14/02/20 20:40:27.17 0Nilfcgx0
>>898
同じ人間が一人変な解釈をおっぴろげてるみたい
あの人と同一人物だよね
901:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 20:49:53.45 eB2Iv8/z0
中学生の教科書を参考にするようなレベルに向けての発言じゃないから
そういう奴らが理解できないのは当然
902:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 20:53:07.67 0Nilfcgx0
>>899
現在の時点でもうすでに終わっていることを示すために過去完了にするってわけ？
903:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 20:53:29.91 1UhrI3mDP
>>113
問題のtryの使われ方調べてみたけど
113を見ればまだ結果が出てないので終わってないよねこれ…
ひょっとしてこれを終わったと主張してたの？
後半の過去形のtriedは結果が出てるので終わってる
904:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 20:55:18.84 GxziBPHu0
過去完了とか過去形の文の中でしか使わねーよ
完了したことを示すなら現在完了で十分
905:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 20:57:26.35 0Nilfcgx0
>>903
それ、複数になってるから
906:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:00:53.01 1UhrI3mDP
>>905
一行目は結果の羅列で、二行目で確認の進行中だから終わってないでしょ？完了してないよ
907:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:01:43.10 0Nilfcgx0
>>903
1番とMEなんとかってのが終わっててまだやってるとかが別にあるって話でしょ
908:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:03:34.71 Jnc1qTSUi
>>893が結論でたと思ったのになんでまだぐだぐだ言ってるんだよ
現在完了で継続の意味があるのは状態動詞だけ
動作動詞ならもう終ってる
これで結論でてる
909:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:03:44.56 0Nilfcgx0
>>906
そそ、全部が終わってるとは言ってないよね
だれも
910:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:05:51.06 1UhrI3mDP
>>909
じゃあ理解できたってことかな？
911:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:06:49.37 0Nilfcgx0
>>908
一人だけ昨日から変なこと言ってるのがいるんだよな
どういう意図があるんだろうな？
912:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:09:07.11 0Nilfcgx0
>>910
お前、アスペって言われたことない？
913:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:09:59.35 1UhrI3mDP
>>908
動作の継続の話は誰もしてないけど…流石にそれはおかしいでしょう
914:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:11:31.21 GxziBPHu0
>>913
いやお前、done, finished, completed以外の動詞の場合はまだ終わってない、って言ったじゃん
915:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:16:26.61 1UhrI3mDP
>>914
動作そのものが終わらないってのはそもそもおかしいでしょ
扉を開けるなら開けた状態が現在どうかってのが現在完了
916:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:17:24.09 GxziBPHu0
>>915
だったら>>893で結論でてるじゃん
終了
917:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:22:04.45 0Nilfcgx0
>>916
なるほど、納得、終了
918:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:23:55.93 1UhrI3mDP
>>895これと>>909これって矛盾してない？
919:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:25:17.35 0Nilfcgx0
>>918
もうあんたいいから
920:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:30:27.77 GxziBPHu0
過去形のtriedだとしても全部が終わってるなんて意味はない
少なくとも人間とラットは完了してるんだから現在完了を使っても不自然ではない
921:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:31:59.64 1UhrI3mDP
実際にはtryは完了してないよね
勉強して習っただけの使い方に固執すると誤解を生むし、
日本の高校までの教育では>>856のような解説はされない
理解しなくても点数とれちゃうからね
でも海外に出て会話や議論する場合には必要になるから
922:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:33:28.65 0Nilfcgx0
>>921
やっぱお前、アスペだろ
923:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:37:58.21 GxziBPHu0
>>856読んだけど目新しい事は何も書いてない
状態動詞のことか俺が>>893で書いたようなことしか書かれていない
多分この人は動作動詞と状態動詞が区別できてないのか？
924:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:43:31.64 1UhrI3mDP
>>920の一文目は笑われるので訂正した方がいいかと
現在続けているtryがあるから現在完了であって、過去完了でも過去形でもない。必然です。
925:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:45:12.38 wKqnfh1U0
慣れ合いすぎだろ
926:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:48:05.69 GxziBPHu0
>>915では現在完了では動作は完了してるって認めた癖に、まだ>>924みたいなこと言ってるよ
あの、tryも動作動詞なんですけど
お前は状態動詞と動作動詞を理解していない
927:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:54:46.73 iS5xfa+T0
こうやって文法とか些細な部分でしか擁護できないってことは
まだ決め手となるプラス材料はないってことだよな
928:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:55:35.35 1UhrI3mDP
>>926
tryが終わるのはいつですか？
929:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:58:11.84 0Nilfcgx0
>>928
家庭教師に聞いてみたら？
930:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 21:59:38.94 GxziBPHu0
ラットが終わった時だろ 当初の想定がラットなんじゃね？
わかりやすくまとめると
現在完了で継続の意味に使えるのは状態動詞の場合
動作動詞の場合動作は完了していてその結果は継続している
動作動詞で動作が継続している場合は現在完了進行形を使う have beenの形
931:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 22:01:47.54 1UhrI3mDP
>>929
君は矛盾突いてから反論しなくなったね
932:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 22:05:24.66 1UhrI3mDP
「完了の強調」「想定」これらを信じ切ってるのは教わった先生が好きだったから？
ここまで和製英語に拘ってるってのは何か特別な理由があるんでしょうか
特に「想定」というのは理解し難いし使ってる人を見たことがない
933:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 22:05:27.78 tbbgU4KB0
なんでここが時勢とその翻訳の論争の場になってるんだよw
934:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 22:06:41.54 0Nilfcgx0
>>931
>>893で分かりやすくまとめてくれてるからね、これ読んですっきりした
935:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 22:13:46.42 GxziBPHu0
人間の心とか計画なんてコロコロ変わるだろ？
そういう変化があるんだから、当初の想定、というふうに限定しないと、例外に対応できなくなる
936:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 22:21:16.15 1UhrI3mDP
>>930
こんな受験生用のまとめ作っても海外では通用しないという日本英語の虚しさ…
937:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 22:23:50.01 Jnc1qTSUi
このしつこさ、こいつは間違いなく ID:LvII41UY0
938:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 22:26:57.97 0Nilfcgx0
>>937
こんな変な英文法主張する奴はほかにいないだろww
939:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 22:27:12.97 Z9rQEN8M0
この細胞とやらは精子と卵子を作れるの？
940:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 22:34:24.43 1UhrI3mDP
まとめるなら点と線が正しいよ
過去形は過去の一点
現在完了は過去から現在を含む線、つまり複数の点の集合
線端に現在が関係しないのであれば過去完了
941:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 22:41:47.36 0Nilfcgx0
>>893のまとめで完了形の議論は終了してる
942:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 22:49:16.46 p/WYjoqJ0
>>940
>>856のリンク先は心理を逆手に取った詭弁だな
My grandfatherって例だから生死を感じさせるけど
My sisterならまったく違う感覚になる
943:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 22:57:14.46 +2TPLqYR0
中途半端な学歴で中途半端に英語出来る奴に
ヒントを教えたのは間違っていたかな？
944:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 22:58:26.37 1UhrI3mDP
オウムのように鳴きまくってる人がいるからこれ>>893とは別の可能性を示してみるか
食事というのはある時間幅があって、前菜、ファースト、セカンド、デザートを食べるとする
食事前には何も食べてないのでもちろん現在完了ではない
前菜を食べ終えた時、友達が来てもう食べた？と聞かれたら、現在完了を使う
しかしこれは食事全てが終わったわけではないのでfinishedにならない
we are waiting for the firstと付け加える
ファーストの後でも、セカンドの後でも同じように現在完了を使う。食事自体は終わってない
最後にデザートを食べ終えて、やっと I have finishedとなる
その一時間後、また違う友達にあって食事に誘われた場合、ここでも現在完了形でおk
いわゆる経験となり、現在からみて既に食べている状態というのが場所や時間で把握できる
5時間後、流石にこれは過去形でよい。ダイエットで飯抜きじゃない限り現在完了は使わない
945:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 00:00:51.08 fG+EjFQu0
>>654
>>608はその「パラメータ」以外も揃えろって言ってるみたいだから
それは不可能だって指摘したんだけど
本当に「同一」というなら小保方さんが神戸のラボでやらなきゃ不可能なわけで
946:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 01:13:02.64 pUCKiUTR0
まだ英文解釈やってんの？
947:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 01:14:02.65 QDsvAWmO0
で、結論としてはどうなのよ。もう疑惑は晴れたんか？
948:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 01:18:09.81 xMsRrT/o0
俺の髪が再び蘇る日は果たして来るのだろうか
949:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 01:25:31.08 205ty3Xu0
髪の毛がどうなるかだけ教えてくれればおk
950:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 02:50:47.05 EKmZwjIv0
朝鮮人が英語の文法話で煙に巻こうとするスレ？
951:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 02:57:00.06 L/5bJV0ai
翻訳論争まだ続いてたのか。
952:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 03:01:02.47 C3H2//i50
新たな事実判明
これまでは彼女が生データをデータベースに登録していなかったと言われてますが、
そうではなくて、彼女はデータベースのアクセスIDは列挙していた。
しかし、そこにはデータは入っておらず、sample meta-informationしか
入っていなかった。データの見本みたいなものでしょうか？
データベースの個別IDなんて登録してから発行されるものでしょうから、
彼女は架空のアクセスIDを列挙していたのでしょうか？
全部がそうらしいですから、データ取り違えではない。
だとしたら、あまりに稚拙な偽装工作。
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
なんか子供のウソを大人が寄ってたかって責め立ててるかのような感じになって
きました。
953:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 03:06:39.57 65cfx2kk0
>>952
新たな事実というか、とっくの昔に指摘されてたことが新しく邦訳されただけ
954:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 03:25:46.61 nxK3oD8o0
>>952
この有様じゃ冒涜してるとか言われて蹴られた論文はどんだけ酷かったんだろうな
955:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 03:27:59.62 0FHmfjKZ0
これはめでたい
956:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 03:41:15.87 EKmZwjIv0
お前らのねじ切れた手首もSTAP細胞かiPS細胞で直してもらえるようになればいいな。
957:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 03:43:41.06 tr4jB5KN0
チョンモメン顔面サムギョプサルwwww
958:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 04:45:50.12 MghKKqjZi
>>944
それは単に現在完了は最近のことにしか使えず、過去形は最近、昔、の両方に使える、ってことを言ってるに過ぎない
959:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 04:49:11.32 MghKKqjZi
>>952
でも論文はハーバードとの共著だったんでしょ
どう考えても偽装工作とかじゃなくて、本データを登録するのを忘れた、とかだと思うが
960:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 04:55:52.73 pOAnGRdV0
>>959
共著じゃない。
オボと理研の上司で書いた論文。
しかも上司は名前を入れただけなので、オボが確信的に偽装しました。
まじでiPS森口レベルだったという事。
961:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 06:32:37.95 k0nvSZlG0
>>952
これ書いた奴が自分の推測で叩いてるだけじゃん
ネイチャーのデータ規定に気づいていなかっただけ
962:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 06:55:47.68 Zmxxfd4r0
よっしゃああ手のひら固定ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒(ﾟ∀ﾟ)━!!
963:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 08:44:11.15 4Ln5EJcF0
追試に成功してるところが出始めたな。
964:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 08:57:52.71 FyxhVEnc0
>>963
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ
965:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 09:04:31.20 FyxhVEnc0
やっと英文法論争は静まったようだね。誰だい、英語は日本語と違って、確実に伝達できるとか言ったのは
それにしても２ｃｈで論争しててもねえ・・↓のところでDr.Pに質問すればいいだけなのにね
英語に自信ある人たちなんでしょうから・・
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
966:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 10:34:28.20 HHcbSh5M0
いやー、良かった良かった
967:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/21 10:38:36.92 LGFK1DHr0
>>965
論争っていうか、明らかに一人変な奴が意図的に変な解釈を垂れ流してだけ