だけど、セルのくだりを踏まえて言うとそういう空想もできる。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 06:35:40.71 0
>>227
地獄の事抜きっていうのはブロリー映画三作目に限った話な
＞地球の裏側にいて気づくのが遅れたとかな
地球の裏側に?
あれだけ固まって湧いてきたのにブロリーだけ？
まあ確かにいろんな想像ができる。
だが、やはりそれは三作目の地獄と同じで、ブロリー本人（オリジナル）
が出てきてないからなんとでも言えるからで、それで三作目とジャネンバが
繋がってるとか、ブロリーには超3使ってないとか言われてもね。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 06:49:31.40 O
>>228
いや、まずパラガスが出ているという事実を肯定しないと。
それをブロリーが出ていないからNOというなら、
パラガスの登場という事実そのものの否定になる。
矛盾するだろ？
映像の上の事実を踏まえた空想(ブロリーは描写されてないだけという例え)
と、
ブロリーがいないということから遡って映像の上の事実を否定するのとは
全然違うことだ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 06:52:57.37 0
>>218
いくら「かめはめ波」の部分を強調しても同じだし
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 07:02:47.10 0
>>229
パラガスが出ているというのは事実
そこから、ブロリーが存在するor存在しない
（あるいはブロリーは居たけど別の要因で死んだとか、超サイヤ人としての力を持たずに実は生きてるとか色々）
どちらにしろ空想
わかってるのは原作と明らかに矛盾があるパラレルだということ。
原作とでさえ違うのに、映画同士で繋がってるとするには本人がでてないないと
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 07:18:30.55 O
>>230
あ、分かってもらえた？
かめはめ波で死にました。
全く抵抗出来ず吹っ飛びました。おわり
>>231
つまりボスが出なきゃ意味ないと？
その感覚が分からないな
別の映画との関連の一部が示唆されてるんだから、繋がってると解釈しないと不自然じゃないか？
ガッツリ出なきゃいけないわけじゃあるまい
233:通常の名無しさんの３倍
11/12/11 08:16:50.22 0
１７１
ＤＢ世界は惑星が無数に集まり星雲を作りその星雲が無数に集まり
銀河を形成している
つまり星雲＝現実の銀河
なのでＤＢ世界の銀河は現実の銀河がいくつも集まって形成されている
地球はその星雲がいくつも集まった北銀河のはずれにある星雲＝太陽系に
属しているということ
つまりＤＢ世界の太陽系は北銀河を形成する一つの星雲ということ
234:通常の名無しさんの３倍
11/12/11 08:21:33.74 0
映画の悟飯は相当パワーアップしていて怒りで超２化だから
超２少年悟飯より強くなるから超２最強レベル
それを圧倒するブロリーは地獄で悟空＆パイクーハンに退治される
デブブウ＞復活伝説ブロリー＞超２悟空＝魔人べジータ＝映画超２青年悟飯
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 08:29:29.97 0
>>232
感覚がわからないか。感覚の話をするなら
俺としてはボージャックとかでさえ細かい設定上の辻褄を合せるほどのレベルで
「繋がってる」って感じがしないからね。
描かれ方とか適当だし。
なんていうかあのシーンは制作者から視聴者だけへ向けたメッセージ（サービス）
って感じで、悟飯はホントに昔の敵と認識（面識）してるのって感じなんだよな（フリーザ除く）
あの描写自体がメタ的というか。
本人が出てこなければなおさら繋がってるって感じがしないのよ
236: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/11 09:18:01.41 5xsYLE2LO
ま
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 13:08:20.85 k75i1X0C0
原作でさえ未来では本軸（と言って良い？）と同じ17号18号が居た
同じキャラが出てるんだから繋がってるなら未来にも19号20号が実は居たんだよ！って話になっちゃう
しかし実際は存在しないから出てないキャラはおそらく居ないと扱うのがスマートだと思われ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 14:28:25.22 0
結局ブウを倒したのは悟空with地球人全員＋地球にいるサイヤ人全員＋ナメック星人＋ドラゴンボール
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 15:11:42.18 0
>>218
死にかけパワーアップは初めのころは
戦闘力に換算すると3割増しくらいだったかな？
んで相手が自分の1～2割増しの戦闘力で結構はっきりとした力の差がでる
4割増しぐらいになると一方的な戦い。遊んでてもまず負けないって感じかな
んでリクーム戦後のベジータがそれまで5万もいかなかったのに、53万のフリーザ
といい勝負ができるようになってしまう
だからといって本当の意味での強さが、死にかけパワーアップのみで
「一方的な差」×何十回分
も変わったとするのは無理があるしねえ。
ベジータの不眠不休とかもあるし
なにより命がけの連戦でのトレーニング効果が半端ないだろうし
純粋な死にかけパワーアップ率は、多めの場合で
「一方的な差（わずかなら負傷させることが可能）」
をちょびっとだけ上回る位かな？
かなり曖昧な話になったがw
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 21:03:43.13 W4xQzbSH0
面倒だからブロリーは実は常時手加減してました～、
本気を出せば最強って事で良いんじゃないの？
前にも誰かが言ってたけし。
手加減ってなんだぁ？とか言ってるけどさ、簡単には死なさんぞ。って言ってたし。
さらにある程度力出せば地球破壊できたのに、破壊してないってなると手加減してるって事になるしさ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 21:05:05.81 0
>>240
言ってたけしってなんだぁ？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 21:41:57.69 O
うるせえよボンクラ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 22:06:49.46 0
うるせえよボーンクラッシャー
ｷﾞｺﾞｶﾞｺﾞｺﾞ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 23:21:56.77 0
>>240
本気出せば絶対皆死んでるしなｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 23:26:15.66 O
結論 ブロリー最強
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 00:08:51.95 O
と、このスレで言ってる人は釣りなのでみんなスルーしましょう
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 00:37:09.75 0
アハッ！！！
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 00:46:10.29 0
>>240
まぁ、確かにそうとも言えるな。
手加減してないって証拠もないし。
何で3大親子かめはめ波に負けたのかも疑問に残ると思うが、
龍拳より強い3大親子かめはめ波に途中まで勝っていて妨害されて負けたのなら納得がいく。
詳しくは太陽に負けたんだがｗ
249:実況厳禁＠名無しの格闘家
11/12/12 01:10:27.43 tSSZ8W420
超３ブロリー最強
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 07:08:36.27 O
まだ太陽に負けたとか言ってる奴いるのか…
そもそもかめはめ波から脱出できない時点でアウト
超３ブロリー＞超３悟空＞デブブウ＞復活ブロリー＞ハッチヒャック＞惑星ブロリー＞セル
はい終了。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 07:37:54.42 O
超3ブロリーが単体最強には誰も異論がないみたいだな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 07:55:44.69 O
同形態ならブロリー（正確にはＺ戦士に敵対する側）の方が強いのは当然
だってストーリーが成り立たないし
ここまで来て出しといて、究極悟飯の方が強いとなったらブロリー立場ないしｗ
ゴジータ＆ベジットは規格外だから除外するとして、下手すりゃ悟飯ブウくらいありそうだわ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 09:09:47.18 O
ベジットよりは強いらしいぞ
ゴジータには劣るだろうが
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 09:18:51.83 0
そもそも死んだブロリーを地獄に送った奴は誰だ？
255:通常の名無しさんの３倍
11/12/12 09:19:33.20 0
一様映像化したＰＶを参考にするならベジータが超３になってるから
ヒルで戦のあとだろうので悟空は究極悟飯より強い
そして超３ベジータとその悟空の２人がかりでも苦戦するのが超３ブロリー
理由としてはベジータが『覚悟はいいか！』って言ってたから
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 10:40:32.04 0
デブぶうと同程度のブロリーが８倍されるんだから
そりゃあ超３ブロリーは強いだろうな
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 11:47:33.26 0
ゴテンクスブウくらいじゃねえの？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 12:53:00.27 O
>>254
閻魔しかいないだろ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 13:29:32.45 O
閻魔は強いわけじゃなくて魂に対する特殊技能で抑えてるだけだろ
地球ベジータより弱い界王より更に弱いんだから
260:通常の名無しさんの３倍
11/12/12 14:10:49.27 0
ブロリー１作目
悟空が悟飯を逃がしていることから完セル以上でベジータ戦から手加減可能だと
わかるが結局ベジータ以外には手加減したのか不明なため戦闘描写から
超２少年悟飯＞惑星伝説ブロリー＞完全体セル
ブロリー２作目
少年期より相当パワーアップした青年悟飯が怒って超２化してるので
超２少年悟飯より強い超２最上位ぐらいだろう
そして地獄でのことは悟空がどの形態で戦ったかは不明なので考慮外
ブウは超２が何人がかりでも勝てずブロリーは超２最上位ぐらいと判断できる
青年悟飯を圧倒、最後のかめはめ波時は超２＋超２＋超１のかめはめ波で心臓を
貫かれたとあるので
デブブウ＞復活伝説ブロリー＞映画超２青年悟飯＝超２悟空＝魔人べジータ
これぐらいか？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 14:59:18.08 0
>>248 >>250
「太陽だけ」に負けた 「かめはめ波だけ」に負けた じゃないだろうよ
かめはめ波を押し返せないがダメージにはならない
そこに太陽が加わって均衡が崩れ最後にはかめはめ波が心臓を貫いたってだけの話だ
描写からしてどちらかだけで倒せる確証は 無い
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 15:16:58.61 0
>>256
今や白目ムキムキ状態ながらも超２と付けられたブロリーのカードがあるってことは
ブロリー3は伝説から8倍ってことで確定なんかね
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 15:18:14.05 0
ブロリーは超２悟飯＋超１悟空＆超１悟天に負けたが、
純粋ブウは全人類（ただし悪人を除く）の元気を結集した力に負けた
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 15:34:41.01 0
>>257
デブウを1として超3が1.25、悪ブウが1.5あるかないか
ピッコロとゴテンクス吸収で3.2
悟飯吸収時はゴテンクス分離を加味して3.5ってイメージ
アニメ純粋ブウは3.6ぐらいかな？
劇中ではかけ離れてるようには見えんかったし
なので約8になるブロリー3には追いつけないとオモ
PVの世界の超3悟空と同ベジータは4.2ぐらいだろうか・・・
これに関しては憶測だがな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 16:16:55.34 0
レイジングブラスト2での戦闘力でブロリーの方が純粋ブウより強いという事実もある。
まぁ、これはスタッフが決めた事で議論には関係ないんだけどね。
孫悟飯吸収ブウ＝戦闘力18
純粋ブウ＝戦闘力19
ブロリー＝戦闘力20（20が最大）
その他20はジャネンバとかベジットとか
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 16:23:24.86 0
>>265
つまり映画では強さが明白に解らないブロリーだが、スタッフからはブウより強いと言われているということか
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 19:17:31.94 0
スタッフランクは私情入りまくってんな
268:通常の名無しさんの３倍
11/12/12 22:26:58.08 0
セル＝現実の銀河規模のＤＢ世界の太陽系を吹き飛ばす気力を持つ
ＤＢ世界の宇宙は不思議な文様の壁に密閉された空間でその中には
無数に星がありその星が集まり『星雲』を作りその星雲がいくつか
集まり『銀河』を形成しておりその銀河を４人の神が東西南北に分けて
統括しているとあり地球は北銀河のはずれにある星雲、太陽系
に属しているとあるので
星雲＝現実の銀河であるためＤＢ世界の太陽系は北銀河を形成する内の一つの
星雲であることがわかるので現実の銀河とＤＢ世界の太陽系は同じ規模だということ
269:通常の名無しさんの３倍
11/12/12 22:28:16.39 0
ＤＢ世界の銀河は現実の銀河がいくつも集まったものだからな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 23:23:54.62 0
セルの太陽系破壊かめはめ波は少年悟飯と悟空の親子かめはめ波、そしてベジータの妨害によってに押し返された。
ブロリーの場合、さらに成長した青年悟飯と悟空、さらに悟天が加わったかめはめ波を
トランクスの妨害があるまで勝っていたとなると、互角かもしくはセル以上だろう。
原作では青年悟飯は修行してないで弱くなったらしいが、ブロリー映画では強くなった、と悟飯自身が言っていた。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 23:40:20.95 O
故にブロリー最強
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 08:35:59.60 O
そもそも気功波ってどういう状況で炸裂してどういう状況で貫通するのか
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 12:57:11.26 0
青年悟飯は究極でない限りいくら修業してもポンコツ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 05:36:41.94 0
セルは悪役ラスボスキャラとしては失敗レベル
完全体になった後は特に目的もないし悪役らしいともいえないしな
マンセーされてるのは声優の演技の方だけだな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 11:58:58.68 0
>>270
>トランクスの妨害があるまで勝っていたとなると、互角かもしくはセル以上だろう。
そろそろ釣られ
気が半分宣言の悟飯と、あの世から声援を送るだけの悟空
気の残量は不明だかパワーアップした悟飯、実際にその場に現れ撃った悟空、それと悟天
互角か？と考える余地もなく後者が上
それにセルはベシータとのやりとりからPセルでも惑星伝説ブロリーと良くても同等だ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 12:23:36.89 O
セル厨のしつこさは異常
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 12:36:55.64 0
セル厨、まだいたんだw
>>275
最後の1文はPセルがブロリーと同等か、それ以下という意味？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 13:06:19.69 ckgBiFCS0
a
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 13:11:32.15 ckgBiFCS0
映画２作目の青年悟飯は相当パワーアップしているから
セル編と同じく怒り超２化なら超２少年悟飯より相当強くなるから
超２最上位以上になる
それを圧倒するが反撃を食らうブロリーと魔人べジータ相手にやる気がなく
爆発波を放ちベジータに大ダメージを与えた後は反撃を食らうことなく一方的に
圧倒したブウ
やっぱり同じぐらいじゃないか？
青年悟飯はベジータ以上だから普通に超２化してもベジータが差を感じた
ヤコン戦超２悟空ぐらいだろう
超３悟空＞デブブウ＝復活伝説ブロリー＞映画超２青年悟飯＞超２悟空＝魔人べジータ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 13:25:19.27 0
パワーはブロリー以上だけど防御力がそこそこで技の性能が低いハッチに愛の手を・・・
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 15:35:19.17 0
ハッチは悟空がセルを倒した世界だとすれば
面目が立つ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 15:39:04.16 ckgBiFCS0
ブロリーの映画ではちゃんとセルゲームが行われ悟空はセルとともに爆死した
と２作目のキャラ紹介にあるぞ
あと２作目の設定では悟天は御飯に武術を教えてもらったということになってる
原作ではチチに教えてもらってるがこの映画では悟飯に教えてもらってること
などからも悟飯が修行を継続してたことが伺えるな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 00:14:17.35 0
>>280
パワーですら「かも知れねえ」だからなｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 00:17:13.41 0
セル厨マジきめえｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 00:28:37.40 F8LstNLeO
ブロリーは過大評価されすぎ
Pセルや超サイヤ人2より強いとは思えない
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 00:52:43.35 O
とりあえずsageくらい覚えてから書き込めや糞アンチ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 08:22:13.42 0
>>285
セル厨頑張るなwww
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 10:33:13.11 lX/vqVcF0
結局２作目のブロリーの強さはこれでいいのか？
超３悟空＞デブブウ＝復活伝説ブロリー＞映画超２青年悟飯＞超２悟空＝魔人べジータ
青年悟飯は基礎戦闘力が少年期より相当パワーアップしてるのでセル編と同じく
怒りで超２化すれば超２少年悟飯より相当強くなるので超２最上位以上と判断
しそれを圧倒するが反撃を受けるブロリー
超２最上位相手にやる気なしで反撃を受けず超２が何人でかかっても勝てないブウ
あの世では時期設定的にはジャネンバと繋がっていないがパラガス登場から
繋がってる可能性もある
だが悟空は超３を出し渋ったりしたりや退治を依頼されたのが大界王星なので
無論パイクーハンもいるから近くにいるなら連れて行くのは当たり前なので
戦闘描写がないので考慮外
最後の『いまだ！』のときのかめはめ波は劇場版内では最強なので
超２＋超２＋超１に負けたからブウ以下とは出来ない
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 11:07:25.30 O
いいよ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 12:34:44.04 0
いいね
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 12:58:58.15 0
しかし、ブウは全人類（一部と極悪人を除く）の元気（フルパワー）を結集したに敗れた。
その全人類の中には究極悟飯もいる。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 13:11:05.74 0
元気≠気
元気玉が気をそのまま足してるんなら悟空の体力云々って次元じゃない威力になってる
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 14:11:25.41 O
しかも、最終元気玉って今までと違い､「少しの元気」じゃなく「可能な限りの元気」を集めてるよね
マジでとんでもない規模の威力だね
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 14:26:52.60 b+pyby730
可能な限り貰った割にはナメック星のときより小さいのよね
元気って元気玉に到着する前にすこしずつ減衰してんだろうか？
悟空の小さくまとめる技術が上がっていたとするほうが夢はあるかw
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 15:27:21.97 O
普通に気が凝縮されてると見ていいんじゃないの？
デカけりゃ強いなんて話はないし
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 17:02:01.55 0
まあそんなこといっても純粋ぶうは一応元気玉作んなくても
アルテマ悟飯かゴテンクス単体で消滅できるからな
わざわざ元気玉つくっただけで
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 17:45:03.66 lX/vqVcF0
だがアニメでは純粋が最強扱いされべジットから分離後の悟空は超１でアル飯と互角
ベジータは超１で超３ゴテンクスとピッコロ相手に互角という
なんとも意味不明なパワーアップを遂げているｗｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 17:48:02.42 lX/vqVcF0
１作目はこれぐらいか？
悟飯を逃がしたことから完セル以上は確定で戦闘描写から超２少年悟飯以下
Ｐセルはデンデの発言や設定から
Ｐセル≧超２少年悟飯＞惑星伝説ブロリー＞完全体セル
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 17:50:20.84 0
ブロリーは南の銀河を一瞬で破壊しました。しかも超1で。
ＤＢの銀河はいくつもの星雲が集まって出来た銀河の集まり。
となると現実で言ういくつもの銀河を一瞬で破壊。
となれば規模の大きさからしても超1ブロリーでもＰセル以上、ってな事になりかねません。超2ゴハンよりも強いかも
超1を越した筈の超2が超1より弱い。
さらに加えるとなれば、対完全体セルに対し、孫悟空は悟飯に戦わせました。しかもセルに仙豆をあげて。
この事から悟空は悟飯ならセルに勝てる、と思っていたのでしょう。
ですが一作目にて伝説ブロリーになった瞬間、悟空は悟飯に逃げる様に指示しました。この事から伝説は完全体セルを上回ると言う事になりますね。
けど、ノーマルの状態での個体差で戦闘力なんか変わるからありえん事でもありませんね。
ブロリーの場合、ノーマル状態でも恐ろしい戦闘力を持っていたのかもしれないし。
超1の時孫悟空に少しやられ気味になったのはパラガスに制御されたから。私より力の劣るブロリー、とパラガスが言っていた事から制御時はパラガスを下回る戦闘力まで下げられている。
もしかしたらブロリーの超一も特別なスーパーサイヤ人かもしれないですね。もしかしたらですけど。
地獄で孫悟空（恐らく超3）とパイクーハンに敗れたのは魂だけの存在だったからかもしれません。
魂だけじゃなくてもその時のブロリーは超1だったかもしれない。
それとあの世側も何らかの対処してると思います。例えば力を押さえる為にまた制御装置を付けさせたとか。
ブロリーがあの世で暴れれば、あの世の武道家と言えど止められません。対処できないので制御する。というのが理由。
伝説状態で孫悟空とパイクーハンに敗れた証拠もないし。
手加減ってなんだぁ発言について
あれは加減を知らないのではなく、手加減という言葉を知らなかっただけ。
ベジータに対し「お前だけは簡単には死なさんぞ」発言もそうです。
ブロリーは自分の力に自信を持っていますので手加減せずベジータを一発ＫＯさせたのなら「もう終わりか」なんて言いません。
手加減したのに対しベジータは一発ＫＯされた。故に手加減したのにもう終わりか、と言う意味でしょう。
さらに銀河まるごと一瞬で破壊できるブロリーが悟空や悟飯を星ごと破壊してないとなると手加減しているのは確実。
一作目の敗因
あれはブロリーの油断、と考えるべきでしょうね。
最後の殴り合いでもブロリーは恐らく本気を出していません。
悟空は死にかけ、ブロリーは「カカロットは手加減してもあと一回の攻撃で死ぬな」と思ったのでしょう。
ですが、その攻撃を悟空が防いだ事で面白みを感じ、また手加減してジワジワとなぶり殺しにしようとしたのでしょう。
2作目
超1ブロリー対ビーデル、悟天、トランクス、悟飯。超1ブロリー相手に3人が死ななかったのはブロリーの手加減のおかげ。
第一、ブロリーの目的は悟空。
ゲームでも悟飯との戦闘時に「出てこいカカロットォォォ！」と言っていた事から、悟空をおびき寄せる為に暴れていただけ。
敗因
劇場版の必殺技全集ではあの3大親子かめはめ波は少なくとも劇場版内で唯一公式で最強の必殺技、と言われております。
その必殺技にトランクスの妨害があるまで勝っていたブロリー。彼の必殺技は最強（劇場版内で）を上回るという事になります。
しかしトランクスに妨害されました。
ですがブロリーはその際も油断してます。心理的に考え絶対の自信があるブロリーはまだ余裕と感じてるのでしょう。
しかし孫悟空達の瞬間的に跳ね上がった爆発的なパワーは予測しておらず、手加減していたとはいえ、圧されてしまいました。
当然、油断して攻撃を予測できなかったブロリー。急いでバリアーを張りましたが完全に張り終える前に攻撃がブロリーに到達。
そのまま一瞬で太陽まで押され、太陽の中でブロリーの肉体は崩れ、耐久力も下がり、そしてかめはめ波は耐久力が下ったブロリーの心臓を貫き、ブロリーは死亡。
まとめて言えば敗因は全てブロリーの油断だと思いますよ？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 17:57:52.89 0
>>299の補足
悟空がハッチヒャックに対し「パワーは上かもしれない」と言いましたが
ブロリーは孫悟空に本気すら出した事がない。
だから手加減したブロリーのパワーよりは上、という事。
後たまにブロリーは南の銀河を破壊してないとかいう輩がいますが大きな間違い。
ちゃんと公式で破壊したと言われてます
惑星が完全には破壊されてない惑星が数個残ってますが、
いくつもの銀河が集まった星のうち数個残ってるだけです。ほとんど破壊されたという事になります。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 18:04:21.85 O
故にブロリー最強
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 18:13:42.22 lX/vqVcF0
ちょっとブロリーに都合のいいように考えすぎ
たしかに南の銀河は界王がめちゃめちゃに破壊しつくしたと言っていたから
間違いないだろうが描写されたのは星雲が一瞬で破壊されるとこだけなので
南の銀河を一瞬で破壊したかどうかは不明
あの世でのことも戦闘描写がないので不明
後、１作目ブロリーは悟空との一騎打ちの時気を解放して金髪になってるから
本気になってるし悟空にパンチを受け止められた時も金髪だった
公式サイトには悟空がかめはめ波を放った時が映っており
大全にはこの時に悟飯と悟天はパワーアップしたとあるので
おそらくこの時が劇場版最強の必殺技の状態
それを笑いながらさらに圧倒するブロリー
後は油断で負けたならばそれは強さとは言わないぞｗｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 18:20:12.05 b+pyby730
金髪化ってオーラでなってるだけだからなぁ
少なくとも１作目では
あれで本気に違いないってのはちょっと根拠希薄？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 18:32:55.46 0
>>302
よくわからんが、あっというまに破壊されたのは間違いないんじゃない？
魁皇さまがずっと傍観してるとも思えんし。
長くて10分位？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 18:39:56.70 bho3AOM+0
金髪だから本気ってのはちょっと違うような･･･
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 18:53:52.39 0
超1の時点で規模的にPセルより上なのは確かになってしまうな。
>>299 の言うとうりノーマルブロリーでも目茶苦茶強いのかもしれない。
まぁ生まれた時戦闘力1万だし。
つかさ、ブロリーの戦闘描写は明白な強さを出すには少なすぎるよな。
強い風に妄想し放題、弱い風の妄想し放題。
議論してもキリがないぞ････
多分、公式側が何かしない限り永遠に結果だせねぇよ･･･
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 18:58:32.29 lX/vqVcF0
１作目ではオーラで金髪になってない場面がある
パラガス殺す時と悟空にとどめを刺そうとした時
まあこれで本気って言うのもあれだが
結局描写された上でのブロリーの強さはこうか？
超３悟空＞デブブウ＝復活伝説ブロリー＞映画超２青年悟飯＞超２悟空＝魔人べジータ
パーフェクトセル≧超２少年悟飯＞惑星伝説ブロリー＞完全体セル
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 19:01:25.51 lX/vqVcF0
セルはＤＢ世界の太陽系を吹き飛ばせる
ＤＢ世界の太陽系は北銀河を形成する一つの星雲なのでＰセルで星雲破壊可能
ブロリーは超１で南の銀河を形成する一つの星雲を破壊し短時間で南の銀河壊滅
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 19:10:48.98 lX/vqVcF0
破壊規模で強さを判断するとナッパの方が超サイヤ人より強いことになるから
これだけで判断は出来ん
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 19:11:33.10 lX/vqVcF0
超３悟空＞デブブウ＝復活伝説ブロリー＞映画超２青年悟飯＞超２悟空＝魔人べジータ
パーフェクトセル≧超２少年悟飯＞惑星伝説ブロリー＞完全体セル
これぐらいじゃないのか
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 19:30:36.57 b+pyby730
>>306
>多分、公式側が何かしない限り永遠に結果だせねぇよ･･･
そういうスレだとお気付きになられましたか・・・
だがしかし公式で後出ししても認めないって層があるだろうな