11/10/15 20:01:43.82 0
『鋼の錬金術師』アニメ一期（水島版）・劇場版に関する批判・議論・矛盾の指摘等を行うアンチスレッドです。
このスレではネタバレを容認しています。
sage進行推奨、乗り込み禁止、次スレは>>980が立ててください。
■前スレ
【水島版】鋼の錬金術師アンチスレ33【一期】
ｽﾚﾘﾝｸ(ranimeh板)
■原作アンチスレ
【鋼の錬金術師】荒川弘アンチスレ59【銀の匙】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
■FAアンチスレ
鋼の錬金術師FAはアンチにすら見限られる糞アニメ33
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板)
■関連リンク
・水島版本スレ
鋼の錬金術師 錬成153回目
ｽﾚﾘﾝｸ(ranimeh板)
・FAスレ
鋼の錬金術師FULLMETALALCHEMIST part127
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板)
・原作スレ
【鋼の錬金術師】荒川弘総合193【百姓貴族】
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)
・比較スレ
【旧作】鋼の錬金術師比較考察スレ5.5【原作・FA】
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
・ハガレン掲示板＠したらば
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
・過去ログ倉庫
URLﾘﾝｸ(fa-log.hp.infoseek.co.jp)
■声優関連
【新ｼﾘｰｽﾞ】鋼の錬金術師FAの声優陣について語るｽﾚ4
ｽﾚﾘﾝｸ(voice板)
鋼の錬金術師FAを旧キャストで見たかった人のスレ11
ｽﾚﾘﾝｸ(voice板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 20:02:53.66 0
＜一期厨ブーメラン一覧＞
・原作は一期のおかげで売れた→ 一期と分岐以降が格段に売れ続けてる
・一期に出ない中華は嫌われキャラ→ リン３位、グリリン７位、ランファン８位、メイ１３位
・FAは打ち切りになる→ １クール延長、さらに１話延長
・海外ではFAがつまらなく一期再評価の流れ→ アニメフォーラムでFA＞一期
・朴さんは1期は楽しそうだったけどFAは嫌々やってる→ 後ろは振り返らずに前だけ向いてエドと歩いていく発言
・一期の最終回のほうが最後も練られて面白い→ ガンガン3日で売切れ、各所で最終回絶賛
・ハガレンといえばリライトだよな→ ハガレン原作者の好きなアニソンはFAの瞬間センチメンタル
・地図テロ放送ざまぁｗＦＡみたいな低視聴率アニメ再放送するわけないだろｗ →ほぼ全国で再放送
・三木マスタングは糞→ 声優アワード受賞
・ＦＡのイベントが盛り上がるわけない→ 小さい子供からおじいちゃんおばあちゃんまでもが来ていて大盛り上がり
・原作者は喪女だからエドウィンみたいな恋愛に憧れて無理矢理入れてる→ とっくに結婚・出産してました
・消してえええええええリライトしてええええええくだらないFAをおお→一期サイトがスクエニ公式リンクからリライト
・ハガレンパチンコ化の噂に｢鋼の錬金術師は少年漫画(ｷﾘｯ｣と言っといてその漫画をパチンカスに売る作者ｗと祭りに→ハガレンパチンコ化の話はないと逆ソース
・ＦＡが映画化するわけないだろｗ→映画化決定
・朴がＦＡで思い入れてがんばってるソース出せやｺﾞﾙｧ→作者との熱いメールのやり取りで号泣した
・原作が劣化したｗｗｗ糞最終回ｗｗｗｗ→「鋼の錬金術師」手塚治虫文化賞の新生賞受賞
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 23:26:25.37 O
>>1乙ー
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 00:16:28.18 O
鋼の錬金術師一期を見て「(゜д゜;)))ゾワッ」とした瞬間ベスト
(かなり厳選、順不同)
■大佐が「エド」と呼んだ時
■ロゼ「どうして…どうして戻ってたたの…?」 エド「どうして…だろうな…」
■エドが錬金術で機械鎧を直した時
■エド「どこまで行っても 俺はここから逃げられない…」
■大佐が錬成陣だけで火を出した時
■DVDジャケのエドの筋肉のバランスの 悪さを見た時
■なんか異世界に飛んでった時
■なんか生き返った時
■アルが自分の魂を分けて定着させる錬金術(笑)を使い出した時
■人造人間の設定
■「兄さんがいればそれでいい」とか言い出した時
■主人公の死に方(生き返ったけど)があまりにもカスだったとき
■最終回まで見て、ふと「ＯＰの戦闘シーンのようなシーンを本編で見た記憶がない」と思った時
■水島のインタビュー見た時
■いっちゃった目つきで全裸になるスカー兄を見た時
■エドがウィンリィ見捨てて泣き叫びながらバリー（人間）から逃げ回った時
■機械鎧が子供でも外せた時、そして自分であっさりくっ付けた時
■半壊の機械鎧を錬金術で直した時
■エドが錬金術で草からパンが錬成できると言った時
■カスタングが「おしっこもれちゃうよ～」と言った時
■常温なのにエタノールがすごい勢いで気化した時
■ロックベル夫妻を殺した罪の意識から自殺を図ろうとした時のカスタングの情けない面を見た時
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 00:18:10.40 O
>>4
あ、機械鎧直せる２つ入れてしまった
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 07:57:22.76 0
擁護するのもバカバカしいが
５番目の大佐の火ってのが最後のブラッドレイ戦でのことなら、
一応、手袋敗れる前に出した火事の火を火種にしてるようだぞ。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 13:18:30.28 O
>>6
周りが火に包まれている中でうまいこと敵の周りにだけ可燃性の気体を錬成できるのか？
それに指パッチンしてなかったっけ？
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 16:14:01.23 O
指ぱっちんはしてなかったような…細部はあんまり覚えてないけど。
ドクロをつかんでる方の手の甲に錬成陣描いたら火が出たとしか。
閉ざされた狭い空間では自分まで巻き添え食うから爆炎は出せないって
原作では言及されてたよ。
確か大総統夫人を人質に取ってアパートの一室にこもった時とか。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 06:17:30.91 O
アニメと関係ない板で何故かOOの話題が出てたけど、最初は軍事評論家が監修についてたけど
途中その人が外れてからグダったんだって？
身の丈に合わない政治風刺話をやろうとするから…
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 08:57:02.37 0
FAアンチスレから入ったけど、テンプレの売り上げ論や糞AA貼りまくってるのにドン引きしたのでこっちに来ました
まだここはまともそうで安心したw
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 09:29:10.47 0
>>8
昨日一期見直したけど、確実に指パッチンはしてなかったね
エンヴィー戦で狭い空間でもピンポイント爆撃できるって言及してるし、その点に関してはグレーゾーンじゃないかな？
他にも突っ込める部分は腐るほどあるんだし、テンプレからもこの項目は消しといた方がいいよ
これじゃただのいちゃもんだ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 10:28:49.25 O
指パッチンしてなかったということは炎を自由自在に操ったということか
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 12:38:21.48 0
>>12
原作でも炎操ってる描写あるけどね
不死の兵を焼き殺した時もうまいことエド達を避けるように炎が動いてた
指パッチンはただの着火剤だから、火加減はあんまし関係ないかと
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 12:41:49.41 O
元からあった火も操れるのか…？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 12:58:20.49 0
さぁ？w
水素やチリを使って導火線みたいに炎を誘ったって説明もできないことはないが、原作に描写されてない以上断定はできないなw
まぁなんにせよ根拠が曖昧ってのは確かだし、一期厨に付け入られる前に消しといたほうが良いんじゃない？ってこと
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 13:08:19.34 0
>>15
ごめん、水素じゃなくて酸素だったw
空気中に水素が浮いてたらエライことだ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 14:57:24.79 O
>>11
>>4改訂
鋼の錬金術師一期を見て「(゜д゜;)))ゾワッ」とした瞬間ベスト
(かなり厳選、順不同)
■大佐が「エド」と呼んだ時
■ロゼ「どうして…どうして戻ってたたの…?」 エド「どうして…だろうな…」
■エドが錬金術で機械鎧を直した時
■エド「どこまで行っても 俺はここから逃げられない…」
■DVDジャケのエドの筋肉のバランスの 悪さを見た時
■なんか異世界に飛んでった時
■なんか生き返った時
■アルが自分の魂を分けて定着させる錬金術(笑)を使い出した時
■人造人間の設定
■「兄さんがいればそれでいい」とか言い出した時
■主人公の死に方(生き返ったけど)があまりにもカスだったとき
■最終回まで見て、ふと「ＯＰの戦闘シーンのようなシーンを本編で見た記憶がない」と思った時
■水島のインタビュー見た時
■いっちゃった目つきで全裸になるスカー兄を見た時
■エドがウィンリィ見捨てて泣き叫びながらバリー（人間）から逃げ回った時
■機械鎧が子供でも外せた時、そして自分であっさりくっ付けた時
■エドが錬金術で草からパンが錬成できると言った時
■カスタングが「おしっこもれちゃうよ～」と言った時
■常温なのにエタノールがすごい勢いで気化した時
■ロックベル夫妻を殺した罪の意識から自殺を図ろうとした時のカスタングの情けない面を見た時
■中尉が大佐の無能を見せ付けるために転ばせたように見えた時
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 16:17:40.48 0
一期信者はかなりFAの声優に不満あるようだけど、改めて前期の見直すと声優のミスキャスト結構多いね
置鮎スカーだと重々しさがなく、大川マスタングは逆に茶目っ気がなくて、諏訪部グリードは毒々しさと感情の昂ぶりが足らない
ウィンリィ、ラスト、エンヴィに至ってはただの棒読み
現状維持で残せる声優はキチンと残してるあたりFAは抜かりないと思う
一期から見た派だけど、後から出てきたやつのほうが違和感ないってどういうことだよ…
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 17:46:51.97 0
一期の声優さん個人に恨みはないし
そういうキャラだからそういう演技したんだろうと言えばそれまでなんだけどね
まあ一期はストーリーがカスだから適当な配役でも問題なかったってのもあるかもね
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 19:03:43.17 0
声優さんに罪はない
罪はない……と思いつつもマリア・ロス少尉の声が老け過ぎと思ってしまう
主役2人は一期よりハキハキして元気な少年として演じてるように感じる
釘宮さんも兄に甘えてて幼い一期より気が強めで精神年齢が上に演じてると思う
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 21:35:17.38 0
あのスカーをスマートなイケメンにしちゃうなんて結局美形キャラしか描けないのか？
旧ハンターのアンチスレが立ってるけど、旧作信者の特徴テンプレがデジャヴすぎてﾜﾛﾀｗ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 21:53:39.06 0
旧ハンターって見てなかったんだが、一期みたいに改悪あったの？
なんにせよ声優声優うるさい奴にろくなのはいないだろうが
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 22:03:29.92 O
>>22
旧ハンターアンチのテンプレにもあるがクラピカヒロイン公式発言があった
鋼一期のアルフォンスヒロイン公式発言と被る
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 22:41:05.68 0
>>23
ありがとう
クラピカヒロインって…まともに漫画読んでたらそんな感想持たないだろうにな
監督が腐に媚びたのか、スタッフに腐が混じってたのかね
まあ水島版は腐に媚びたというより「かわいい女の子不幸にしたいﾌﾋﾋ」「鬱な話ってｶｺｲｲ」という
監督の歪んだ厨二思想が女キャラを親の敵のように嫌う腐の嗜好に合ったというのが近いんだろうが
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 06:23:02.11 0
ハンタの場合は監督の悪ノリはキモかったが、
一応ストーリーは最初から最後まで原作に沿ってたし、
オリジナル展開は改悪というより原作の世界観を膨らませるためのもので、
鋼みたいに「原作のストックがないって事は、原作無視でオリジナルの世界観にしちゃっていいよね」ってものではなかった。
溺れたところをお姫様抱っこで救助され、その際に唇がやたら赤く艶っぽく描かれる男キャラ……
とか、色々狙いすぎではあったが。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 08:22:46.32 O
ハンターの場合、悪いのは作者だから旧作ファンも気の毒ではあるんだけどね
一時中断だと思ってたら予想を超える作者のサボり癖のせいで何年も放置されて
テレビ局が諦めて権利放棄したんだから
鋼は作者が休まず真面目に連載続けてて、ストック足りないのにアニメ化を急いだのは
出版社とアニメ会社のお偉いさんの都合だし、監督には今後の大まかな展開は伝えといたのに
ガン無視されて俺様設定で好き勝手やられたんだから
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 12:15:27.39 O
>>18
一期のロアってうえだゆうじ？
めちゃめちゃ合ってないじゃん、まだドルチェットのが合うわ
キンブリーと二役だが同じ二役でもＦＡの三宅スカーとガーフィールさんはすごい合ってたのに
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 14:09:15.70 0
>>27
二期のうえだゆうじはマーテルの声で二役してたなw
同じキメラでもこっちのほうが遥かに適役だわ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 14:11:33.54 0
>>28
ビドーだった…
脇役だから名前覚えてねー
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 17:42:04.12 0
うえだゆうじ声のマーテルを想像して戦慄しちまったじゃないか…
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 18:55:14.80 0
ぶっちゃけヒーロー・ヒロイン役はよっぽど特殊なしゃべり方のキャラでない限り
若くて美男・美女タイプの声質の人でいくらでも代わりが利く。
しかし柴田秀勝、内海賢二、麻生美代子などと代われる人はそうはいない。
FAはそういう代えの利かない声優はちゃんと続投させてる。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 19:26:59.73 O
しかしなんでロアみたいなごついキャラをうえだにしたんだろ、音監一緒なのに
三間は一期のころはほとんど原作読んでなくて水島の説明でキャスティングしてたって言ってたから水島からこいつ(ロア)モブ同然だから適当に兼任させといてよとでも言われたんだろうか
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 22:02:35.20 P
>>4
■アーチャーがターミネータ化した時 がないぞ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 22:46:15.74 O
>>4
マジハールさんがマトリックスポーズで剣が刺さった時 もかな
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 23:03:55.84 0
シャンバラってさ、誰か現実の世界に行って道を塞がなきゃいけないからエドがあちらに残るっていうならさ
ウィンリィ「私もついて行くわ。私は一生エドの機械鎧の整備士として生きるって誓ってたんだから」
エド「もう元の世界には帰れないんだ、婆っちゃんが一人ぼっちになってもいいのか」
大佐「お婆さんのことは君のご両親に誓って私が責任もって面倒見よう」
（ここでロックベル夫妻を手にかけた事への贖罪という設定が生きる）
アル「ピナコ婆っちゃんとこっちの世界の事は僕達に任せて」
エド「頼んだぞアル。例え一生会えなくても俺達の心はつながってるんだ。元気でな」
アル「兄さんも頑張って……」
拳と拳をゴツンの定番ポーズ
こんな風なら綺麗にすっきり終われたんじゃないかなー。
長文妄想ｽﾏｿ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 23:31:58.39 0
>>35
あぁ、これなら牛さんの鋼とはまた別に名作認定してたわ。
本当に最後まで最悪だったからなぁ・・・・
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 23:51:16.49 0
>>35
妄想なんて謙遜したくて良いよ
シャンバラ見た人なら誰もが思い描いた理想像だ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 23:51:30.93 0
更にキャラクターをエドでもウィンリィでもアルでもない別人にして、
作品タイトルも変更してたら名作だった
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 23:54:56.35 0
現実世界では錬金術使えなくなった兄弟よりウィンリィの技術力の方が役に立つんじゃね？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 00:05:17.20 0
>>37
したくてじゃなくてしなくて、ね
あとラース(一期)の不遇な扱いも気に入らない
ホムンクルスと人間の共存という一期の中でも数少ない希望をどうだと言わんばかりにぶち壊してくれた
原作でいうと約束の日の後ブラッドレイ夫人が引き取ったプライドをセントラル軍が蜂の巣にするようなもん
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 02:03:45.76 0
シャンバラという映画の中の主要キャラが同じ名前を名乗っていても自分の知ってる
「鋼の錬金術師」という漫画の主要キャラとは全く違う人間達に見えてたから
どんな理想的な結末も考えつかなかったな
1期見てなくて原作からいきなりシャンバラだったからあそこまで別物だとは思わなかった
ＦＡ見てやっと鋼のアニメが見られたと思って嬉しかったよ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 02:20:21.04 O
鋼のファンタジー世界と現実をリンクさせちゃうのが個人的に一番嫌だった
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 02:41:35.30 0
>>42
作品世界を否定してるようなもんだと思うわ
あそこでヒットラーを絡めてくるどんな意味があるんだと
錬金術の世界にたいする理解もストーリーを構築していく能力もないから
ヒットラーという名の他人の褌に逃げていった
それから前に誰かが書いてたがＴＶ放映された時の冒頭の「この映画には差別的表現～」という
テロップを見た時点でこんな映画に鋼が巻き込まれたくないって思ったよ
ストーリー的に何の必然性もない、ホントにただの差別的表現だったからな
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 13:06:32.10 O
合川がいつかオリジナルでやろうと思ってたことに鋼を利用しただけだしな
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 15:28:11.70 O
「荒川弘のハガレン」じゃなく自分の名前でのオリジナルだったら客なんか入らんわな
それどころかOVAがいいとこで劇場公開なんか無理無理無理
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 18:33:36.16 0
>>35
それはそれで違わなくね？ちょっと極端つーか
自分はアルの「つてきちゃったテヘ★」がなけりゃ良かった派だから
兄弟がそれぞれの世界で自立して自分の責任を果たすENDならそれで十分だ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 18:53:40.87 0
>>46
ウィンリィは無視ですか腐は巣に帰れ
まあ例えアルのテヘ★がなくたって
それまでの話がボロボロだったから黒歴史になったのは変わりないだろうがな
いつの間にか消えた真理君とかダンテとか明らかな矛盾だけでも両手で足りないだろ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 19:48:16.54 0
一期に真理君は最初からいなかったような。
なんかやたらゴージャスな飾りの扉の中にでっかい目の赤ん坊がウジャウジャいたっけ。
またﾊﾝﾀｰとの比較になるけど、旧版はストックが足りないのを補う為に時間稼ぎでエピソード膨らましてただけで
基本設定やストーリーは弄らずに原作の進行をうかがってたけど
鋼は初期から既に言葉だけでも出ていた「お父様」「人柱」や、真理君の存在をばっさりカットしてたから
最初から原作の進行は無視して作る気だったんだろう。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 20:12:15.77 0
>>47
ウィンリィの見せ場作って欲しいという作者の希望はどこいったんだろうな
空気ヒロインって原作ではネタ程度で使われたけど、一期ではシャレにならないくらいの背景っぷりに愕然としたわ
ロゼがヒロインと勘違いするにわかも出てくるほどだったし、本当一期はウィンリィに対してぞんざいな扱いしてたよね
それともあの監督と脚本家の擬似オナ被害に合わなかっただけマシと考えるべきだろうか…
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 20:18:33.96 0
ウィンリィの見せ場
・快楽殺人犯に捕まって殺されかける
・シェスカを手下に使って探偵の真似ごと
・車やバイクを運転して大暴走
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 20:23:18.30 O
>>50
パニーニャにスリをけしかけエドと賭けをする
が抜けているぞ
52:46
11/10/19 20:38:01.78 0
>>47
こっちの書き方が悪かったか 腐じゃないしウィンリィ好きだよ
>>46は>>36-37の反応を受けて、オチがこうなりさえすれば、ってのを言ったまで
それとは別に一期の糞っぷりは嫌というほどわかってる
それに実際>>35はさすがにエドウィン的に都合よく作りすぎてるだろ
孫にまで去られて息子夫婦の仇に面倒みられるばっちゃんの気持ちも慮ろうよｗ
それじゃあ、兄弟幸せならウィンリィどうでもいいの一期厨と同じだ
ウィンリィに関しては結末そのものより
ヒロインが腐に「みじめ」だの「ざまあ」だの言われる描かれ方だったことが何より腹立たしい
TV版の段階で完全に別物別人なんだし、別離エンドでも
一期腐が歯ぎしりするような素敵な描かれ方だったら納得できたよ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 21:32:11.85 0
一期ウィンリィが原作ウィンリィにもたらした悪影響は他キャラの
比じゃないよな・・・俺も原作をちゃんと読む前までは口うるさい
役立たずのバカ女だと思い込んでたし。あそこまで他人に対して丁寧で
好意的な女の子だとは思ってなかったわ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 21:47:41.18 0
ウィンリィって大人にはきちんと敬語使うし品もあるよね
シェスカに対しての高飛車な態度とか有り得んわ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 21:58:59.65 0
原作では絶対幸せになるだろうと思ってたけど、それでも最終回のウィンリィが幸せになってくれて
エドも長年の想いが叶って良かったよ
あと、原作最終回読んだ一期腐がブログで原作鋼を本気で叩いてたのを見たときは正直スカッとしたｗ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 22:02:28.92 0
>>52
宛て外れの腐認定にいちいち反応すんな、余計に腐扱いされるぞ
あとばっちゃんの性格も考慮したら、老い先短い自分より孫の幸せを取るんじゃないかな？
別れより自分のせいで孫の未来を奪うほうがばっちゃんにとっても辛いと思う
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 22:35:18.58 0
そもそもエドをみんなと離別させる最後にするのがおかしいんだからさ。
架空の世界を舞台としてしっかり成り立ってるファンタジーを現実の世界にリンクさせて
そちらで新たに人生の出直しなんて、それこそ過去をリセットしての逃避だろうに。
一期厨って一期兄弟は自らの過ちと真剣に向き合い罪を償ってるって主張だけど、どこがだよ。
対して原作・FAはお父様という巨大な悪に責任を押し付けて罪をうやむやにしてると因縁つけてるが
エド達がいつお父様に自分達が犯した罪の責任を擦り付けたって言うんだか。
もし人体練成した過去を正当化してたら、賢者の石は自分達の為には絶対使わない誓いを
最後まで貫き通したりせんわ。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 22:56:35.73 0
>>57
つか原作のエド達って何か償うことってあるのか？ニーナやヒューズ中佐の事件に対する後悔はあるけど、まさかそれを罪って言わないよな…
イシュバール殲滅戦関連の連中は皆過去への償いのために尽力してるけど、多分一期厨は死ぬのが真の懺悔って考えてるだろうからまったくお話にならないだろうね
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 23:38:58.21 0
一期DVDのレヴューで「原作と違いホムンクルス達が可哀想な存在だというなら
それを利用して悪事をやらせてるダンテに怒りを向けるのが当然なのに
ダンテにはほぼ無関心でホムンクルスを倒すことばかり一生懸命だった
これではゲームなどで思い通りに作れなかった出来そこないのキャラを消すのと同じで
罪の償いなどではない」という意見があった
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 23:55:18.80 0
>>58
兄弟の罪は人として犯してはならない領域＝人体錬成に手を出したことだから
償うっつーより背負うだわな。
一期厨にとっては過去に囚われてウジウジしてる＝罪に向き合ってるだからなぁ
前向きに生きるって選択肢がないのかと思ったら、放棄はｏｋ(シャンバラ)ってよくわからんわ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 00:29:46.72 O
アルに至ってはニーナの記憶もすっきり抹消
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 01:29:15.90 0
FAアンチスレで二期厨は原作重視のくせにアニメ持ち上げてるって煽りが流行ってるね
FA褒めてるの見ただけでそんだけ妄想できるんだから大したもんだよ、一体誰と戦ってるんだこいつら…
そもそもアニメと漫画じゃ別物なんだから一長一短があって当たり前じゃねーの？
まぁ一期はわざわざ比較せずとも単体で残念な出来だが…
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 02:04:43.45 0
>>63
あほか
原作ファンはアニメファンになったらいかんのか
一期と違ってちゃんとやってくれたらアニメも好きになるのは当然だろ
もちろんＦＡにも最初端折りすぎとか残念なところは多いが
それでも原作に添ってて絵が動いて声がつくってのはそれだけでも利点なんだよ
ていうか、あいつら一期がなぜ嫌われてるのかすら理解できないのか
アニメだから嫌ってんじゃねーよ
改悪されたキャラとストーリーが糞だからだよ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 02:05:31.19 0
すまん自分にレスしてたｗ
>>62な
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 06:34:23.75 O
FAはカットされて残念なとこもあるけど原作のアクションを素晴らしい動きで迫力倍増にして見せてくれたからなあ
FAのアクションシーンは思わず息を飲んで見取れてしまう
一期にはそんなシーンがない
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 10:31:15.98 0
FAって原作超えてる部分もいくつかあるよね→原作蔑ろにしてFAマンセーwww信者キメェwww
一期厨って日本語読めないんだね
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 12:15:57.86 O
ＦＡの原作カットは許せない><
一期はストックないのによくやった
ＦＡみたいに原作準拠という縛り＋尺が足りないなか作る方がよっぽど難しいだろうに
一期なんてキャラだけ借りて好き放題作ってただけなんだから薄い本作ってる素人にもできるわ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 12:23:56.64 0
あんな､今の中学生も納得しないような設定やらストーリーでよくやったってないわーｗｗｗｗ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 12:35:51.75 O
FAは表情と動きによる芝居
一期はセリフ芝居
やっぱアニメは動かしてなんぼでしょー
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 20:27:03.24 0
FAスタッフはインタビューなどを読むと原作を尊重してくれてるのがよく分かるよ
水島も一期厨が変に祭り上げたりしなかったら、調子に乗って原作を見下すような発言しなかったかも
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 01:11:26.20 O
>>70
それはない
水島は元から他人を見下す人間だから
自分が監督やったアニメを批判した人達のことを理解力がないと言ったり爆死すれば脚本や演出のせいにしたりする、そんなやつだ
祭り上げなくても売り上げが良ければ調子に乗っただろうし悪ければ視聴者の理解力がない、そもそも原作が面白くないからくらい言いそう
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 01:26:09.79 0
新房「あの『右肩下がり』で、良くあんなに偉そうにできるなぁ・・・」
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 01:39:16.35 O
622:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 09:47:07.54 ID:PzJHvSr20 [sage]
新ハンタは本スレがどうしようもないから肯定派が別スレに移動するという事態になってるな
ハガレンの時もそうすれば良かったなー
623:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 11:59:15.69 ID:8LVVQVL/O [sage]
ハガレンはあそこまで酷くなかったでしょ？
ハガレンのが酷かったような記憶があるがどうだったか
ハンターよりハガレン贔屓だからハガレンのが酷かったと感じただけかもしれんしＦＡスレと新ハンタースレとどっちが荒れてたか客観的に見てどうだろう
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 02:56:15.03 0
ＦＡは今のハンタより理不尽な叩きが多いイメージだな
原作ファンが原作カットを怒ってるようにみせかけて
一期みたいに鬱々としていない原作ストーリーの本筋（エドウィンロイアイ描写含む）を叩いてるという
未だに声優がーと言ってる一期厨の暴れっぷりを見れば言わずもがな
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 12:54:54.98 0
>>71
kwsk
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 15:13:02.30 O
>>74
尺の問題でエピソードはしょるのは許されざる大罪で
キャラの人間性や設定やストーリーの改竄は許せるんだもんなあ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 18:55:29.94 O
>>75
劇場版００に対して批判している人達に理解力がないとTwitterで言った、００関連のスレに載ってたよ
まあ、まゆたんに対する態度見てたら言いそうだって思ったけどｗ
スタッフ批判もよくやるらしい
これも００だが劇場版主人公機体最強設定に対し周りがこれはどうだろうと疑問の声が挙がったら
自分はほぼ完成するまで知らなかった、スタッフが勝手にやったとかこれもTwitter
その後関わったスタッフが監督が知らないわけないだろって水島批判したがそれはすぐに本人が消した
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 19:05:52.77 O
UN-GOとかいうやつも原作レイプなの？
原作通りの世界観のが面白くなったとか言ってる人がいるが原作読んでないからわからん
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 19:28:52.13 0
原案となった小説は戦後の日本が舞台だが、アニメは近未来異世界が舞台だとかなんとか
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 19:32:17.75 0
そういや昨夜からUN-GO始まったんだっけ
００は見てないけど敵が宇宙人になってて何じゃこりゃと言われてるんだってね
鋼ではナチスの前身組織と戦わせてガンダムワールドでは宇宙人と戦わせてと
ぶっ飛んだ方向に行く監督だねえ……
正攻法の世界観では話を作れんのかいな？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 20:17:06.87 0
>>79
原作は明治維新直後の日本
UN-GOは近未来で敗戦後の日本って設定
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 20:59:33.58 0
>>77
ツイッターで自滅か・・・
馬鹿発見器とはよく言ったものだな
この様子だと一期当事もインタビューでいろいろ問題発言してたんだろうが
編集でまだ緩和されてたんだろうな
>>81
原作読んだ事なかったが、それだけ知って完全に見ようという気が失せた
元ネタに敬意を払う気のない奴がいい作品作れるわけない
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 21:02:03.37 0
明治維新直後なら日本人が「これから欧米に追いつくぞー」と意欲満々で
明るい未来を夢見てる時代じゃないの？
それが敗戦で国民が意気消沈、自信喪失してる時代に変えたの？
どこまでネガティブ好きｗ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 21:05:17.81 0
>>77
確かに監督が設定知らなかったらおかしいわな
設定知らないのに作品作れるわけないし
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 21:48:12.53 0
最近の鬱アニメは暗い所は多々あっても、シンジさんといい
まどかといい、主人公格のキャラがただグチグチしてるだけじゃ
なく、精一杯頑張って、できるだけ前向きな考えをしているのが
良いよね。ただ暗い話をやっとけばいいやみたいな水島のアニメ
は今の時代じゃ全く評価されないだろ。昔みたいに多くの矛盾を
見逃してくれる様な時代でも無くなったしね。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 22:07:45.68 O
鋼といいアンゴといいアニメ向きに多少演出やセリフを変えたりはありだけどなんでそんなに劇的に変えちゃうかな、水島會川は
それならオリジナルでやればいいってレベルだろ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 22:21:19.16 O
マンキンも追加で
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 20:16:47.75 0
マンキンといえばなんか原作復活するみたいだな
誰も前のアニメの事に触れないのワロタｗ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 20:29:33.61 0
UN-GOスレでOPはよく動いてて凄いって言われててﾜﾛﾀｗ
相変わらずのOP詐欺かｗ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 21:20:59.55 0
もうこのさい新作アニメについては叩かない事にするよ。
万が一、億が一の可能性で最後には生きていく気力を与えて
くれるようなアニメなのかもしれないし。
つーか水島はホントにやおい大好きな人間が食い付きそうな
アニメしか作らんのな。主人公に頼り頼られる強く優しいヒロイン
キャラを作ろうという考えが端っから無いのだろうか。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 21:48:22.96 0
原作キャラは悲しい出来事があってもただそのまま落ち込んでるだけで終わらず
それをバネにして自分のなすべき事をしようと奮起するけど
一期は落ち込んだまんまずっと引きずってて救いがないわ。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 00:31:17.78 O
>>90
ウィンリィをヒロインらしく描いてくれという、特に無茶なことでもない作者のささやかな要求への返答が
エドを絶対に手の届かない世界に追いやって完全に引き離す…だからね
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 10:12:51.80 0
水島って「ウィンリィは兄弟から自立すべき」みたいなこと言ったんだっけか
肝心の兄弟がお互いにべったりで自立できてないのに、その点はスル―
あの年の兄弟が互いから自立できてないことの方がよっぽどどうかと思うが
挙句世界を巻き込んでも許されるとか、究極のダブスタだな
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 10:21:01.74 O
>>93
兄弟から自立すべきって一期ウィンリィはエドに恋愛感情抱いてない、ただ幼馴染みとして依存してるだけってこと？
恋愛感情だったら好きな男とずっと一緒にいたいってのは普通だろ
一期エドアルみたいにずっと兄弟べったりのがいい加減自立しろって思うわ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 10:58:17.79 O
一期って最終的に自立できた人間って一人もいないでしょ？
エドアルは言うまでもなく大佐は年下であるエドにこだわったまんまで
ロゼも崇拝相手をコーネロからエドに変えただけ。
ウィンリィもあの後、心の整理して別の男性と付き合えるかどうかもわからない、さっぱりとしない顔つきだったし
兄弟の思い出に一生浸って生きていきそう
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 11:20:23.79 0
>>93
TVシリーズ通してウィンリィをわざわざ兄弟（エド）依存症に改悪しといて
それを言うのかｗ てなるわな
それじゃ単に貶めて不幸にしただけじゃん
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 12:03:01.90 0
原作だと小さい頃から一途に好きだったのはエドのほうで
ウィンリィはエドにいつのまにか惚れてたけど、それを自覚したのは「人を生かす手だ」の直後なのにな
水島版のほうはウィンリィがエドにべったりでエドはウィンリィに対して幼馴染以上の想いはないようにも見えるよ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 14:10:28.22 O
シャンバラでだって都合よく機械鎧を用意してくれる便利な女ってだけで
ウィンリィを残してく事には何の心残りもなさそうだったし
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 14:50:40.24 0
原作のエドは「アルだけじゃなくて、みんなの笑ってる顔
が見たいよ」ということを言える正統派主人公なのに・・・
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 14:58:33.69 O
アル「ウィンリィはどうするんだよ！」
シャンバラでのこの台詞、１期で言っても違和感しかない台詞だよなぁ
１期はエドとウィンリィの絆とか信頼関係の描写ないから
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 15:18:00.49 0
>>100
それ、ものすごい違和感だった
おまえが言うかって感じ
ムリヤリ「ウィンリィの事忘れてませんよー」って付け足したような
そういう水島のやらしいやり方も気に食わん
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 16:50:44.55 O
>>100
そのセリフ言っといて自分が来ちゃった★だからな＞一期アル
てっきりウィンリィを現実世界へ送る前ふりかとおもったわｗ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 19:41:10.77 0
話の腰を折るけど、ラースがエドの手足を付けてるから錬金術使えるってムチャクチャだなあ。
錬金術師は構築式をきちんと理解して、錬成陣にそれを思念をとして吹き込むことで発動させるはず。
そうでないと誰かが描いた錬成陣を使えば素人でも錬金術を使えることになってしまうし
だからプライドが大佐に強制人体練成させた時には構築式が頭にある金歯の医者を取り込んで
術を発動させてる。
つまり必要なのは構築式を理解してる頭脳であって、エドの肉体を横取りしたって錬金術使えないだろう
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 19:50:54.14 0
つーか真理の扉からやってきたのに錬金術が使えないって
おかしいだろ、どういう理論でそうなるんだよ。原作ホムは
お父様が切り離した分身だし、有している特殊能力自体が
錬金術みたいなモノだしな。(キンブリーでいう爆破能力や
コマンチじいさんの刀剣錬成みたいな)
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 20:05:05.41 0
@oichanmusi 水島 精二
はなまる幼稚園最終回読んだ…。ほんわかほろり。
つっちー幸せな奴やなー。僕は杏が好きでした。勇人先生お疲れ様でした。
新連載も楽しみにしてます！
鋼が最終回を迎えたことすら知らなかったと言っておいてこれかｗ この差ｗ
よし、今度からおまえの代表作は「はなまる幼稚園」な
鋼の名は出すなよ？ｗｗｗ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 20:08:30.17 0
ちなみに上のはスクエ二田口のRTで見つけただけ
あんな奴の呟き追ってると誤解されたくないので念のためｗ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 20:31:52.56 O
アニメはなまるって爆死したって聞いたけど爆死させちゃって少しは悪いと思ったのかな？
鋼は俺のおかげて売れたからとか思ってそうだけど
水島のツイッターは一度追ったけどすぐに不快になって止めたな
あいつマジツイッター止めた方がいいタイプだ、確実に敵増やしてる
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 20:47:02.07 0
一期厨は原作・FAサイドに「一期を無視するな敬意を払え～！」とか騒いでたけど
そもそも水島が原作と原作者を無視してるじゃねぇか
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 20:50:23.36 0
水島は鋼は俺のもの発言さえしなければむしろ関わらないほうがいい
わざわざ「え、最終回だったんだー」とか「FAって言ってよ～」とかはしゃぐのが気持ち悪い
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 20:51:38.40 O
１期厨「１期スタッフは原作を愛してるのにＦＡスタッフときたらうんぬん」
水島のどこに原作への敬意や愛情があるのかと
原作終わったことすら知らなかったのに
ＦＡスタッフはこだわりや工夫が凄かったから鋼を大切にしてくれていたって凄く伝わったのに
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 20:52:47.09 0
あれは気持ち悪かったな
いまさら水島版のことなんて話題にしねーよｗｗｗｗｗ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 20:55:30.63 O
>>109
確かそれで一般人に何か言われてその人のことブロックしたんじゃなかったっけ
本当に小物だよなぁ水島
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 20:57:41.35 O
>>110
一期厨が原作愛してないもんｗ
スロウスの声優も一期のままが良かったとかいう人が多いらしいしｗｗｗ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 21:00:58.62 0
>>112
小物だな～
>>113
マジかよｗｗｗｗｗ
どう考えてもあわねーだろｗｗｗｗ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 21:11:48.76 0
原作スロウスが母親のエドアル兄弟とかｗ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 21:17:35.07 0
>>104
エドの手足ボッシュートされたら錬金術使えなくなったじゃん
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 21:46:45.26 0
水島は荒川先生に対抗心抱いてる気がする
はなまる作者は逆に下に見てるから態度に余裕があるような
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 22:04:01.84 O
>>103
一期はスカーも自分のニーサンの腕移植で錬金術使えたり触れた者の記憶が読めたりという設定だったしな
原作では研究書解読と復讐のためにちゃんと錬金術勉強した設定だったのにね
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 22:36:03.83 O
＞触れた者の記憶が読めたり
そんなシーンあったんだ？
もう錬金術じゃなくて超能力だわw
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 22:47:12.59 0
>>116
俺は上の奴を批判しているんじゃなくて一期の批判な？
マスタングとホーエンハイムの「ホムンクルスは門の向こうから
やってきたから、錬金術は使えない」という会話について。
そういう奴らがエドの手足(しかも片手片足だけ)をつけただけで
何で錬金術が使えるようになるのかが分からん。それが出来るなら、
どっかの錬金術師の腕を引きちぎって、全員移植しろよ。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 00:24:52.11 O
現実世界への通路だったり出来損ないホムンクルスの捨て場だったり
赤ん坊が泣いたりしただけや爆発の弾みで簡単に通過できたりと
真理の門の設定のいい加減さが一期のダメ具合を象徴してる
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 00:38:38.81 0
>>117
納得
牛先生には比べようにならないくらい差つけられて
ｷｰｯてなってるのを認めたくないから興味ないフリしていて
はなまる作者には上から目線で見下してるんだな
器が小さすぎるだろ・・・そんなだから一期もあんな話なんだろうな
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 16:53:31.60 0
>>117
>>122
その考え方ははなまる作者に失礼じゃね？
それに水島は本気で俺スゲー天才！って思いこんじゃってるクチだろ
むしろ意見の対立があった分だけ、荒川を見下してるっぽい
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 17:26:15.80 0
シードはヒロインのアンチが凄いけど、水島が監督の
ＯＯは男性キャラクターのアンチの数がそいつと比べても
レベルが全く違うよな？どこのアニメでもアンチはつく
けど、男のキャラクター単体がそこまで叩かれるのは珍しい
と思うんだが・・・一体どういう奴なの？
つーか水島は正統派主人公をちゃんと描く事はできんのか？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 18:07:16.43 O
ヒロイン叩きが酷い作品はキャラの人間性に関わりなくヤオイの邪魔という理由で腐の目の仇にされてる場合が多いけど
男キャラ叩きが多い作品はキャラの人間性そのものが嫌われてるんだとオモ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 20:01:19.43 0
ガンダム全般知らんけど、利害（カプ）関係で対立してるキャラの人気が異常だと
男女問わずにそのキャラのファンに叩かれる傾向があると思う
それこそキャラの人間性とか関係なしに
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 20:05:27.44 P
>>124
文字通りのナチュラル悪だもの＞00の主人公
クズとかそういう次元のお話じゃなく文字通りの悪
あれを正義とか救世主とか言ってる水島の脳みそを疑う
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 20:17:58.99 0
エドアルもそうだけど世の中に災難を起こす奴が英雄扱いになるのか
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 21:39:31.60 O
自分達で騒ぎを起こして解決(するふりを)する
なんというマッチポンプ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 23:38:19.01 0
親父も全ての悲劇を引き起こした元凶のくせに誰にも責められてないからな～
罪も無い大勢の人間を人体実験で殺して、賢者の石の製造に成功したら犠牲にした都市を地下に隠して
自分が悪の道に誘った女とホムンクルスにした息子を捨てて知らんぷり
数百年後にその女と再会したら善人面して説教かます
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 23:59:16.74 0
原作ホーエンハイムだったらまずそんな非道な事すらしなさそう
だけど、自分のやってる事が途中で酷く恐ろしくなってダンテから
逃げ出す。数世紀後、まだダンテが悪事を続けている事を知って、
彼女と息子であるエンヴィーの元に駆けつけ、まず過去の事を本気で
陳謝して、本当に大事なモノが何なのかを説くみたいな展開だったら
良かったけど、一期ホーエンハイムの二人に対する発言が「愛して
いるのはトリシャだけ」「化け物」だもんなぁ・・・
こんなカス親がどうして作品内では善人扱いなのかが全く理解
できない。正直、エヴァのゲンドウやスタドラのヘッドと並ぶか
それ以上だと思う。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 00:25:45.19 O
そのトリシャに対しても息子たちがホムンクルスにしてしまったことにショックは受けてたけど
自分が捨てたせいで無気力になって病死してたことは何にも反省してないしなあ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 00:34:45.62 O
>>131
ゲンドウやヘッドは愛する女を失った悲しみから暴走したって設定だけどホーエンハイムは自分の劣化を知られたくなくて愛する女が死ぬまで雲隠れだから説得力ないよ
その程度の想いしかないホーエンハイムとゲンドウやヘッドさんを比べたら失礼だ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 02:08:56.05 O
しかも何しに来たのか知らんが帰って来た早々に女をナンパしてるし
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 02:20:13.68 0
ゲンドウやヘッドは大きな野望(生命維持とは比べ物に
ならない程のモノ)を持って、それを実現する為に活動
しているけど、一期ホーエンハイムはトリシャの事を
愛してるよーとか言ってる分際で女口説こうとしたり、
何か意味も無くフラフラしてる所がマジでイライラする。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 08:57:44.18 O
あー今気付いたけど一期エドが女々しく見えるのって好きな女の子を守るって気迫が全然ないからなんだ。
原作エドがちっこいけど男らしく感じるのは、ウィンリィを泣かせない、体を張ってでも守り抜く
そういう決意を持ってたからだった。
ホーエンハイムもエドも愛する女性を大事する男だけど、一期は全然逆だった。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 18:06:02.25 0
アマゾンのミロスレヴューの一期厨がうざいｗ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 19:06:39.98 0
私が原作とアニメ１期を崇拝し過ぎているせいもありますが、今回の劇場版は「前売り券代金返せ」と叫びそうになりました。
実際、劇場で見ていて開始30分もしない内に飽きて「まだ終わらないの、この映画？」と白けきった目で見ていました。
ブツブツ文句を言い出した人や、途中で席を立った人もいたほどです。
荒川先生の独特のシャープさと肉付き（筋肉）の良さが、今回の劇場版作画では全てないがしろにされています。
とにかく丸いのです。体系や体つきだけでなく、髪の毛の先ですら丸いので、まるでジブリ映画です。
それもそのはず、スタッフの半数近くがジブリ関係者だと後で知りました。
ストーリーも「鋼の錬金術師」らしさが全くなく、荒川先生流の錬金術という概念や法則がまるで無視された「魔法」のように扱われてしまっている点は、原作ファンからすれば怒髪天モノです。
いつから鋼錬の錬金術は「等価交換の法則」を無視した「何でもアリの魔法」になってしまったのかと、スタッフを並べて正座させて小一時間問い詰めたいくらいです。
「鋼錬を観に行ったつもりが、いつのまにかジブリを見せられていた」と、まるで詐欺にあったかのようにすら感じられます。
タイトル詐欺もいいところです。
さんざん扱き下ろしましたが、「鋼の錬金術師」ではない別物の作品だと思えば、まあ許容範囲でしょう。
今までテレビシリーズや前作劇場版のＤＶＤは全て集めていましたが、今回の劇場版ＤＶＤはかなり購入を躊躇いました。
１作だけ抜けているのも気持ち悪いので仕方なく買いますが、おそらくじっくり見る事はないと思います
ツッコミどころ多過ぎてわからないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず、原作崇拝してる人が一期も崇拝ってありえないからｗｗｗｗｗｗ
魔法ｗｗシャンバラが言うかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 19:09:22.24 P
原作1期でオートメイルを槍にしてるエドが原作リスペクトとは恐れ入るｗｗｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 19:25:03.81 0
シャンバラの魔法は許せても、他はダメだというｗｗｗ
確かにミロスもツッコミどころ満載の映画ではあったけどさー
＞途中で席を立った人もいたほどです。
トイレに行った人が居たぐらいだったよ。劇場は冷房よく効いてたからね。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 19:31:38.84 0
一期の魔法な錬金術については原作でも石ころを金塊に
変えようとしたり、荒川先生自身もこの作品に出てくる
錬金術はＢ級映画を見るようなノリで楽しんでくださいと
発言しているから、そこまでクドクド言う気は無いよ。
でも一期厨が『等価交換』とか『科学的』という言葉を
使って原作・ＦＡ・ミロスをこき下ろしているのを見たら、
怒るどころか吹き出しそうになるわwwwwwwww
鎧に魂を分散させて定着って何だよ？大量の鎧を動かした
分、そのエネルギーは寿命から持って行かれるんだよな？
つーか、そんな所まで一期スタッフが考えてるワケねーか。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 19:53:06.55 O
こういう人なら原作ファンといえる
＞一期やｼｬﾝﾊﾞﾗでは暗い雰囲気や鬱々とした感じで鋼らしくないと感じていただけに今回は原作鋼の錬金術師をちゃんと再現できてたと思います｡
一期厨は原作ファン騙るな、一期だけ崇めてろ！
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 20:06:12.75 0
>>136
親子そろって女を幸せにできない奴らだ
カスタングもただの女たらしで中尉を全然大事にしてないしなー
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 20:15:38.02 0
>>141
シャンバラ未見だが、アルの魂分散して定着ってのには恐れ入った
原作の基本すら理解してないの丸分かりだな
ホント、それだけのエネルギーをどこから捻りだしてんだよ
百歩譲って魂が離れやすい？かなんかというのはいいとしても
分散とかねーよｗｗｗもはや人間じゃねぇｗｗｗｗｗ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 20:19:53.85 0
>>143
男はみんな女を大事にしろとまでは言わんが
大事にしてる原作の真逆を行ったのには、さすがにドン引きだったわ
原作のひん曲げ方に悪意が溢れてるんだよな、一期は
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 20:23:06.29 0
あんなクソなホーエンハイム
出さないほうがよかっただろ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 20:43:34.43 0
>>144
原作のお父様の様に身体の中に何千何万人分もの命が内蔵されてる
なら十分に理解できるんだがな。せめて鎧を起動させてる時は生身の
身体が完全に仮死状態ならまだ良かったんだが、意識保ったままで
何体もの鎧を操ってるからなwwwwwww絶対人間じゃねぇよwwwwwwww
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 20:43:40.84 O
>>144
魂分散定着＋寿命縮むこともないお手軽錬金術＋アル本人意識保ったままなんだよな
憑依能力者なんてよくある設定だけど分散定着と意識失わないはないわｗリスク無さすぎてｗｗｗ
原作の錬金術はすごい錬金術を使う場合は等価交換としてそれだけリスクも大きいのに
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 21:10:17.68 0
国家錬金術師試験の受験者が身体的に疲労困憊してたから、一期では錬金術は体力勝負なんだろｗ
どうせ鬱展開にするなら黒幕はホーエンハイムにすればよかったのに。
第五研究所の時に存在を臭わせてた謎の錬金術師の正体をホーエンハイムにして
最後は親子対決でとことんまで救いが無い展開にした方がいっそ潔い。
その方がナチスドイツと戦うなんてトンチンカンな結末にならず
話の筋としてはマシになってたかも。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 21:13:35.49 0
>>145
男キャラは女キャラをないがいしろにするように捻じ曲げる一方で、
男キャラ間（ただしイケメンに限るｗ）では気味の悪い執着心を抱かせたりしてるのがね
作ってる連中の意図はともかく、やってることは腐の二次創作と変わらんよな
描いてるのが上っ面だけで、兄弟にしろエドと大佐にしろ原作より遥かに薄っぺらく、
実のところ「相手を気にかける自分」のことしか考えてないようにしか見えないわけだがｗ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 23:52:00.77 0
トリシャは夫の正体も何もかも承知してて、夫が旅に出る目的も理解して送り出したけど
一期は訳も分からず突然夫に捨てられたからね
だから生きる気力を無くして病気に罹っても治療もせず死んでしまった
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 01:39:34.80 0
ホーエンハイムの正体を知った上で彼を人間だと完全に
背定して普通に接するトリシャと自分の不死が移ってしまう
んじゃないかと恐れて距離を取るホーエンハイムの過去話
はかなり涙腺に来た。家族写真の下りは本当にヤバかった。
何で一期ホーエンハイムは普通に笑顔なんだよ？マジで
腹立つわー。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 13:34:56.17 0
>>140
自分はシャンバラ見てる途中で猛烈な腹痛に襲われたクチｗ
映画見ててトイレ行きたくなって意識飛びかけたのはあの時くらいだｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 15:29:37.59 0
カスタングがウィンリィの親を殺した件、どうなったんですか？って質問に、
36話でウィンリィがヒューズ家で泣いちゃった。その時点でウィンリィの負け（笑）
とかほざいてて意味不明だった＞水島
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 16:46:06.72 O
＞ヒューズ家で泣いちゃった。その時点でウィンリィの負け
何を言ってるのかさっぱり理解できん
誰か解読してみてくれ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 17:20:27.08 0
ちなみにソースはシナリオ集vol3
原文だと、
「あそこで泣いちゃった時点でウィンリィの負けなんですよね（笑）
だからそれはそこで終わってるんです」
だとさ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 17:26:17.96 O
勝ち負けの問題じゃないだろ水島…
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 17:48:50.49 O
原作はスカーと直接ぶつかり合わせてウィンリィの心境の変化をきっちり描写してたのに
一期はカスタングの言い訳めいた演説ひとつで許してやったみたいな
うやむやのままで済ましてた
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 18:27:40.10 0
>>156
被害者の子供が泣いたら負けとか、糞理論すぎるだろ
そのくせ、マスタングがウィンリィと向き合わずに逃げるのはOKなんだ？ｗ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 19:29:38.40 0
>>154
うわあどんだけカスなんだ水島
被害者の子供に向けてお前の負け（笑）って傷口に塩塗るどころじゃねえ最悪
終わってるって放置しただけで何も解決してないじゃないか
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 19:34:45.48 0
え？え？
ちょっとよく意味が分からないんだけど
勝ち負けなんてあったの？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 20:16:29.64 O
両親を殺された被害者少女vs医者夫婦を殺した加害者軍人！
被害者少女が泣いちゃったため加害者軍人の勝利!!
って全然意味わからんわ･･･
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 20:19:53.34 0
泣いたら負けって小学生のケンカかよ・・・水島の精神年齢がそのレベルってことか？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 20:45:48.47 0
勝ち負けのレベルに問題を引きずり下ろしてウィンリィが負けたって
どんだけウィンリィのこと嫌いなんだ水島
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 21:15:03.18 0
まさか「被害者遺族であるグレイシアの前で泣いた！無神経！だから負け！」
なんてバカ丸出しのことは言わないよな？
“あそこで”という部分に意味があるのか？
あそこでウィンリィが知ったのはヒューズの死と
マスタングがヒューズの親友だったって事実だったと思うけど
ウィンリィとマスタング間の問題はそれとはまた別の話だろ？
まじでわけわからん
当時の一回しか見てないので、詳しい人説明してくれ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 22:00:46.96 O
カスがヒューズの親友設定も設定倒れでそれらしい描写がない
ヒューズがホムンクルスに襲われた時カスに連絡しようとしたら中央に向かっていてその理由が親友(ヒューズ)が信用ならないからだもんな
その後もヒューズの仇を追うシーンもなく代わりに大総統をやって満足ｗ
エドの事は入院したと聞いたらいてもたってもいられなくてすっ飛んで行き
中尉に兄弟の事となると冷静さを失うとか言われたりエドが現実世界から帰ってくるのをひたすら待っていたりとか
ヒューズの親友じゃなくてエドの兄貴志望って方がしっくりくるわ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 22:40:17.52 0
傷の男「お前の両親を殺したのは事実だ、だからお前には俺を殺す
権利がある。だがその瞬間に俺はお前を敵と見なす！」
「殺すか？それも良いろう！だが忘れるな！先に手を出した
のはお前らアメストリス人だという事を！」
原作の方のロックベル夫妻を殺害した犯人、傷の男は罪から逃げずに
自分が逆に殺される事も覚悟しているし、何千何万という同胞と肉親
を全て奪われた人間で言ってる事にも整合性があるから完全に非難は
できないんだよなぁ。戦争と平和、正義と悪の観点で考えさせられて、
良い意味でモヤモヤさせられたわ。
一方の一期大佐は上からの命令とは言え、イシュヴァ―ル人を大量虐殺
し、ウィンリィの両親も殺害してる。原作の様に謝罪の為に平和国家を
設立して自分も戦争犯罪人として裁かれるかもしれないという、ある意味
滅びの道を進むなら良いんだけど、一期のは命令されてみじめなマネを
したくないからという情けない理由で、部下や兄弟だけではなく、被害者
であるウィンリィまでがそれを聞いて納得しちゃってるからな。しかも
数話後に意味不明なクーデターを起こして、その野望まで捨てるというwwwww
時々沸くトホホ君は傷の男を幼女暴行殺害犯にして叩く前に、大量の
イシュヴァ―ル人を凌辱し、非戦闘員を惨たらしく虐殺した戦争犯罪人
であるカスタングをまず批判してからハガレンを語れよ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 23:22:20.78 0
原作のマスタングは戦場の現実を真っ向から見据えながら、世の理不尽さと自分の無力さに怒りを抱き
頂点に上り詰め、全ての国民の命を背負う決意をした。
ヒューズも同じ地獄を見た者として誰よりマスタングを理解し、マスタングが自らの手を汚しても理想を追うなら
自分もとことん付き合ってやると誓った。
一期はヒューズが「お前も戦場行き断わりゃよかったのに～」と言うように国家錬金術師の義務に
絶対的強制力がないのに、カスタングはのこのこ前線に行って戦場の現実にビビり
罪の呵責に怯えて自殺未遂繰り返すぐらい、軍人としての覚悟も度胸も足りてない。
大総統を目指そうと決めたのも
＞自分も戦争犯罪人として裁かれるかもしれない
これとは正反対で、自分の戦場での罪を許したいから。
そして一期ヒューズは、それでお前の気が済むんなら協力してやろうと
鬱状態のカスタングを見かねて面倒見てやるという立場。
原作と一期じゃこの2人の絆の強さが全然違う。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 23:22:49.77 O
鬱アニメってキャラクターの心理描写に一番力を入れないとダメなのに一期はその心理描写が力押しのバトル漫画以下ってどういうことなんだよ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 23:45:50.59 0
泣いたらまけって･･･
マジで小学生かよ
仮にもファンが大人向け､深い､哲学
とか語っちゃってんだしさ
正反対やん
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 23:56:34.90 O
水島の基準では凶悪犯罪者は勝者、その被害者、被害者遺族は敗者ってことか
こいつ倫理観０だろ
小学校の道徳から学び直せ、いや人生最初からやり直せ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 00:17:52.89 0
女子供を酷い目に遭わせる鬼頭と虚淵も酷いけど、まだ
この二人は人としての倫理観を備えてるし、何か教えられる
事があるから許せるし、尊敬できる。だけど水島の作品には
何の深さも無いし、上で挙げられている発言からも人間性の
低さが伺えてしまう。
鬼頭は全ての主要キャラを平等に苦しめ、誰かを異常に称賛
する様な事はしない。でも水島は自分が正義だと思った事は
何が何でもそうであるとしている。その為に異常なageやsageを
率先して行う。
虚淵はキャストがこれはおかしいと思う、これは可哀相過ぎると
いう発言をしたら、その意見をしっかりと聞いて認める。それに
「コイツをイジメて良いのはオレだけ」という発言から、全ての
キャラクターに対して思い入れがある事が分かる。対して水島は
自分に意見した声優のキャラクターの出番を大幅に減らして、その
キャラクターが嫌いとしか思えないような変な改変ばかりをする。
監督がキャラクター理解していないとか、もう最悪だよね。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 00:18:02.76 O
心理描写って一期に一番欠けてるものやん
セリフでやたら小難しそうな理屈こねてるだけ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 02:20:37.22 0
＞ウィンリィの負けなんですよね
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
( Д ) ......._。......_。 ｺﾛｺﾛｺﾛ…
信じられねぇ、奴には血も涙もないのか
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 02:55:39.89 0
たぶん何も考えてないだけじゃね
泣いたら負けって何よ負けって
勝負事だったの？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 09:47:53.10 0
又しても投げっぱなしジャーマンかよｗ
泣いたらなんで負けなのかそこをきちんと描写するのが作る側の仕事だろう
帰ってきた理由を聞かれて「何故なんだろうな」とエドに言わせて片付けたのと同じか
理解できないのは視聴者の理解力と感性が鈍いからとでも言いかねんな
楽でいいよな水島の仕事って
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 12:18:22.75 O
>>176
ハガレンじゃなくて００だけど言ったらしいよね＞視聴者の理解力がない
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 12:47:22.39 O
お前がまず原作をしっかり読み込んで理解してから制作しろよと
エドも大佐もイズミもホーエンハイムもみんな改悪しやがって
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 13:18:11.82 0
>>177
本気で責任転嫁してんだなｗ
改悪された原作キャラが同じような性格になってるのが笑えるというか泣けるわ
自分が引っ掻き回した時でも何故か被害者面
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 19:46:49.22 0
>>178
人柱メンバーズは全員漏れなく改悪されてるｗ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 00:42:19.49 O
プライド「我々は君達人間が持つその揺るぎない心を信用しています
そしてその心のより強い者を人柱として選出したまでの事」
人間の弱さ()を描きたかった一期としては人柱の性格は真っ先に改悪しないとｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 01:07:05.85 0
一期のグラン、キンブリーは性格・資質全ての面で
『人柱』には程遠いなwwwwwwwww
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 06:31:02.93 O
キンブリーの下品さが許せない
グランに赤い石を配られる時の意地汚そうな顔とか
知性のかけらもない馬鹿笑いとか
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 21:41:48.66 O
一期での変装
大佐＞帽子を深く被って顔が見えないようにする
中尉＞男装＋帽子
エド＞髪を黒くする
なに、この安っぽい変装ｗかえって怪しいわ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 21:55:02.74 0
エドの黒髪変装にはおいおいってなったわ
いかにも腐が喜びそうというか、どこの同人誌だよっていうチープな発想すぎてｗ
確かその黒髪も錬金術で金髪から黒髪にしてたよな？
そもそもなんで黒髪が黒髪かっていうと色素の有無が大きいわけで
最初からないものは作り出せないと思うんだがなー
ここでも錬金術の法則ガン無視の魔法使いたい放題か
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 22:08:58.34 O
原作の変装
エド＞髪下ろしてボロコート
中尉＞髪下ろして眼鏡
マルコー＞顔面破壊
顔立ちの似た人間なんていくらでもいるから指名手配されても知り合いでもない限りはそうそう気付かないんだよな、だから変装も髪型変えるくらいでいい
絶対気付かれたくないならマルコーくらいやれ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 22:08:59.27 0
洗面器に張った水かなんかを毛染め液に変えてたようだが、原理よくわからんｗ
変装ならグラマン中将が神ｗ
一期の軍人はカスか存在が空気かのどっちかで、ろくな奴がおらんかったが
原作は単純な善悪二元化じゃなく、味方側でも内心での計算があったり
大佐とオリヴィエやグラマン中将の間の腹の探り合いのような会話もよかった
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 22:11:08.82 O
>>187
そういやグラマンいたなｗｗｗ
あれは知り合いの大佐すら気付かない完璧変装だった
演技も完璧だったし
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 22:14:22.92 0
>>188
髭がどっかいっちゃってるのはひっかかったけどなｗ
あの変装以降は付け髭、もしくは最初から付け髭だったのかもしれんがｗ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 22:17:07.08 0
グラマン「クーデターを起こしてただブラッドレイを倒すだけなら、
軍や国民は付いてこない。相当上手くやらねば国を治まらん。」
牛先生、絶対一期アニメの事をdisってるよなwwwwww
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 22:30:38.49 0
一期は軍も国民もなんにも考えてないアホばっかだから大丈夫～ｗ
カスタングでも治まるよ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:09:43.03 O
カスタングってあの後伍長()から昇格できたの？ｗ
また一から出直しだからそうとう掛かるだろｗｗｗ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:29:23.52 0
水島版のキングブラッドレイって顔で軍人選んでる能無しだろ？ｗ
シャンバラの時の軍トップが、また顔で人間選ぶ能無しでもなきゃ出世なんか無理じゃね？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:30:57.79 0
「うわー巨大な鉄の鳥が攻めてきたー」
「マスタング伍長がやっつけてくれたぞー」
「マスタング伍長は英雄だー」
「そうだー大総統になってもらおうー」
これで決まり
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 07:33:34.73 O
>>193
顔で昇進決まる軍部()は裏鋼かなんかだけのネタかと思ったらマジ設定だったという
これのどこがリアルでダークで大人向けなんだ？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 07:38:13.87 0
一期wikiのジャンル「ダークファンタジー」がじわじわくるな
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 08:14:55.49 O
191:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2011/10/29(土) 01:48:26.82 ID:Qb7NiavM0 [sage]
お嬢様に石を投げつけるとみせかけて
野良犬にぶつけて助けるという主人公の男のツンデレ演出
視聴者が主人公にちょい親近感、のつもりだろうけど
水島監督はガンダムでもアンゴでも不快な人物描写ばかりだね
ハガレンも付け加えてください
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 09:21:00.06 0
一期のキャッチコピーが「とりもどせ、すべてを」だったのに笑ったｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 09:40:00.18 O
>>198
すべて取り戻すってことは全部主人公の総取りってこと？
アバンで毎回何かを犠牲にとか等価交換言ってるのに矛盾してね？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 10:27:29.01 0
>>199
聞かれても、困るヨーｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 19:54:19.63 0
原作エドは無くしたものを全て取り戻すことは出来なかったけど（死んだ人間、左足）
それ以上に得たものが多いよね。
途中で関わり合った大勢の人々との絆や初恋の人と築く家庭や。
一期エドはアル以外のもの全て無くした
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 20:24:36.87 O
＞一期のキャッチコピーが「とりもどせ、すべてを」
その結果エドが得たのはアルだけ
エドにとってのすべてがアルってことか、わかってたけど気持ち悪い
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 02:59:34.55 0
作者スレにまた水島厨がわいたか
原作の強さ議論に割り込んどいて逆切れとか意味不明
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 12:51:53.25 O
あのシャンバラエドが弟離れして女と結婚できるとはとても思えない
誰も自分達の素性を知らないのをいいことに兄弟なの隠して同性婚して孫娘は実は養女だったとしても驚かない
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 13:30:04.92 O
>>203
原作関連スレでアニメといえば普通はＦＡを連想するのにアニメって言ったとか勝手に切れてたなｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 13:51:34.85 0
>>203>>205
一期は関係ないし話題もタブーだって書かれてるのに
嬉々として参加してくるのが怖いわ
ずっとそのチャンスを狙ってたとしたら暇人すぎる
この前アマゾンのミロスレビューで笑わせてくれた一期厨のレスに
反論コメついてんのなｗ
前作より等価交換は忠実、席を立った人もいないって簡潔に静かに書かれててＧＪと思った
同レベルに落ちて反論するよりずっと説得力あるわ
とりあえず元レスに「参考にならなかった」、反論コメに「参考になった」押しといたｗｗ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 15:10:46.49 O
>>206
ミロスは公開劇場遠かったから三回まとめて同じ席取って見たけど三回とも隣が同じ人だったｗ
ていうかトイレでもないのに映画上映中に席立つのがどんだけ迷惑な行為かわかってんのか？こいつ
ミロスネガキャンしたいあまり鋼映画見に来た人がマナーも守れないDQNばっかりって言ってるんだって気付いてないんだろうな
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 16:53:54.47 0
ミロスはそんなに楽しめなかった層だが、
ミロスの商品ページをシャンバラ宣伝の場にする厨は大変気持ち悪い
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:46:12.95 O
ＦＡのＤＶＤの時の一期厨レビュー→一期は～、一期のが～
ミロスのＤＶＤの時の一期厨レビュー→シャンバラは～、シャンバラのが～
あいつらまったく成長しないな、さすが成長しないキャラに共感するだけあるわ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 22:38:17.72 0
原作準拠でしかないＦＡが平均して一万ぐらいの売り上げって
凄くね？ぶっちゃけ原作さえ持ってれば良いのに。一期の売上は
他の覇権アニメたち(ガンダム、けいおん、まどか)とは比べ物に
ならない程の右肩下がりだよな。オリジナル展開に入って行くん
だから、もっと盛り上がっても良いのに・・・どーゆうこと？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 22:47:34.28 0
前半は原作ベースだから鬱要素でコーティングしてあっても視聴者を惹き付ける力があったけど
オリジナル化してからは設定破綻しまくりの上に後味悪過ぎだからねー。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 00:00:38.02 O
>>209
エドってブリッグズ編でアルと別行動とってキメラのおっさん達と同行するようになってから
精神面だけじゃなく外見もぐっと大人びてきてたね。
一期は最後まで子供体型のままだったけど。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 12:55:00.16 0
>>209
だれうま
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 07:49:12.54 O
>>206
そのレビューに参考にならなかった、反論コメに参考になったを押してきた
そこは「原作が好きだから」でいいのに「原作と一期を崇拝してるから」と言っちゃうとこがお里が知れる
ミロス程度の改変が許せないほど原作崇拝してるのが本当なら一期なんて暴動起こすレベルだろうに
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 10:00:05.39 0
自分も反論コメの方に参考になったを押したよｗ
Ｂｌｕ－ｒａｙとＤＶＤに同じレビューがあったんだね。
自分の見た反論コメと>>206のとが違ったから「？」って思った。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 13:29:37.75 O
同一作品ならDVD、Blu-ray、通常版、限定版、どこに書き込んでも全部のとこに表示されるよ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 13:33:03.52 O
原作絵ないがしろとか原作設定無視とか書いてるけどそれ一番やっちゃったの一期だからねｗｗｗ
少なくともミロスは絵も設定も一期シャンバラみたいな気持ち悪さは感じなかっただけマシだったな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 14:23:22.78 0
>>216
通常版とかのレビューも見たけど同じのなかったよ？
それぞれにレビュー数も違って、書き込んでる人も違ったから、
原作一期好きとかいってるナゾの一期厨が２箇所に書いたのは間違いない！
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 14:29:31.76 O
ミロスに対する不満の大多数はゲストキャラ中心の話になってレギュラーキャラ達の出番が少ないことであって
原作の筋やキャラの人格が変えられてたわけじゃないもんな
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 18:25:43.65 O
シャンバラと比較したらただの一期厨だと批判されるから原作を引き合いに出したのが見え見え
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 19:00:35.16 O
>>218
そうなんだ？
前に別の作品のを見たら、まったく同じレビューついてたから
そういうもんだと思ってた
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 20:54:00.50 O
アマゾンレビューが話題になってるから見に行ったんだけど一期のパッケージまで目に入ってきてキモかった
８巻のウィンリィのやつだったけど一期のパッケージは気持ち悪いのばっかりだな、デザインも着色も
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 21:20:57.08 0
一期厨って未だに原作・ＦＡより伊藤絵の方が可愛いだの綺麗だの言うよな
原作でエドが成長してガチムチになった事にも発狂してたし
脳が腐ってると目も腐るんだなって哀れにしか思えないわ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 21:21:29.71 0
シャンバラのＯＰはそのパッケージイラスト使い回してたから随分手抜きだなと思った
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 21:28:01.22 0
>>223
ＯＰホログラムのリン、ランファン、フー爺さん登場からマスタング組、夕陽の中で対峙するエドとホーエンハイム
このパートは伊藤氏が原画担当したって
ＦＡのすっきりした絵でもちゃんと描けるんだから、一期のあの暗いトーンの画風は
監督の指示なんだろね
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 22:05:37.04 O
>>225
伊藤自身がアニメ向きの絵にしたと言っていたが一期の鬱話向けの絵ってことかな？
まあ、やるからには自分が責任を持ってやってますってコメントするのが当たり前だけど
監督は他人に責任擦り付けるのが得意だったがｗ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 22:26:56.88 0
三間さんも責任持ってやってくれたよな
キャスティングなんて自分にも声優にも風当たり強くて大変だったろうによく決行してくれたよ
インタビュー読んだけど覚悟の上で依頼受けた三木さんにも頭が下がる
水島は全部責任転嫁してるけどｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 22:44:23.45 0
>>225
よーわからんけどOP2の作画監督だった柴田淳さんが修正したのかもしれんね
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 23:09:37.57 0
>>228
ん～ＦＡ原画集買ったけど一期のどよーんとした重苦しい絵じゃなくて完成ＯＰそのままの
シャープな絵だったよ
原画集にクライマックスで右腕が戻ったエドが左腕に刺さった鉄筋を抜く場面や
若返りお父様がエドにボッコボコにタコ殴りにされる場面が載ってるけど
これ見ると改めて鋼が少年誌の王道バトル漫画だと再認識する
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 23:40:54.41 O
>>228
柴田絵にしてはホーエンハイムの輪郭が少し細く感じたからあんまり直してはいないように思う
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 00:16:37.34 O
一期大佐の顔は原作やFAのような目力がない
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 03:53:04.14 O
よくＦＡは最初のクールが特に最悪、一期のが良かったとか言われる
けど、実際は一部を除いて大半がＦＡの方が良く出来てるよな。
一期はそこそこ原作準拠なリオール、炭鉱、列車ハイジャックの話以外は
無駄な間延び、改悪ばっかじゃん。ラッシュバレーとか完全に原作
ウィンリィに対するテロ行為だったし。もう別人とか話違うとかの
レベルじゃねーぞ!
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 07:25:47.17 O
大佐の｢いや、雨だよ｣のセリフはしょった意味がわからんとか言ったら一期厨が一期中尉は大佐のことをよくわかってるから雨が降ってきたな→そうですね
だったんだよ！そんなに気にならんかったし、大体ＦＡもはしょってるじゃんとか会話が噛み合わなかったなｗ
ＦＡのはしょりは原作と意味は合わせた上での尺の都合のはしょりだけど一期のはいらんセリフを突っ込んだあげくのはしょりなのに
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 08:19:37.87 O
その「いや雨だよ」のシーンの後すぐにアームストロング少佐を呼んで現場検証してるとこに
ただ悲しんでるだけじゃない大佐の強靭な精神とヒューズの仇討ちの強い決意が表れてたけど
一期は死亡時の状況を調べるとこを申し訳程度に少し入れただけで
後はほったらかしだった。
最後の唐突な大総統暗殺の理屈付けにちょっと名前を出しただけ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 11:09:48.74 O
>>227
三木さんだって十分芸歴のあるベテランなのに、なんでポッと出の新人が分不相応の大役もらってすいませんみたいな
へりくだった態度を取らなきゃならんのか腹立つわー
よっぽど一期厨の攻撃がキチガイじみてて凄まじかったんだろうな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 14:33:59.83 0
声優としての大川さんを見下すワケじゃないけど、
どう考えたって三木さんだって担当したアニメの経歴
からしてベテランだし、こっちがどうぞどうぞしない
といけないぐらいだろ。つーか三木さんに限らず、
ＦＡの新声優は誰一人も棒な人は居なくてプロ中のプロ
ばっかりだったのにアレで叩くとか頭おかしいわ。
キンブリーはインテリ変態で前作の声が合うワケないし、
エンヴィ―も前作と違って人造人間の先兵隊でしかなくて
他に大総統、プライド、ラストといった大物人造人間や
濃い敵キャラクターたちが居るから、前と同じだったら
違和感ありまくりだろ。それどころかＦＡの方が原作の
残虐で無邪気なキャラクターを再現出来てて凄いと感じたわ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 21:31:36.57 0
誰だか知らないけど怪盗サイレーンは棒だったなー
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 22:52:34.25 O
ＦＡニーナは小学生がやったのに棒じゃなかった
その後もアニメの仕事取ってるみたいだしちゃんと実力で新人選んでるんだよな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 23:09:23.58 0
諸星すみれちゃん、9歳だったんだってね。
ＤＶＤの4コマ劇場のじゅげむじゅげむで改めて声優さんスゲーと思ったｗ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 00:09:42.93 0
>>237
白石美帆だよ
彼女も陣釜さんくらいの時にサイレーンやってたら少しは違ったんかね？
高山エンヴィー、俺も好き
最初はコナンだと思ったけどそのうち気にならなくなって、最後の方の鬼気迫る演技には目ならぬ耳を奪われたな
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 01:05:58.87 0
>>240
最後の戦いでの「ぐぎゃあああああああああ！！！」は
マジで鳥肌たった。アレで馬鹿にされるとかどんだけ・・・
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 11:03:03.80 0
エンヴィーの最期の叫びは胸にささったな。
原作読んでる時も泣けたけどFAであの声聞いた時はもっと泣けたよ
あの叫びの中にエンヴィーというホムンクルスが生きた証、全ての感情が表現されてた
あの時の高山さんの演技は原作の表現をさらに昇華させて自分の中では神演技だったな
1期のエンヴィーは今思い出しても声にも表現にもこれといった印象に残るものがない
声優の問題というよりは設定や演出の問題だろうとは思うけどね
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 13:12:01.67 O
一期は全体的に泣ける場面がないなあ。
過剰に悲惨な話に仕立て上げようとして胸に迫るというより胸糞が悪くなる。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 18:53:17.21 O
>>240-242
一期厨はＦＡエンヴィーの演技が格好良くないって大佐に丸焼きシーンの時でさえ言ってたけどあのシーンで格好良い悲鳴とかやったら逆に演技力疑う
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 20:22:54.00 0
>>242
＞声優の問題というよりは設定や演出の問題だろうとは思うけどね
一期エンヴィーはキャラとしての存在感が薄くてあまり印象に残らなかったから
最後でとってつけたようにエドと異母兄弟でどうのこうの言われても
全然感情移入できなかったよ。
ＦＡは高山さんの迫真の演技もあるけど、キャラクター自体が生き生きとしてた。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 21:03:30.11 O
一期エンヴィーはイケメン萌えキャラで売ってたから逆に印象薄くなったな
ていうかホムンクルス全員印象薄いし、じゃあ誰が濃かったかと言われると答えられない
一期に印象深いキャラいたっけ？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 21:20:17.24 0
ラストはかすれた声で毒気がなくて、グリードも原作のような強烈な俺様キャラじゃなかったしね。
ラースだけはギャーギャーわめいてやたら五月蝿かったけどｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 21:39:58.16 0
水島版ブラッドレイは柴田さんの無駄遣いだったな
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 23:56:25.08 0
ブラッドレイがあんな小者にされたんだからオリヴィエが出てたらどんな有様になってたのやら
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 00:56:08.92 0
オリヴィエみたいに強くてかっこいい女なんて水島の一番嫌いなタイプだからな
腑抜けになって空気化されるか、苛めて苛めて悲惨な目に合わせるかの二択だろ
最悪、ロゼの代わりに敵軍に捕まって孕まされてたんじゃね
それで戦争の悲惨さはこうだとかしゃあしゃあと言いそうだ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 02:13:39.58 0
オリヴィエにエドが叱られるシーンは辛辣で容赦は無いけど、
確かに筋は通ってるし間違っている事は言っているワケでは
無いから良いんだけど、一期大佐が上から偉そうな事を言って
たらマジで「ハァ？」って気分になる。お前はそんな大層な
人間じゃねぇだろうよみたいな。よく原作のキャラは説教臭くて
好きになれないとか言う奴がいるけど、それはキャラクター達
が全員一度どん底まで落ちたからこそ許される事なんだろうが。
それにどのキャラクターも説教してる時に自分を憐れむ様な台詞
は一度も吐いてないんだけどな。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 09:09:44.82 O
一期のキャラだってダラダラと持論語りするじゃない
しかも原作キャラの語りは筋が通ってるのに一期キャラのは語りは自己弁護か自己憐憫
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 10:40:20.29 O
もし原作の大佐がウィンリィの両親を殺してたら、どうなってたんだろうか？
被害者の前でダラダラと持論語ったりはしないだろうな、絶対。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 13:46:03.46 0
言葉だけ見た目だけの謝罪なんてサルでもできるからなー。
イシュヴァールの人々に対してもそうだろうけど、絶対言葉ではなく行動で示すと思うね。
どんなに謝っても死んだ人は帰って来ないんだから、今生きている人の幸せを最優先で
考えて形にするんじゃないかと思うんだ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 19:28:34.24 0
ＦＡはそこのところを汲んでか最終回で失明した大佐がマルコーに頼まれる前から率先して
イシュヴァール再建に尽力しようとしてた事に改変してたね。
スカーも新たな生き甲斐を見つけたし、原作・ＦＡは全ての人が救いを与えられて良いエンディングだった。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 20:38:05.02 0
>>255
マルコーの訪問、FAは数日後だったから、FA大佐はいろいろ考える時間があったんだろう
原作大佐は理不尽に視力を奪われた直後にその事実を受け入れて
前向いてるだけでも十分立派だ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 21:14:23.11 0
マルコー、ヨキ
水島合川がゴミ屑のように片づけた人間達を原作は見事に生かし切った
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 03:42:28.36 0
二人ともイケメンだったら一期でも活躍できたかもなｗ
一期はまともな見せ場は見た目のいいキャラのみが担当してたからさ
まあそのまともな見せ場も 原作、FA＞＞＞＞＞＞一期なんだが
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 12:43:10.89 0
原作ストックが無かったからしょうがないとか言うけどさぁ、
ラッシュバレー編～ダブリス編らへんの話はもうそういう問題
で片づけられないよね。つーか最初の細かい所から酷いよ。
エドとアルの無人島生活なんか、原作通りやれば十分に尺を
取れるというのに、メイスンさんが兄弟に対してただ虐待した
だけになってるし、兄弟がその修行で何を得たのかが描かれて
ないし、兄弟にまだ付いて来ているウィンリィは役立たずの
分際で滅茶苦茶ウザいし(※逆に原作ウィンリィはお気に入り)。
あと一期ラースは何で真理の扉から出られているんだよ？
造られたばかりはモンスターだったのに、何でエドの手足
以外も普通の人間と何ら変わらないんだよ？まだダンテから
不完全な賢者の石を与えられてはいないんだよな？それと
エドの手足以外は人造人間の身体であるにも関わらず、引き
ちぎられた後に手足が再生しない理由が全く分かりない。
賢者の石を摂取しているから魂が一つってワケじゃないし、
それは前のラスト戦で頭を貫かれた後に復活した事からも
分かる。それと真理の扉から生まれた人造人間は錬金術を
使えないという理論が意味不明なんだが、どういう原理？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 15:28:55.53 O
そもそもお父様に生み出された最初から人外の生命体である原作ホムンクルスと違い
人間のなりそこないでしかない一期ホムンクルスが何故各自別々の特殊能力を持てるんだか
それと一期の無人島修行編は過去と現在を交互に混ぜ合わせたのが、ごちゃごちゃして分かり辛かった
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 19:49:15.72 0
>>259
真理＝神へ通じる道だった原作の真理の扉と違い、一期の真理の門は現実世界への通り道でしかないからなー。
現実世界への通り道であったり人体錬成失敗作の廃棄処理場であったりと、かなり適当。
だから赤ん坊が泣いただけでお手軽に扉を開けられるし、エドとアルに追いかけられた錬金術師が
ちょっとした弾みで門にたどり着いて簡単に通り抜けられたりする。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 22:28:58.86 0
ラスボスがアルの体を乗っ取ったホムンクルスで、
その正体はほっつきあるいてたホーエンハイムが旅先で新たに産ませて死なせてしまった、
エドの異母弟とかだったら面白かった
エドの手足を持ったホムンクルスがいたのになんでアルの体は放置されてたんだ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 23:30:47.97 O
>>262
アルの身体を乗っ取ったホムンクルスが出てくるアイデアはあってその前降りがラースだったらしい
でもそのネタはお蔵入りになったとか、なんでか知らんけど
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 07:25:03.69 O
ドイツネタで映画化の企画が持ち上がったからじゃない？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 15:42:18.09 O
放映中に映画化が決まって話を練ってる時間がないから
オリジナルでいつかやろうと思ってたドイツ話を使いまわす事にして
急遽パラレルワールド展開に変えたと言ってたな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 16:02:01.85 0
自分の作ったオリジナルアニメじゃ売れないからって
『鋼の錬金術師』の名前を借りるとか、アニメーター
として最低だな。それをオリジナルを超えた作品と過信
している所がまた滑稽で仕方がない。
ここ最近の覇権アニメ(オタクアニメ内での話だが)の中で
あそこまで右肩下がりした作品が他にあるか？そういった
作品たちと並べるのですら烏滸がましいよ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 16:29:40.06 O
ホムンクルスの設定を変えたなら変えたで最後まで責任持ってそれで完成させればいいのに
別の企画の為に投げっぱなしジャーマンなんて最低
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 20:31:02.18 O
原作改悪、設定矛盾が多い、投げっ放し、セリフが長すぎる、絵が動かない･･･
今だったらボロクソに叩かれる要素満載のアニメだな、褒められるところがない
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 23:55:08.34 0
パラレルワールド落ちとシャンバラさえやらなければ、もうちょっとマシな評価になってたかもしれんのに
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 00:32:15.89 O
>>259
DVD見返してみたけど真理の扉から来た人造人間が錬金術を使えないのは
扉の向こうは錬金術が使えない現実世界だからって事じゃないのかな
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 00:44:14.99 0
>>270
現実世界に居たエッカルトはエドたちの世界に来たら、普通に魔術
(錬金術？)を使用できてたじゃん。それでは矛盾の回収にはならんよ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 20:34:45.28 0
ラースが出しゃばり過ぎてエンヴィーの印象が薄くなってたけど
パラレル話にしなきゃもう少しマシな扱いになってたのかね
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 23:01:44.37 0
ミロスレでやたら映画が失敗だったと主張するのって一期厨だよね
話が矛盾とご都合ばかりで叩けばホコリどころか崩壊するシャンバラと違って
ミロスはオリキャラ活躍しすぎくらいしか叩けないからな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 23:33:01.17 O
ミロスに不満は多々あるが、シャンバラに比べたらまだマシだ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 04:25:13.57 0
>>273
ごめん、シャンバラも水島版も大嫌いだが、ミロスもそんなに好きじゃないわ
シャンバラ引き合いに出してミロス叩いてる奴はうざいが、オリキャラがどうのという話題はけっこう共感している
パラレルワールドのそっくりさんで既存のキャラファンに媚びたものの、
結局は「いくら死んだって異世界に代わりがいる」とキャラをスペア扱いしてる底が浅いシャンバラに比べりゃ、
一からのオリジナルにしてるだけまだ潔いとは思うが
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 06:31:19.72 O
なんかスタッフの趣味全開のアニメでいやだったな…
主義・主張はべつとして
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 06:37:55.42 O
>>10
…まあFAがこのアニメより話題性や商業的には微妙だったのは同意。あと作画崩壊ひどかったな。
スレチだからこの辺で
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 06:46:26.99 O
>>23
ああそれは女か男かわからなかったから>クラピカ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 06:51:51.26 O
>>277
作画崩壊ってどっちのこと？もちろん一期のことだよねｗ
ＦＡの作画は毎回丁寧だったのに一期はよく崩壊してた
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 06:59:36.97 0
作画崩壊をなるべく防ぐために動きの激しいバトルシーンを削ろうと
弱点をつきつけたら身動きできないという設定を作って
テキトーな止め絵で敵が死ぬアニメの事です
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 07:48:09.62 O
FAの作画崩壊ってアクションシーンなどでスピード感を出す為にキャラの顔などをデフォルメしてわざと崩すことかな？
だったら確かに一期絵は崩壊してないよねw
あと大総統がリンとランファンを追い詰めるとこなど、緊迫感を出す為に魚眼レンズで写したような構図もよく使ってたね。
FAは演出や構図にそういう工夫があって面白かった
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 10:17:48.43 O
作画崩壊は静止っぽいところでもなってたぞ。とくにウィンリィのアイキャッチはやばかった。>FA
水島版もけっこうあったような。
つうか飯時にやる内容じゃなかったなあれ…。異様に生々しいレズ臭いシーンとかスタッフの趣味っていうかアダルトアニメのノリがダメだった。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 10:23:02.82 0
なんか変なのわいてんな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 11:28:41.25 O
アンチの「原作者は鋼の作品の柱をへし折った」って何のこと言ってんだろ
もしかしてエドウィンリィハッピーエンドのこと？
まだ執念深く恨んでんの？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 11:31:27.96 0
その前に原作者が柱をへし折ったって表現がマジで意味がわからない
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 11:54:56.02 O
へし折ったも何もエドとウィンリィは初期からそういう雰囲気があっただろ。
一期が尽くそのフラグを掻き消しただけ、どっちが話の本質を理解して
ないんだか…原作は一期みたいにアルきゅんがナヨナヨしてなくて、エド
から独立した一人の主人公として活躍している
から良い。代わりにウィンリィやホークアイ中尉がちゃんとヒロイン
してくれてるしな。エドが傷の男からウィンリィを守るシーンは泣けたし、
大佐が中尉の危機に駆け付けてラストを倒すシーンはマジで燃えたわ。
これこそが皆が求めている少年漫画なんだって。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 12:35:57.79 O
ダークファンタジーなのにハッピーエンドなんてありえなーい
幼なじみと結婚なんてありえなーい
こうかな？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 12:51:40.61 O
原作はハッピーエンドっていうよりこれからが正念場って感じだったな。
一期は錬金術の世界がこれから修羅場が始まりそうな感じだった。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 13:50:09.79 O
>>284
原作者が考えた作品をへし折ったも何もないだろｗｗｗ
相変わらず一期信者さんは日本語が不自由なようでｗ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 14:06:50.03 O
一期のドルチェットって髪の色がなんか薄かったな
顔立ち的に黒っぽい色のが絶対合うのに
ロゼの前髪ピンクといい色センスも皆無だったわ＞一期
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 14:47:40.19 1sw2qTKBO
原作のロゼはエドの言葉の本質をしっかり理解できていて、リオールの
人々も二回ぐらいは騙されたけど、内乱後は復興に向けて協力して頑張って
いた様子が良かったなぁ。一期の奴は皆、鬱々しいのに加えて馬鹿過ぎだろ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 21:08:22.47 0
>>286
エドが盾になってウィンリィを守るシーン良かったよね
あれ以後エドの顔立ちが少し大人っぽく描かれるようになったし
大人の男への第一歩となる重要な転換期の回だった
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 23:27:48.29 0
突然すみません
他スレで一期でウィンリィと大佐の因縁にまつわるエピが
ウィンリィの中の人と脚本家がもめたせいで削られたって聞いたんだけど本当でしょうか？
そんな私怨で脚本が変わることってあるんですか？
それとも豊口さんが何かすごく悪いことでもしたとか？
なんかとにかくびっくりしたので真相を知りたいです
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 00:47:34.51 0
脚本がというより監督の意向で脚本の方向性が変わる事はあるだろうな
一期ウィンリィの中の人がウィンリィの扱い（性格、エドとの絡み、原作との行動の違い）で水島に
ちょっと不満を言ったから出番を減らされてシャンバラウィンリィがああなったという噂はわりと有名
水島は他のアニメでも強気でかわいい女の子をどん底まで苛めるのが好きという歪んだ性癖持ちだし
その前後やＦＡ放映中の水島のＫＹ発言を見ると大きく外れてはいないだろうな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 01:53:15.83 0
削られた和解描写があった事自体は事実だが、それが豊口ともめた末の結果なのか、
構成ミスで削らざるを得なかったのかは不明
映画のコメンタリーで豊口が軽く愚痴をこぼしていたら、
言ってるうちにヒートアップして周囲にたしなめられる……
という生々しい裏事情が垣間見えるところがあった
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 06:31:57.21 O
声優さんにまで監督のキャラ解釈は変だと思われてたのか
その水島版キャラをあがめて原作を叩く一期厨…
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 09:48:43.50 utYvmUH6O
大川さんですら｢原作の大佐は僕よりも三木君のが合っている｣と発言する
レベルだからな…声優さんや音響には罪は無い。悪いのは監督と脚本。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 13:31:01.03 O
水島自身も原作設定の大佐なら適任は三木って言ってるし
原作大佐とぼくのかんがえたたいさが別人だって自覚はあるんだろｗていうか原作大佐は気に入らなかったから改悪したんだろうね
改悪したのは大佐だけじゃなく全員だけど
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 14:48:54.67 O
一期大佐がヘタレに見えるのは、目的の為に仕方なく軍幹部に従ってるという悲壮感がまる出しになってるからなんだなあ。
苦しげな顔見せて心ならずも軍部の意向に従ってますって。
原作大佐は軍内部の風当たりにもしれっとした顔でふてぶてしく応対して、腹の中で笑ってるのに。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 19:58:08.07 0
自分の意思で戦争に参加して自分の意思で人殺ししたんだから「ぼくちゃんかわいそう」なんてのは
絶対に許されることではないと考えているのが原作大佐。
一生ぼくちゃんかわいそうから脱却できないのが水島大佐。
自分の幸福なんて一切度外視で生きていく覚悟きめてて、でも表向きはチャラくて
そんなことおくびにも出さないっていう原作の描写のほうがよっぽど悲壮感を
かきたてられるんだがな。
見た目だけの「かわいそうなカンジ」にこだわるやつにはわからんのだろうな。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 20:07:06.69 0
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○鋼の錬金術師 【全13巻】
巻数 初動 2週計 累計 発売日
01巻 21,450 **,*** 64,992 03.12.17
02巻 31,540 38,515 51,497 04.01.21
03巻 31,208 36,482 43,222 04.03.24
04巻 25,441 30,447 36,904 04.04.28
05巻 24,913 29,102 34,397 04.05.26
06巻 21,516 26,872 32,466 04.06.23
07巻 23,541 27,718 33,518 04.07.28
08巻 22,912 27,394 31,352 04.08.25
09巻 22,806 26,245 29,400 04.09.29
10巻 22,938 26,961 29,167 04.10.27
11巻 19,068 24,286 26,922 04.11.26
12巻 20,039 26,678 29,090 04.12.22
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302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 20:08:32.50 0
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303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 20:29:02.45 0
水島版は全編通してまさにその「かわいそうなカンジ」臭が漂ってるのが嫌だ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 23:01:27.37 O
>>297
声優さん達かわいそうだな
大川さんは歌うまいし、キャラソン好きだよ
原作のキャラってエドも大佐もすごく前向きだよな
キャラだけでなく、原作自体も前向きだと思う
今思うと、一期のアニメに違和感を覚えたのはみんな後ろ向きだからだった
当時ネットで軽く感想を調べても
「一期最高！原作より素晴らしい！」というのが多くて
そんなものか、自分がおかしいのか…と遠ざかった
FAでまた戻ってきた