超時空要塞マクロスTV&劇場版 Part54at RANIME
超時空要塞マクロスTV&劇場版 Part54 - 暇つぶし2ch687:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/04 03:13:08.70
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688:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/04 20:03:50.41
>>664
35mmフィルムからのテレシネはかなり綺麗になるみたいだよ。
16mmだとDVDと大して違いがでないらしい。

ボーグマンはOP、EDが35mmで
本編が16mmだから、
オープニングで、スゲー綺麗じゃん買って良かったと感動して、
本編はじまったらDVD画質でぬか喜びを味わった。


689:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/04 20:41:36.27
テレシネじゃない。フィルムスキャンだと。
フィルムを1コマずつスキャナにかけてるようなイメージ。

690:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/04 22:07:52.68
東京ムービー(現トムス)は本編まで35ミリフィルムだからメチャ綺麗
宝島なんか最近の作品といっても通用しそうなくらい

691:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/04 23:54:18.70
アンテナだいぶ遅い方だけど、なんとか発売前にHDリマスター情報を入手できたので早速ポチってきた
これでようやくLDが捨てられるw

692:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/05 00:33:36.30
ちと高すぎるなあ
おまけ分?

693:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/05 00:39:40.25
種のBOX4分割80Kよりは良心的だと思うけどな

694:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/05 01:16:35.56
>>688
ボーグマンも住み替え検討してたけどダメなのか

695:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/05 07:57:47.65
>>693
アプコンのみの銀河英雄伝説の24万円よりは良心的

696:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/05 08:48:04.74
>>692
やたらとゴミをつけて値段を吊りあげるのはほんと勘弁してほしい。
箱が分厚くなるし、BDになっても枚数も収納スペースもほとんど変わらん
大人の事情もどうにかしてもらいたい。
今時のワンクールのアニメとか2枚くらいに収まってトールケース一個でいけると思うんだけど。





697:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/05 08:53:44.63
リアルタイム世代は金持ってるだろうから搾取に走ってるんだろ
今のアニメ業界の良くない傾向だよ。

698:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/05 10:05:22.95
>>696
北米版ならそれくらいだな
ゴミがいらないなら画質等が犠牲になるが安いよ
ものによっては1/10とかになる
問題は北米版が発売されるかどうかだが・・・

699: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/04/05 11:29:48.18
超時空要塞マクロスは面白いですよ。

700:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/05 12:04:12.58
>>696
今後も質・内容共に絶版になったDVD完全版を超えることは無いだろうな

701:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/06 21:39:25.22
HDリマスター版は酷かったな。
完全版を持ってて良かった。

702:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/07 04:41:13.35
リマスターというよりリメイクってレベルじゃないと、
HD画質に乗せるとアラが際立つだけのような気がする。
気合が入ってない回は、当時の水準で見ても作画ひどかったからなぁ…

703:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/07 04:47:13.20
>>698
マクロスは北米オンタリオに住む人たちに酷いことをしたよね

704:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/07 14:33:26.32
BD劇場版だけど、みんなどっち頼む?
高いほうはフラッシュバックついてるみたいだけど、
昔の記憶ではたいした内容ではなかったきが。。。
とはいえ、初回版だけに悩む

705:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/07 15:45:57.73
高いの買うよ
1万くらいならケチってもしょうがない

706:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/07 17:47:06.45
せめてもうちょい、輝未沙のカットだけでもサービスあったらな>フラッシュバック

707:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/07 17:50:09.26
>>705
実売価格だと差は5,000円程度じゃろ

708:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/07 20:40:46.81
フラッシュバックは、見ようによっては大した内容じゃないと言えるのかな?
一見ただのPV風の作りに見えて、すっごい濃いんだが、じゃあいくらの価値がるかと言われると難しい。

でも、叩きつけるような美樹本渾身の作画と、セリフはないがミンメイのその後を暗示させるイメージカット。
VF-4プロトとかメガロードとか、未沙の艦長姿とか、貴重映像なんだけどね。

709:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/08 01:47:40.00
>>708
同意しておく。リアルでTV版劇場版みてた濃い連中は一度みてから評価しても損は無いと思う。
個人的には最後のランナー(藤原誠 飯島真理 長谷有洋 土井美加)が「祭りは終わった…」という切なさが感じられて好きだ。
あれで俺たちが熱狂したマクロスは終わり。後のマクロス名義の作品はマクロスのフランチャイズに過ぎない。

710:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/08 01:58:21.10
好みは人それぞれだし別作品としてみれば面白いだろ。

711:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/08 02:01:18.56
>>709
何言ってんだお前

712: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/04/08 05:46:12.51
超時空要塞マクロスって幸福の科学ぽいね。

713:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/08 07:26:41.38
あ~あ…それ言っちゃおしめえよー。

714:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/08 09:49:38.66
>>709
続編は初代リアルタイムで見てた感じからすると「違う」な。
面白いかどうかは別として。
オーガスの方がマクロスの続編感が強い感じがするよ。


715:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/08 10:48:47.66
結局、初代は河森ら若手の"パッション"から生まれた作品だから、ということだろうな
とにかくありったけの思い付きを詰め込み、それを石黒氏が上手くコントロールして
観られる形に作り上げた、紛れもないオリジンな訳だ
オーガスはまだその荒削りな部分から初代の頃の熱を持ってるように思われる
それ以降の作り手として抑制の効いた作品と比べると、
隔たりを感じるのは仕方ないのかも

716:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/08 14:02:46.46
電車の中からスカイツリーを見るといつも妄想する。マクロスシティーの中心は離れて見たらこんな風景なのか、と。強攻型の脚部分が地下に沈んだ状態だとだいたいあの位の大きさだよね?

717:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/08 15:57:36.21
カムジンとラプラミズの文化しようぜ最高

718:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/08 16:08:29.64
イマドキのアニメだとBBA誰得と言われる

719:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 01:47:33.40
>>708
昔みたよ。美樹本のファッションセンスが、あの当時でも
あれはない!

そういや、今回の劇場版のほうのEDは、ちゃんと劇場どおりになるんだろうな。。

720:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 02:27:11.23
しかし、河森がマクロスを私物化している事が癪に障る。
石黒さんは河森がマクロスは自分の物と言っている事に、
河森がそう言っているなら言わせておけば的なスタンスだったからなあ。
石黒さん無き今、初代の功績まですべて自分の物にしかねない。
いや、もうしてるか…。
少なくとも初代は石黒さんが監督をしたからこそという事を忘れないようにしないとな。

721:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 04:27:57.31
マクロスは超時空要塞シリーズで終わった
FのガンダムSEED路線には心底ガッカリさせられた

いつまでプロとカルチャーやら起源に拘ってるんだよ
とっとと別宇宙に行けよ

722:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 06:03:10.35
>>720
同感です。

723:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 06:06:02.37
自演乙

724:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 06:06:16.30
>>721
ええっ?じゃあⅡが入っちゃうじゃないか!一番入れちゃいけない作品なのに…

725:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 06:21:49.55
超時空要塞シリーズは初代マクロス、オーガス、サザンクロスの3部作を指すのであって、Ⅱ自体は入らない
オーガスのⅡも

マクロスⅡ自体は曲と相変わらず地球は進歩してない様子が描かれてるから、好きではあるけどね


726:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 06:50:40.70
河森+美樹本+板野が初代TVシリーズ
石黒は進行管理に過ぎない。
だから映画は河森に任せた。

河森なくしてマクロスはなく、だからマクロスⅡはマクロスにならなかった。
故人を貶める意図はないが、石黒にマクロスの味は出せない。


727:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 19:22:09.15
石黒昇は河森に名前を貸しただけだって。
企画が気に入ればとことん没頭するのが石黒昇の真骨頂。
銀河英雄伝説なんかは赤字になっても辞めず全話やり通すぐらいマニアック。

728:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 19:52:36.75
>>726
河森信者こえぇな…
そう解釈しちゃいますか。石黒さんという大きな支えがあったから初代は何とか結果が出せたんじゃないか。

729:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 19:59:29.97
そうだ。石黒さんがいない劇場版はストーリーめちゃくちゃだぞ
オタぞろいのガイナの面々にまでダサいと言われてしまう有様

730:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 20:11:57.34
>>725
×超時空要塞シリーズ
〇超時空シリーズ
じゃねーの?~要塞が付く作品は初代とⅡだけだよ。だから「Ⅱが~…」て書き込まれたんじゃない?
重箱の隅をつつくようで悪いが。

731:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 20:27:49.77
確かに初代以降、河森が指揮とってる作品には
初代のようながむしゃらな熱気と何処か落ち着いた雰囲気という
一見矛盾するような空気は無いわな
色々やりたいのは分かるんだけど、なんか締まりがないというか

732:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 21:00:07.17
ところで石黒さんは未沙の事はどう思っていたの?

733:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 21:35:20.44
クローディアとは何だったのか

734:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 22:05:09.02
まさかw
石黒監督に石黒カラーと呼べるものはない。
ファンが感じる初代の熱気も,アマチュアリズムの発露であって石黒の産物ではない。
バルキリーやSF系のマニアックなオリジナル設定は河森とぬえの生産物だしな。

良くも悪くも特色のない、職人監督の石黒が一人でどれだけ頑張ってもマクロスは生まれなかった。
もし石黒こそがマクロスなら、石黒がその後のマクロスシリーズを背負っていただろう。
実際には石黒は用済みとなり、河森は次々と新しいバルキリーと、新しいマクロスを生み出してきた。
初代は石黒,河森、美樹本、板野が作ったようなもんだが、いまも残って成功しているのは河森だけだ。

735:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 22:06:35.05
>>727
とことん没頭する割にクオリティは高くない。
そつないところでまとめるのが石黒の真骨頂
銀英伝はまさにそん象徴的作品

736:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 22:15:00.26
昔見た島田ひろかずの漫画に書かれてた石黒監督は
軽くて気のよさそうな、おっさんだったっけなぁ。

737:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 22:42:11.31
このスレでまだ社会人の経験が無いやつがいるようだが、いざと言うときにきっちり尻ぬぐいしてくれる上司のありがたさは異常だぜ?一生頭があがらんよ。このご時世そんな上司もいなくなったし自分もそんな度量ないし。

738:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 22:50:36.97
そんな愚痴を聞いてほしけりゃ飲み屋にでもいけ

739:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 23:17:35.84
>>721
マクロスもプラモブームのあだ花というか・・・・・
あのやたら多いアイテムが全部3D化されて貧弱な作画でも補完して見れたんだよ。
逆にプラモ前提からミリタリー風味が設定に取り入れられたり、1999年から始まる物語に近未来妄想がうまくミックスされてた。

続編になっちゃうといきなり遠い未来の完全SFになっちゃってて、もうなんでもありというか、


740:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/09 23:53:00.26
そういう意味ではFは見る価値無かった
ああいうのはもう終わりにして欲しい

741:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/10 00:04:38.13
Fスレも総合スレも別にあるのになんで住み分けできないかね

742:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/10 00:09:46.58
話をするのもバカバカしいのがF

743:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/10 00:21:15.29
FはFで面白いのに

744:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/10 00:28:05.06
バンク地獄の7よりまし。

745:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/10 00:39:16.47
ライオンとかFの歌の歌詞は酷かったな
マクロスの歌は良くも悪くも歌詞に意味があると思ってたのに、それが全く無かった
小室かよ

746:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/10 00:47:03.64
>>734
だから続編があんなに面白くないのか
納得

747:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/10 00:52:28.46
Fの緑がえって思うほど愛おぼが下手だった記憶がある


748:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/10 00:58:49.38
エスカフローネもあれだけ売れ線要素を詰め込んで作画も高レベルだったのに、つまらなかったなあ。

河森さんはドラマやストーリーは才能ない。

749:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/10 00:59:30.53
初代は当時の目で見れば面白かったな。
いま放送すればキャベツ並みに叩かれただろうがw


750:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/10 01:01:37.68
>>748
エスカフローネはあんなに出来が良くて面白かったのに?
その辺は趣味の問題だな

751:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/10 01:02:46.01
初代はハネケンのBGMにかなり助けられてるよ。
あのBGMは味の素並みの威力。

752:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/10 01:11:36.09
27話(愛は流れる)の、たかが女にフラれただけで人生終わりそうなBGMは、未だに強く印象に残ってるわw

753: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/10 03:34:15.82
Fはゴミ、それがこのスレの総意なので、近寄らない方がいいよw。

754:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/10 05:30:46.16
>>734
ホントに河森の事しか見えてない人なんだね。板野だって数々の作品手掛けて評価されてるよ。美樹本も糞漫ばかりだが一応現役。

755:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/10 05:31:02.84
かってに総意にするなカス

756:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/10 05:32:10.68
> 板野だって数々の作品手掛けて評価されてるよ。

されてない。
監督した作品は美樹本の漫画と同じくゴミだった。

757:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/10 12:55:53.81
>>752
お前、女にフラれたことないの?

758:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/10 15:04:59.66
河森の監督としての才能は、よく言ってまあ「並」だな
初代テレビの新しいアイデアも「ぬえ」チームの共同作業から
産まれてきたもののように見えるしな

759:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/10 18:37:38.75
>河森
初代マクロス以降監督としてはパッとしない印象だよな
頭は良いと思うけどやっぱデザイナーでしょこの人は

760:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/10 18:53:12.52
どんだけ仕事してんだよ、ってほどあらゆる所で仕事してるけどな
よく監督やる暇あるなと。

761:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/10 20:26:20.09
真面目すぎる人だからな

762: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
12/04/10 22:47:14.13
幸福の科学の映画の太陽の法も超時空要塞マクロス風ですよ。

763:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/10 23:01:42.52
>>760
今期はEVOLとAKBの総監督掛け持ち+エウレカとモーパイのメカデザか
メカデザの仕事は既に終わっているのだろうけど同時期に4作品で
スタッフとしてクレジットされるって今までのペースと比べると異常だな

764:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/11 07:32:12.25
未沙

765:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/11 07:33:26.90
未沙ってやっぱり、まわりから
みっちゃんみちみちクソひって、紙が無いから髪でふいて
もったいないから、そのまま髪につけたまま!
って巻きウンコヘアーのことをからかわれたりしたんだろうか?

766:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/11 07:45:20.12
はぁ
ちょっと黙っててくれよ

767:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/11 10:00:35.49
未沙は巻きウンコヘアーが一番似合ってるよね


768:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/11 14:24:06.16
未沙は最高の女だよ、普段はお姉さんぶっててもとても敏感で少しいじって
やるだけでアソコが濡れ濡れになってすぐ抵抗できなくなるんだからさ




という薄い本を誰か出してくれんかな

769:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/11 15:09:15.88
俺がもっと絵がうまければ書きたいんだがな
数年修行して書けるようになったら
読んでくれるかね?

770:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/11 15:39:32.53
もちろん!自分は同人誌を買うくらいしか出来ませんが
それでもよければ、絵の修行頑張ってください

771:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/11 16:07:29.27
ぶっちゃけ売れるのかw

772:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/11 18:19:29.26
未沙でもミンメイでも売れるかどうかは絵の上手さによるかな
懐アニでの同人は玉数自体少ないから割と出るけど
微妙な感じの絵だと流石にね
SSの方がまだ無難かも、表紙で釣る方式で

773:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/11 19:25:26.68
全盛期は美樹本絵クリソツの本とか見かけたけど
今は本人含めてああいう絵を描ける人がいないからね、劇場版あたりの
絵柄が描けるならDLサイトでやや売れする程度の需要はあるんじゃないか

774:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/11 20:02:37.57
>>772
SSってなんですか?

775:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/11 20:03:51.02
ショートストーリー

776:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/11 20:37:18.98
アニメージュの付録マクロストランプの絵柄が一番好みだった

777:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/11 20:50:00.08
>>774
二次創作のこと
マクロス本放送時の頃はアニパロと呼ばれていたかな

778:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/11 21:15:58.72
劇場版の頃の絵になるとくど過ぎてなあ
自分もマクロストランプあたりの、全体に丸みを帯びて柔らかいタッチで
彩色も暗くなく美樹本が目指してたいわさきちひろ風の優しい印象の頃が
一番良かったと思う
今はもういい歳したオッサンのくせに、半端に萌えを取り入れた
気持ち悪い画風でついていけない

779:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/11 22:03:50.50
未沙は11話、27話が最高だろ


780:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/11 23:22:35.12
>>777
何さらりと嘘を >>775 であってる

781:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/11 23:53:15.61
映画版は耳が長いからダメ
顔も映画版よりTV版の良い時の顔の方が柔らかみが有って良い

782:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/12 00:20:33.73
耳耳うるせーよ

783:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/12 00:55:14.30
ババァ好きが多いんだな
まじで臭いぞ。

784:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/12 01:17:50.09
漫画となると大変だから短い小説のがいいかもね
自分で絵が描けるなら挿絵を数枚入れるとグッと読みやすくなるし

785:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/12 01:26:06.92
どうでもいいがバルキリーは昔すげー描いた…

786:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/12 05:38:12.12
30周年企画、間違いなくポシャるな…クロニクルの改訂版もボツになったし、今更初代や愛おぼをブルーレイ化したって購買層は往年のコアなファンばかりで新規はほぼ望めないでしょ。まぁオレは多分買っちゃうけど。

787:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/12 07:49:04.91
>>784は頭悪いから字だけの長編小説が読めない

笑った

788:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/12 10:43:50.37
>>782 おまえこそ、鼻の下長いぞ

789:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/12 12:09:42.70
>>787
長編の2次創作とか誰が読むんだよ
短い流れも読めないのか?w

790: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/04/12 16:23:08.19
超時空要塞マクロスのオリジナルストーリーを書いて欲しいですよ。

791:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/12 16:27:59.94
>>789は頭悪いから字だけの長編小説が読めない

笑った 笑った

>>789は頭悪いから字だけの長編小説が読めないのを言い訳しているぞ

笑った 笑った


792:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/12 19:53:37.70
長編小説が読める読めないとか
どこの小学生の言い争いだよww

793:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/12 23:27:27.50
メガロード編を小説で出して欲しいよな
輝、未沙、ミンメイが登場する1stの続編としてさ

URLリンク(ja.wikipedia.org)

794:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/12 23:44:17.85
ブラックホールから聞こえてきた歌声がⅡのあやつらだったというオチなら、一生ついていく

795:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/13 00:54:31.59
ボドルザーが地球殲滅を決めないで、いつまでもブリタイ・ラプラミズ、カムジン一家とちまちまやってる辺りを
延々と続けるシリーズをやってほしい。



796:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/13 01:27:25.25
>>792の言う通り、>>789は小学校レベル
>>789はかんじがおおいとよめないのだよ

797:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/13 03:11:59.95
初代の続編作るならFの時点でやってるだろうな
河森とか初期スタッフももうやりたくないんだろ
それこそ同人でやるしかない、とはいえ
エロが細々とあるくらいで創作なんて今じゃ
全然見かけないけどね

798:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/13 22:46:17.61
初代は利権を争って裁判沙汰にもなっているからリメイクしようにも
色々と面倒だから手を出さないだろうと予想

799:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/14 00:28:17.46
そうなんだ、ヤマトが争ってたのは知ってたけどマクロスもか
石黒氏はヤマトでも監督の松本零士の補佐しててマクロスと似たような
ポジションだったのも最近知ったわ

800:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/14 06:29:10.22 ooEDNvkM
>>798
それ初耳 ルパン3世のフランス版みたいにややこしくなってるの。



801:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/14 06:49:26.98
権利を争って、タツノコとぬえ、代理店のビックウェストが争った
結果は著作権はタツノコ、キャラやメカデザは後者の勝訴
だからぬえはマクロスの新作なら好きに作れるが、タツノコはぬえの
許可を取らないとバルキリーを登場させれず新作も含め作れない
初代のリメイクとなると両者が歩み寄らないと難しいんじゃないかな

802:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/14 08:12:22.88
タツノコはテレビ版マクロスの品質を貶めた主犯くらいにしか感じないけど、著作権かあ・・・・
東京ムービーのオーガスと比べると特にね。

803:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/14 08:31:09.51
金を出した強みかもしれないが、絡んだ会社がスポンサーも含めて経営的に
キツキツだったのが悲劇かなと

804:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/14 10:56:23.76
キン肉マンで神谷明、蟹江栄司、はせさん治と共演してるから、
マクロスの時周りに父親のこと何か弄られたのかなぁとか想像したけど、
良く考えたらマクロスの方が放送先だった。

805:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/14 12:56:02.19
>>801>著作権はタツノコ
それでII以降は初代とは別物の作りになったのか
まあクリエイターのいない器だけの所に続編作らせても
悲惨なことになりそうだからこのまま無いほうがいいね

806:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/14 15:24:04.63
妄想だろ。

河森が同じことはやらない主義なので、視聴者が納得いくような続編は無理だったんだよ。

あのめちゃくちゃな7を見ればわかるだろ。


807:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/14 16:45:28.45
視聴者代表さまのご意見でした

808:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/14 19:40:29.05
マクロスの魅力はなんだったんだろね。
河森の後続作からはバルキリーへの愛しか感じられないけど。

809:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/14 20:06:10.92
戦闘機マニアだから仕方ないじゃんよ

810:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/14 20:56:24.93
マクロスの魅力はバルキリーだよ

811:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 00:55:19.49
>>806
セブン面白いけどなぁ

812:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 02:40:45.19
ギャグとしては面白いが真剣には見れないだろ

813:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 02:44:20.12
戦わないロボットアニメの主人公とか、コンセプトは斬新だけどウザいわ

814:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 06:01:01.44
マクロス2、不評だし、その理由はわかるが音楽は悪くなかったよ、
あと、マクロスは美樹本でないとってのがあるんだよなぁ、俺。
そういう意味でも2は許せる。
7とか一番許せんわ。

初代の世界観を壊さないでクオリティアップしたのが劇場版だったのが
よかったんだよなぁ。そのあとの作品は、どれも何かしhら問題がある。
ブルレイでどうなるか、たぶん買うだろうけど。

815:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 06:20:54.89
製作側と全く逆だな
歌で戦争を止められなかったのが初代
最後までやり遂げたのが7
現シリーズで唯一正当な映像の番外編が作られたのも7

初代の方が好きだが、初代は初代で問題あるんだけどな

816:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 06:24:25.20
今の美樹本の絵ならゴメンナサイ!だわ。ゴテゴテした感じで嫌だ。見辛い。

817:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 07:42:26.19
どのマクロスも好きだぜ? 俺が許せないのはスペースガンダムVだけだ。

818:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 07:43:10.63
7のメカはかなり河森なりに色々盛り込んだっぽいが、ファンにはそっぽ向かれたな。
作品もグッズもまったく売れず、主人公はマクロス中でもっとも不人気

819:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 07:47:53.91
7のファイアーバルキリーはぶっちゃけダサイからな。
スーパーロボット寄りのデザインが気に入らん。

820:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 07:48:49.14
果たして初代の一条輝を覚えてる人はどれほどいるのだろうか

821:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 07:50:03.47
あれ、一条君て今でもボロカスに言われてる様な…

822:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 07:52:09.54
一番はダントツでイサムだな

823:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 07:58:31.27
工藤一条ダイクン熱気アルト神崎

お、おう

824:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 08:04:46.43
初代バルキリーのデザインなんてアニメ特有のダサいデザインだったのに


825:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 08:25:27.16 D0kXkJ42
ファーストガンダム同様、劇中での活躍あってこそ
ぱっと見はダサ過ぎてダサ過ぎて

826:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 09:29:15.98
時代を考えてくれよ
当時はあれで超かっこよかったんだよ

827:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 09:35:18.44
ガンダムにもバルキリーにもおもちゃ事情の赤青白が使われてるな。

828:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 09:53:22.51
いやいやいや、当時の子供は皆夢中になったよ
Zガンダムだって明らかに影響を受けた可変を取り入れざるを得ないくらいに
支持されてたからな

829:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 10:08:39.34
うれまくったせいで27話→36話に変更させられたくらいだしな

830:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 10:28:04.87
28話以降は作画は基本むちゃくちゃだがストーリー重視になったおかげで神作品になったな

831:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 13:33:58.25
え、初代バルキリーは今でも超かっこいいと思っているが。
3段階変形とか、ありえないかっこよさ。
しかし、フラッシュバックは確か新しい部分は天使の絵の具だけで
他はそれ以前のものから流用じゃなかったっけ?

832:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 14:04:04.15
初代バルキリーは完璧だよ。
ロボットが変形してかっこ悪い変なメカになるってのならよくあったけど、全部の形態が格好良いのは初代バルキリーだけ。
モスピーダのレギオスもかなり良いけど正面からの顔がだめなので、斜めからの絵ばかり。

だけど、マクロスは波動砲を撃つ超弩級宇宙戦艦っていう特徴もあったはずなんだけどなあ。
貝殻みたいな意匠にしちゃった7はやっぱりだめだなあと思う。

833:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 14:08:28.62 vF5QHpxJ
マクロスのなんのシリーズだか忘れたけど
戦闘機に乗っててすごいスピード出してて
「リミッター解除!」とか言ってもっとスピードあげたキャラの名前わかる?
分身の戦闘機を追ってたゴツイ体のキャラだった気がする

834:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 14:15:30.84
>>833
いろいろ間違ってるけど、マクロスプラスのガルドだろう。
ゴーストとの一騎打ちだ。
映画版が燃えるが悲惨。

835:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 14:33:58.84
そういう話は総合スレでやれ

836:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 15:37:06.54
>>829
正しくは全23話から全36話への変更
時間稼ぎに総集編入れたり、構成練り直しで
1部は23話構成から27話構成になった
でも23話構成だと総集編2話の他に何が削られたのだろうか

837:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 16:08:02.88
>>817
外国の話は良いよw
アレはあれで違う意味で面白い。

838:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 16:11:21.75
>>832
貝殻は居住区
バトルセブンが(ry

839:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 19:23:12.83
VF-1のカッコよさってF-14みたいな戦闘機が変形してロボットになるっていうコンセプトが
カッコよかったんであって、バトロイドを純粋にロボットとして見るとそれほどでもない

そりゃ80年代のロボットとしてはカッコいいほうだけど、その程度でしかないだろ

840:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 19:31:41.72
>>828
サンライズ系への影響云々を言うなら
むしろZガンダムではなくビルバインを持ち出すべきだろうし
エルガイムMk-Iが変形メカではないあたりに矛盾が出る

841:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 19:32:51.18
>>839
下向きちんこがなぁ・・・

842:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 19:39:05.18
>>840
サンライズや後の作品に多大な影響があったのは明らかだろ。
おもちゃメーカーの意向もあっただろうがな。

843:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 19:45:10.89
そうかなぁ。
初代以降はガウォークが格好悪いんだよな

844:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 20:00:33.64
フェニックスとメサイアはいいぞ

845:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/15 20:01:53.05
個人的な好みとか限りなくどうでもいい

846:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/16 00:32:11.17
マクロスは戦艦自体が変形して超巨大ロボットになるっていうネタはあまり面白くなかったって結論だったのかな
後シリーズに引き継がれてないのは・・・・

28話以降にマクロスが出ないのは寂しかったなー

847:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/16 00:33:57.58
どんな釣りだよ

848:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/16 00:54:03.17
いや、ダイダロスアタックは面白かったけど。
でも、毎回被害が甚大だからな

849:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/16 15:42:18.19
トランスフォーメーションとは結局なんだったのか。
あの変形自体にそもそもの意味というか設定が無いよね。
主砲を撃つ為に変形させた結果があの形態で、故障して
戻せなくだっただけとか。


850:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/16 16:04:23.58
細かいことは忘れたけどフォールドシステムがなくなった為に
通常状態だと主砲が打てなくなっちゃって強攻型に変形して撃つ方法が取られた

851:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/16 16:15:13.71
>>849
上の人も言ってるが設定はある。
無理やりだけど

反応炉から主砲へのエネルギー伝導チューブが届かなくなったので、モジュール構造なのを利用して
変形させて、場所を物理的に近づけるって理由だった。
技術部門の提案。

それを目撃したブリタイとエキセドルが、変形する意味がわからんと首をひねる
自虐ネタも仕込まれているw

852:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/16 17:39:13.49
>>851
うん、まあそうなんだけど、そもそも監察軍?が使ってた船だか、船型の罠が
あの形になる意味みたいな物が結局不明だなと。
やっぱり設定としては、、たまたま人型?になっただけという事で納得すればいいのかな。




853:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/16 17:48:22.63 TiKU6Fwv
「愛覚えたくもありません」飯島真理

854:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/16 17:55:25.28
>>852
物語の中としてはそうだな。
でも、アームド1,2なんて名前の空母を用意してあったから、いちおう変形も想定内だったのか。

855:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/16 18:41:40.53
人型にならなくても、左右についてりゃ手みたいではあるけどな。

856:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/16 18:52:54.49
腕じゃなく武装したって程度の意味だぞ>アームド

857:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/16 19:00:47.39
洒落で掛けてんじゃないの?

858:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/16 19:23:41.18
続編でも変形体系を維持してたのは意味がわからんかった
大概はなぜこの船がマクロスと呼ばれてるか~とかいうし
案の定変形しないとキャノン打てないクソ設計だし、内部構造も変えるし、時間かかるしでもうね


859:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/16 19:51:12.59
それはパク… オマージュですよ。

860:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/16 20:06:41.09
ピンポイントバリヤーってミサイルコマンドだよね

861:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/16 20:25:46.97
未沙も名前は出さなかったものの それに似ているって言ってたよ

862:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/16 20:31:11.66
>>805
マクロスIIをやっていたころは問題は何もなかった
「7」の後ぐらいからタツノコの経営が本格的に傾いてきて、
訴訟を乱発するようになったと記憶している

863:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/16 22:11:17.96
>>858-859
一応ステルスのために変形するってことにはなってた
だったらブルーノアとかヤマト2のデスラー戦闘空母みたいな変形で
十分じゃないかよって気もするが、その辺はアニメだからねw

864:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/16 23:00:01.94
ステルスなんて初耳
ステルス活かした戦闘なんてあった?

865:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/17 00:08:09.70
ロボットの形のネタおもしろくない
ロボットネタばっかり言ってる奴らって
彼女居ないから恋愛ネタわからないんだろうな

866:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/17 00:25:28.91
シリーズが進むごとにマクロスである意味がなくなってきてる
Fのマクロスはうりゃーとかおりゃーとか、なんじゃそりゃとしか思えなかった
まだ2がマシ

867:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/17 01:54:28.81 ei5MeOxH
>>865はああ?
マクロスはロボしかネタにならんずが!
あんなイケメン達が複数の美人にちんこいじられる設定のどこが面白い?
普通にあり過ぎる話しだから!
マクロスに恋愛ネタは不要。ヒタスら軍事とメカニック、近未来に於ける戦術描写を追求すればもっこ偉大な作品になったのは確実ナリ

868:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/17 02:38:55.76
たしか当時のアニメ誌のインタビューで
河森が「ナウシカは最初に、世界観を
ナウシカに喋らせ過ぎなんですよー、
だから愛おぼでは解説いっさい無しです」
みたいな事を言ってた。
確かにパヤオは喋らせ過ぎとは思ったが、
逆に愛おぼは前置きが無さ過ぎ。
せめてダイアログかナレーションくらい
あれば、今初めて観る人でも見やすいのでは?と思う。
とは言え当時tv版も知ってて、映画のあの
暗闇からいきなり何語かわからん言葉とともに
グロくなったブリタイが出て来たときは、
小学生でもこりゃスゲー映画だわと思ったが。

869:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/17 03:04:01.43
次に出る映画+ゲームのゲームの方って作り込んであると思う?
PS2並ならやってみようかと思うんだが、そうじゃないなら映画だけでいいかなって
Fの方は買ってないんだよね…

870:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/17 03:14:05.15
>>869
ゲーム無しのはないんだが

871:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/17 03:24:48.26
ゲーム自体をプレイしないってことだろ

872:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/17 03:29:37.01
>>840
Zは完全にバルキリーのいただきもんですよ
デザインした人が言ってるし、
時期的にもアウト
変形時間が0.何とか秒という無意味なアピールをしていることもアウト
エルガイムのマークIIを何で無視するかなあ?
ZもエルガイムマークIIもビルバインも変形したっていいけど
なんで飛行機的なものに変形したのか良く考えろよ
ミエミエのバレバレなんだよ
この辺はお年寄りの言うことを素直に聞いたほうがいいよ

873:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/17 03:29:48.09
>>869
Fはゴミ

874:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/17 03:31:54.95
>>864
ステルスはマクロス7の話だけど、そういうことを何の説明もせず書く馬鹿が悪い

875:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/17 05:32:05.28
>>872
Zとかエルガイムマーク2のあたりは、飛行機になったというよりはただ単に折りたたんだという印象しかないなあ・・・・。
河森正治はLOGOで精密なモックアップを組んでたらしいけど、そこまでの突き詰め方は誰もしてない感じ。

876:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/17 07:44:30.52
ロゴじゃなくてレゴな
変形確かめるためのモデルであって精密なモックなんて呼べる代物じゃないけど

877:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
12/04/17 07:52:21.85
レゴでちゃんと変形するモデルを作るんだってさ。
前にインタビューに実物を持ってきてたけど


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