11/11/30 22:55:58.63 0
銀匙スレが荒れてるなあ
痛くて有名というか声が大きいのは荒川信者より一期厨の方なんだが
一緒くたにされてるようでむかつく
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 00:00:56.78 O
>>514
作者アンチが悔しくて凸ってるんだろうな
２巻で発行部数100万って話だから単純計算で１巻50万部？
アニメ化してない漫画、しかもジャンプでなくサンデーでこれは凄いんじゃないかと思う
だから牛さんアンチは面白くないとｗｗｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 01:09:52.42 0
荒川に実力はなくて、全部水島たちの手柄って事にしたくて必死なんだろう
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 01:45:11.16 0
>>515
そんな売れてんの？銀匙は当たり線を少し外れてて、それに
牛先生も完全に趣味でやってそうだから売れてなくても別に
当たり前だと考えてたんだが…アンチ悔しいのぉwwwwwwwwwwww
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 06:24:17.28 0
鋼が売れたのは一期アニメのおかげ！って言ってFAスレを荒らしてたからね
牛さんの原作力がバレたら困るんだろｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 08:12:19.52 O
安吾は文学史では有名だけどよっぽどの通じゃなきゃ一般には馴染みのある作家じゃないから
原作力だけで客寄せできないもんね。
ここで良い仕事すりゃ監督・脚本家ともに評価が上がってヒットしただろうけど
いつも通りのキャラ改変、エログロ路線だからね～
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 10:43:54.44 0
FAスレにUNGOがFAの監督と同じだと勘違いして愚痴りに来た人がいたね
住人が速攻否定して事なきを得たが、同じような人他にもいるかもと思うと腹が立つな
勘違いされてFAまで敬遠されかねん
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 12:15:44.64 O
原作アンチが遂にサンデーアンチまでし始めたぞwwwwもう誰にも救えねぇwwww
ガンガンにもサンデーにも頼られてる牛先生、マジ売れっ子wwwwwww
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 13:57:13.09 O
「アンチ卒業しかけてたのにコミックスの売上数の記事見てまた憎くなったー」だってw
どんだけ妬みそねみの塊なんだよw
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 20:07:33.48 O
別ジャンルでも成功の牛さん
別ジャンルで爆死の誰かさん達ｗｗｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 21:32:35.41 0
ダークファンタジーも未来世紀SFも文学作品も自分好みのテイストに変えちゃうからね
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 00:19:16.92 O
銀の匙の売上好調でアンチスレが発狂状態になってるのが笑えるわーw
ほんとあそこの空気は一期鋼のようにドロドロと黒く澱んでるね～
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 02:41:23.77 0
ＦＡのエンヴィ―の声をしていた高山みなみさんって
ディランドゥっつーキチガイキャラの声も当ててたんだな。
声優さんは悪くないんだけど、一期の声はエンヴィ―に
全然合ってないんだよね。ディランドゥもそうだけど、
嫉妬と狂気に満ちたエンヴィ―というキャラとして高山
さんの声の方が断然合っていると思う。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 08:16:09.59 O
高山さんは無邪気な残酷さを上手く表現してたよね
一期は声優さんの合う合わない以前に人物造形が薄っぺらくて印象が薄いわ
同様の理由で一期・FA声の変わらないブラッドレイも一期は存在感なくて印象薄かった
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 08:24:51.00 0
一期の大総統は
凄くテキトーに処理された感が強くてなんかもうな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 12:16:34.20 O
一期エンヴィーは可もなく不可もなくな声だったな、一期の設定なら問題なかったが癖の強い原作(ＦＡ)エンヴィーには合わないよ
>>528
テキトー処理はブラッドレイだけでなくヨキマルコーもだよ
原作では良いキャラだったのに
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 13:09:29.94 O
うえだゆうじの軽妙な口調では一期キンブリーがヤクザの三下みたいだったが
見かけは軽いが決める時にはしっかり決めるFAハボックにぴったりハマってたなー
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 14:50:22.90 heHY3eE+0
, ----- ､
____／〃" ､､､ ヽ
∠＞ ｀￣￣｀ヽ, --z _ i
／ ,＞ ヽ ￣＼
./,∠. 人 ､ ゛゛゛ ヽ゛､ ヽ
/ _ノ . / | /|人 ゛゛゛ | i
| 〉/ ./| ﾚ´￣｀ヽ λ | |i |
i ll 〈/| |｀ヽ , ― ､ |ﾉ | | |l |
| |人|⌒ﾉ ､__･, ﾚ ､∧| /
ゞ､ ゛ | ､ヽ_________, メ ﾄ､ | " /
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｀‐ヽ ゝ, _____.ノ ／ﾚ'____／
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/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
ワンピースこそ史上最高！！他はゴミ。
つまらなくてもどんどん発行してニワカに売っちまえばいーんだよ！！
ギネス認定されればそれでいーんだよ！わかったか？バーカｗ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 15:12:09.50 0
>>530
へえ、そうなんだ！知らなかったよ
その人、ヤクザの三下みたいな一期キンブリーにもハマってたと思うｗ
一期ファンは声優変更を極悪非道な所業のように言うけど、
一期とFAでは登場人物たちの性格や行動が全然違うんだから、声優の変更が必要な場合だってあると思うがな
もちろん性格変わってもそのままで問題ないキャラがいたっていい
現場はいろいろあるだろうが、そこはプロなんだからうまくやるだろうし
声優変えるな、もし変えるなら全員変えろってのは乱暴だよ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 16:41:29.77 0
全員変えたら変えたでまた発狂して暴れるのがオチ
1期以外の存在が気に食わないんだから
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 19:17:21.64 O
>>532
声優変更されたキャラは立ち位置が一期とはかなり違うキャラだと思う。
大佐が大川のままだったらアームストロング少将と同じ年か年上にしか聞こえんからな
少将の声をむやみに婆臭いだけの声にするわけにいかんし、となると大佐を代えるしかないよな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 19:45:00.75 0
>>533
声優全変更したらしたで叩くのが目に見えてるからなｗｗｗ
一期こそが起源！一期こそが本物！ってならんと気が済まないんだろ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 19:49:36.91 0
もし声優全く変更してなくても一期厨は原作ＦＡを叩いていたと思うの。
あいつらがハガレンと認める（）のはホモ臭くて耽美（）な一期キャラだから。
声はただのスケープゴート。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 19:55:05.47 O
一期厨の口癖＞一期エドのが美形
エドは美形って設定じゃないからｗｗｗ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 20:35:56.14 0
エヴァ、ガンダム種、マクロスＦ、ギアス、ハルヒ、けいおん、
化物語、まどかといった覇権アニメと呼ばれる作品はどれも評価
されるだけの質の高さと独創性があるけれども、一期ハガレンが
この中にいると違和感しか感じないな。レベルが違い過ぎる。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 20:47:35.72 0
>>538
お前さ、いつも他アニメ出すのやめろよ
一期厨と同じくらい幼稚だという自覚ある？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 20:54:36.08 0
だって事実じゃん、そん中でダントツでつまらないんだから。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 21:05:39.63 O
「gdgdになった」って普通は無駄にダラダラ引き延ばしたり、横道にそれてばかりで本筋が進まなかったりすることを言うのに
アンチって自分の思い通りの展開にならないとgdgdになったってけなすんだよな。
鋼は人気長編連載としては近年珍しく無駄に引き延ばすこと無く、きれいに完結した作品なのに。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 21:30:16.27 0
>>540
だからなんでわざわざ他アニメと比べる必要あんの？
一期が駄作ってのはその覇権アニメとやらと比べるまでもなく分かってるだろ
構ってちゃんもいいかげんにしろよガキか
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 21:32:23.98 0
原作アリとオリジナルモノごっちゃで語ってる時点でなんかもうアレだとは思うが
他とは比べなくても糞ってことは明白だしね
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 00:34:31.82 O
>>540
プロと175しまくりな二次同人腐とを比べてるようなもんだぞ、失礼だと思わないのか？
マンキン＞ハガレン＞ガンダムと食い荒らし荒稼ぎ
UN-GOは腐が食い付かず175失敗ってとこかｗ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 00:49:52.94 0
UN-GOは元がマイナーなミステリ小説だからね
薄い本しか読まないような腐が知ってるはずもなければ、食いつきようもないｗ
有名で優秀な原作がなければ自分達じゃ何もできないって事が今度こそ身に染みたんじゃないか？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 12:51:35.03 O
いや、この面白さを理解できない低レベルな視聴者が悪いと思ってるだろう
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 23:38:35.25 O
水島會川のアニメって一期に限らず何を伝えたいのかがまったくわからん
ただショッキングシーンを流してるだけで中身スカスカキャラの性格に統一感がないストーリーのつじつまも合わない単発バラエティーアニメって感じだ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 00:23:43.07 O
伝えたいメッセージとやらも最終回近くにホーエンハイムに「等価交換の法則とは～」と、ぺらぺらと長話させただけだし
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 13:28:44.14 0
>>436
くっっっっそフイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
幼稚すぎにも程があるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 19:13:59.20 O
グランも中の人同じだったっけ？
比較動画で見たが一期の動かない絵に悪人笑いにポカーンてなった
その後のＦＡの我が名は鉄血の錬金術師バスク･グラン！は格好良くて中の人同じに聞こえなかったよｗ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 20:42:47.03 0
同じだよ。青森伸って人
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 22:49:13.16 0
ダンテって有能な錬金術師に賢者の石作らせてそれを奪うつもりだったみたいだけど、そもそも自分で賢者の石を作れないような奴が作れる奴に勝てるとは思わない
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 23:14:10.00 0
「戦争起こして国民を不幸にしたら誰かが切羽詰まって賢者の石をつくるかもしれない
それまで待って横取りしよう」
こういうアホみたいに気長な計画立てる奴だしｗ
お父様の国家錬成陣作成は、きちんとしたプランと実行性があってこその長期計画だったのにねー
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 00:12:16.11 0
原作者からも小物認定されたお父様ですらダンテは「愚かな人間」
としか見られないだろうな。お父様は他人の力に頼っていると真理
から馬鹿にされていたけど、行動一つ一つに無駄が無いし、あそこ
までの壮大かつ緻密な計画を建てた知能は恐ろしく凄いと思う。
ダンテの行き当たりばったりの計画と違って、ホーエンハイムの
存在や軍内部での協力・牽制の関係、イシュヴァ―ル人の活躍と
いった様々な要素一つでも欠けていたら、お父様や人造人間の勝利
で終わっていたと思う。ダンテって原作のキンブリーや大総統、
プライドといったキャラクターたちに一蹴されそうなキャラだよな。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 00:24:10.37 O
一期では賢者の石を造るのは命懸けでダンテはそのリスクを負いたくなかったのはわかる
ただそれなら有能な錬金術師騙くらかしてリスクについては説明なしで作り方だけ教えれば良かった
術師が死んだらそのまま石を頂いちゃえば良かったんだから
なんであんな回りくどいことしてんのかイミフ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 00:28:02.02 O
原作大佐の指ぱっちん一つで瞬殺だよ
人造人間も全部まとめてね
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 10:15:14.70 O
あらら…たまたま目に入ったけど本スレってやっぱ腐女子の巣なのか
発狂しながらアンチが～メモメモ～とか言っててワロタ
FAの時散々声優変更で荒らしまくって原作まで貶してたのに知能低そうな書き込みばっか…
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 13:54:29.88 O
>あらら…たまたま目に入ったけど
ｗｗｗｗｗｗｗ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 16:00:23.08 0
お父様の何がすごいって、あの世界観で次の日食が何百年後の何月何日のいつ起こるのかピッタリ分かることだと思うｗ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 16:40:10.42 O
お父様｢次はここで血の刻印を刻む。そろそろ人柱についても考えておかなければならんな…｣
ダンテ（）｢戦争起こしときゃ、誰かが賢者の石を作ってくれるでしょ～｣
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 18:56:07.96 0
国家錬金術師制度も人柱を選ぶ為のシステムだったもんね
>>559
古代エジプトとかマヤとかでもかなり正確な暦が作られてたから不思議じゃないよ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 20:12:56.51 O
ＦＡは一期と違って錬成陣デザインは専門の人がいたんだな
鋼の錬金術師にとって錬成陣がどれだけ大切なものかがわかっている
一期は気持ち悪い錬成陣モドキがたくさんあったけど、あれ伊藤デザイン？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 20:35:55.04 0
＞錬成陣デザインは専門の人がいた
そうなの？
前に一期厨が「一期の錬成陣は毎回違うデザインで凝ってたから見るのが楽しみだった。
FAの錬成陣は全然工夫がない」って言ってたけど、一期の方が適当だったんだ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 22:51:54.32 0
一期厨は息を吐くように口から出任せ言うから
比較画像出せって言えば黙るだろ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 22:59:29.23 0
つーかＦＡの錬成陣って原作に忠実だよね
一期のはとにかくごちゃごちゃ線と文字を入れればいいというか
いかにもデザインメインでかっこつけました感がハンパなかった
いろんなイラストの背景で使い回されてるような、素材集に入ってるような感じでさ
しかしもともと原作設定では優秀な錬金術師ほど簡易な錬成陣で高度な錬成ができるんだがなあｗ
さすがは一期、小物キャラばかりだから簡易錬成陣じゃなにもできないんだなｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 23:03:22.96 O
＞前に一期厨が「一期の錬成陣は毎回違うデザインで凝ってたから見るのが楽しみだった。
ああ、確かに違ったな
同じ人体錬成でもカーサン作った時は普通の錬成陣だったのにアルを作る時は身体にキモい模様書いてたｗ
なんでもかんでも変えればいいってもんじゃない
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 23:05:56.50 0
エドが体に書き込んでた錬成陣ってイデのマークに似てる気がする
ああ、だから因果地平の彼方に飛ばされちゃったのか……
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 23:39:17.91 0
フラメルの十字架のマークがホムンクルスに石を吐かせる錬成陣の中に使われてたのを見た時はなんだそりゃと思ったわ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 00:13:57.12 O
スカー兄の全身入れ墨も賢者の石にされたアルに浮かび上がる模様も
ただただキモかった
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 18:35:28.89 0
人体錬成の通行料にチ○コもってかれるとか深夜アニメのレベルだろ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 19:11:18.55 0
>>570
ラスト「勝ってよ、○○○…」
スカ―兄「っ…！このバカヤローー！！！」
ラストを真理に返したら、ち○こ戻ってくるのかな？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 20:57:16.27 O
一期は真理くんいないからｗ
門の中に返しても(押し付けても)戻ってこない、イズミがやっている
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 21:52:05.64 0
簡単に行って戻ってこれたり通り抜けできたりと、スッカスカの門だなーｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 23:00:57.21 O
人体錬成後門の前で大声で独り言喚いてるエドはシュールだったなｗｗｗ
真理くん省くとあんなんなるのか
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 23:20:44.51 0
もし一期にも真理くんがいたらダンテやホーエンハイム以上に思想語りがウザいキャラにされそう。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 23:26:28.84 0
屍鬼スレで、もし脚本が會川だったらどうなってたんだろうって書き込みがあって
それに対する「たぶんこうなってたろうね」てレスの内容がほぼ偽鋼と同じでﾜﾛﾀw
更にそれに対して嫌だとかそれは困るなあとレスついてたww
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 23:47:15.73 0
もしも一期にリンやメイ達中華組が出てたら、シン国の権力闘争をもっとドロドロねちねちに描かれる
もしもオリヴィエが出ていたら、原作にはない暗い過去や肉体関係込みの男との絡みを描かれる
もしもハインケルやゴリさん達が（ｒｙ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 00:14:43.19 O
>>577
水島は弱い部族可哀想描写好きだからな
一期のシン組はヤオ家は力のある部族強調、チャン家はヤオ家などの強者に蹂躙される(もちろんレイプあり)
この事からメイはヤオ家のリンに対して激しい憎悪を抱いているとかいう設定にされてメイの長々とした鬱回想入りそうだｗ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 16:24:20.44 0
いやむしろリンが王子の権力を使ってランファンを××…
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 17:10:36.67 O
シンの皇帝が50の部族から差し出される娘達と同衾する場面を、必要も無いのにわざわざ…
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 17:49:38.06 0
ハインケル・ゴリウス及び他二名が出てもまぁ確実にヨキやマルコーと同じかそれより酷い扱いになるだろうな
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 18:44:51.02 O
>>579
もしくはランファンがウザい恋愛脳にされているかだな、皇帝になったら自分とは添い遂げられないから
皇帝になんかなれなくたっていいじゃないですか！
私とアメストリスに亡命しましょう
とか言うキャラにされそう
そしてリンはそんなランファンガン無視でエドのケツばかり追いかけるホモ皇子にされると･･･
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 20:36:51.75 0
＞そしてリンはそんなランファンガン無視でエドのケツばかり追いかけるホモ皇子にされると･･･
一期腐は原作敵視だから幸いなことにリンは餌食にならずにすんでるけど
もし一期にも登場してたら確実にアルと大佐とリンでエドを取り合う内容の
薄い本がいっぱい出てただろうなｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 21:12:40.72 0
一期腐は自分たちのおかげでハガレンは大ヒット作品になった
みたいに勘違いしてるが、一期腐が敵視しているウィンリィと
中華組が人気投票上位(十位以内)に毎回ランクインしていて、
全く的違いな事だというのが良く分かるな。原作のエドと大佐は
本当にカッコイイ主人公だから、一位二位なのは当然だと思う。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 22:36:58.74 0
一期大佐
常日頃は自分は出来る男だという顔をして部下達の前でもカッコつけてて
エルリック兄弟を子供扱いし自分の管理下に置いて高圧的な態度をとってるが
いざという時に全然頼りにならずエドに信用されてない。
精神的に打たれ弱く、戦争の悲惨さに耐え切れず自殺しようとしてマルコーに止められる。
原作大佐
常日頃はおちゃらけて見せてるが、悲惨な現実も真正面から見据える強靭な意志を持ち
目的を達する為にどんな事にも耐え抜く。
エド達を対等な人間として見ていて普段は放任してるが、何かあったら的確にフォローしてくれる
エドにとって気には食わないが絶対的に信用できる男。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 23:35:20.96 7GzoQ5GY0
ワンピースこそ史上最高！！他はゴミ。
つまらなくてもどんどん発行してニワカに売っちまえばいーんだよ！！
ギネス認定されればそれでいーんだよ！わかったか？バーカｗ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 13:13:01.40 O
一期はドロドロした、暗くて苦いイメージがあるなあ
少年漫画ではなかったと思う
原作と二期は、暗くて重い部分もあったけど、ドロドロはなかったし、必ず希望の光があった
ちゃんと少年漫画してた
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 14:01:14.04 O
その暗くて重い部分を「生きるのが辛い、僕って可愛そう」という方向に向けるのか
「それでも俺は絶対くじけないぞ」という方向に向けるのか
そういうところに製作者の内面が表れる
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 15:35:04.94 0
鬱アニメ作ってる人がみんなイヤな奴ってわけじゃないけど、原作キャラを脇役含めほぼ全員改悪してるのを見ると水島は嫌でもそっち系の奴にしか見えないんだよなぁ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 16:31:40.88 O
同じ鬱アニメ製作者でも水島はネチネチした作品しかろくに作れないけど、
アンノなんかは王道やろうと思ったらやれるもんな。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 17:48:52.77 0
ハガレンは水島鋼が無かったら大ヒットは無かっただろうけど、
ソウルイーター並みには売れていた筈だから、
どのみちアニメ化はされていただろうな。
まあそれだと尺を十分に確保できない可能性が高いし、
最後の方はオリジナルになってしまっただろうけど、
水島鋼を観るよりかは遥かにましだ。
まあこいつは何個もヒット作を作ってるし、監督としては優秀なのかもしれないが、
はっきりいって原作付きアニメでオナニーしすぎなんだよ。
そんなにオナニーしたければ、自分でオリジナルのアニメでも作るか、
同人誌でも発行してろやクズが！
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 19:57:13.35 0
セリムだって大総統に絞め殺される直前に間一髪で大佐に助けさせればいいのに
無残に死なせてるしなあ。
ホムンクルスである原作セリムでさえ最後に救いを与えられたのに
罪の無い普通の子供のセリムを死なせる必要なんてなかった。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 20:33:32.00 O
>>592
それ自分も思った
ていうか大佐がセリム抱き抱えてるから間一髪助かったのかと思ったら助かってませんでした><だった
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 21:14:53.66 0
尺足りない故のオリジナルでも人としてやっていい事、悪い事ってあるよね
牛先生は「根っこを変えなかれば」って最初に言ってたのにどうしてこうなった
描写を避けようと思えば避けられるのに無駄に鬱展開にする為のエログロ、
どうしようもないクズに改悪されたキャラ、そして投げっぱなしジャーマンのラスト・・・
水島もこんなのを神だと崇める一期厨も土下座して先生に謝れ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 21:44:09.04 0
>>591
何個もヒット作を作ってるって、既に世界観の確立してた鋼とガンダムだけでしょ？
鋼はアニメ化前からガイドブックを出してもらえるほどスクエニの中でも売れ筋だったんだし
今のUN-GOの惨状を見れば……
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 22:47:34.61 0
>>595
そのヒット作の中に入るＯＯですらガンダム史上最悪の作品
と言われてるからな。ＡＧＥは旧世代を知らない子どもたち
がガンダムに興味を持ってくれる為にあんな絵柄と作風になって
いるけど、ＯＯなんか厨二病の腐女子ぐらいしか寄ってこない
歴代ガンダムの面汚しだよ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 22:49:34.08 0
変な改行
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 09:42:19.56 0
原作の超脇役であるハクロ将軍までもロゼのレイプ要員にしたのはもう嫌がらせとしか思えない
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 13:25:45.74 O
ハクロ将軍はそれ以外にもマスタングいびりの筆頭にされてたなー
一期のクーデター
アームストロング「中央軍は悪人どもに侵食されているのでクーデターを起こす」
兵士たち「えー？侵食されているという証拠はー？」
アームストロング「吾輩の鍛え抜かれたこの筋肉が証拠だ！」
↓
ハボック「思ったよりこちら側についた兵士は少なかったですね～」
当 た り 前 だ ！！
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 18:53:52.50 0
そもそも国を牛耳ってるお偉方を降ろすには、某国の大佐みたいに悪政敷いてるか原作みたいに軍上層部が国民を犠牲にしようとしている事を暴かなきゃならないはずなのに、一期のブラッドレイってそんなヤバい政治してたのか？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 20:03:58.59 0
原作において鬱要素が作られたのは主人公達がそれを乗り越えるまでのドラマを描く為であって
物語の全体像の中の一部でしかないのに
水島とその信者はその鬱要素に魅かれ、それを物語の全てにしてしまってるんだと思う。
原作の主題が主人公が一旦挫折して、そこから立ち直り未来に進む事だとしたら
主人公が挫折した状況に浸り続け、傷をなめ合う姿を味わうのが一期。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 20:17:11.27 0
>>598
原作のハクロ将軍はルーキーの大佐は気に食わないけど、
妻と子供達と旅行に行く為に有給取ったり、水流から身を
挺して家族を守ったりする心優しい父親だもんなぁ…
オリヴィエから斬られたレイブン中将や
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 20:21:02.59 0
(続き)
オリヴィエから斬られたレイブン中将を始めとした小物な
軍上層部ですら一期の軍部と比べたら、手際が良かったり、
肝が座ってたりするから笑えるwwwwwwwwwwww
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 22:50:33.33 0
シャンバラの劇場パンフレットで牛先生が批判的なコメントしてたってレスを前に読んだけどほんと？
兄弟を異世界に行かせてお茶を濁す結末じゃダメだよ～みたいな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 23:45:08.77 O
エンビィーがラスボスだった時点で意味わからなかったな当時は
コンボイマスタングは嫌いじゃなかった
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 00:08:42.75 0
>>604
そんなレスあったっけか？
行ったけどパンフは買ってないから知らないなあ
ただシャンバラのガイドブックの４コマでウィンリィがエドを気絶させて引き摺って連れ帰るネタやってたし
シャンバラは関係ない別のインタビューで「物語の結末はつけなきゃダメ、それがクリエイターの最低限の義務」みたいな事を言っていたのは覚えてるよ
あの結末に納得してないのは確実だｗ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 00:57:28.26 O
>>604
パンフには批判コメントは載ってなかったからガイドブックの方じゃないかな
パンフはイラスト付きでマスタング伍長()が中尉達にいろいろ命令されてるギャグネタだった
ハボック＞伍長タバコ買ってきてー(笑)
ブレダ＞伍長便所そうじしとけよー(笑)
フュリー＞伍長めしおごってー(笑)
ファルマン＞伍長肩もんでー(笑)
ブラハ＞わんわんわわんわん(カスにションベン掛ける)
ホークアイ＞伍長仕事しなさいよー(怒)
カスタング＞とりもどせ、すべてを!!!(憎)
て感じでｗｗｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 01:03:46.41 O
比較としてミロスのパンフ見たけどこっちは普通のコメントとミロス序盤の漫画だったな、えらい違いだｗ
ギャグでやんわりシャンバラを馬鹿にしたとしか思えないｗｗｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 01:07:42.53 0
バカにするとかはないと思うけど
ﾂｯｺﾐはいれたかっただろうなあ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 01:34:05.31 0
ミロスの方はパンフも公式サイトのコメントも牛さん純粋に話を楽しんだ感あるよね
牛さんが今まで好きだって言っていた漫画や小説の系統からしてツボっぽいしなｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 10:23:28.54 O
だからシャンバラ信者はミロスを異様なまでに敵視してるのか
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 10:40:57.52 O
ギャグとはいえ原作者からもカス扱いのカスタングｗ
でも一期厨にとっては原作より格好いい伍長()さんなんですよねｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 11:32:37.10 O
現実世界に残って通路ふさぐの伍長さんにやらせてあげればよかったのに
望みどおり一から人生やり直せるよ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 13:32:48.62 O
水島｢いつの時代もつらいテーマや人間の持つ負の部分弱さに対して真摯な作品を作ることが必要なんだと思いました。
ただ前向きで明るいものだとサラッと流されちゃって残らない
心に引っ掛かりを残す、思案するテーマを示せたことがこれだけのブームを起こす一つの原因になったんでしょうね。｣
前向きで明るい原作のが心に残ったがなｗ
思案するテーマって思案したら穴だらけのアニメ作っといてよく言うわｗｗｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 14:31:46.27 O
人間の負の部分や弱さを提示して、そこから逃げずに立ち向かう者は鋼の心を手に入れられる。
そのテーマでキャラの人生に責任もって最後まで書き切ったのが牛さん
別の次元にトンズラして全部リセットという禁じ手で逃げたのが水島
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 16:27:37.47 0
686 : 見ろ！名無しがゴミのようだ！ : 2011/09/08(木) 23:01:55.72 ID:BDauKKuh [1/1回発言]
シャンバラは250ｓｐ
ミロスは90
90で6億ならまずますだよな
逆に250もあったら15億は欲しいところ
ミロス頑張ったほうだと思うよ
689 : 見ろ！名無しがゴミのようだ！ : 2011/09/09(金) 16:15:43.34 ID:8wjw3PYW [1/2回発言]
えっと、SP数の話で気になったんだけど
SP250とSP90ってのは単純に映画館側の期待度の差だぞ
映画館側は集客効果高しと思った映画を買うので
それがSP数で現れてくるだけ
あと6億でまずまずというが上の方のレスにも出てたが
11.5巻50万部も用意してあったことからも
ﾄﾝﾄﾝってとこじゃないかな。実際は期待値もっと高かったと思う。
とりあえず早く11.5巻なくなってくれ…
691 : 見ろ！名無しがゴミのようだ！ : 2011/09/09(金) 17:00:29.87 ID:8wjw3PYW [2/2回発言]
SP数ってなんだよｗｗSCの間違いだったｗｗ
上はちょっといい方が悪かったね。
厳密には違うんだけどまず映画の配給興行にかんしてはチェーンってのを理解してほしいんだが
説明が長くなる。とにかく松竹系とか東宝系とか大きな所は
会社の中の興行部が配給会社と交渉して
大体の集客力とかリサーチして全国何館くらいで上映するか決めて
全国の系列映画館で一斉に上映するわけ。
この時、あまり集客が見込めないと思ったら館数は減らし気味
反対にハリポタとか海賊映画は集客がものっそい見込めるから
ほぼ全部の系列で上映させる。
実際こういった映画は映画館の中で4～8SC以上使って字幕版と吹替版をやってるところも多い。
だから最初のSC数が少ない多いってのは興行側の期待値ともいえる
あと、上で自分がいった映画を買うってのいうのは
全国の単館上映の映画館とかミニシアターね。
これはでっかい会社の下にいる恩恵は受けられないけど
自分で上映したい映画を配給会社と交渉して決めれるから地味に大事。
こういったのがトータルされて全国の総上映館数になるのです。
うまく説明できなくてごめん
699 : 見ろ！名無しがゴミのようだ！ : 2011/09/09(金) 20:03:17.09 ID:uMbhI8GN [1/1回発言]
>>691
ものすごく長いので読むのに苦労したが
今現在11.5巻が余っていることから客足はほぼ飽和状態
もし仮にミロスをシャンバラ並の250スクリーンで上映しても
250スクリーンで6億程度の興行収入しか得られないことになり
赤字ドーンってことが言いたいのかな
そういうことなら90スクリーンで丁度よかったのかもしれないな
>>689はつまり何を言いたいんだ？シャンバラの上映館数は250館、
多いと言われてるけいおんですら137館。これが異常な数だという
のは一目瞭然だ。しかもシャンバラはアニメの続きという大宣伝
までしていた。それで興行収入は15億なんだから、上映館数90館で
興行収入６億のミロスと比べてもショボいというのは事実だろ。
いちいちシャンバラをageてミロスをsageようとする意味が分からん。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 19:13:35.84 0
一期厨はシャンバラの方が売れたって煩いけど
上映館が多くて宣伝しまくってあれなんだから
どう考えてもミロスの方が興行的には成功だよなｗ
上映館数・宣伝が多いって事は単純に経費も多く掛かってるって事を
あいつら見ないフリしてるだけだろ
それともそんな事すらわからない馬鹿なのか
一般人の評価もアニメ映画としてはミロスの方がずっと高いよ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 20:20:54.53 O
シャンバラはしょせんキャラ映画だからな
アルのそっくりさんヒューズのそっくりさんや大総統のそっくりさんが出てくるとかどこのパラレルネタ同人かと思ったわ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 20:25:21.88 0
あ、シャンバラの興行収入は15億じゃなくて13億だった。
ショボっwwwwwwwwwww俺は夏休みにミロス見に行こうと
思ってたけど、九州内では上映されてる劇場がほとんど
無かったから断念した…北海道とかかなり広いんだから
札幌だけじゃなくて、旭川・函館・釧路とかの都市でも
やれば良かったのに。どんだけ弱気だったんだよ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 20:50:40.50 0
もう次の劇場版は「鋼の錬金術師 全キャラ腕相撲大会！」か「中央司令部かくれんぼ大会！」でいいよ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 21:37:02.52 0
そんな駄作はいらん
シャンバラ並みのキャラ映画で鋼のイメージ下げられるくらいなら何もしなくていいよ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 22:20:15.31 0
>>618
ほんとキャラに別職業当てる同人誌のネタレベルだよね
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 23:05:34.42 O
原作ファンは原作終わった後すっきり終わったからスピンアウトとか余計なものはいらんて人が大半だったみたいだけど
一期厨はキャラが出てきて声が一期声優なら内容はなんでもいいんだよな
OVAの宴会ネタでも喜んでたんだから
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 23:34:35.07 0
>>623
ドラマの俳優と違って実在しない漫画キャラのああいう楽屋落ちネタが一番白けるわー
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 23:54:55.51 0
>>624
アレはマジで白けたな。エンヴィ―が腐女子だけの為に
媚び売ってて、おぇえええええええ！って気分になった。
コメディも残虐描写も小物役もやられ役もこなす原作の
エンヴィ―がいかに良キャラなのか理解できた。次回予告
のキャラ同士の会話も気持ち悪かったな。ＦＡの四コマ
劇場ではそんな感情は沸かなかったな、面白かっただけ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 15:09:14.91 0
マイク持ってたホークアイ中尉の格好からしてすでにキモかったな つーかエンヴィーをはじめとした全キャラのデフォルメの仕方がキモい
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 19:02:00.35 0
＞全キャラのデフォルメの仕方
ブックオフで売ってたハガレン放送局っていうCDの絵みたいに少女漫画っぽいやつ？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 20:44:49.62 0
よくわからんが宴会のときのやつ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 21:01:57.92 0
>>627
ハガレン放送局の中でもチビキャラの方だよ････
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 21:37:25.81 0
>>629
買わずに外の絵を見ただけだけど３～４頭身ぐらいのやつ？
エンヴィーと他のキャラ（忘れた）がラジオ局の放送室でDJしてるイラスト
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 22:22:50.53 0
エンヴィも小さかったっけ･･･？
ＣＤのエド＆グリードのとかスカー＆ラストのみたいな絵だよ。
ハッキリとは覚えてないけど、とにかく２頭身とか３頭身のチビキャラだった。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 22:49:46.91 0
エンヴィーだったかな……？
もしかしてラースかな？
ずっと前に見たからはっきり覚えてないわ、この2人似てるからｗ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 23:08:08.84 0
一期の人造人間は被る奴が多くて印象薄いんだよな。
エンヴィ―・ラースとラスト・スロウスは顔・服装・
性格とかが区別つかなくて、ホント困った。
原作は良家の坊ちゃん(プライド)、屈強な指導者(ラース)、
ヤンキーな兄ちゃん(グリード)、妖艶な知略家(ラスト)、
中性的な美少年(エンヴィ―)、マスコット的な丸男(グラトニー)、
愚鈍な大男(スロウス)と全員キャラ分けがされていたのに…
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 23:37:57.58 0
原作も一期と同じキャラ設定に、スロウスも一期と同じにしてほしかったと言ってた連中がいたらしいけど
原作スロウスを兄弟の母親にしたら凄いことになりそうだｗ
「料理・・・めんどくせえ、掃除も洗濯も・・・めんどくせえ・・・、子育てもみんなめんどくせー」
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 07:59:24.77 O
うちの近くのﾌﾞｺﾌでは一気に手放した人がいたのかコンプリートというでかい本やキャラ本やシャンバラのパンフなど置いてあって安かったから買ってみたけど
牛さんの執筆はパンフの>>607のギャグだけ、映画最速公式ガイドという薄い本には一切コメント無かった。
逆にいえば原作者のコメントがここまで少ないとこに両者の微妙な関係が表れてる気がする。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 14:05:45.48 O
>>635
一期信者は原作者は毎週楽しみに見ているとコメントしてたから一期は原作者から認められたアニメなんだよ
と言ってたけど終わった後の感想がほとんどないことからいろいろ察してしまうよな
ＦＡはあちこちに終了後の感想載ってるのに一期の終了後感想は何て言ってたの？て聞きたいｗ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 18:22:24.76 O
一期終了劇場版決定の時に「やっと終わった」
「まだやんの！？」
とは言ってたな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 18:46:37.87 0
クロニクルの朴さん釘宮さんとの三者座談会でもアニメについての話題はFAにしか触れてないし
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 00:27:37.85 0
坂口安吾さんもこんな野郎に自身の作品を元にアニメを作られてしまって可哀想にな……
水島からはどうも原作やその作者に対する敬意が感じられないんだよな。
実際に｢この駄作を俺が良い作品にしてやるぜぇええ！！｣みたいな事を考えていそうだ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 00:30:18.51 O
原作ファンは動いて音楽が付いた鋼が見たくて、しかし当時それは水島版しか存在してなくて
後年すぐ原作準拠で再アニメ化してもらえると想像もしてなかったから、あれでも仕方なく受け入れてただけ。
なのに監督と脚本家は自分の個性が受けてヒットしたと思い込んでるんだよね。
映像化されたのが二種類あるなら鬱改変された一期より原作通りのFAの方がいいに決まってる。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 15:20:10.17 0
一期がくそとゆうか映画がくそすぎて比べようがない
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 18:26:38.23 vFmTq6wN0
, ----- ､
____／〃" ､､､ ヽ
∠＞ ｀￣￣｀ヽ, --z _ i
／ ,＞ ヽ ￣＼
./,∠. 人 ､ ゛゛゛ ヽ゛､ ヽ
/ _ノ . / | /|人 ゛゛゛ | i
| 〉/ ./| ﾚ´￣｀ヽ λ | |i |
i ll 〈/| |｀ヽ , ― ､ |ﾉ | | |l |
| |人|⌒ﾉ ､__･, ﾚ ､∧| /
ゞ､ ゛ | ､ヽ_________, メ ﾄ､ | " /
＼゛､ | ﾄー―--| /__./ " ／
｀‐ヽ ゝ, _____.ノ ／ﾚ'____／
＼_____ |
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______.ﾉ 人 (⌒)
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
ワンピースこそ史上最高！！他はゴミ。
つまらなくてもどんどん発行してニワカに売っちまえばいーんだよ！！
わかったか？バーカｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 16:33:09.28 0
銀の匙はサンデーの看板漫画確定ー！
原作アンチさ～ん、息してるーーー？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 17:03:07.57 0
鋼の錬金術師(2003～2004)
アニメファンに聞いたつまらないアニメ 第一位
見ているだけでオタク扱いされるアニメ 第一位
グッズラインナップのマニアック度 第一位
キャラクターのブサイク・奇形度 第一位
精神病院で聞いた今人気のアニメ 第一位
小売店に聞いた扱いに困る商品 第一位
在日・知障身障・部落民・学会員の好むアニメ 第一位
女性に聞いた 気持ち悪いアニメ 第一位
声優が下手なアニメ 第一位
オワコンアニメ部門 第一位
恋人に見せたくないアニメ 第一位
親に聞いた！子供に見せたくないアニメ 第一位
こんなもの見てる人と友人になりたくない部門 第一位
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 19:18:20.43 O
>>643
これでUN-GOが大爆死なら一発屋の水島會川とまたヒット作を生んだ牛さんとでさらに差が開くんだよな
UN-GOスレの伸びなささから爆死は確定みたいだがｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 20:03:52.75 0
UN-GO 第1巻 初回限定生産版DVD
発売日： 2012/1/27
ランキング: 2,568位
UN-GO 第1巻 初回限定生産版Blu-ray
発売日： 2012/1/27
ランキング: 714位
ソース元：Amazon
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 20:29:33.64 0
水島ってスケジュールを組むのがかなり上手いので、仕事の依頼がわんさか来るらしいけど、
視聴者にとってそんなのは大して関係ないんだよね。面白いのが観れたら良いわけで。
だからこのまんま爆死を続けて早く干されて欲しいわ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 20:44:35.63 0
原作から努力・友情・勝利を抜いて、挫折・不信・悲惨を濃縮させると一期版が出来上がります
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 20:45:59.99 O
完全オリジナルなら何作ってもヒットしようが爆死しようが構わないけど原作レイプしまくってそれが原作のイメージと思われるのが嫌だわ
前にロゼレイプも原作にあるのかと思ってる人がいて少年漫画なのに～とか言ってたし
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 21:41:34.25 0
>>649
一種の風評被害だなあ
FA始まるまでは鬱漫画だと思って手出してなかったって人も前みたことあるし
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 22:06:20.92 0
一期厨の「一期は最後まで罪の償いがテーマでぶれてない。原作は罪の償いを放置」という原作批判。
そもそも原作と一期じゃ人造人間の設定が全然違うんだから、これほど見当違いの批判も無い。
一期人造人間はエドやイズミが死者を蘇らせようとして人体練成した結果生まれたもので
それが悪事を働いてるんだから責任を取らなけりゃならないのは当然だけど
原作人造人間はエド達が生み出したものじゃなく、人体練成の報いとしては体の一部を取り上げられる事で
既に罰を受けている。
一期厨は原作エドにこれ以上何を償えというんだ？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 22:40:26.98 O
>>651
一期厨は制作者と同じで原作の上っ面しか見てないからそんなこと言うんだろうな
そもそも一期のエド達は罪を償ってたようには見えなかったけど
さらに罪を重ねてそのまま現実世界()へ逃亡しただけにしか見えなかった
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 23:21:35.58 0
一期大佐もね～
ウィンリィに聞えよがしに「大総統になることが罪を償うことになるんだ文句あるか」的なセリフ吐いただけで
スカーみたいに面と向かってウィンリィと話し合うことも理解し合うこともしなかったしなー
そして大総統になって国の為に尽くす誓いも結局は途中放棄
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 00:31:01.14 0
>>653
傷の男は多くの人々を殺したけど、自分も殺されて仕方がないと
考えてたし、逆転の錬成陣完成に尽力してアメストリス人の命を
救ったからな。最後にはイシュヴァ―ル再建に加わってたし。
イシュヴァ―ル人を虐殺したのに関わらず、国政の改善に
取り組むことも無く、戦争犯罪者として裁かれる事もされず、
のうのうと生きている一期大佐や、死ぬ直前にまで数千人の
軍人を道連れにした一期傷の男とは人間性が全く違う。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 01:22:20.89 0
エド達が現実世界にとんずらした事を
｢世界を救う事と引き換えに故郷に戻れなくなるのが切ない。ドラクエ3を思い出した。｣
ってだいぶ前に一期厨が言っていたなあw
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 03:29:05.75 0
>>655
なんだその超解釈
一期エドは世界を救う前に世界を崩壊させる原因作った重宝人で、何千人も死傷者出した罪を償わずに逃げただけだから
ドラクエ３は生まれた世界を本当に救い、更に地下世界まで救い、それが次世代に繋がる大作だから
糞一期なんかと比べられたらドラクエが泣くわ
ミジンコと人間くらいの差があるぞ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 06:32:08.21 O
つかシャンバラは世界を救う見返りで故郷に帰れなくなったんじゃないし
エッカルドの開いた現実世界との通路なんて鍵になるホムンクルスが死に絶えてもう使えないんだから
ほっといたままでも消えるのに、エドが勝手に自己犠牲()になっただけだから
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 14:01:51.51 0
原作兄弟は国を救った英雄だけど
１期兄弟はむしろ数千人の命を無駄にしたカス野郎だよなｗ
シャンバラでもむしろ兄弟のせいで死人が出てるし
故郷に帰れなくても自業自得だろ
自己犠牲（）とか１期厨ワロス
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 20:59:25.31 0
現代世界にわざわざ戻る必要性が無いのに戻らせたのは、
兄弟が二人だけ別世界に行ってしまうビターな終わりに
する為だったらしい。しかし当の二人は前向きで、ただ
ウィンリィが哀れだっただけ。あの兄弟は最後に犠牲と
なって死んでこそやっとマシだと言えるのに…
結局は錬金術世界で大きな錬成がされて現代世界で世界
大戦が勃発、原子爆弾投下も阻止できなかっという…本当に
何したかったの？兄弟は何の役にも立ってないじゃないか。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 21:33:33.62 0
ホーエンハイムがトゥーレ協会に協力して錬金術世界への通路を開けたのも
エドを元の世界に戻す為で、その結果大惨事を引き起こしたんだからね。
親子そろって疫病神だよ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 23:20:27.30 0
いくら原作のストックがないと言っても、
いくら作者がオリジナル展開を容認していても、
主要キャラクターの人となりを全く変えてしまうのはいかがなものかと思った。
しかも１期の場合ほぼ全て悪い方向に変えられていて
ストーリーは厨二病未満と原作レイプ以外の何者でもない
これなら俺たちの旅はこれからだ！的な打ち切りエンドのがずっとましだった
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 23:23:55.97 0
オリジナル展開容認も根底は変えなければ～ってことなのに
思いっきり曲解して改変しまくりなのがね
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 23:36:12.45 0
怪盗セイレーンみたいな毒のないアホ話をやってりゃよかったんだ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 00:48:25.77 O
ほんとにレイプをやらかしちゃったけどコンプ本などにはロゼがレイプされたって記述は全然入れてないんだよね。
スカーによって聖母に仕立て上げられたって解説がついてるだけで、ロゼが赤ん坊抱いてるのは何故なのかは説明なし。
原作を変えてでも必要とした信念を持って作ったエピソードなら、それを堂々と書けよ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 03:40:30.59 0
ミロスの限定版特典豪華すぎてワロタｗ
シャンバラ（）の時と力の入れ具合に差がありすぎｗ
それだけスタッフにも原作者にも愛されてるんだな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 06:38:15.79 0
強姦されても毅然としたままで街を率いる勇敢な少女とかなら聖母扱いもわかるが、
失語症で自閉的になってる強姦被害者を祭り上げるとか気持ち悪い奴らだった
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 08:10:50.35 O
一期スカーはロゼを利用することもそうだけど、無関係な幼い兄妹を脅してスパイ行為させるとか
かなり最低な奴だよ
スカー兄も賢者の石を作るには大量の人間の命が必要と知ってて
同胞を犠牲にするつもりだったようだし
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 10:24:29.60 O
一期スカー最悪だな
原作スカーも復讐で人殺ししたけど他人を道具にしたりしてないからな
兄も生理的に無理なくらいキモかったしあの弟にしてあの兄ありだ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 10:35:22.00 p5ouiKQk0
原作兄者は優しすぎるくらいの平和主義者にして頭脳チートなのにな
いくら原作でキャラが明かされていなかったといっても、もはや悪意しか感じられない設定
自分ら好みのえげつないネタをやりたいなら、せめて被害者はオリキャラだけにしろ
人様のキャラを貶めるな
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 10:36:40.76 0
すまん
あげちまった
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 12:05:55.72 0
スカーの兄者は国を救う鍵を残すすごい人物のに１期ではきもいキャラに
ホーエンハイムはお父様の野望阻止のためがんばるいい父親なのに
１期では前妻も後妻もすてた最低親父に
両者とも１期で登場時点ではほとんど原作に出てなかったわけだが
だからといって悪意しか感じられない改悪
もし原作に少しでも中華組なんかが出てた頃だったら改悪されて登場してたかも
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 15:01:03.29 O
ブリッグズ兵もブリッグズに飛ばされたいきさつとかウジウジ不幸自慢するんだろうな
マイルズとか特にスポット当たりそう
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 15:26:14.70 O
原作に名前だけ登場してて人柄はまだ分からないキャラは漏れなくダメ人間に設定するって
制作者のネガティブな人間性が表れてるな。
同じくチンケな悪役にされたバスク・グランも「まだどういうキャラか分からないけど軍の暗部を象徴する悪人にした」と
本に書いてあったし
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 16:12:41.61 0
水島「我ら選ばれたアニメーターが更なる高みに登り、現在のアニメ業界を
変革させる！甘っちょろい凡庸な原作を改変させるのは当然の事だ！
なぜそれが分からない！？」
オリヴィエ「もうダメだな、貴様らは…」
水島「なっ…？」
オリヴィエ「」ヒュパッ
水島「！！！？？？」
オリヴィエ「腐った視点からでしか漫画・アニメを見る事しかできない
貴様らの様な屑な人間が、痛みという物をさも崇高であるか
のように仕立てあげ利用する！」
水島「痛い！痛い！痛い！！」
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 19:43:39.22 0
＞原作に名前だけ登場してて人柄はまだ分からないキャラは漏れなくダメ人間に設定する
原作で人柄がはっきり分かってるキャラも漏れなくダメ人間にされてますが
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 20:55:41.04 0
クロニクルを読むと荒川先生のキャラクター観が分るけど
水島は全く鋼の錬金術師を理解してなかったんだなｗ
兄弟にしてもそのほかにしても先生の考え方と１期は全く違った。
例えばエドが困難にあたり自らの無知を自覚して成長していく風に描いたらしいが
１期では自らの愚かさを真に自覚することもなく、成長することもなく終わったりとか
他にも様々な点で改めて原作と１期との格の違いをみせつけられたわｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 22:01:38.25 0
牛先生は主人公達が乗り越え成長する試練として鬱要素を作ったが
水島會川は鬱要素それ自体を描きたかった
だから主人公が成長しようがするまいがどうでもいい
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 00:16:04.26 O
実況スレに未だに湧いてくる１期厨さん達、マジぱねえっす
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 21:41:38.66 0
原作ストックが尽きる以前に放送初期の頃から、こういう救いのない話をやってたからなあ
ホーエンハイムの知り合いの錬金術師の男が、死んだ恋人の代用品を作ろうとして
恋人そっくりに作った人形に生きた人間の魂を定着させようとして何人もの女性を殺してたが
実は恋人は生きてて昔とは見る影もない中年女になってたんで「彼女がこんなブスなはずなーい」と暴れ出し
それを止めようとしたエドが弾みで男を死なせてしまう
不可抗力とはいえ初めて人を殺してしまったトラウマを背負うことになるエド
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 21:56:30.75 O
>>680
翌朝ケロっとしてなかったか？
トラウマ抱えたようには見えなかったが
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 21:57:14.83 O
>>680
間違い>>679だ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 22:10:38.51 0
何話か忘れたけど後の方の話で、その時のことを思い出して鬱ってるシーンがあったよ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 03:32:49.79 O
最終話近くになって今まで忘れてたくせに急に思い出してたよな
しかもそれもまた一瞬だけ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 14:05:37.70 O
>>683
一期厨が原作に対して似たようなこと言ってたな
ニーナのこと最終回になって今更思い出したかのように名前出したって
ニーナのことはスカーと戦っている時も話に出てきたしそもそもニーナの話自体が身体を取り戻した後の兄弟が旅をする理由のための話なのにｗｗｗ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 18:51:16.35 0
原作アンチ、マジ考えが捻くれ過ぎ。傍目から見ても
実社会でも大きな問題を抱えた人間だとしか思えない。
狂気の沙汰とはあの事を言うのか…
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 20:03:13.09 0
↑の錬金術師が恋人の人形を作るのと、ラストが奇病を流行らせて村を壊滅させるオリジナルストーリーは
視聴者を嫌な気分にさせるだけで、本編と関係ないのにわざわざやる意味が分からない二大無駄話
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 20:53:32.15 0
怪盗なんとかｗは鬱話じゃないけど視聴者を失笑させたしな
原作ネタがないとまともなオリジナル話ひとつ作れないのが一期
まあ原作あってもリオールの鳥やら無駄に鬱強調ニーナやらクラッシュしただけだがな
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 03:58:21.04 0
475 ：マロン名無しさん：2011/12/20(火) 17:40:13.75 ID:???
一期憎悪してるのはキャラの改変だけじゃなくて、
人気が原作を超えたからなの？やっぱり
476 ：マロン名無しさん：2011/12/20(火) 18:18:01.24 ID:???
働かざる者食うべからずというけれど
働いてても十分に食ってけない人もいる筈だが…
皮さんはニートだの何だのディスる割りに
自分で稼いだ金でなければ自分の漫画を買うな、とかは言わないのね
中途半端だね
>>475
「人気作品に上手くあやかって、ヒットできて良かったね」の間違いだろ？
>>476
揚げ足取り乙。そんな回りくどい言い方する漫画家いるかよ、バァカ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 10:46:04.07 0
回りくどい言い方も何も、荒川はそんなこと考えちゃいないだろ
小さい子供にも読んでもらいたがってるくらいなのに
だいたいニートに対して否定的なのってごくごく普通のスタンスだと思うんだが
それとも上の476がまさにニートだったりするのかね？ｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 11:11:45.88 O
働かざる者食うべからずという人としての理念と、働いても収入が少ない景気状態なのは別問題なのに
一緒にする方がおかしいわ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 13:03:43.45 0
というか、一体いつ人気が原作超えたんだｗｗｗｗｗ
ホモ同人誌の世界だけが人気と思うなよ
ホモ本が５０００万部売れたのなら認めてやるがなｗｗｗｗｗｗｗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 13:15:14.86 0
上の476みたいに働かざるもの食うべからず を変に解釈してる奴を見ると
頭痛くなってくるな
働いたことない奴か？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 13:32:04.27 O
右肩転落の一期が原作越えとか寝言は寝てから言えｗだな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 13:47:48.81 0
ラストの声優が棒なのが気になっていた
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 14:04:17.33 O
>>692
若くて健康なのに高条件の職が見つからないからって就職せず生保もらってる奴じゃないか？
作者アンチスレの連中って
「北海道開拓時代からの畜産農家の家系で20数年間農業に従事してても、離農して10年以上の荒川は素人と同じ。
自分は農家の生まれでもなく農業やった経験ないけど、テレビや本で見たから農家の苦労を荒川より知ってる(ｷﾘｯ」
こういう奴ら。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 15:17:48.76 O
アンチの屁理屈はすごいね。
働かざるもの～は働ける体なのに怠けてる人間に対する言葉で、働きたくても働けない病人や身障者をその中に混ぜてるわけないだろ。
鋼の小説シリーズにまさにそういう内容の話があった。
働いた分の見返りで収入を与えられる町があって、体が弱くてまともに労働できない弱者は切り捨てられていることにエド達が怒る話だった。
小説ライターは別の人だけど、原作者がほんとに働けない弱者は切り捨てという思想だったら
自分の主義に反するそんな内容の小説は出版させないよ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 15:37:57.30 0
>>695
テレビや本で見たから…って…
全世界の農家を敵に回すレベル
或いは思考が小学生レベル
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 19:08:49.34 0
>>696
リオールの街が復興に向かっている中で露店のオヤジと
ロゼが人々に食べ物を配給してる様子が描かれてたけど、
ある老婦人が「自分は働いていないけど、せめて子ども
たちに食べ物をくれないかしら？」と言った時にロゼは
老婦人にも子どもにも食べ物を分け与えていたからな。
鋼の錬金術師を見ていても分かるけど、牛先生が老人・
子供・障害者といった労働能力が低くて働けない人々や、
働きたいけどやむなく仕事を失ってしまった人々に対して
「働かざる者、食うべからず」という言葉を使うワケが
無い。牛先生が批判してるのは十分な労働能力があるにも
関わらず、一日中だらけている救えないニートだけだろ。
こういう事にいちいち反応する>>476はニートと言われて
何か後ろめたい事でもあるとしか思えないよなwwwwwwwww
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 19:13:40.80 0
一期アンチっつーかすっかり原作者アンチアンチスレやね
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 19:50:06.69 0
原作者アンチは概ね水島信者だからな
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 19:55:45.04 0
どんだけ必死なんだよあいつらw
もう荒川はほっといてやれよw
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 19:58:09.55 0
あそこはむしろ原作者アンチ＞＞水島信者じゃね
水島作品のいいところを挙げるより、牛さんに上みたいな意味不明のいちゃもんつけてる方がずっと多い
最終回でエドをリア充にして、本人も旦那子持ちの作者が恨めしくて仕方ないニート腐の巣窟ｗｗ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 20:04:39.44 0
>>700
一般人読者のふりをしても一期は原作を超えたなんてポロッと言っちゃってる辺り
尻尾が見えてるよね(ﾟ∀ﾟ)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 20:10:40.77 0
>>698
夫に捨てられて生きる気力をなくしたトリシャに「怠け者」の名を与える水島の方が
遥かにひどいっつーの
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 21:16:16.20 0
>>704
いや、夫しか見えずに子供のことを考えなかった一期トリシャは実際酷い
そして勝手にそんなふうに改悪した水島はもっと酷い
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 21:36:41.76 0
誇り高いラストを自殺願望の根暗女に変えた水島は酷いです
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 22:32:10.65 O
ゲスキャラエンヴィーを萌えキャラにした宴会ネタは酷い上に気持ち悪いです
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 22:55:31.19 0
アルが実は妹ネタを引っ張った上に兄貴のコスプレする白痴キャラにしたのは酷い上に寒気がします
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 23:26:34.59 0
＞アルが実は妹ネタ
ｋｗｓｋ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 23:41:46.37 0
裏鋼でやってたよ
大佐がナンパしたりやりたい放題だった
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 00:14:19.71 O
14歳の子供をナンパする淫行大佐か
最低だ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 00:15:54.27 0
ないたから負け
なかせたら勝ち
幼稚園かっつーの
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 16:16:02.90 O
「原作は一期に反感を持ってるからわざと一期を否定するような方向にもって行ってる。
これは結果的に原作が一期の影響を受けたことになる」
アンチスレでこんな馬鹿なこと言ってるが、作者は今後の展開をアニメスタッフに明かしてるし
スタッフ側はまだ原稿として完成してないものに無理に合わせても中途半端になるだけだから
あえてオリジナルで進めたと言ってるのに、一期厨はどこまでアホなんだか。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 17:39:58.09 0
原作ありきなのに何を勘違いしてるんだろうね１期厨は
盗んだ高級品を身につけて自分が偉くなったつもりか？
他人の力を利用し神とやらにしがみついていただけでおまえ自身が成長しておらん
って真理くんがフラスコの小人に説教してたけど
これってまさに１期厨のことじゃね
原作の人気にかこつけて偉そうにしているけど１期厨は昔からちっとも進歩してないしｗｗｗ
どうみてもフラスコの小人>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>１期厨だわ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 18:10:00.48 0
原作がわざと一期を否定するようにもって行ってるって…
なぜ本家大元ブランドが偽物を意識せにゃならんのさ
元ネタを最後まで教えてあるのにキャラの根本から正反対方向に曲げたのはあっちだろ
そういえば隣国ではキャプ翼とかドラえもんとかの作者は韓国人で
日本がパクッたと本気で思ってる奴が多いっていうが
やってる事も言ってる事もそっくりで怖いわ
自分達が起源とどれだけ主張しても、世界中全ての国は事実を知ってるから失笑ものなんだけどね
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 19:11:55.77 O
作者はかなり初期からハッピーエンドで終わらせるということを言っていたし自分もそれを期待して読み続け期待通りの終わり方をしてくれた
これで一期みたいなgdgdエンドだったら原作アンチになってたわｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 19:51:12.93 0
原作の最終回は何回も読んだしそのたびに感動してるけど
１期の最終回は二度と見る気にならん
それぐらい１期と原作は格が違いすぎるのに
原作が１期の影響受けてる！って主張されても苦笑いしか出来ない
あんな厨二作品未満のゴミをいちいち気にするかよｗ
そもそも原作者が水島に当時の時点での結末予定を教えてるって話なのに
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 21:08:27.94 O
アルを戻すためにホーエンハイムが自ら犠牲になると言ったがエドは拒否したのも最初はホーエン犠牲を考えたが親が犠牲になって助かった子供は幸せなのか
という疑問があったからって原作者は言ってたし実際そうだよな
自分のせいで親が死んだら一生自分を責めて生きることになる
一期は親が息子の目の前で犠牲になるというエゴを押し付けた上そんな親を思い出すこともなく兄弟逃亡エンドという人間の心理がすっぽ抜けた終わり方だった
被害者が泣いたから加害者の勝ちという価値観の人間が作ったから当たり前だけどｗｗｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 22:58:22.20 0
ホーエンハイム一番好きだから
作者がホーエンハイム犠牲ＥＮＤじゃない形を選んでくれて
しかも最期の場面をあんなに素敵に描いてくれてうれしかった
荒川先生は１期のようにホーエン生贄にはしないはずと信じてたけど１期のせいで不安だった
まあホーエンをあんな屑親にして息子も息子で屑にした
水島会川には絶対こんな素敵な終わり方は無理だろうなｗｗｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 23:37:13.00 0
原作ホーエンハイムは愛する家族と同じ時間を生きる為に人間に戻るのと
その家族の未来を守る為にお父様の計画を潰す目的で旅に出た。
そしてトリシャは夫の全てを理解して納得の上で送り出し、流行り病で急死するまで
女一人で逞しく子供を育てた。
一期ホーエンハイムは愛情が無くなったから前妻ダンテを捨てて
後妻トリシャは自分の正体がばれるのが嫌で捨てて逃げた。
トリシャは夫が何故消えたのか分からず生きる気力をなくし、病気に罹っていたのに
隠したまま治そうとせず「緩慢な自殺」を遂げた。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 23:38:37.19 0
>>718
＞人間の心理がすっぽ抜けた
一期は「こいつはこういう奴だからここではこうする」
っていう性格付けがまったくできてないんだよな
脚本家の考えたストーリーが第一で（これがすでに滅茶苦茶だったりするｗｗｗ）
それに沿うように動いてるからエピソード毎に行動・発言がバラバラで一貫性がない
ただのお人形さんだ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 02:41:30.42 O
ストーリーを考えるにはまず結果ありきで考えるが結果ありきで考えすぎて強引に話を運びすぎなんだよね、一期は
原作もあの結末ありきで考えているが多くのキャラクターを上手く動かして伏線が回収されていくのは読んでいてわくわくした
一期は動かしているキャラが少数なのにあのお粗末な設定とストーリー
比べるのが失礼なくらい力の差がありすぎるｗ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 07:40:52.59 O
一期は結末を考えて作ってたように見えないな。
キャラをダメな方向ダメな方向へと向かわせていったら収集つけられなくなって
最後はパラレルワールド逃亡エンドへ行き着いてしまったんじゃないかね？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 09:37:40.23 0
最後はぶん投げエンドって決めてたから
毎週の辻褄あわせもせずに好き勝手できた・・・にしても酷いな
監督も脚本もクリエイターとしてあるまじき行為
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 14:54:36.63 O
一期厨｢原作準拠のアニメも一期スタッフが作れば神アニメになったはず(ｷﾘｯ｣
エド対グリードのショボい戦いを見る限りないよなｗ
それに水島會川みたいなタイプは自分の思想を作品にねじ込まないと気がすまないからストーリーや設定が原作通りでも鬱臭い演出してくるだろう
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 16:13:40.65 0
>>725
オレ的には水島のオナニーと会川のクソな脚本が一切
入らなければ、一期スタッフでも別に構わないな…
キャラデザはそこまで嫌いじゃなかったし、ＯＰ・ＥＤ
や一部の演出だけを見たら、惹きつけられるだけの物が
あったと思う。それらの才能あるスタッフを無駄遣い
して、最悪のアニメを作ったのが水島・会川だよ…！
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 16:17:41.64 0
監督の自己満足な作品って割と好きなんだが、
自分に合えば最高に面白いし、合わなければそれまでだし。
ただ、原作つきなのにここまでやらかされるとな。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 16:21:31.78 O
スカーの兄は一期の頃はまだ原作未登場だったか
ホーエンハイムは牛さんにデザイン見せてもらったらしいがスカー兄は眼鏡掛けてることは教えてもらったのかな？
もしデザイン見てあれならまったく似てない
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 19:26:07.08 0
FAは1クールまでは微妙な出来だったけど、これは原作初期を端折り過ぎた所為もあるけど
一期と演出が似通わないよう気を使い過ぎて、のびのび作れなかった所為もあるように思う。
だから一期と被らなくなると遠慮しないでもよくなって、ロス少尉の冤罪事件の頃からどんどん良くなっていった。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 00:13:56.57 0
>>728
１期のスカー兄中身だけじゃなくて外見もキモかったような記憶が
ホーエンハイムもデザイン見せてもらった割には何か雰囲気が悪い意味で違う気が
そもそもスカーとか原作で既に出てたキャラもなんか違う感じだったしオリキャラもキモイし
１期は全体的にセンス無かったよね…
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 01:12:24.00 0
一期スカーはエドのライバル（）としてあえて若くしたって公言してたな
ただ若くなっただけならまだしも性格まであんなクズにしなくてもいいものを・・・
一期エドが原作とは正反対のクズとはいえ、クズ度でもエドと張り合わせてどうするよ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 07:52:39.35 O
一期ホーエンハイムってなんか中年男のねっとりした気持ち悪さがある
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 14:43:54.13 0
ホーエンハイムは特に感じるけど1期のキャラ全体に感じるな
ねっとりした気持ち悪さ
1期厨はそれを色気と言い張りそうだがｗ中身がクズだからおぞましさが勝つんだよな
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 15:02:38.76 O
一期ホーエンはあのへらっとした顔がねっとり感あるんだよな
原作やＦＡはとぼけた表情でもりりしく感じるのに
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 20:05:00.63 0
一期ホーエンが会社の上司だとしたら部下の女の子みんな手をつけてそうなイメージ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 20:25:45.76 0
原作ホーエンは妻であるトリシャや息子たちにも不死が移るかも
しれないと言ってむやみに触れる事を避けていたからな。女の子と
一緒にいた方がオッサンは嬉しいと冗談で言ってたシーンがあった
けど、いやらしさの欠片もなかった。漫画のキャラクターの中で
あそこまでカッコイイと思うのはホーエンハイムを加えて数人ぐらい
しかいない。一期ホーエンは自分の勝手な都合で多くの人間の命を
奪ってきているのに、何でしゃあしゃあと聖人ヅラできるんだろう…
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 21:07:01.15 0
対おとうさま戦の息子達に背中を支えられて「ボンクラ親父でも頑張っちゃうぞ！」のシーンが好きだ
ホーエンハイム始めマスタング組、イズミ夫妻、アームストロング姉弟、その他大勢
原作FAの大人達の生き様はかっこいい
一期の大人達は駄目人間ばっかり
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 21:19:15.33 O
>>736
光のホーエンハイム()とか呼ばれてたからじゃないか？＞聖人面
なんか怪しい新興宗教の教祖様みたいだｗ
ネーミングセンスの欠片もないｗｗｗ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 22:31:38.50 0
トリシャの出来そこないから作った人造人間のスロウスをどうするかの相談で
大総統「軍に入れて自分の秘書にしましょう」
ダンテ「家に連れて帰ったら奥様が嫉妬するものね」
この会話にいやらしさがにじみ出てて大嫌いだ。
誇り高い大総統に昼ドラみたいな安っぽい会話させんな
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 22:38:33.46 O
＞ダンテ「家に連れて帰ったら奥様が嫉妬するものね」
家に連れて帰っても大総統なんだし使用人として使えばいいとか考えるだろ普通
なんでなんでもかんでもドロドロ方向に持っていくかな
ホント昼ドラ脳だな＞監督脚本
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 23:00:16.43 0
「大総統の息子までもが人造人間だったー！」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
「大総統の秘書が母親そっくり、自分たちが錬成した人造人間だった」
衝撃の差はこれくらいだな、一期ってヒューズの突き止めた事実も
「大総統の秘書って怪しくね？」ってだけでショボイよな。原作では
軍関連の事件などを記録した軍法会議所に勤めていたからこそ、国土
錬成陣という巨大な悪事に初めて気付いたという大人物なのに…
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 23:24:38.10 0
＞一期ってヒューズの突き止めた事実も「大総統の秘書って怪しくね？」ってだけで
これを本人に直接追求するシーンも2時間サスペンスドラマ並みの間抜けさだったよｗ
ヒューズが探偵気取って犯人はお前だーみたいな感じｗ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 23:54:35.21 O
>>739
これ大総統夫人すら小者化されてるよな
原作では不倫どころか夫と息子がホムンクルスだったことさえ受け入れた懐の大きい女性だったのに･･･
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 13:00:53.66 O
トリシャもね
見かけは大人しそうだけど夫の正体を何もかも知って受け入れたたくましい女性なのに
一期は受け身で心の弱い女性にされた
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 14:43:21.31 O
>>741
そもそも秘書の経歴がおかしいと気付かれた程度のことで人造人間3人がかりで口封じする必要あるか？
そんなもん名簿の記入ミスとか理由つけて大総統なら簡単に揉み消せるだろ
つーかスロウスを軍籍に入れた時に名簿の簡単な細工ぐらいやっとけよと
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 16:49:16.71 0
雑多過ぎる経歴偽証で発覚される人造人間…
セリム(プライド)は大総統(ラース)が人造人間で
ある事を把握した上で様々な情報を得ないと、
バレないぐらいの用心深さだったのに…
そもそもプライドは戦闘能力が強大かつ高知能だから、
一期みたいに「お前は人造人間だー！」って言ってる
間にヒューズはミンチ確定なんだけどねwwwwwwwwww
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 16:53:05.03 0
原作ではいい夫婦だったトリシャ・ホーエン、大総統夫妻、師匠夫妻等がことごとく改悪されてるあたり
兄弟関係もおかしいし１期監督脚本は家族ないし男女関係で歪んだ考えを持ってるとしか思えない
ホーエン夫妻も大総統夫妻も好きなのに･･･
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 16:59:30.21 0
リザも大佐を盲目的に崇拝する歪んだストーカーみたいにされてたしなあ
幸せな家族、恋人なんか許せない存在させてたまるかっていう
ものすごいコンプレックスと性格の悪さを感じるんだよ
オリジナルならまだしも原作あり作品でやるのが余計にえげつないわ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 19:27:01.97 0
適当な偽名と履歴書でっち上げとけばいいのに、イシュヴァール内戦の原因になった人間として公文書に記載されてる名を
そのまんまリサイクルして使わせるなんて馬鹿すぎる。
これじゃヒューズじゃなくても誰か気がつくよｗ
こんなシナリオ書いてた連中が、よく探偵アニメなんか作れるなー。
>>748
一期ホークアイは原作みたいな大佐以外の人間へのいたわりがまったく無いね。
エドやウィンリィにはただの嫌な女だった。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 12:35:01.14 0
ウィンリィ→自己中女
ホークアイ→大佐狂信者
トリシャ→ネグレクト母
イズミ→息子狂の暴力女
男たちを支え、周りの人への思いやりに満ち、たくましさを持ったすばらしい女性たちが
１期ではことごとく最低女にされている
以前鋼は男尊女卑漫画とかいうふざけたスレがあったが１期のほうが男尊女卑だろ
男は男でひどいけど
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 13:49:16.75 0
鋼は男尊女卑漫画というスレ×
女尊男卑というスレ○
１期のほうが×
１期のほうは○
だったスマンorz
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 14:03:39.10 O
エドはウィンリィを守れる男になろうと一生懸命だったのに、一期エドはアルの事しか見えてなくて
ウィンリィは自分からうるさく付きまとうでしゃばり女になってた
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 17:36:47.12 0
>>752
一期ウィンリィのせいで鋼のヒロインは低脳でヒステリックだと
長い間ずっと思ってた、原作では空気の読める最高の嫁なのに…
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 19:31:25.50 0
>>750
一期の女ってぎゃーぎゃー騒がしい馬鹿っぽい女（ウィンリィ、シェスカ）か
陰気で鬱陶しい女（ロゼ、ラスト、イズミ、トリシャ）のどっちかに変えられてるね
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 19:32:31.94 0
>>650
それ私だ…。
友達(一期は未見で話題になってたからってコミックスを購入)に貸して貰って全然鬱じゃないじゃん！すげー面白い!!と結局自分で購入した。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 19:33:24.40 0
書き忘れたけどホークアイも陰気タイプ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 00:23:12.99 O
ウィンリィ好きの自分でもうんざりするぐらい一期ウィンリィは五月蝿い
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 00:51:31.35 0
豊口さんは可哀想だったよなあ
あんなヒステリックキャラだと男女関係なく好かれるのも難しい
そのくせ３クール目ＥＤはウィンリィのグラビアＰＶで
ほらほらウィンリィはヒロインなんですよーｗってわざとらしさがイラッときた
服のセンスはともかく作画やぐるっと回るカメラワークは悪くなかっただけにね・・・
同じウィンリィＥＤでもＦＡは仕事しているウィンリィですごく良かったなあ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 01:24:42.19 O
ＦＡのウィンリィＥＤは尺の都合でウィンリィが働いている場面を描けなかったからというしっかりした理由で作られている
一期の可愛い女の子キャラ好きにアピール(しているつもり)が透けて見えまくりなウィンリィＥＤとは違うよなｗ
そういえばあのＥＤって牛さんもウィンリィがグラビアアイドルみたいとか言ってたな
何に載ってたかは忘れたけど
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 01:42:25.31 0
一期ウィンリィはウィンリィ信者の俺でも助走つけて
ぶん殴りたいレベル、何かキーキーうるせーんだよな。
しかもエドをチビだと強調する為かムダに大きく描写されてて
違和感を感じた。原作ではエドよりは大きいと言え、大人達と
比べると可愛らしい『少女』だとわかる背丈なのに…原作では
子どもだったエドとウィンリィが段々と大人になっていくのが
寂しくも微笑ましかったなぁ…一期は色々キモい、以上。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 08:10:21.77 0
>>759
あのED、狙いまくってて当時どん引きしたわ。
曲にも全然合ってなかったし。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 09:34:50.47 O
あれは荒川先生への言い訳かな？
ほらほら、ちゃんとウィンリィをヒロイン扱いしてやってるでしょ～って
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 15:17:06.51 0
それとキモオタへの媚でしょ
そういう作品じゃねーーーーーーーーーーーー！！！
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 15:59:52.57 0
無類のおっさん・髭キャラ好きとしては
原作では活躍しまくりなおっさんキャラ改悪した1期は許されないレベル
ほぼ外道ｏｒ空気キャラとかありえんわ
おっさんは鋼の重要要素だろうになぜその要素を削ったし
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 17:14:47.37 O
キモヲタはかっこいいオッサンが嫌いだからです
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 18:11:49.85 O
>>764
放送前に水島は原作者にうちのスタッフはおっさんとマッチョ描くの得意だからとか言っといて実際出てきたのはナヨい男ばかり
はっきり言って詐欺だよ、あれは
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 18:14:22.47 0
>>766
マジで酷い
期待してたのに
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 19:14:02.56 0
原作のイシュヴァ―ル戦でグランとキンブリーが
理知的で筋の通った人間だったのは牛先生が一期の
キャラの薄っぺらさに絶望したからだろうか…？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 19:50:12.11 0
>>765
この場合キモヲタ＝監督・脚本な
一本筋の通った、自分にないものを持ってるキャラが嫌いなんだろうなー
だから全キャラ性格が改悪されてる
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 20:50:57.90 0
>>766
あれで大佐は腹筋割れた細マッチョなのに、一期は心身ともに軟弱にされたなー。
>>768
水島・會川はやたら理屈っぽいだけの中二病まる出しのセリフしか書けないから
原作キンブリーのような哲学を語らせるのは無理だったんだろうな。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 21:40:43.75 0
本物キンブリーにしてみれば1期のエドは“美しくない”だろうな
そんなキャラしかかけなかった水島会川も当然“美しくない”人間だろう
そんな奴らがキンブリーの哲学を理解できるとも思えない
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 22:57:10.80 0
原作キンブリーだったら「あなたたち、美しくない」で利用しようと
していたダンテ・人造人間は逆に全員消し炭にされてしまうだろうな。
そして終わった後に凄く詰まらなそうな顔をしてそう。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 23:07:18.99 0
他人が醜いのは鼻で笑ってられるだろうけど、自分をあそこまで醜く見苦しくされては
さすがのクールなキンブリーもブチ切れるだろうなｗ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 02:18:09.28 O
牛先生ずっと描きたかったグランがやっと描けた！
ってコメントしてたな
水島のグランに違うイメージ広められて嫌だったのだろうな
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 07:52:29.22 O
スカー兄も長いこと間違ったイメージが根付いてたんだろうな
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 21:34:35.85 0
マスタングはオドオドしてるヘタレだしヒューズは戦場行きを要領よく逃れた奴にされてたし
牛さんがイシュヴァール戦の回をすごく描きたがってたのもよく分かるわ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 00:52:04.48 0
よく原作は女尊男卑！とか言われるけど、どこか変に男キャラが
女キャラをマンセーしてた所とかあるか？エドが右手左手の両方で
パニーニャを殴ったり、ウィンリィをおんぶしてる状態でいきなり
地面に落としたりといった事に限らず、戦闘に加わる女性たちは
何の手加減も無く容赦なく叩き切られたりふっ飛ばされたりしてる。
男も女も関係なく仕事はしっかりするし、両方共に舐めて掛かる
様な無礼な真似はしない。女であるリザやランファンは男である
大佐やリンの理想に惚れ、男であるシグやバッカニアは女である
イズミやオリヴィエの大きな器に惚れている。これのどこが女尊
男卑なんだ？どう考えても男女平等だろ、全く理解できん…
リザが意味も無く大佐にべた惚れしてたり、ホーエンハイムに
捨てられたトリシャが無気力になったのを怠惰呼ばわりしたり、
後ろ向きなロゼをレイプさせて絶望のどん底に叩き落としたりと
上げたらキリが無いが、一期の方がよっぽど『男尊女卑』という
差別と偏見に満ちているだろ。つーか、それしか無い。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 13:50:12.79 0
水島の場合男を持ち上げ女を蔑むというよりは
女を酷い目に合わせればより悲劇っぽくなって重みが増す（笑）とか思ってるだけな気がする
なにせ1期に出てくるキャラは男も駄目人間ばっかりっだし
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 16:39:10.62 0
女尊男卑って言ってる奴って要するに僻みだと思う
鋼の女キャラみたいに仕事持ってて心が強くて重要ポジのキャラが眩しいんだよ
自分にないものを持ってるから
同じ事やっても男キャラなら「少年漫画だから」って逃げ道で心を落ち着かせる事もできるけど
女だとそうもいかなくて自分と比較しちゃうんだろうな
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 22:08:48.96 0
>>778
一期やシャンバラは「虐げられてる薄幸の女」萌えが透けて見えるから嫌だ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 23:20:19.75 0
女は男より弱くないとダメ、男より強い女なんてとんでもない、もしくは
女はみんなキーキー五月蝿くて男にすがりつかなきゃ生きていけない馬鹿な生き物なんだぜっていう
ものすごく歪んだ価値観を押し付けてて気持ち悪いんだよ一期は
それで男キャラが女キャラよりちゃんとしていればまだ説得力も生まれたかもしれないが
男も総じてカスだから救いがない
原作に対して悪意がなければここまでできないよ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 23:45:21.57 0
いや作ってる本人たちは「罪を背負った影のある男ｶｺｲｲ」「幸薄そうな儚げな女ｳﾂｸｼｽ」って
本気で魅力ある男女を描けてると思ってるはず
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 22:46:44.65 O
>>782
そして信者もそんな一期を見て原作より深い()重い(言ってるんだよなｗ
でもどの辺りが深くて重いのか語らない
レイプとか戦争で基地外、トラウマになったキャラ見て深い重い言ってるのかなｗｗｗ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 23:28:36.41 0
原作のイシュヴァール戦だって半端ないし、描かれていないだけで原作でも悲惨な出来事は起こってるけど
それを表に出して不幸面してるかどうかの違いなのにな。
一期キャラは僕は苦悩してます私は可哀想なんですって、これ見よがしにひけらかしてるだけ。
父親に自分の命と引き換えにアルを救えと言われる時まで人前で涙を見せなかったエドや
地獄を見ながら人前ではヘラヘラ振る舞ってみせてるマスタングやヒューズの方がずっと重みがある。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 00:25:18.10 0
なんで1期厨は2003年の作品にいまだにこだわるんだろう
今年こそ1期厨が消えますように
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 00:31:53.49 0
あけおめ
今年こそ一期厨が黒歴史と共に抹消されますように
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 00:40:23.12 O
あけおめ
いまだにシャンバラの続きとか水島の新しいハガレン見たいとか夢見てるやつが今年こそ消えますように
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 00:55:14.85 O
鋼のアニメはまた制作されるかもしれんが水島に任せることは確実に無い
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 23:19:22.04 O
524:作者の都合により名無しです :2012/01/01(日) 15:16:34.01 ID:QeYScsFo0
サッカー天皇杯で無印ハガレンの主題歌が唄われている
相変わらず定期的に沸くけど原作スレ住人の華麗なスルーぶりにはワロタｗｗｗ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 23:28:57.62 0
一期ハガレンってキャラデザや音楽は褒められるけど、
内容を賞賛される事は限りなく無いよな。他の場所では
ベテラン声優と言われる三木さんや折笠さんを力量不足
と批判していた時にはドン引きした…
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 23:50:48.44 0
一期のキャラデザは原作者の手によるものじゃないオリジナルのおっさんキャラの顔の下半分が
やたら長くて何か気持ち悪い
それに顔付きが病んでて気色悪い
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 00:42:04.15 O
シャンバラパッケージのエドも顔の下半分が長く見える
原作のウィンリィにプロポーズしたときのエドと同じ年のはずだが全然似てない
一番の違いは身長だけどなｗ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 03:54:30.52 0
某板（カテ雑談）の漫画スレでハガレンアニメの一期二期どっちがいいかって流れがあったんだけど
一期アンチがとにかく多かった
二期が好き、とかよりとにかく一期はナシでって感じ
一期が好きな人も最初にハガレンに入ったのが一期だし思い入れあるから二期と両方好きだとか
OPだけは好きだとかそういう人ばかり
あれだけ力のある原作や見応えのあるFA見たらそうなるよね、普通は
先に原作やFA見た上でも一期にハマる人っているんだろうか
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 08:45:25.04 O
ｲｯｷｶﾞｰｲｯｷｶﾞｰって言ってるやつ大半声優交代やらなんやらでＦＡ見てないやつばっかりだよね
mixiでミロ星公開日記でｲｯｷｶﾞｰ言ってるやつみんなＦＡ見てないとか書いてたｗ
でも知恵袋あたりでアニメ見るならどちらがオススメ？という質問にはほぼ全員がＦＡと答えるから両方見た人の評価で一期がいいはありえないんだよな
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 12:10:13.39 0
あそこまで引き込まれるＯＰに音楽を当てたミュージシャンや
動画を制作した一期スタッフは素直に凄いと思うが、そういった
面白さを全く感じ取れなかったストーリーを考えた監督や脚本は
死んだ方が良いと思う。表紙詐欺とは正にコレの事だろうな。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 12:50:04.39 0
正月の暇つぶしにちょっと遠いとこのﾌﾞｺﾌに行ったらキャラダって古いアニメ誌が100円で売ってて
シャンバラの特集してたから買ってみたんだけど、水島がウィンリィについてこんな解説してた
「ウィンリィは僕自身が好きなキャラクターなので、きちんと描きたいと思いました。
彼女は機械鎧の職人になるという夢があって、ちゃんとそれを目指して進んでる。
だからエドとアルが帰ってきたら「おかえり」って言うだろうけど、
自分の生活や幸せは別のところにあると自覚していると思います。
そうはいっても揺れる部分は絶対あると思うので、それにどう決着をつけるか
模索していた2年間であってほしかった。
その結果が、エドの為に機械鎧を用意してはいるけど、別れる時に涙を流すとかはない。
彼らと一緒にいることが自分の進むべき道ではないとわかっている大人の女性として
あのシーンは描きました」
水島がウィンリィの兄弟に対する思いも、牛先生の「ウィンリィをヒロインらしく描いて」という願いも
全然理解してなかったことがよ～く分かった
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 16:01:47.65 0
なんで兄弟と別れる前提なんだよ
職人になったら別れないといかんのか
結婚して孫までいる職人のばっちゃんはどうなる
そもそもなんでウィンリィがあんなに頑張って他所で修行したと思ってるんだ
腐媚びするためにウィンリィとエドを引き離しました☆ミって
素直に言えばいいのにわざとらしいわ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 16:25:57.69 0
>>796
＞ウィンリィは僕自身が好きなキャラクターなので
のっけから心にもないこと言ってる臭がすさまじいんだがｗ
こいつの言うことがどれだけ信用ならないかがよくわかる
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 16:43:56.80 O
一期腐ってウィンリィ嫌いなくせに原作・FAとの比較になると手の平返して、一期ウィンリィの方が真剣に職人修業して自立してると持ち上げるけど
なんで結婚か機械鎧職人か二者択一にしなきゃいけないんだろうね？
イズミも主婦と仕事両立してるし、ウィンリィの母親も夫婦共働きで最後まで仕事をまっとうしたのに
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 17:44:07.18 0
>>799
職人としての働きっぷりも一期はエドしか客がいない趣味レベルだけど
ウィンリィはラッシュバレーでばりばり働く人気者なんだよな
一期放映当時はウィンリィをボロクソに叩いて声優さん苛めにまでなってたのに
「一期ウィンリィの方がー」って白々しい
一期はエドと別れさせられたけど、原作は早々にエドとフラグ立てて結婚したからだろ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 21:49:01.66 O
>>796
一期ウィンリィは頼まれてもいない機械鎧作る暇があるけど原作ウィンリィは修理やメンテナンスでも予約入れないといけないくらい忙しい技師
しかも作った機械鎧ただであげちゃうし職業でなく完全に趣味だろ一期ウィンリィは
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 00:03:50.59 O
>>793
言い掛かりレベルの文句をつける一期厨を除いた一般人のFAへの批判は、あのエピソードをカットした、あの台詞を省いたという
原作の不足分についての不満だけど、一期はトラウマものの精神的ダメージへの批判だからね
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 05:18:33.01 0
>>802
だよねえ
原作をクソ面白く読んだ人が一期見たらと思うと本当にほんとうに気の毒で仕方がない
最初に見た鋼錬が一期アニメの人が刷り込みや思い入れで一期を捨てきれない気持ちはある程度想像できるが
それでもまともな人は原作の良さもFAのすごさも理解して受け入れてる
それが出来ずFA批判はもとより原作までディスり出すってどういう心理なんだろうな
もうなんだか可哀そうになってきた
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 10:10:31.94 O
ＦＡスタッフからハガレン愛を感じない(ｷﾘｯ
一期スタッフのがハガレン愛がある(ｷﾘﾘｯ
と一期厨は言ってたが水島は鋼の錬金術師を仕事で担当した序盤しか読んでないことを自分で言ってハガレン愛などないこと周りに知れ
一方のＦＡスタッフは採算度外視でアニメを作りハガレン愛を見せてくれたがこれもブーメランか？
水島にあったのは一期キャラと同じ自己(作品)愛だけ
ぼくのかんがえたはがれんには未練タラタラだったｗ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 11:11:41.22 0
>>804
それもブーメラン一覧に入れてもいいかもね
シャンバラの上映館数に対する動員数とミロスの比較も入れたいｗ
ハガレンが売れたのは一期のおかげ！原作は糞！→銀の匙２巻にして１００万部 も
あのブーメラン一覧はＦＡ終了直後くらいだから今また考えたら増えそうだな
ちょうどいい頃合だし、次スレになるまでに修正まとめたい
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 13:36:03.52 0
シャンバラは上映館数と比べた興行収入が最近のアニメ
映画と比べたら可哀相になるレベル。夏休みに公開されて、
その期間が終わって打ち切られたからもっと長い間公開
していれば、13億から延ばす事が出来たとか言ってるけど、
これ以上やっても意味が無いから打ち切られたんだろwwwww
逆にミロスはたったの90館で６億越えしたからな、北海道や
九州といった広い地域で公開されてる劇場が精々一つあるか
ないかぐらいだったから、上映劇場数を増やしてほしかった。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 16:26:56.82 O
>>806
ミロ星の上映館数はシャンバラで多すぎて飽和状態だったからあの数になったって話だからシャンバラは終了前にはかなり入場数減ってたんじゃないのかな
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 20:47:50.71 0
>>804
＞ぼくのかんがえたはがれんには未練タラタラだったｗ
原作FAは物語にきっちり決着つけたけど、テレビに加え劇場版までやってもまともなオチをつけられなかった奴が
更に続編制作したとしても、どうせまたろくなエンディングにはならんだろうな
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 22:31:56.45 O
主題歌は一期のが上っていうけどそれは主題歌歌ってるアーティストさん達の力であって一期スタッフの力じゃない
歌詞とアニメ映像のシンクロ度はＦＡのが上だった
あと最終回にホログラム持ってきたのもストーリーとシンクロしてたし一期はとりあえず格好いい曲ってだけでそういうのがなかった
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 22:53:07.18 0
何を持ってして主題歌は一期が上と言ってるのかわからんが、どっちがいいかなんて
そんなの個人の好みの問題だし、>>809のいうとおり内容とのシンクロ度はFAが上。
一期はエドとラストがガシガシ戦ってるけど本編じゃそんな場面ほとんど無いのに
FAはOP同様に本編でもエドとセリム、大総統とシン組やグリリンやスカー、大佐とラストが
ガチバトルを繰り広げてるし、その迫力はOP映像以上だった。
バトル以外にも第一OPで若いホーエンハイムを一番最初に登場させて後の伏線張ったりと
単にキャラの顔見せさせてるだけの一期と違い、ストーリーに沿った意味を持たせてる。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 23:54:16.13 0
別に一期も好きな人もいていいんだけど
原作、FAを貶してまで一期マンセーする輩は大嫌い。
しかもハガレン＆荒川関連スレに必ずと言っていいほど出現するからまた厄介
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 23:56:44.03 O
>>810
ＦＡ１クールＯＰの青年ホーエンは原作読んでいる人にはニヤリとさせるネタだけど原作未読の視聴者には
あのエドに似たキャラは誰なのか？エドが成長した姿なのか？と思わせクセルクセス話の時にあっ！と思わせる仕込みだったみたいだね
５クールはシドのレインだったから雨を降らせつつストーリーを上手く見せていた
一期はこういう仕掛けどころか世界観とかストーリーとかＯＰＥＤからまったく伝わってこなかった
リライトは地下へ降りるエレベーターとかあったけどＯＰアニメと比べて詐欺ってくらい本編のアニメはショボかったし
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 00:34:58.36 O
FAはEDの入り方も秀逸だったね。
グラトニーの腹から脱出する途中でアルの肉体と再開した時の、一旦吸い込まれた扉をエドがぶち開けたとこにイントロが被さったり
「約束の日」の回でEDの曲に合わせてあちこち散らばってるキャラ達の活動を見せたり。
ホーエンハイムの安らかな死に顔に「やっと見つけた新しい朝は…」と、レインの歌詞が流れるところはほんと泣ける。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 01:00:14.21 0
ＦＡはホーエンハイムもお父様もＯＰ・ＥＤでのオーラに
劣らないミステリアスキャラだったけど、ＯＰでカッコ良く
見えたライラ(ダンテ)とホーエンはそういうオーラが全く
感じない中身のないカスキャラでしかなかったな。地下都市
を下りていくエレベーターや錬金術師ＶＳ人造人間の戦いの
描写を初めて見た時は鳥肌が立ったけど、本編ではそんな
シーンは皆無だったぜ！ダンテなんか捨てキャラだったぜ！
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 01:26:59.27 O
>>811
シャンバラの終わり方最高！
原作はご都合主義過ぎてがっかりしたとか言う一期厨いるよね
シャンバラのが強引なご都合展開に見えたけど
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 02:11:48.91 0
シャンバラはただの投げっぱなしエンドだからな、夢オチと程度は変わらん
今あれやったらフルボッコなんてもんじゃねーぞ
素人の同人誌でももうちょっとましな決着つけられるわ
原作のちゃんと伏線回収した大団円の方がその１００倍難しい
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 07:00:32.51 0
アンチスレで「FAの大佐のキャラが大人げない青臭いガキという解釈してる」というレスがあったんだが、
どこをどう見たらそういう風に感じるのだろう
マジでわからん
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 08:16:53.01 O
エドと同レベルで口喧嘩してるのは、エドを自分の管理下に置きたがってる一期大佐と違い
エドを一個の人格と認め尊重してるのと、大人の余裕の表れなのにね
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 12:42:19.66 O
一期カスタングのは大人のエゴからくる押し付けが酷い
ニーナの時とかエドがホムンクルスやスカーに狙われてる時とか
お前の仕事はエドのお守りか？レベルだよ＜ヒューズ死亡回
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 12:50:40.17 0
まともな大人なら国民に対して特に被害を与えていない大総統を私怨で暗殺しといて
責任逃れで勝手に降格して山に篭ったりせん
それで反省してるのかと思えば生きてるか死んでるか分からん自分の半分の年のガキを待ってるって馬鹿だろ
一期カスタングは口だけ偉そうなくせに行動がガキ以下なんだよ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 13:14:08.87 O
カスタングは普段は出来る男ヅラしてるくせに何かあるとすぐオタオタして不安を顔に出す
原作大佐は普段へらへらしてるけどピンチの時は誰より頼りになるのに
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 15:58:16.26 0
一期大佐「大総統が人造人間だからって国内は安定してるから問題
ない？うるさ～い！あいつは親友のヒューズをぶっ殺した
人造人間の一員なんだ！ムッコロース！！」
原作大佐「(エリシアへの罵倒を聞いた後)あなたは人造人間だという事は
良く分かった。だが元々あなたは人間だった…人間として生きて
いくという選択肢は少しでも無いのでしょうか？」
一期大佐キチガイすぎwwwwwwwwwwwwwwワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 17:36:11.43 O
原作大佐は大総統にもヒューズを殺したか否かを確認し犯人ではないと言ったため矛を振り上げるようなことをしなかった
一期のアレはヒューズを殺害した犯人をよく探しもせずホムンクルスだからと一色単にして犯人ではない大総統に罪を着せて殺害
しかも後に大総統がホムンクルスだと周りに証明できる証拠もなく
よく極刑にならなかったよねｗｗｗ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 19:07:42.91 0
>>815
＞シャンバラの終わり方最高！
「目障りなウィンリィと縁が切れてエド×アルENDサイコー」ってことだろね
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 19:28:18.03 0
いくら機械鎧を大事に扱っても、数十年経ったら中の部品が壊れて動かなくなるだろうに、
そうなったらどうするんだろうな。
一期スレでだいぶ前にその事を聞いてみたら｢頭がおかしい奴がいるが、普通そんな事を考える人はいない｣
と返事が返ってきたがw
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 19:33:03.29 0
1期信者は考えないんだよ
キャラしか見ないんだもん
成長して体に合わなくなるだろって思う
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 19:41:48.02 0
とにかく大嫌いなウィンリィが消えた事が嬉しくて、機械鎧の修理云々はどうでもいいんだね
それと一期信者にとってエドは永遠にチビのままなんじゃないかな？
すっかり背が伸びた大人の原作エドはあまりお気に召さないようだし
小柄で儚げな受けキャラでないといけないんだろう
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 20:39:11.74 O
>>825
精密機械舐めてんだろ、対して酷使しない腕時計でも大切に使って20年くらいで壊れるって時計屋さんに聞いたぞ
酷使する義手義足なんて頻繁にメンテしてても5年が限度だと思う
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 21:30:04.91 0
185:嫌い 01/03(火) 08:48 dVgY358TO [sage]
金岡
今更だがヒロインがKY過ぎて大嫌いだ。聖女ポジションらしいが主人公の事しか考えてねーし。
主人公も後半のﾜｶﾞﾏﾏ俺様ぶりには閉口。ある意味お似合いのｸｿｶｯﾌﾟﾙ。
中盤からgdgdで最後もあんな締めで…設定もありがちで深くもないのに神マンガ扱いの信者もうざい。
中盤までは好きだったけど…
190:嫌い 01/03(火) 14:45 WbzqDxcV0 [sage]
>>185
金岡同意
作者のヒロインや師匠それと厨位への自己投影っぷりが気持ち悪い
自己投影だけならどの作者にもある
けど、この作者はそれで作品自体を駄目にしてる
意味不明な主人公や女性キャラマンセー
要らないものと代価にされた弟
等価交換()
これ絶対に一期厨だよな臭すぎｗｗｗ
中盤までってのが原作との分岐だし
その頃からエドウィンフラグ立ちまくって決定的になって
エドが成長してムキムキになったからエドまで叩き出したしｗｗｗ
とりあえずあいつらが脳内で違う漫画読んでいるのは分かった
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 22:00:36.56 0
まー別に相応のスレで愚痴ってる分にはどうでもいいけどな
批判の文章に具体性がなさすぎて1期厨かどうかもわからんし
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 22:07:36.45 0
原作アンチは真理の扉を代価にすればよかったんなら最初からそうすればいいだろなんて
こんなアホなこと言ってるけど、長い旅をして色んな事を学んで真理の扉の意味を知ったから
扉を代価にって気付けたんだってことぐらい理解できないのかね。
大人を頼れない、頼る事を知らないエドが世の中を渡るただ一つ拠り所にしていたのが錬金術で、
これさえあれば誰にも頼らなくていいと思い込んでいたが、それが傲慢な思い上がりでしかなく
自分達の力だけで生きてきたつもりで実は大勢の人間に支えられていた事に気付く。
さらに人造人間との戦いの過程で真理の扉とはどんなものかを知り、人間の体ひとり分の対価になると気付いた。
それがアルを取り戻すあの場面になったのに、腐った脳にはその程度の読解力もない。
というかこういう連中には物語を読む意味なんてないだろう。