12/11/13 22:37:40.29
>>895
パリでのロザリーの自立を助けたのが新聞記者のベルナールなんでしょ
のちにそれが縁で結婚することに
901:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/13 23:33:53.06
ありえるとしたら、貴族生活時代の私物を売って暮らしたとか。
オスカルやポリニャックからくすねるだなんてしやしないだろうけど、
すぐ庶民服が手に入ると思えないから、
家を抜け出すときに着てたドレスを売るくらいはしたかも。
902:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 00:56:02.31
gyaoで、おにいさまへ・・・を見てたら、マリ子の母親役が吉田理保子さんだった。
池田先生原作だけど、キャラが皆んなエースをねらえに見える。
903:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 03:12:02.28
>>902
いきなりスレチなネタ出すな
904:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 03:14:42.79
誤爆？
905:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 07:20:01.96
ジェロはおバカでお坊ちゃんだけど、決して愚かでもないし嫌なヤツでもない
そんな感じ‥ステイタスで云えば悪くない!
>>蛍の回を家族で見て完全沈黙だったｗ
笑った ^^
906:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 10:02:28.26
昨日の回、婿さがし舞踏会の顛末をジャルパパに報告してる人、
後姿右側一部だけしか映らないけど、髪のウェーブで誰だか分かるｗ
907:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 15:11:21.48
始めて見て３１話まで来たんだけども
オスカルがフェルゼンに恋心抱くシーンを見た記憶が無いのですが…あったんでしょうか？
いつのまにかオスカルがフェルゼンに恋してて、アンドレがそれに気付いてる、みたいな印象でした
自分が見逃したのでしょうか？？
908:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 15:48:44.25
>>896
え?なんかwww
原作漫画と関係なく、アニメの展開はなんか無理あるでしょ。
女性が身体売るか、みたいなところまで追いつめられて、
散々、民衆の飢えや苦しみを描いておいて。
それであっさりパリにもどって自立しちゃうんだよ?
冷静に考えてみれば理屈に合わないと思うけど?
アニメはファンタジーだからまあいいんだけとね。
901のような妄想ふくらますのも読んでて面白いけれど・・
でも、ロザリーが弱いとか、ぶりっこって書き込みには違和感があるね。
909:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 16:00:43.63
>>908
ロザリーが身売りするほどに追い詰められたのは「ジャンヌの失踪」もデカかったかと。
ジャルジェ家に来てから貴族の生活を垣間見て、
貴族社会が素晴らしいものばかりではないと知っただろうし、
実母との確執を乗り越えて選んだのが「辛くてもパリでの生活」だとすればそんなにおかしいとも思わんけどな。
ジャルジェ家での生活って結構長いんだよね。
ジャルジェ家に来た時はまだ少女だけど、パリに戻ったときはもう大人。しかもきちんと教育を受けて。
そらパリに戻ったときはガキのころより根性座ってたんじゃない？
ポリニャック家から逃げたときに身につけていたものを売り払えばそれなりに生活立て直す資金くらいにはなっただろうし。
そういう意味では自分も>>900>>901と同じ発想だな。
強くなって帰って行った、ってことなんじゃないかと。
>>906
あのシーンだけなぜかインタビュー調でさ、
オヤジの目に黒線かけて声を変えたくなる。
910:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 16:16:05.94
>>900-901もなるほどって思った
それとロザリーが一緒にいたおばさんが良くしてくれたって言ってるから
いろいろ手助けしてやったと想像したりね
なにしろロザリーがどうやってパリでってな話は描かれてないんだから
想像するしかない、それもまた楽しいけどな
>>908
ロザリーが弱い云々で原作の悪口と思ったの？
911:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 16:19:11.17
ジャンヌの失踪っていうか。
身寄りのない天涯孤独になったんだよ。。。
それはオスカルの元を離れた時点でも何も変わってない。
変わったのはベルナールと一緒になってからのこと。
>貴族社会が素晴らしいものばかりではないと知っただろうし
別にロザリーは、ジャンヌと違って初めから最後まで貴族の生活とか
贅沢したいとかそんなこと少しも考えてはいない。
だから、貴族社会の生活に希望もないし失望もないだろ。
(ポリニャックには失望したろうけど。)
>ジャルジェ家に来た時はまだ少女だけど、パリに戻ったときはもう大人。
しかもきちんと教育を受けて。
バリの民衆は仕事がなくしかも小麦が不作で飢えていた。
民衆の生活は苦しかった。
大人になったから教育を受けたからはおかしいんじゃないかな。
教育で食べて言った形跡もないし。
>ポリニャック家から逃げたときに身につけていたものを売り払えば
それなりに
ファンの妄想としては認めるけど、層いうエピソードはアニメの中にないからね。
まあ、ロザリーがあの憎たらしいポリニャックの金品を売りさばいてるってのは
確かに愉快かも知れんがwww
912:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 16:28:31.11
>>900
そんなエピソードあったっけ?
なんにせよ。
もしベルナールがロザリーのパリでの生活を援助してたんならそれはちっとも
「自立」じゃないやんか・・・
913:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 16:37:07.19
>>910
それ言うなら原作の悪口ではなく、ロザり―の悪口でしょ?
914:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 17:11:50.95
>>907
徐々に惹かれていきます。
もし、録画されているならフェルゼンがでている話を確認されるのがよろしいかと。
915:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 17:22:48.30
荒木さんの回顧展今日から始まったね
916:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 17:30:59.05
行ってきたけど、展示量は大して多く無かった。
ただ、図録はスゴイボリュームだった。
917:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 17:31:52.77
サイト見てきた！今日からなんだね
行きたいけど地方住みじゃむりぽ
行かれた方、ぜひご報告を～
918:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 17:35:06.52
>>916
お、入れ違いでしたね、ありがとう
まあ、入場無料ですからねえ。図録見たい！
919:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 18:33:14.87
図録は･･･重いデスｗ
しかしほんとに、スゴイページ数。（サイト表記によると、３８０Ｐ超）
そのなかで、ベルばら関連は３０ページほどでした。
（キャラ表のラフもありました）
表紙が白地で綺麗なのですが、擦れるとすぐに汚れてしまうので扱いは要・慎重です。
展示場は中学校を改装したアートギャラリーだそうで、教室ひとつ程度の小規模なものでした。
原画は各作品少量ずつでした。（図録に掲載されたものから数点だけ抜粋という形です）
荒木さんの原画の他に、姫野さんのキャラ表などもありました。（ダイザーのマリアとか）
また荒木さんの原画そのものではなく、担当ＣＵＴの動画から抜粋したものや、セルになった後のものもありました。
ちなみに、壁に展示されていたのはパネルボードに印刷されたものでした。
実原画はショールーム中央に設置されたガラスケースに、同じく各作品数点ずつです。
実は時間が無く急ぎ足で見て（と言うか、眺めて）きたので、展示原画の記憶は曖昧です（×_×）
ベルばらでは、軍服姿のアンドレとアランのカットが印象的でした。
画面左・右斜め向きのアンドレ（左目は髪で隠れている）が、画面右（アランの左耳元）からアランに怒鳴りつけられてハッとする･･･というレイアウト。
ベルばらは昔一度見たきりなので、どの場面か詳しくなくて･･･重ね重ねスミマセン（×_×）
他に荒木さんのマンガも展示されていました。
本当に魂のこもった瞳に圧倒され、展示数以上のエネルギーを得ることがで来ました。
もっとじっくり見たかったですが、あとは図録で繰り返し浸りたいと思っています。
920:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 19:25:05.98 BXrUdk5/
感想ありがたい。
図録の表紙は全部白黒なのですか？
安く抑えられた理由のひとつかもしれませんね。
ベルばら同様、キャラ表は全部鉛筆なのかな。
ガラスケースは、ベルばら展で思ったんだけれども、
筆致をまじまじ見れなくて親切じゃないんだよｗ
中央だとそこに人が溜まって混雑しないかな。
921:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 19:56:58.42
ポリニャック家を出た時に身につけてたものを保管しておいて
日々食べるものにも困ってるとしたらアホっぽくない？
普通に想像できる事だと思うけどその程度で妄想よばわりとかどんだけ
922:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 20:10:34.37
もう話題変わってるじゃない、スルーしようよ
923:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 20:52:46.92
「荒木伸吾の世界」という冊子持ってた。実家に置いてたから、多分捨てられてると思うけど。
924:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 21:42:04.41
ぜひ欲しいー図録って会場で販売してるのですか？
925:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 22:46:08.92
>>912
金で生活を直接援助したんじゃなくて
ベルナールがロザリーに自分の所の新聞社の働き口を紹介したんじゃないの
926:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 22:54:20.60
>>920
全部白黒です。
両面に、主要なキャラクターの表情が入っています。
>>924
会場で販売してました。
近日中に通販でも販売開始してくれるようですよ。
URLﾘﾝｸ(www.arakishingo.com)
927:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/14 23:12:05.15
>>919
サンキューです
ベルばらだけで30ページもあるんだね
ありがたいことだわ
928:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/15 00:40:21.13
当時アニばらが視聴率悪くて打ち切り状態だったとは信じられない。
改めて31、32話を観て、男の子ターゲットに決闘シーンをもう少し増やすのも、アリだったんじゃないかと少し思う。
アランの二刀流と喧嘩殺法もなんかカッコよかったわ。
929:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/15 01:09:49.37
今ほど、男子は少女マンガに寛容じゃないしなぁ・・。
アニオタは迫害されてたし。
しょっちゅう野球で中止になるので、ボルテージが維持できない、
話どこまでやったっけってカンジだった、自分は。
930:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/15 01:22:51.72
息子さんのツイッター見て思ったけど、
断られたのって全部ゲーム関係じゃないのかなー。
シュートもなしか、金田一はOKなのに解せん。
931:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/15 01:36:40.56
>>928
当時のアニメは基本的に「子供番組」だからね。
ベルばらもオモチャは思いっきり幼児向けだった。
でも内容が小学校高学年以上みたいな内容なので、なんというか、視聴者ターゲットが完全にズレてたんだな。
当時はアニメはある程度の年齢で「卒業」するものだったし、
小学校高学年以上の女児はアニメはあまり見なかっただろうし。
幼児にはわけわからんだろうし。
932:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/15 02:11:49.02
確かに当時はアニメは子供番組扱いでしたね。
中学になってアニメ観てたら親に幼稚だと言われたし。東京ムービー系は大人っぽい作品が結構あって、子供の当時から好きでしたよ。
それで東映動画系が子供ぽい作品のイメージで
荒木伸吾さんと小松原さんが東映美形キャラの中心アニメーター、その荒木さんが東京ムービーのベルばらをやったというのが感動ものでした。
933:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/15 02:34:55.72
>>895>>925
ベルナールの関わりは各人の想像の自由だが、庶民の仕事事情なんて流動的だろうしその時はいい仕事が見つかった、でもいいんじゃないか。市場の仕事っていかにもそんな感じだし。
934:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/15 02:51:44.79
>>919
＞アランに怒鳴りつけられハッとする
これ実際に放映されたシーンかな。7月13日の戦闘中とか。気になる～なんか図録もほしくなってきた。
935:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/15 08:30:24.14
>>934
たぶんそのシーンかと
目が急に見えなくなって呆然とするアンドレに近づいて
しっかりしろっていう場面だよね？
>>932
東映動画！懐かしい
936:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/15 11:35:10.49
昨日の嵐のプレリュード、「わたしのアンドレ」を是非ともアンドレに
聞かせてあげたかったわ… まあフェルゼンに聞いてもらえてアンドレも
少しは救われるか。
937:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/15 16:20:53.52
オスカルがジャルジェ家に伝わるナイフでアンドレの目の検査するけど、
検査になってないｗ あんな近くでじいっとナイフ掲げたら見えるっちゅうねん。
938:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/15 20:37:07.21
きっと見えないという答えを聞きたくなかったんだよ
939:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/15 20:41:03.19
>>926
924です、ご回答ありがとうございます!!
940:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/15 22:55:24.01
ルイジョゼフがオスカルにそっくりで美少年過ぎる。オスカルと超年の差カップルもいいような気がする。
ジョゼフって、いつオスカルと親しくなったんオスカルだろうね。
941:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/15 22:58:08.05
↑
ちょっと文がおかしくなってるとは訂正で。
942:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/15 23:24:35.91
とりあえず落ち着こうｗ
親しくも何も、マリ-は友人でもあるオスカルには産まれてすぐに
目通りさせてたろうし、物心つく頃にはもうそばに仕えさせてたんじゃないかな？
だからジョゼフにとってはオスカルは身近にいるお姉さん？お兄さん？って
印象だったのがいつしか幼い初恋に・・・みたいな
943:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 01:45:01.10
>>942
そこら辺をアニメでちょっと見たかった。
いよいよ次回から屈指の名シーン。
この話が来ると、オスカルが散るのがもうすぐだから寂しくなる。
地方版幻の最終回「燃えつきたバラの肖像」と総集編「ベルサイユのばらと女たち」もやってくれればいいのに。前者は絶対無料だろうけど
944:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 01:46:37.02
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ヤスダ地区
URLﾘﾝｸ(www.judo-ishikawa.com)
受新潟雪孝光
yukinomoriﾀﾝ
945:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 01:48:38.80
943
訂正 誤 無料
正 無理
落ち着かないと。
946:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 01:55:29.93
雪森雪盛は新潟県で見かける苗字らしい
義両親に対する不満とかダンナさんに対する不満とか
自分はどうなん
947:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 07:49:42.92
>>944>>946
もうスレたてるからあっち行きなよ
948:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 13:24:47.96
今ギャオで「おにいさまへ」なるアニメをやってるんだが、
登場人物がベルばらとあまりにも被りすぎてるもんだから「リスペクトしすぎだろ」「影響受けすぎだろ」と思い調べてみたら、
作者が同一でワロタ
949:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 15:54:44.13
>>921
別にファンの想像としてならありだと思うけど。
ポリニャックの時に身につけていたもので生活していたなんて
エピソード描かれてないし。
ポリニャックの金品をうっぱらってるって言うのは愉快でもあるけど。
実際、貧しい生活だったことは描かれてるから、想像するのであれば
金品売ってたらもう少しマシな暮らしできたんじゃないの?
なんでもいいけど、あほとか言われる筋合いはないよ。
>>925
シャルロットの身代わりに政略結婚させられそうになって
パリの街に戻るんじゃなかったの?ベルナールに再開したのって。
そのあとじゃね?
それに仕事が新聞社で働いてたって層だったかなあ?
950:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 15:56:42.58
>>948
今頃、作者が同一だと知ったの・・
951:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 16:00:04.62
ポリニャックの身につけてたものうっぱらう
↓
たくましい
↓
とてもじゃないけどぶりっことはいえないな
952:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 16:04:57.27
煽りに乗るのやめなよ
>>948
原作者もだしアニメ版では監督も一緒だからね～
初めて見たのならびっくりするよ、そらｗ
953:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 16:07:24.38
最悪のタイミングで地震速報
954:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 16:19:49.92
そう言えば、ロザりーってファンからは等身大の自分として見るか、
邪魔なライバルとして見るかのどっちかって言ってたように思う。
ロザり―がぶりっこっていうのは後者の人ってことかな?
955:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 16:22:00.26
ロザりーぶりっ子には私も違和感w
956:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 16:27:55.55
>>954
そういえばそうかも
後者のことだと思うけど「いつもめそめそして美味しいとこを持っていく」とか
結構手厳しい意見をむかーしファン会報で読んだことある
読み手それぞれの感情で登場人物に対しての人物像は変わるもんだよね
もうそれでいいんじゃない？
957:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 16:56:09.80
こんな動画がうpされてた
これから行く人の参考になる？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
958:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 17:27:03.39
>「いつもめそめそして美味しいとこを持っていく」
ロザり―を自分とすんなり重ね合わせる人もいるが、嫌う人もいる。
それは、
泣くような辛い目にあっても自分はロザリ―みたいにうまくいかないのに。
ロザり―はずるいって心理が働く人がいるってことなのかな?
どちらにせよ、ロザり―はオスカルや他の人物とは違ってやっぱり
自分と重ね合わせる人物なんだってことだね。
ジャンヌは悪いことに手を染めていわば汚れ役だから許せる。
けど、どんな境遇でも清廉潔白でまがらない。
それなのに最後は結局いつもうまくいく。
なんか憎たらしい。みたいな。
>読み手それぞれの感情で登場人物に対しての人物像は変わるもんだよね
それはいいよ?
ファンが色々想像を膨らませてファン妄想を楽しむのもありだと思うし。
ポリニャックの金品をさっさとうっぱらって、
新聞社でテキパキ働くロザり―を想像するのは楽しい。
(この時点でめそめそしてるイメージではなくなるんだけど。)
でも、自分の妄想をさも正当なものだと他人に押し付けるのってなんなの。
ましてや、あほ呼ばわりされる筋合いはないよ。
959:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 17:32:40.57
めそめそ泣いても悪いことに手を染めないロザリ―。
それは弱さじゃないと思う。
自分はロザり―大好き。
960:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 17:36:20.56
辛いことがあって泣いたっていいやん・・
なんであかんの?
そんなんぶりっことは違う
961:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 17:51:57.83
もうロザリー話しお腹いっぱい
>>943
今日はがんばって見たよ
絵描きが帰ったあと、部屋で苦しそうにはあはあしてるオスカルが
アンドレが入って来たらバルコニーにいるシーン
彼が来るのが分かったから平気なふりしてたのかな？とか想像しちゃった
オスカル・・・
962:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 18:24:10.44
もうロザリー話しお腹いっぱい
↑
別に話たい人が話る訳で。
いいんじゃないの?
貴方だけのスレじゃないよ?
それにそんなたくさんレスついてるとも思わんけどな。
963:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 18:24:24.66
>>957
ちょっと早すぎて見辛いかな
図録通販始まったね
>>961
アンドレに心配させないよう無理したのだろうね
切ない
964:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 18:33:46.75
要するにロザり―のことぐたぐた言ってた人からしたら
もうそんな話したくないんだろうな。
ロザり―嫌いの人は嫌い嫌いって同調してほしいけれど、
反対の意見は聞きたくない。他人には平気であほ呼ばわりするけど。
自分は言われたくないのだ。
いっそのことスレでそんな話はするなと。
965:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 19:34:24.67
スル―すればいいだけよ
おにいさまへ…は傑作だよー
ああ、観たくなってきたな
966:自分はまだ行けてないｗ
12/11/16 20:04:02.15
>>957
末広町で降車の人向けだね。
それ以外は、いったん中央通りに出ることを目指せ。
ちょっと展示の様子が伺えてよかった。
通販はカードだけか、せめて代引きがあるといいね。
967:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/11/16 20:41:53.13
大阪吹田市の末広町ですか