14/02/19 00:16:29.76 DYmuhSSo0
>>492
なるほどな
って事はこのフランクフルトの人のやり方ではOt何とかがあったとしても
即大成功って事にはならないのか
501:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:29:47.71 vzPK1/Ty0
>>500
論文の前提中の前提として
STAP細胞があってさらに凄いのが
簡単作れて簡単に増殖してなおかつIPSやESにはない
全能性を持つっていうのが筋書きだからね。
そもそもその細胞があるか分からないというのが
現状で画像の捏造疑惑にしても採用するもの間違えちゃった
テヘとかやってるわけで
個人的にもOCT４がウエスタンで検出とかほんとに
できてるのかも怪しい。図とか一切公表してないし
ただの売名っていう可能性も無きにしも非ず。
あったとしてもオホホがなあ・・・扱いきれずに
誇張しまくったからなあ・・・
こいつ口だけで渡り歩いてきたみたいなやつだからなあ
世渡り上手すぎて他の能力不足のまま
ここまできてしまった感じ。
502:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:36:12.52 Cqe8EhJd0
【まとめ】世界中で誰一人■論文と同じ条件で■追試してなかった不思議ｗｗｗｗ
Ethan said: 失敗、細胞腫への言及なし
Ruben Rodriguez: 失敗、「ヒト」新生児繊維芽細胞使用
Elliott Schwartz: 失敗、「ヒト」繊維芽細胞
Subhash Kulkarni: 失敗、新生児全血、成体全血
Sasha: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞、マウス成体神経幹細胞、マウス胎児神経幹細胞
Hong: 失敗、マウスES細胞
Yoshiyuki Seki: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞
Andres: 失敗、「ヒト」胎仔繊維芽細胞
Dr. Pierre Debs: ←■NEW!!!!!!! 初めて論文どおり（マウス→ラットでしかもやや年寄りだがｗ）で実験して成功（ complete data set の提出待ち）
Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, ■ treated exactly as published,■
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
つまり、
・論文通り実験した（世界で初めて。ただしマウスでなくラット）
・そうしたら、Oct4が検出された
・ウェスタンブロッティングだから、自家蛍光との見間違いもない
↓
> I will post pictures when I have a complete data set.
「（生）データが揃ったら投稿すっからね！」
→これが出れば完璧に検証できる
503:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:37:04.98 vlEZmFel0
で、動きがありそうなのはいつなん？
504:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:38:24.21 Fdj/hsSo0
STAP細胞に関しては誇張し過ぎ、でそこそこの結果に終わるのが一番望ましいかな
完全な捏造だと色々な信用問題に関わるし、ニュースでアピールしてたようなメリット全部言えちゃうとiPSが残念なことになっちゃう
嘘では無かったけどちょっと話盛りすぎました、ならiPSの面子も保たれるしSTAPも別方面からの結果として十分意義はあるだろう
505:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:39:23.17 bFvoLY9l0
問題はマスコミが捏造と決め付けるかどうかだな
あいつらもケモメンと同等かそれ以上の早とちりして手のひら返すからな
仮に間違いがあっても訂正もフォローがなず～っと叩き続ける様はケモメンそのもの
マスコミとケモメンが仲悪いのは同族嫌悪
506:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:44:01.68 FPWpWhizP
>>504
ES細胞がiPSに取って代わられたように、iPSもSTAPに取って代わられると思うぞ
最初の数年はSTAPは製造困難とか問題でてもすぐに解消される
507:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:44:30.19 DYmuhSSo0
>>501
うむ、なるほど
508:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:56:54.22 hP83g1Zz0
STAP細胞というのは痛めつけることで覚醒するサイヤ人システムなのか
なんか昔ソ連に似たような事を言ってた人が居たような・・・
同志ルイセンコっていう
509:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:59:32.87 vzPK1/Ty0
>>502
元理研の関さんとか論文と同じようにマウス脾臓でやって
失敗してるよ。
あとさこいつ論文中でマウスのどの細胞からでも
STAP作れますよみたいなFIGだしてるから
細胞種がどうとかそういういいわけは無理だね。
人でやってるのは別として。
しかも人でできないってｗ臨床応用怪しいんでないの？ｗ
510:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 01:00:56.50 bFvoLY9l0
日本だと小保方個人でやったように書かれるけどハーバードと共同研究の末だからな
それでハーバードの実証研究発表がネイチャー掲載後の10日の間に連続で起こるほど異常さになってる
511:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 01:02:33.15 KC8C9hgn0
>>495
ほんとこれ
お前らしっかりしろ
512:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 01:04:10.21 vzPK1/Ty0
>>506
早計だね。ESが普及しなかった理由は
元の細胞の利用が倫理的に困難だったからで
どの体細胞からでも初期化できるIPSは凄すぎる。
癌化や収率の問題もコントロールできるだろう
一報STAPは人にあるかも分からんし（そもそも存在自体がｒｙ）
特定の細胞種からしかできないのでは？という
疑惑もある。どっちが優秀化といわれれば
現状圧倒的にIPS
513:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 01:12:36.68 O/WwL8TQ0
何が正しいんだ？
叩く相手を教えろ！
誰かを叩きたいよぉ！！
514:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 01:36:14.01 uQDfS0Jr0
＿＿＿＿ /´￣￣￣￣￣￣￣｀Y
／ ／ ／| | JAAAAAAAAP !!! |
＿|￣￣￣￣| .|＿＿ ∠ GOOOOOOOK !!! |
／ |＿＿＿＿|／ ／ ＼ ノ
￣￣ ￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
”Schrodinger's Kenmomen”
Until the result is observed, the state of Kenmomen doesn't
collapse into a definite state. Kenmomen contains
a super position of both supporting state and critisizing state.
This freeking unfair phenomenon is called "Schrodinger's Kenmomen".
515:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 01:43:26.42 IiFpBWKs0
山中さんが、「互換性の問題」とか「特許の問題」とか言ってたけど、技術的優位性があればそんな物は関係ないんだよね。
使える使えないに関わらず学問的欲求からSTAP現象（そんな物があれば）は解明が進むだろうし、その過程で実用化も
必然的に進んでしまう。特許をどこが持っていようが、それが技術を選ぶ理由にはならない。ブラウン管の特許を持っていようが、
液晶の時代になろうとしている時にブラウン管にこだわっても意味はない。
516:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 02:05:38.01 vZXSyxe3P
和訳の話でID真っ赤にしてる奴気持ち悪すぎる んな厨房レベルの文法でドヤ顔すんなよ恥ずかしい…
517:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 02:14:22.41 ZzQVO72m0
金の成る木をみすみす手放せないよな
518:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 02:29:41.96 uxgqXNI60
はやく結果でねーかな
どっち転んでも面白いわ
519:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 02:39:34.99 Crk0frn5P
>>8
平均的ケンモメンタリティはルパンだしな
520:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 02:58:26.77 XCYK8OpL0
山中さん叩いてんのも小保方さん叩いてんのも同じザイニチの連中でしょ
要は日本人を不快にしたい。それだけ。
521:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 03:00:32.59 /WK1PdsB0
早稲田が小保方さんの博士論文の調査を開始！
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
■早稲田大も調査開始
小保方さんに学位を与えた早稲田大も１８日、調査を始めた。
博士論文には米ハーバード大留学時の２０１１年に発表した自身の論文が引用されており、
ブログは、引用元の論文に「画像の使い回しがあるのではないか」という疑問を指摘している。
この画像は博士論文でも使われている。
522:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 03:04:30.12 gibV7VcL0
なんかくすぐったいな、追試が安定しない
全くのハズレでもないような、でも確定的な結果には到達できてない
523:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 03:11:11.05 pcICbh9T0
>>506
つかES細胞がiPSに取って代わられたりはしてないだろ
テレビが普及してもラジオが無くなってないように
524:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 03:20:21.45 VinrHl+i0
>>512
ガン化なし
脂肪から簡単に取れる
それなりに多様性がある
ASCが実用化に一番近い、数年後には保険適用されてるは
STAPが使い物になるまではASCがあるんでiPS（）笑とか無用でゴミで税金無駄喰いの売国奴
現状圧倒的にASC
525:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 03:28:56.41 YSo3fdtf0
>>520
イチロー松井の対立煽りみたいなもんだな
そろそろネットの透明性をはっきりして欲しいわ
526:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 09:22:37.33 pMAOZ2bci
ID:phmhFX1p0って後半はやけくそになって暴れただけだったな
英語できない馬鹿を追い込むとこうなる
527:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 09:46:19.10 1lCq4PaX0
なんか新しい条件があるの？
528:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 09:48:47.80 Wsl58Bf/0
小保方がかっぽう着に草を生やせば許されるんだろ
529:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 09:49:20.29 KvzEwbmf0
おぼちゃんもかわいそうだな。
彼女は『学者崩れは馬鹿ばかり』
ってことも証明しそうだな。
530:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 09:54:08.41 DVCd0wsg0
Oct4の検出に成功したフランクフルトのピエール氏のコメント
■dr pierre debs on February 17, 2014 at 8:20 am said:
Remember:
1. The original STAP paper clearly shows that proliferation of STAP cells ONLY occurs
when they are switched to ES stem cell media. This fact escapes most people attention.
小保方さんのSTAP論文では、STAPの増殖は、ES幹細胞媒体に切り替えられた時にのみ起こるとはっきりと示している。
ほとんどの人はこの部分を見逃している。
531:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 09:54:21.33 E1FFk0V9P BE:911298252-BRZ(10000)
sssp://img.2ch.net/ico/kasiwamoti2.gif
バカサヨ発狂w発作w
理研内部の人が 降臨
理研の謝罪会見があるそうだ
STAP細胞の追試が成功しない本当の理由を教えてやるよｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
532:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 09:55:05.13 VQ+K/Sws0
Muse細胞でした
533:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 09:57:22.19 Im8rXQOEP
>>524
ググったら
＞・間葉系以外については、分化、増殖効率が悪い。
って出てきたお
534:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 09:58:20.51 fUBk1r4V0
600 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2014/02/18(火) 18:55:43.15
>>594
例の電気泳動の写真が切り貼りしてあった理由です。
生後1週間の脾臓からとったT細胞を、初期化する時点ですでにT細胞レセプタ
ーの遺伝子組み換えが起こっています。この知識は彼女にあったのでしょう。
そこで、それに都合の良い写真を張り込んだ。
ここまでは、良かったのですが、遺伝子と言うのは2つづつ対になってます。
もう片方の遺伝子は遺伝子組み換えがおこりません。そのためGLにもバンドが
でなければいけません。しかし、張り替えた写真にはこれがない。つまり、彼女
の知識が足りないせいで、ありえない写真になっています。
この改竄は、この論文のポイント部分ですから大変なことになりますね。
535:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:02:08.95 E1FFk0V9P BE:546779423-BRZ(10000)
sssp://img.2ch.net/ico/kasiwamoti2.gif
バカサヨ発狂w発作w
理研内部の人が 降臨
理研の謝罪会見があるそうだ
STAP細胞の追試が成功しない本当の理由を教えてやるよｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
536:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:25:24.89 DcAgaHwr0
経歴見れば初めから分かってた
537:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:29:03.34 4Xgi+oj20
>>520
まさにチョンモメンやないですか
538:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:36:49.91 rnorYS9cO
2ちゃんがとんだ原因はこの荒らしだな
539:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:45:50.19 DcAgaHwr0
日本は市場だし性善説の日本で稼ぐのは楽ちんなんだろうな
540:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:52:25.23 6usUCtShI
Oct4の検出に成功したフランクフルトのピエール氏のコメント
■dr pierre debs on February 17, 2014 at 8:20 am said:
Remember:
1. The original STAP paper clearly shows that proliferation of STAP cells ONLY occurs
when they are switched to ES stem cell media. This fact escapes most people attention.
小保方さんのSTAP論文では、STAPの増殖は、ES幹細胞媒体に切り替えられた時にのみ起こるとはっきりと示している。
ほとんどの人はこの部分を見逃している。
541:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:55:32.08 aSfP2s+z0
>>540
どういうことだってばよ？
542:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:55:39.89 9CkYAk8P0
また勝ってしまった
敗北が知りたい
543:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:57:21.35 JrHsXyYR0
>>541
１．ピエールさんの英語文法は割と適当
２．ピエールさんはSTAPに好意的
544:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:58:17.05 6usUCtShI
>>541
失敗した奴らってちゃんと論文読んで無くね？
545:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:59:09.74 cp8M1WUf0
>>>541
割烹着萌える
546:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:59:12.20 GqrVTKqQ0
アフィカス大敗北だな
547:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:59:43.60 SxYBXQyH0
3.ピエールさんの見た目が明らかに怪しい
548:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:59:54.01 dzPIBIYn0
山梨のハゲもちゃんと論文を読んでなかったから失敗していたのかｗ
549:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:00:23.51 1VF7KaTi0
また我々の勝利ﾆｶ
550:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:00:59.13 rnorYS9cO
>>540
なるほど、追試に失敗した研究者は間抜けということか
551:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:01:45.77 SxYBXQyH0
一覧
ゴッドハンド藤村
ips森口
ベートーベン佐村河内
鼻骨STAPコボちゃん←New
552:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:06:28.37 DcAgaHwr0
「バカには再現できないから特許取りません」って技術あったよな
553:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:07:22.91 1SwU/clF0
>>533
だから「それなりに」多様性があるってゆってんじゃん
バカなの？お前
てゆうか間葉系だけでもめちゃくちゃ恩恵でかいんだけどバカにはわかんないんだろおな
死んでバカ
554:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:07:44.89 Fr1qwpk50
捏造の可能性なんてないよ
小保方さんは何かノウハウがあるんだろ
ほとんど小保方さんが細胞造ってたみたいだし
意外と微妙なテクニックがあるんだろう
ネットのデマに驚くわ
よっぽどＳＴＡＰ細胞が本当だと困る人がいるんだろうな
555:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:08:25.26 sfOD199KO
お前らはオボに謝らないといけないよね(´・ω・｀)
556:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:09:03.40 1dcRZxJV0
腱鞘炎大丈夫か？
557:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:10:47.15 3WQp7xiG0
チョンモメン手のひらトリプルアクセルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
558:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:12:54.42 IiGxK/+z0
>>547
この人か 顔濃いな
URLﾘﾝｸ(firm.uni-frankfurt.de)
559:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:17:20.35 VZMwvN6L0
捏造疑惑スレを全部保存してるやつがいるらしい
叩いてたやつは晒される心の準備と焼き土下座の練習を一応しといた方がいいかもな
560:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:18:04.47 313vHRbF0
定期試験前に「あー勉強してねーやべー」って言いふらすタイプが
「あー再現できねーやべー」って言ってるんじゃ
561:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:20:56.39 1QNz5Y3tP
敗北を知りたい
562:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:41:56.68 LptLN5tf0
シュレモメンは今日も非確定ポジション維持やな
観察者によってケンモメンの叩き対象が変わる
563:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:43:03.42 K4Nc2oEJ0
>>552
コカコーラ？
564:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:45:56.93 90iE/hn30
バカにはコピペ出来ないAAみたいなもんか？
565:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:51:33.81 c49Qev540
思った程簡単じゃなかったSTAP細胞
566:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:51:40.81 JrHsXyYR0
>>550
いや、これは「STAP細胞って超やばい癌細胞になりそうじゃね？」ってコメントに
「しないって論文にはっきり書いてあるよーん」って答えたコメント
作成手法自体を云々してるもんではない
567:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:52:40.46 z5+TcDss0
この女もそっと消えて行くんだな
また騙される日本国民
てか全世界巻き込んでか
568:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:55:57.94 GLXoDxI90
追試が成功しないのも作戦通りってまじ？
特許の関係で重要な部分を隠してるって話
569:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:58:41.51 1VF7KaTi0
シュレディンガー音頭も今年で公表30年か
>1984年、物性物理学の若手研究者たちによるセミナー「物性若手夏の学校」での夜の懇親会において披露され、全国の研究者に広まった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)シュレディンガー音頭
570:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 12:18:40.85 d6Al3BqA0
>>1
If after 7 daysって書いてあるが
571:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 12:29:07.06 pMAOZ2bci
>>566
そうなの？2にはipsもesも癌のリスクもあるからstapだけではない、と書いてあって、
1は他の研究者は論文をちゃんと読んでないから追試に成功しない、って意味だと思うんだが
572:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 12:31:31.58 pMAOZ2bci
>>570
それはマウスでの話
ラットでは既にoct4を検出してる
573:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 12:50:52.28 JrHsXyYR0
>>571
■Anise Leinen on February 16, 2014 at 8:33 pm said:
Is anyone ELSE thinking that it sounds like any STAP-based treatment
would have the potential to cause very aggressive cancers?
It just seems logical from all the information we have.
I sincerely hope this never makes it to a trial on human subjects
(if it even makes it remotely that far, which seems unlikely right now.)
STAP細胞を使った治療は超危険な癌を生じる可能性があると思わない？
これまで出ている情報からは、そう考えられるんだけど。
今回の研究が人間に使われないことを望む。
（それが遠い先のことで、今はあり得ないように思えるとしても）
■dr pierre debs on February 17, 2014 at 8:20 am said:
Remember:
1. The original STAP paper clearly shows that proliferation of STAP cells ONLY occurs
when they are switched to ES stem cell media. This fact escapes most people attention.
2. As far as STAP cells causing agressive tumors:
the same is already known for iPS and ES cells so what´s the difference?
覚えておきたまえ
1. 論文にはSTAP細胞の増殖はES幹細胞の培地に移された時のみに起きるとはっきり書いてある。
多くの人はこの事実を見逃している。
2. たとえSTAP細胞が悪性の腫瘍を生じるとしても、それはiPS細胞やES細胞でも起きること。
何が違うんだ？
574:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 12:54:32.61 pMAOZ2bci
>>573
俺は生物学に詳しくないから判断できないけど、es幹細胞の媒体に移されることと、腫瘍ってどういう関係があるの？
575:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 13:04:36.71 JrHsXyYR0
まあ俺も詳しくはないけど
悪性腫瘍ってのは、細胞がコントロールを失って増殖し続けるもの
一般に幹細胞は自己複製能を持っているため、がん化のリスクがあるとされている
ピエール曰く、論文によるとSTAP細胞の増殖はES細胞の培養液で培養した時のみに起きる
だから人体に移植した時に勝手に増殖して、がん化する危険は無いよーって話らしい
培養液云々のくだりは理研のプレスリリースにも書いてある
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
＞リンパ球を30分間ほど酸性（pH5.7）の溶液に入れて培養してから、
＞多能性細胞の維持・増殖に必要な増殖因子であるLIFを含む培養液で培養したところ、
＞7日目に多数のOct4陽性の細胞が出現しました（図3）。
576:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 14:18:11.51 DVCd0wsg0
え、ちょっと待って
もしかしたら俺の勘違いかもしれんが、
＞リンパ球を30分間ほど酸性（pH5.7）の溶液に入れて培養してから、
＞多能性細胞の維持・増殖に必要な増殖因子であるLIFを含む培養液で培養したところ、
＞7日目に多数のOct4陽性の細胞が出現しました（図3）。
これってピエールさんが実験した手順と似てない？
要はピエールさんはES細胞の培養液を使ったからoct4を検出できたってことじゃないの？
で他の研究者達はES細胞の培養液を使わなかったってことじゃないの？
577:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 15:47:54.13 YbuBLYGq0
どうやら単純ミスで、本文とも関係ないようです
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
ＳＴＡＰ論文の画像は「単純ミス」 共著者の山梨大教授
ＳＴＡＰ細胞の論文で、小保方ユニットリーダーの共著者の若山照彦山梨大教授は１８日、
２枚のマウス胎盤写真が酷似していると指摘された点について、朝日新聞の取材に「同じ
マウスで角度が違う写真を２回使ってしまい、一方の削除を忘れた単純ミス」と説明した。
若山教授はＳＴＡＰ細胞を使いマウスを作製し撮影した。一つの胎児に対し向きを変えたり
ひっくり返したりして何枚も撮影。複数の胎児で計数百枚撮ったという。その結果、小保方
さんが勘違いし同じ胎児の写真を使ってしまった。１人で追加実験をしながら図を作製する
など、忙しすぎたことも勘違いの要因の一つという。
加えて「論文を何度も書き直し、最終的に２枚目の写真は本文と関係がなくなっているが、
削除を忘れた」と話している。
578:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 15:52:34.32 47vlp9IM0
グダグダ言ってたのはアフィカスだけだろ
579:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 15:54:23.34 YbuBLYGq0
>>576
>要はピエールさんはES細胞の培養液を使ったからoct4を検出できたってことじゃないの？
ES細胞の培養液にＥＳ細胞は入ってない
こんな当たり前の事すらわざわざ注意せんとわからない朝鮮人ｗ
580:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 16:11:26.43 JrHsXyYR0
>>576
当然ながら、他の研究者もきちんとLIFが入った培養液使ってる
でもできてない
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
581:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 16:21:22.02 YbuBLYGq0
>>580
使ってる細胞も違うんだろ？
まず、出来る限り同一条件で実験せんと“再現”実験にならんのと違う？
582:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 16:24:27.19 6QfAxS9c0
といっても脾臓由来以外の細胞組織でもできまっせって言ってるからなぁ
583:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 16:24:44.28 gdc9wbxZ0
ていうかまずSTAP自体が理論上はあるかもしれないけど
それを実証するのはまず不可能と言っても良いオカルト的なもんだろ
出来たら夢の様なもんだけど当然の如く無理
しかもチャレンジしてるのはまがい物の耳くっつけたネズミ作って
喜んでる様なバカンティ さながらドンキホーテみたいな存在だ
ところがそれを東京湾の微生物調べてた様な地味子が
山中の講演聞いて一念発起 何故かオカルト教授の元へ来て
超単純な方法で発見したと騒ぎだし 誰からも相手されず帰国
理研のリーダーを頼って潜り込みさらに簡単な方法で出来たと言い張る
もう思い込みとか勘違いを通り越して詐欺師レベルの行為に近い
騒ぎに乗っかったドイツ人のポスドクは置いといてネイチャーの報道にもある通り
世界中で仕方なしに追試やってみてる研究者も多々いる訳で
その度に小保方や理研それに日本の名前が出てる 国賊扱いすべき事態だよ
584:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 16:26:43.13 fuwm9MZY0
流石は嫌儲公認ドクター小保方
騒いでいたのはアフィカスとマスゴミだけ
585:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 16:27:34.92 AeiV5NRD0
捏造にだ
捏造にだ
ぜったいに
捏造にだ
586:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 16:31:35.37 JrHsXyYR0
>>581
追試は論文の主張する必要条件に沿ってやってる
むしろ、必要条件以外は違ってても成功しないと追試にならない
587:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 16:52:59.10 gUCzJGV70
なんか期待外れだな、簡単に作れるって騒いでたのに成功率低そう
588:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 16:59:03.07 6usUCtShI
>>586
やってないじゃん
pHも作用時間も書いてないのに勝手に胎児脾臓の条件使い回しにしてる
589:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:09:18.92 JrHsXyYR0
>>1のサイトの追試報告にはpH5.7、30分という原論文と同じ条件が明示されてるけど
590:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:14:06.92 YbuBLYGq0
>>586
>むしろ、必要条件以外は違ってても成功しないと追試にならない
発見者の主張する必要条件以前に“同一”条件でしょ
理由は、再現性自体の確認
必要条件が正しいかどうかの確認はそのあと
科学者なら当たり前の手続きなんと違う？
591:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:15:11.45 Fr1qwpk50
秘伝のラーメンのレシピみたいなもんだから
マスターするまで時間がかかる
けど嘘ってことはないと思うよ
592:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:16:32.41 nUYyuu950
割烹着が必要条件じゃね？
593:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:22:19.11 hJyP3vbOP
>>568
それはつまり「隠された重要な部分」が盗まれても特許侵害を訴えることができないってことだよ
594:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:29:22.33 Q3XQIxYX0
>>502
小保方勝利なの？
595:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:31:54.09 cp8M1WUf0
ラードと味覇だな
596:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:36:36.24 ou/bzFaM0
味噌倉に染み付いた酵母のようなものが
割烹着の袖口に住み着いてるのか？
ごちそうさんの糠床のような祖母譲りのｗ
祖母方さん
597:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:36:50.01 LX1K2/sl0
ネトウヨが好き勝手な憶測立てて
「計算どおり」「日本が手の平の上で操ってる状態」とか言い始めたら敗戦の前兆
原発事故を思い出すわあ
598:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:39:31.34 24oesVOT0
速報！STAP細胞発見！
アフィカス「日本人として誇らしいホルホル」
↓
論文捏造疑惑
アフィカス「俺ら最初から怪しいと思ってたし。まーん（笑）」
アフィカス「でた！ケンモメンお得意の手のひら返し」
↓
追試成功
アフィカス「さすが小保方さんや。チョンモメン何敗目だよ。」
アフィカス「お前ら何回手のひら返すんだよ」
↓
アフィカス「オマエラガーオマエラガー」
バカかと
599:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:48:23.83 xsmNquYV0
なっちが適当君のマネか？
600:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:49:23.05 4K4EPGWa0
くるくるしすぎて手首が疲労骨折起こしてまうで
601:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:49:24.32 M6Pi2RgU0
シュレディンガーといい超えちゃいけないラインといい最近のAAはなかなか面白い
602:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:49:29.30 MNarrbpo0
捏造疑惑書き立てたとこは名誉教授じゃん
訴えたら100％勝つる
603:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:49:53.40 1gVJJxF00
何回手のひらを返せばいいだ！骨折しちゃうよ
604:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:50:03.04 izwUKtzd0
俺は最初から信じてたよ
605:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:52:23.44 us4LKZmw0
>>258
かっこいいこと言うなあ
606:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:54:05.82 Fg/y6P9Z0
なんだ板名名指しはあひるか
607:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 18:09:25.01 JrHsXyYR0
>>590
そりゃ探索的研究の場合だよ
追試験は論文、あるいは論文が主張する因果関係の検証が目的なんだから
むしろ制御条件以外は対照的に行う必要がある
608:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 18:17:34.99 YbuBLYGq0
>>607
同一条件での再現性の確認がいらんわけねえだろｗ
609:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 18:21:10.58 D+aiWjVM0
ウソでもホントでもどうでもいいからとっとと俺のハゲを治してみやがれってんだよ！
610:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 18:25:06.68 JrHsXyYR0
>>608
同一条件なんて不可能だけど、なんで必要なの？
611:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 18:31:46.41 6usUCtShI
>>589
それは胎児脾臓の条件と言ってるだろ？
他の細胞の条件じゃない
612:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 18:36:59.15 6QfAxS9c0
他の細胞は出来ましたって言ってるだけでデータは無いんだよな
論文としてどうなんよ、これ
613:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 18:39:52.70 Yr5nTZhJ0
>>611
マジレスすると他細胞でもできるっていう
図がメインデータで取り扱われているので
他の細胞では違う条件じゃないと発現しません
ってのは通用しない。マテメソに記載は必須
今の状況だと仮にできたとしても
それだけで捏造っていわれてもしゃーない。
だれも再現できないんだからｗしかも
オボボはnatureの問い合わせにも答えず
雲隠れしてるし
614:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 18:44:49.25 LlQrM1z70
iPS山中 STAP小保方 iPS森口
嫌儲公認三大生物学者
615:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 18:45:37.04 Fr1qwpk50
違う条件っつーか難易度が高くなるんだろ
できないことはないんだろうが
なんかコツが必要なんだろうな
616:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:22:23.18 Fr1qwpk50
つーか小保方さんを叩いてる奴ら異常だな
どっから金が出てるんだか
横に若山が居るのに、捏造した胎盤で光らせるのって普通に無理だろうに
617:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:30:33.66 6usUCtShI
>>613
全ての実験や図とマテメソは1対1で対応してない。
全ての手順を書く必要はないからな。
618:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:32:09.92 ZFBuuKDX0
若山のハゲが山梨では一度も成功しないのは何故なのか……
619:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:33:05.91 ueJ5cGhL0
若山の禿までいうことはないだろう・・・
620:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:34:19.75 Fm0wCJ9v0
>>618
神の手と呼ばれた考古学者を想い出す…
621:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:35:35.50 Fr1qwpk50
その若山の禿は捏造の可能性
完全に否定してるけどな
622:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:35:43.05 pWHencr10
禿てる奴は信用できない
623:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:35:49.60 +r6+pglb0
酸性溶液っていってもいっぱいあるもんな
塩酸かもしれんしクエン酸かもしれんしメルドラム酸かもしれんし
あるいは混合液かもしれん
624:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:47:06.37 Fr1qwpk50
>>622
山中だって禿てる上に整形科だぞｗ
625:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:51:32.58 ueJ5cGhL0
いまでこそちょっと老けたが、昔の山中先生はシュッとしていて、禿と言っても外人禿のようだったよ
626:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:55:17.40 6QfAxS9c0
生え際が危ないほうが勝つわ
627:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:58:38.18 x/J1C7/00
良かったじゃねえか。
これが捏造だったらチョンと同レベルに見られる所だった。
お前らも日本の国益を考えろや！
628:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:59:36.73 +r6+pglb0
もし捏造だったら山中はどういう根拠で
ＳＴＡＰなら指の再生もできるって言ったんだろうね
629:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 20:09:19.99 Fr1qwpk50
まぁガリレオ宜しく歴史的発見した人ほど叩かれやすいもんだ
630:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 20:15:19.98 Yr5nTZhJ0
>>617
サプリメンタルデータならともかく
Articleのメインデータで対応していないではすまんよ。
誰も追試できないデータ発表してなんになるわけ？
書いてないなら普通同じpHでできると思うし
できないんだったら論文中に記載するべき。
631:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 20:29:13.10 Fr1qwpk50
ネイチャーが叩いてるんだろ？
じゃあ間違いなく本物だよ
632:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 21:59:21.35 fN6xk3jI0
細胞ごとの条件厨、とうとう嫌儲にまで現れたか
633:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 22:21:59.49 K28vxgtR0
>>632
頭が悪いって本当に可哀想だなって思うわｗ
634:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 01:38:39.96 3s8tITdd0
Nature怒りのフルオープン(通常33ドル)
718+2 ：名無しさん＠１３周年 [↓] ：2014/02/20(木) 01:19:24.42 ID:lsQ+RlKg0 (8/8) [PC]
だれでもPDFってとこポチればダウンロードできるぞ
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
635:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 02:45:49.93 tbbgU4KB0
しかしこれ、インチキだったりしたら、本当に日常生活にも困るほど迫害されるだろうな…
636:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 02:48:33.02 t3Bg9ReC0
まぁ、論文掲載雑誌も最初は、余裕の酷評で却下した
プライドがあるし、世界中が嫉妬する成果を小娘がさらうとか
追試そっちのけで、あら捜しに走る気持ちもわかる
637:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 02:50:11.06 1l4BQ/N50
>>634
これはすごい
たまにすごく影響大きい論文ではやることあるけど、
これは違う意味だろうね・・・
638:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 02:54:52.38 A7pvSl370
>>634
小保方さんはNatureの査読にも報道の前でケチつけてたからなあ
iPSにも過去のデータから悪意のある引用して有用性しめすようなことしたし、喧嘩売りすぎたんだよ
639:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 03:23:36.33 XRWn/w0H0
日本中に溢れかえるふんぞり返った男の医者どもが小娘にヒューイーンと
頭越えされて頂点とられたんだ、相当プライド傷ついたんだろうよｗ
やだねー男の嫉妬って
640:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 03:26:13.57 /Kk4kK/h0
若山さんの弁明ver.2来たよー
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
細胞作製が再現されないことは「実験のコツが理解されていないためではないか」と述べた。
若山教授も理研在籍時に小保方さんと一緒に取り組んだ時は成功したが、山梨大に移った後は再現できていないという。
641:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 03:28:51.82 Evng2nuS0
小保方さんと一緒に取り組んだ時は成功したが、山梨大に移った後は再現できていないという。
小保方さんと一緒に取り組んだ時は成功したが、山梨大に移った後は再現できていないという。
小保方さんと一緒に取り組んだ時は成功したが、山梨大に移った後は再現できていないという。
ん・・・
642:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 03:50:49.33 mWnt8mey0
>>641
いやん、なんかネガティブな話ばっかりだな
643:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 03:54:56.32 MdXe56to0
（´・ω・｀）これは確実に疑惑のまま終わる。理研にとっても学会にとっても都合が悪すぎる。
ＩＰＳ森口と違って関わってる人間が多すぎる。
644:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 05:05:28.99 KOCCasEO0
Top 10 Oddest Things About The Unfolding STAP Stem Cell Story by Paul Knoepfler
STAP細胞に関する10の奇妙なこと by Paul Knoepfler
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
1. Why do the STAP Nature papers not contain methods descriptions sufficient for other labs to reproduce the results?
なぜネイチャー論文に他のラボが結果を再現するのに十分な実験手法の説明が含まれていないのか？
2. Not so easy! The STAP method is not working right now in the lab of one of the senior STAP paper authors, Teru Wakayama.
言うほど簡単じゃない！論文共著者の若山照彦のラボでも、今のところSTAP細胞作成方法が機能してない
“easy path”とはなんだったのか
3. Dr. Vacanti is so open with the media,
バカンティがマスコミに対してオープン過ぎる。（論文？）未発表のデータを記者に教えたり、ヒトSTAP細胞の作成に成功したとかなんとか言ってる
これは科学者には極めて珍しいことだ
4. Apparently the Vacanti lab, at least according to the lab tech on Reddit, does not even generally use the “acid bath” approach to make its STAP stem cells.
どうやらバカンティのラボは普段STAP細胞を作るのに酸性溶液に浸すアプローチを使ってないようだ。（ただしソースはRedditの自称Vacantiラボメンバー）
6. Why didn’t the STAP authors follow Nature policy and deposit their data into an open database such as GEO before publication?
なぜ論文の著者たちはネイチャーのポリシーに従わず、GEOに生データを登録しなかったのか
645:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 05:07:22.95 XVMGnypt0
>>640
小保方特有の「ノウハウ」があるのか
646:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 05:24:04.97 EnC1Pc1w0
523 名前:名無しゲノムのクローンさん [ageageageageage] :2014/02/20(木) 05:11:53.43
追試報告10件目ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
Ray and Sandy wrote on 2/19/14:
We used MEF and treated in HBSS at normal pH or titrated to pH5.7 with HCl as
described in the manuscript in suspension culture (~5×10^5 cells in 2mL
DMEM/F12 media + 2% B27 + LIF). On day 1, some of the MEF formed small clumps
in suspension, but this happened with and without low pH treatment.
On day 7, the cells were plated down onto slides using cytospin,
fixed/permeabilized and stained for Oct4. Cells in all conditions appeared Oct4
negative (results attached).
Please note that the culture medium was not changed during the 7 day
incubation period as it was not mentioned in the manuscript.
＞Cells in all conditions appeared Oct4 negative (results attached).
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
7日後Oct4陰性=万能性獲得出来ず終了
647:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 06:26:46.49 80XfhTzaP
若山教授は弁明するようなそぶりを見せつつも、全部小保方のせいにして逃げる気マンマンに見えるな。
本人が本当にそういうニュアンスで語ってるのか、記事を書いてる人間の意図かはわからないけど。
648:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 06:41:30.70 vB8T8Xd/0
STAPの話題は一旦STOP
649:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 06:46:10.01 mWnt8mey0
＿ ＿ ＿
／ .| | .＼
／＿_＿_| |＿＿ ＼ スタアアアップ！！
／ ＿_＿ ＿_＿ ＼
| ／ （●）|＿|（●） ＼ | 貴様の下らんバカ騒ぎもここまでだ！
| | .（__人__） | ｜
| | |::::::| | ｜
.＼| l;;;;;;l | ／
／. `ｰ´ ＼
／ ヽ
650:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 06:54:26.65 vwymhlJ/0
今回はテクニカルな部分が多くて素人にはサッパリわからないな
ips森口はハーバードに問い合せれば、それで終わりだったけどｗ
651:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 06:55:34.68 DGqgm9HF0
これは割と確度高いって聞いてたから驚きはないわ
652:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 07:36:03.94 LvII41UY0
>>576
検出できた、じゃないよ。detectedのところは未来形
検出検査？にかけられる予定
detected after 7 daysは未来のことをいってる
しょうがないから、半分ぐらい解説かいてあげるか・・・
はじめにいっておくけど、おれはこの分野の専門家じゃないから
専門語の部分を正確に訳すことはできない
653:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 07:38:11.46 xz/3O1E8P
アフィスレだからいまひとつ信用できんけど
そうあってほしいね
654:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 07:41:37.58 a2CVkksd0
>>610
おまえ何系の研究してたんだ？
先輩上司の引き継ぎでさえ同じ条件で再現性をチェックするぞ
誤差はあれどパラメータ全部揃わんとかあり得ねえ
655:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 07:42:43.69 LvII41UY0
STAP Experiments we have tried:
訳）我々が現在おこなっているＳＴＡＰ試験：
ここの、have tried は現在進行形的なニュアンス
そもそもhave tried は「まだ完全に（明確に）おわってはいない」という気持ちを表す
ID:qIUYRwys0はここで初手から間違ってるかな・・
1. Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published,
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
訳）１．ラットの脾臓、生後６ヶ月のラットだが、ＬＳＭでリンパ球を分離した、
（論文で）発表されてるとおりにやって、DMEM/F12,2%B27,Lifで培養した。
７日後にwestern BlotでOct4の検出（検査？）がおこなわれる予定だ。
ここが問題の部分だけど。
このdetectedの「省略されてる動詞部分」は未来形だよ。
ピエール博士はafter 7 daysで「未来のことをいってる」と伝わるとたぶんおもってて、
それはふつうに伝わる。おれにも伝わった。ただ英語ができない方に伝わらなくて、
それらの方々が誤訳や誤解をしてる。
何回か書いたけど、ここの省略された部分が過去形なら、
"7 dyas later, oct4 detected by wester Blot."になる。
after 7 days で「未来」を指してるのは明確だよ。
656:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 07:45:15.49 LvII41UY0
2. Repeat of the above is underway.
訳）２．上記の繰り返しをはじめたところだ
underwayは「進行中」なんだけど、having startedってニュアンス、
つまりやり始めたところ。underway と on the wayはどちらも
「進行中」だけどニュアンスがちがう
前者は始めたばかり、後者はわりと進んでる、そういうかんじ
要は、７日かかるので、そのあいだ xvideoをみてちんこいじって待ってるのもアレだし
第２弾の用意をしてるよ、ってことだねたぶん。>>298で書いたように
3. Spleen from 35week Oct4-IRESGFP mouse ( GFP knocked in to endogenous Pou locus, on day 4 as it stands.
おれはここを訳すことができない。専門外なので、なにを意味してるか正確に理解できないから。
逐語訳ならできるけどね。でもそんなことしても意味ないね
657:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 07:48:08.88 LvII41UY0
IF you don´t sort the Oct4-GFP spleenocytes, you will get GFP positive cells,
but very few at the beginning of the culture.
訳）もしOct4-GFP脾細胞をソートしなければ、ＧＦＰ陽性の細胞を得られるだろうが、
培養初期の（現）時点では（それをやってても）ごくわずかしか（細胞を）得られない。
たぶんこれであってるとおもうけど、正確に翻訳できてないかもしれない。
なにぶん万能細胞の培養実験とかやったことないから！
If after 7 days I see a significant increase in GFP, I will sort them, and take picture.
訳）もし（培養が完了し細胞が増える）７日後に、ＧＦＰ（陽性細胞？？）の著しい増加を
認めたらなら、わたしはそれらをソートして写真をとるつもりだ。
ここのafter 7 daysが、detected after 7 days と同じであることは明確だよ。
訳はここまで
どうかな？ ご理解いただけたかな？
ピエール博士は、ＳＴＡＰ細胞の培養を開始した段階にいる
とおもうよ。これから７日後にwestern Blot で検出（検査？）にかけられる。結果まち
>>1は完全に誤訳かな
658:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 07:50:21.55 rL433Z+00
そんなに追試成功したら困るのか
659:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 07:50:49.29 f1YRJG4x0
嫌儲に手首の運動を強いるスレね
660:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 07:51:51.95 LvII41UY0
×（それをやってても）
○（それをやっても）
661:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 08:15:04.07 GTYj42BM0
ID:phmhFX1p0＝ID:LvII41UY0＝ゴミ
662:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 08:43:01.37 GxziBPHu0
ID:LvII41UY0は一昨日散々馬鹿にされたID:phmhFX1p0だよ
もうこの話はとっくに結論でてるんだよね
皆が３のIf after 7 days I see a significant increase in GFP, I will sort them, and take picture.
の部分はマウスの話で、１の話とは関係ないって何回も指摘してるのに相変わらずこいつだけ理解していない
フランクフルトでは１ラット、２マウス、３人間、の３つの細胞で実験されて、どの実験も７日かかるんだけど、
We also tried MEFs and my own lymphocytes, but these experiments we used regulare iPS/Lif media while waiting for B27―–these experiments produced no oct4.
って書いてるから、１のラットの実験が始まった「後」に３の人間の実験が始まってるんだよね
つまり３の実験が終わってるってことは、３より早く始まった１のラットの実験も当然終わってるってこと
つまり時系列的には早い順に、
ラット→人間→マウス
これに加えて、２のrepeatっていう単語は「１回やったことをもう一度繰り返す」ってことだからここからも１は既に終わってることがわかる
まともな英語力があればラットと人間は既に終わってるって事くらい簡単にわかる
これは議論とかの問題じゃなくて確定していること
663:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 08:48:37.01 tyCTUtdCP
>>662
そのとおりだと思う
ただ、その下に書いてあるとおり、
oct4自体多様性を示す反応じゃない
＋
生きてる細胞ならもっと爆発的に増加するはず(´・ω・｀)
ってなってての再実験
再実験でもoct4が微量なら、死んでる細胞や別の細胞から発生した蛋白（なんだっけ）の
可能性が高いってことになるんで、成功ではなく、現段階では疑っている状態
ってことだよな
664:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 08:49:03.07 fMIIALEo0
まだ英語の話してるの？
665:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:01:49.62 J2mE8d6EP
追試成功誤訳馬鹿は息してる？
666:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:08:09.42 LvII41UY0
>>662
ちがうとおもうよｗｗｗ ほんとに英語できないね
別ソースあるのかな？
もしなくて、あの文章だけからそれだけの妄想を構築してんなら
いちど病院いったほうがいいよ。病的レベルの思い込みの強さに入ってるよ
ちなみに英語の話するなら、
＞１のラットの実験が始まった「後」に３の人間の実験が始まってるんだよね
とは読めないよ
動物実験は have tried で、人間の実験は tried だから、どちらかというと
人間での実験がいちばん最初でそれはすでに終わってる
もうやめといたほうがいいよ
口開くたびに英語できないことだけが露呈してるよｗｗ
667:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:08:58.26 paIag1+0P
よく漫画やアニメで、
天才科学者が常識を覆す画期的な発見をするけど、発表されたら困る勢力に握り潰され
学会を追われた…
という展開があるだろ
擁護してる奴らの多くはそれと現実を勘違いしてんじゃないかな
具体的に疑問をもたれてる部分についての反論は一切せずに、
嫉妬だのなんだのと関係ない話ばかりしてる
668:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:10:22.03 ij9GSo8T0
>>667
陰謀厨って糖質の疑いが強いよなあ・・・
669:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:12:59.47 ofLVp/DG0
お前らの手首は1440度くらい回転しそうだよね
670:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:13:08.87 GxziBPHu0
>>666
while waiting for B27って書いてるだろ・・・
ラットの実験を行った後に人間の実験を行ったってこと
あほ過ぎるこいつ
671:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:16:42.44 Jnc1qTSUi
>>666
馬鹿なお前にもわかるように更にわかりやすくいうと、
ラットで実験始めた→並行して人間も始めよう
って流れ
人間の実験が終わったってことは馬鹿なお前も理解できるよな？
つまり人間より早く始まったラットも終わってるってこと
672:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:18:25.54 eB+jEZMM0
グリセリン結晶を作る話みたいなもんで
まだ世界のシンクロニシティが完了してなかったんだろ
673:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:19:18.28 paIag1+0P
>>670
ラット実験は結果が出るまで時間がかかるから、
待ってる間に短時間で出来るヒトのケースの実験もやったよ
ってことじゃね？
開始したのはラットの方が先だけど、
結果が出たのはヒトの方が先
674:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:19:53.55 LvII41UY0
>>670
Ｂ２７ってなに？ ちょっとわかりやすく説明してみてよ
>>671
そうおもう根拠はなに？ あの文章からはそうは読めないよ
ラットの実験は継続中で、人間の実験はすでに終わってると読むのがふつうだよ
675:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:20:49.48 tyCTUtdCP
どっちにせよoct4検出だけじゃぁ、実験結果成功じゃねぇから
詳細データ出てくるまで待ったら？
676:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:25:08.47 GxziBPHu0
更にこの話とは関係ないけど相変わらずこいつはhave triedを現在進行形とかいってる
一体なんでこいつはこんなアホ丸出しの勘違いをしてるのかね？
現在完了は既に完了していることを表す用法
「まだ終わってないことを表す」なんて一体どんな講師に教わったらこんな完全な間違いを覚えるのかね？
現在完了で継続を表すのは、liveとかknowとか状態動詞のみ
動作動詞で継続を表す場合はwe have been tryingとかかなければならない
それ以外では現在完了は「完了、既に終わった」ことを表す用法
現在「完了」って名前からもわかるだろ
こいつは自分のあほさ晒してるだけ
もし現在完了が「現在進行形」を表すってまだ主張する気ならソースをもってこい
脳内妄想甚だしい
677:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:26:26.45 NqPwUDwi0
複数ID使って擁護とかよほど都合が悪いようだな
678:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:27:46.06 GxziBPHu0
>>673
実験にかかるのはどれも７日 oct4が発現するまでにどれも７日かかる
>>674
１に書いてるだろ・・・
1. Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published, cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
679:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:28:28.98 tyCTUtdCP
>>678
発現じゃなくて増殖じゃないか？
680:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:32:35.60 LvII41UY0
>>678
それじゃよくわかないから、ちゃんとＢ２７を説明してよ
あとすべての実験が７日かかるという根拠は？ 専門家なのかな？
おれの読解では、７日よりおおくかかるんだけど
７日は培養を開始して完了するまでの日数で、それ以外の手順もたぶん
あるていどは時間かかるだろうから
681:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:33:01.06 2LB4m6oh0
何でタンパクの発現確かめるためにWestern-blot？ そんな極微量の
変性タンパクなの？
682:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:35:22.97 GxziBPHu0
小保方さんの論文に７日かかると書いてる
＞リンパ球を30分間ほど酸性（pH5.7）の溶液に入れて培養してから、
＞多能性細胞の維持・増殖に必要な増殖因子であるLIFを含む培養液で培養したところ、
＞7日目に多数のOct4陽性の細胞が出現しました（図3）。
683:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:36:03.26 LvII41UY0
しらないけど、ピエール博士のすんでる国では動物実験をやるのは
すごい時間がかかるらしいよ。たとえ脾臓からすこしの細胞をとりだすだけにしたって。
べつに意味はないけどね
have tried は現在進行形じゃないよ。現在進行的な意味あいだといってる
その違いが理解できないのかな。「まだ完全には終わってない」という気持ちをあらわす
ピエール博士はＳＴＡＰ実験のほとんどの手順を消化して、あとは培養の７日を待つだけに入ってる
その気持ちをあらわしたのが、STAP Experiments we have tried:
だとおもうよ。ID:qIUYRwys0でしょきみ
684:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:37:01.87 tyCTUtdCP
>>681
Western-blotがなにかわからんけど、
英文読むと、微量な場合は死細胞からの蛋白の可能性があるんだよね
あと、量が多くても別の細胞からの蛋白の可能性があって、見分けがつかない
今回は微量だったので、死細胞からの蛋白が疑われて、そのためにもう一度実験
量が多くなったら成功の可能性がある
って理解なんだけど、違うの？
685:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:38:25.68 LvII41UY0
>>682
それは、培養を開始してから７日目でしょ
日本語もよく読めないのかな？ というか論理的思考力におそろしく問題があるね
頭がわるすぎてキチガイの領域に入ってるタイプだね
686:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:40:47.09 /v288Cmm0
>>649
STAPスレでよく見かけるこいつは誰？
687:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:40:54.83 GxziBPHu0
＞「まだ完全には終わってない」という気持ちをあらわす
いやそんな用法ないから
ソースもってこい
現在完了はもう終わってるっていう気持ちを表す
英語の現在完了時制は、ふつう
１. 現在に至るまでの動作の完了
２. 過去の動作の結果生じた現在の状態
３. 現在に至るまでの経験
４. 現在に至るまでの状態の継続
URLﾘﾝｸ(www.eibunpou.net)
俺はソース出したからお前もソースだせよ
だせなかったらお前の間違い
688:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:42:19.96 LvII41UY0
英文の解釈としては、>>655>>656>>657でほとんど間違いないよ
この解釈が間違ってる可能性はゼロじゃないけど、ほとんどないよ
突破してくつがすとか無理ですよおお。たぶんあってる
ラットの脾細胞によるＳＴＡＰ実験はまだ完了してなく、ピエール博士は
培養の７日を待つ最終段階になって、投稿？をした。結果はまだでてない。そういう解釈で結！
689:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:44:15.49 ij9GSo8T0
>>688
自分の解釈を自分で「間違えてない」って言われても・・・・
オボの実験をオボが「間違えてない」と言い張るものと同じで・・・
690:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:46:34.41 GxziBPHu0
>>655>>656>>657は全部間違いだからな
>>662で結論はでてる
論文にはラットが最初で人間が２つめ、とはっきり書いてあるから
多分ID:LvII41UY0は自分でも分かっててわざと書いてる
現在完了するまともに理解していない馬鹿に英語読ませるからこうなる
691:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:48:09.51 LvII41UY0
>>687
ぐぐってソースとかいうレベルの英語力だから
わけのわからんこというんだよ
あのねえ、おれは、職業？柄まいにち英字新聞を８つぐらい読んでて、
そのことに少なくとともまいにち５時間は使ってるよ。必要だからというのも
あるし、好きだからというのもあるけど。自分語りはいらないか
それより別ソースは？ まさかないの？ まさかあの文章だけから、
フランクフルト？？の研究所を語ってるとかないよね・・・あと専門家かそうでないか明言してよ
おれはするよ。してるけど。この分野の専門家ではまったくない！
692:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:50:11.38 xzaDKt9sO
>>688
噛み付くことでストレス解消してんの？ていう典型的なレス
693:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:50:33.64 tyCTUtdCP
ちなみに関先生は(oct4かどうかしらんが）
while we can detect weak-GFP positive cells in serum + LIF. However, we observe many dead cells in GFP-positive clump.
ってのがあるので、検出出来たからといって成功ってわけじゃないはず
お前らおちつけよ
694:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:51:11.15 Jnc1qTSUi
心理学的には、人間は追い込まれると幼児のように振る舞い自分を守ろうとする
心理学用語でこれを退行とよぶ
たまに町とか駅で挙動不審で叫んでるキチガイいるだろ？
ID:LvII41UY0がまさにその状態
695:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:54:16.73 LvII41UY0
ID:qIUYRwys0だよね？
わるいけど、たぶん「追試は成功した！」派はもうきみとごく一部のキチガイだけだよ
ここはニュー即の一部みたいだけど、本家？とちがって、勝つほうにつく
強い人がおおいみたいだから。ID:qIUYRwys0 はハイパー頭がわるくて
思い込みを修正できないでキチガイの領域に入っちゃってるタイプとみた！
696:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:55:50.42 GxziBPHu0
いやラットより人間の方が早く終わる、ってとんちんかんな主張をしているのは明らかにお前なんだから、
お前がそのソースもってこいよｗ なんで人間の方が簡単なんだよｗｗｗ
俺は生物学の専門家ではないが理系で院卒だからお前よりは理系英文は読める
現在完了に現在進行形的な気持ちを表す用法はありません
全くの逆です 誰がどうみても現在完了は既に完了していることを表す用法です
(1)
現在に至るまでの動作の完了
「～してしまった」「～したところだ」の意味で、いままでやっていた動作が現在の直前に完了したことを示します。
(2)
過去の動作の結果生じた現在の状態
「～していまは･･･」の意味を表し、過去の動作の結果いまどうなっているのか、現在の状態を述べるときに用いるもので、時を表す副詞（句）はふつう伴いません。
I have lost all my property.
（私は全財産をなくした ― 今それを持っていない）
697:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:56:18.96 Ba/L8gbN0
文法についてソースが提示できない LvII41UY0 ワロタｗｗ
毎日 英語新聞読んでるから何なんだよ
文法が正しく把握できてることには ならないだろ
詭弁もいい加減にせえや
698:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:57:09.99 GWC8KtHJ0
＞If after 7 days I see a significant increase in GFP, I will sort them, and take picture.
＞ここのafter 7 daysが、detected after 7 days と同じであることは明確だよ。
これが正しいと思われるね。
誤訳厨は息してる？
699:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 09:59:22.54 GxziBPHu0
>>698
それはマウスの話な
マウスはまだ実験中
人間とラットはもう完了済み
700:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:03:01.05 LvII41UY0
>>696
おれはそんな主張してないよ。それより質問に答えてよ
Ｂ２７ってなに？ 専門家？ この文章以外にソースはもってるの？
まさかあの文章だけから研究を構築してるとかないよね
701:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:05:50.10 LvII41UY0
だから、こんなぐぐらないとなにもできない英語レベルで
専門文を翻訳してどうのとかいうアホみたいなことをやるから、当然失敗する
まずは英語の研鑽をつみなよ！
329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/18(火) 18:26:22.88 ID:qIUYRwys0
ID:phmhFX1p0はwe have done the taskなんて英文はない、といった馬鹿だからスルーな
we have triedを現在進行形とかいう馬鹿でもある
"we have done the task" 約 30,700 件
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
702:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:06:49.04 b/UW5AEO0
また倭猿特有の捏造か
全く良くやるよ、従軍慰安婦なんていなかったって言ったり、
南京大虐殺はなかったって言ったり
そもそも侵略戦争なんて無かったって言ったり
世界中から嫌われているのに気付かない？見てて可愛そうだよ、本当に哀れ
日本人は韓国民人土下座して詫びろ！！！！
703:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:08:11.23 0Nilfcgx0
>>655
Oct4 detected after 7 days by western Blot.
7日後、Oct4検出
こう書かれてるだけだろ
未来の事と決めつけちゃうとしたら
7日後検出するって事を予言してる事になる
704:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:11:02.01 LvII41UY0
"we have done the task."がおかしいとわからなくて、ぐぐって３万件？
ヒットしてから、それを得意げに反論の根拠にするとかねｗｗｗ
あほはしょうがないね。task は complete だよ
"complete the tasks" という言い方はひじょうにふつうだけどね。done the task暴威ｗｗ
missionもおなじでしょ。こっちはわかりやすいとおもうけど
mission completed!! だよ、mission done!! とかないねｗｗｗｗちょっとおもしろいけど！
705:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:11:30.69 tKBp0oNA0
小保方さん自身はもう何度も成功してるわけ？
706:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:12:59.87 Ba/L8gbN0
＞「まだ完全には終わってない」という気持ちをあらわす
↑
ググっても出て来ない謎の文法ｗ
LvII41UY0 君は一刻も早く この文法のソースを持って来るべきｗ
707:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:14:03.31 LvII41UY0
>>703
だからそれをそう読むのは無理だから
その「七日後」のときは、7 days later になるだよ
after 7 days をそう読むのは、申し訳ないですが、かなり英語ができない人だけです
708:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:19:59.90 Ba/L8gbN0
>>701
＞だから、こんなぐぐらないとなにもできない英語レベルで
お前の文法は「ググっても出て来ない」レベルなんだがｗ
早く文法のソース持って来いよｗ
709:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:21:19.08 GWC8KtHJ0
これは、>>707の勝利だね
710:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:22:27.77 GxziBPHu0
ID:LvII41UY0完全終了
＞未来の「～後に」は after や later で表現できない
＞未来の「～後に」は after や later で表現できない
＞未来の「～後に」は after や later で表現できない
＞未来の「～後に」は after や later で表現できない
＞未来の「～後に」は after や later で表現できない
URLﾘﾝｸ(www.alc.co.jp)
711:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:24:11.57 0Nilfcgx0
>>707
ちょうど似たようなのがあった
URLﾘﾝｸ(questionbox.jp.msn.com)
「開始3日後に観察された」という場合、
It was observed after 3 days of the launch.
It was observed 3 days after the launch.
両方とも可能でしょうか。
答
It was observed 3 days after the launch. の方が
It was observed after 3 days of the launch. よりもベターです。
712:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:27:12.38 Zfk8fhA/i
>>709
お前文章が臭すぎるから自演してもすぐ分かっちゃうよ
文体を変えるなどの努力を惜しんではいけない
713:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:27:28.14 Jnc1qTSUi
>>710
はい ID:LvII41UY0完敗
714:711
14/02/20 10:28:12.13 0Nilfcgx0
あ、よく見てないけど
>>710の方がずっといいんで>>711はどうでもいいです
715:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:30:38.15 Ba/L8gbN0
>>710
クソワロタｗｗ
「ぐぐってソースとかいうレベル」で完全論破される LvII41UY0 君ｗｗ
まあそうだよな。毎日 英語新聞読んでたって、
文法が正しく把握できてることには ならないもんな。
きっと LvII41UY0 君は、毎日英語新聞を読んでいる自分に酔いしれて、
「文法も正しく把握できている」と勘違いしちゃったんだろうな。
まあそれ自体、普通の感覚では あり得ない勘違いだけどな。
きっと LvII41UY0 君は、論理のカケラもない おバカさんなんだろうな。
これからは LvII41UY0 君も たくさんググろうね
716:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:33:11.78 LvII41UY0
>>711は、おれに反論のつもりでだしてたのかｗｗ
逆だよ、これ読んでおれが間違ってるとかおもったのか・・・どういう知能なの
717:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:34:16.45 Ba/L8gbN0
>>716
涙ふけよｗｗｗ
718:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:36:49.78 GWC8KtHJ0
>>710と>>711がafterとlaterの使い分けを
ググッても理解できないアホだということが判明しました。
719:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:37:42.50 LvII41UY0
どうでもいいけど、ちゃんと勉強しなよ。まったく勝ち目のない戦いやってないで
ほんとにおれに勝つ見込みゼロだぞ、そんなレベルじゃ
いってることのレベルがおそろしく低くなってて、高校で英語が得意ぐらいの
レベルのやつでも、おまえらがとんでもないバカでまったく英語できないってわかるよｗｗ
めんどくさ、また１２０秒にひっかかった。また明日ね、スライム狩りは好きじゃないし
解釈としては
>>655>>656>>657で正しいよ。間違ってる可能性はゼロじゃないけど、ほとんどないね
720:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:38:23.31 yS/tOBBF0
何で英文解釈スレになってんだぜ？
721:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:40:20.34 Ba/L8gbN0
>>719
＞detected after 7 daysは未来のことをいってる (>>652)
↑これは>>710に矛盾する。つまり お前は間違ってる。
722:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:40:37.48 0Nilfcgx0
>>718
>>710のリンク先に書いてあるね
＞未来の「～後に」は after や later で表現できないので注意してくださいね。
＞ただし、See you later.（じゃあ、また後で）や I'll call you later.（後ほどお電話します）のように、
＞数を伴わない場合は未来のことでも later を用いることができますよ。
723:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:47:53.56 GWC8KtHJ0
＞その「七日後」のときは、7 days later になるだよ
＞after 7 days をそう読むのは、申し訳ないですが、かなり英語ができない人だけです
これが正しいですね
724:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:49:15.40 paIag1+0P
英文解釈がどうであろうと、もっと英語が読めて生物学の専門知識があるであろう人達が
書いた本人含めて「成功だ」とは言ってないわけで、
なら成功じゃないんだろうよ
725:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:49:56.18 HXoslgu90
おまえらちゃんとごめんなさいしろよ
726:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:52:00.20 h5YcsqJ90
非ネイティブの適当文法見出し英語を解釈する時間がもったいない
727:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:52:16.88 Ba/L8gbN0
>>723
その一方で、after 7 days が未来を指していると解釈している LvII41UY0 は
>>710 に抵触しており、間違っている
728:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:53:37.81 0Nilfcgx0
文法の問題は結論出たけまあど>>724が正しいよね
729:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:55:36.54 GWC8KtHJ0
>>727
どう解釈すべきかは、俺に問い合わせしないで、フランクフルトに問い合わせるべきだろ？
730:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:56:16.80 ZJ7dfgpq0
信じてた
日本の誇りやな
731:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:56:44.99 UfAKTcHC0
あしゅら男爵みたいな顔だよな
真正面向いた写真ないのかね？
732:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:56:51.34 TxxboOyF0
手のひら大回転はもう疲れたお (´・ω・｀)
733:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:57:26.83 Jnc1qTSUi
ID:LvII41UY0は伝説のネタキャラだったな
全てのレスででたらめの間違いしか書いてない
734:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 10:57:40.97 0Nilfcgx0
>>730
けど、残念っぽいな
理研のトップページにあったコボちゃんも今日になっていなくなってるし
735:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:00:10.69 MKNog0i/0
俺たちはずっと信じてたよ
736:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:02:24.98 Ba/L8gbN0
>>729
今更お前がそんなこと言うのはおかしい。
なぜなら、お前がそういう意見なのであれば、
お前が最初にこのスレに登場した段階で
「お前ら そんなことしてないでフランクフルトに直接問い合わせろよ」
と言うべきだったからだ。
737:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:03:48.18 5qyfnpiH0
天ぷらが伸びなくなったからこっちに来てみた。今どんな様子、けっきょく大丈夫そう？
738:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:05:50.30 GWC8KtHJ0
>>736
何、ムキになって俺にイチャモン付けてんの？お前ひょっとして信者なの？
739:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:08:09.36 0Nilfcgx0
>>737
かなり雲行きは怪しい
740:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:09:39.43 Ba/L8gbN0
>>738
では詳しく言おう。お前＝GWC8KtHJ0 の最初の書き込みは>>698であるが、
その>>698では、お前は「英語文法談義」に参加しており、
LvII41UY0 の解釈に過ぎない1つの文章に「賛同する」趣旨の書き込みをしている。
もしお前が>>729のような意見を持っているのであれば、>>698の書き込みはおかしい。
文法談義には参加せず、当然賛同も反対もせず、ただドライに
「お前ら そんなことしてないでフランクフルトに直接問い合わせろよ」
と言っていたはずである。
つまり、お前の態度は矛盾している。途中まで文法談義に参加しておきながら、
LvII41UY0 の解釈が間違っていることが分かったとたんに
・どう解釈すべきかは、俺に問い合わせするな
・フランクフルトに問い合わせるべき
と手のひらを返して逃げている。
741:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:10:02.84 gHSY75ru0
一日5時間英字新聞読んで残りの時間を2ch（しかもフルボッコにされる）。こんな贅沢な時間の使い方がほかにあるだろうか（いや、ない）。
742:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:11:04.93 GWC8KtHJ0
>>740
なんだ、キチガイか
743:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:13:11.89 Ba/L8gbN0
>>742
どうした？何も言い返せないのか？
もう一度言うぞ。お前の態度は矛盾している。
途中まで文法談義に参加しておきながら、
LvII41UY0 の解釈が間違っていることが分かったとたんに
・どう解釈すべきかは、俺に問い合わせするな
・フランクフルトに問い合わせるべき
と手のひらを返して逃げている。
744:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:14:36.42 qftdjwfp0
つーか山梨のハゲラボで成功していないのが全てと違うかな
745:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:15:00.15 qZG/ya2n0
どうせならネイチャーを翻訳してくれよ
746:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:15:11.21 Jnc1qTSUi
ID:GWC8KtHJ0も ID:LvII41UY0に賛同してたんだから同レベルだろ
747:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:16:49.14 GWC8KtHJ0
>>743
ヤーイ、キチガイ頑張れよ～
748:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:19:42.97 TxxboOyF0
文系に荒らされても無力だお、耐えるしかないのかお
沈黙は悪だ
小保方ネキ何か言ってくれ（涙
749:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:21:34.43 LvII41UY0
おれの解釈はひとつも間違ってないよ
なんか英会話学校のＨＰを根拠にわけのわからんこといってるけど、
afterは後の時点をさすときにも使うから
いいかげん失敗を認めたらどうかね
だいたい、そもそもがピエール博士自身が
If after 7 days I see a significant increase in GFP, I will sort them, and take picture.
と使ってるでしょ。なんでそんな頭わるいのかね。すぐに視野がせまくなって
750:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:24:06.12 0Nilfcgx0
ID:LvII41UY0は確信犯（語の使い方については突っ込み不要）だから
もう無視してもいいと思う
751:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:24:25.84 LvII41UY0
ほんとにぐぐらないと英語がわからないし、わずかでもじぶんに都合のいい
ページがみつかったらすぐはしゃいで、書き込んで
おまえらが勝つ見込みはゼロなんだよ。おれの解釈で正しいよ
ただし専門知識がないのでそのへんで誤謬があるかもしれないけどね。英文解釈的には正しい
つうか、おもったんだけど、ID:Ba/L8gbN0は不登校の子供かなにかでしょ
かなり頭がわるいし、幼いかんじだね。そんなことしてないで勉強しとけよ
そのままだとたいへんなことになるよ、将来
752:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:24:31.71 Ba/L8gbN0
>>746
同レベルでは無いな。まだ LvII41UY0 の方がマシだな。
GWC8KtHJ0 は都合が悪くなった途端に手のひら返しだからな。
挙句の果てには >>747 という、2chでは使い古された行動パターン。
まだ LvII41UY0 の方が つっつく価値があるわ。
GWC8KtHJ0は何の面白みも無い。
753:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:24:32.38 GxziBPHu0
>>749
その前にSpleen from 35week Oct4-IRESGFP mouse ( GFP knocked in to endogenous Pou locus, on day 4 as it stands.
IF you don´t sort the Oct4-GFP spleenocytes, you will get GFP positive cells, but very few at the beginning of the culture.
って書いてるから現在４日目ということ。
つまり基点は過去だから問題ない
そもそもこんなこと持ち出す以前に時系列は
ラット→人間→マウス
でラットと人間は終了で結論でてる。
あと2のrepeatっていうのは「一回やったことをもう一度繰り返すこと」なんだから既にラットは終了済み
754:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:29:26.00 LvII41UY0
まあいいや
それよりおもったのだけど、おれはＧＦＰがなにかよくわかってないけど、
ＧＦＰそのものは検出されるもので、その検出量が問題な気がする？
培養初期段階でもＧＦＰは検出されるだろうがvery few、というくだりや
７日後に著しい「増加」が認められたら、ということだから
したがって、ＧＦＰはいつも検出されるけど、その変化量が重要で
７日後にＧＦＰは検出されて、そのときに「著しい増加」があるかどうか
ということな気がする
755:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:30:32.35 kjkn1AsT0
科学英文難しすぎだな
訳せる人はプロか何かか？
ちゃんSVO省略せずに書いてくれよわけわからんかったわ
756:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:30:51.93 tyCTUtdCP
>>753
>but very few at the beginning of the culture.
これだと望み薄なんだよなぁ
757:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:32:40.02 LPG+V3JT0
嘘だったら流石にもう理研のHPから降ろされてるだろ
未だに先頭がSTAPの時点で確定してるようなもん
758:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:33:20.66 LvII41UY0
>>752
どうでもいいけど、逆だよ
不利になったら手のひら返すほうがかなりレベルが高い
おまえみたいに負けたのに、ぜったいに負けを認めずごねてごねて、ぐぐって
反論したつもり！みたいなことじゃ、将来ゴミになるよ
それだめなやつの典型だから。そんなことで無理が通るのは、おまえのパパとママが相手のときだけ！！
759:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:33:30.94 /Kk4kK/h0
ハーバードの本気調査くるよー
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ハーバード大医学大学院広報は１９日、毎日新聞に声明を寄せ、
「当院の注意を引くような懸念はすべて、徹底的な精査の対象となる」と述べ、
大学院として調査する可能性があることを示唆した。
声明は「当院は最高の倫理基準を守り、研究の一貫性を厳密に保つことに全力を尽くす」と強調している。
760:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:33:47.07 Ba/L8gbN0
>>749
＞なんか英会話学校のＨＰを根拠にわけのわからんこといってるけど、
文法に関する事柄で、英会話学校の記述よりも、
どこの馬の骨とも知らないお前の方を
正しいとするには、それなりの根拠が必要。
しかし、お前は文法に関して何ら根拠を示していない。
お前の主張する
＞「まだ完全には終わってない」という気持ちをあらわす
↑
これにしたって、ググっても出て来ない謎文法ｗ
それともアレか、
「俺が言うことは正しい。なぜなら、俺が言うことだからだ」
とでも言うつもりか？
761:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:34:59.55 0Nilfcgx0
出所不明の訳があったんで貼り付けとくけど
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
ピエール・デブス博士は2014年2月14日、多様な結果について書いた
我々の試みた実験
1.ラットの脾臓について、LSMはリンパ球を分離し、発表のとおりに正確に処置し、DMEM/F12、2％B27、Lif中で培養した。
(タンパク質の)ブロット分析法によってOct4が7日後に検知された。
2.上の実験の再実験が進行中。
3.生後35週のOct4-IRESGFPマウスの脾臓(GFPは内在性のPou遺伝子座の中へ打ち込まれた)は4日目にして変化なし。
もしOct4-GFP脾臓細胞を分類しないならGFP陽性細胞を得るだろうが、培養の始めには非常に少ない。もし7日後にGFPに
大きな増加があれば、それらを分類し写真を撮る。
培養器のなかに保持しているVSELSと並んで視覚的な違いは分からない。
完全なデータを整えたら写真を投稿するつもりだ。
B27を待つ間、我々はMEFsと私自身のリンパ球も試したが(それらの実験では正規のiPS/Lif媒体を使った)、それらの実験はOct4を生まなかった。
762:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:35:02.18 TxxboOyF0
>>757
理研のマネジメントも初出いらい失敗続きなわけで・・・
763:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:35:30.76 Jnc1qTSUi
誰がどうみてもフルボッコされて完敗してるのは ID:LvII41UY0
764:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:35:54.31 UXIinruJ0
片瀬久美子はもちろん土下座してくれるんだろうな。
765:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:36:22.59 Ba/L8gbN0
>>758
＞おまえみたいに負けたのに、ぜったいに負けを認めずごねてごねて、ぐぐって
＞反論したつもり！みたいなことじゃ、将来ゴミになるよ
面白いなお前。そのまんま お前自身のことじゃんｗ
766:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:37:54.81 LvII41UY0
>>753
専門家？ それならそうと明言して説明してみてよ
おれはその３行目は理解できないから
おれの読解ではif以降は３の続きじゃないよ。そう読むのは無理があるね
基本的には１を受けてるよ
767:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:40:50.83 Jnc1qTSUi
>>761を読んでも ID:LvII41UY0の脳みそじゃ理解できなさそう
768:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:40:57.40 SQvPDxfU0
>>761
専門外なんでよくわからないが>>761の訳で良いように思う
769:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:41:44.64 LvII41UY0
>>761
この訳でも、if以降が３の続きとは読めないね、
いま４日目で７日後なのかな？
あのafter 7 daysは、ふつうに１．のafter 7 daysだとおもうねえ
770:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:44:40.44 LxhgF/RvO
ゴッドハンドの再来来るのか？
771:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:46:47.87 VH2HK3rtP
俺は初めからおっぱいナウシカを信じていたよ。
772:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:46:50.67 GxziBPHu0
簡単にいうと3の実験では最初からoct4を加えていてその増加をみている
つまりif以降は３についての話で１は全く関係ない
ラットと人間は終了済み
773:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:48:52.43 LvII41UY0
>>772
それよりまず専門家かどうか明言しろ、これは命令だ
できないなら、おまえを専門家ぶって権威をつけようとしてる阿呆とみなす
専門家であるなら、現在の地位と簡単な履歴をのべろ
774:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:49:29.62 ij9GSo8T0
これは命令だｗｗｗｗｗ
775:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:50:58.32 zMbx+gB80
> それよりまず専門家かどうか明言しろ、これは命令だ
これ名言じゃね？
776:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:51:02.65 LvII41UY0
ちょっと勘違いしてたけど、ここのほうが本家のニュー即よりだいぶ
レベルが低いね。かなりの子供しかいない気がしてきた。。不登校の小学生とか
777:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:51:13.50 MaVdjFOD0
やたら人に要求する癖に自分じゃなにも出さないレス数異常な子がまた
778:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:52:00.21 Ba/L8gbN0
いやあ、LvII41UY0君は面白いねｗｗ
つっつけばつっつくほど面白いねｗｗ
＞これは命令だ
＞阿呆とみなす
＞現在の地位と簡単な履歴をのべろ
↑
つうか、おもったんだけど、ID:LvII41UY0は不登校の子供かなにかでしょ
かなり頭がわるいし、幼いかんじだね。そんなことしてないで勉強しとけよ
そのままだとたいへんなことになるよ、将来
779:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:52:02.36 Jnc1qTSUi
ID:LvII41UY0はもう無視していいと思う
自分が間違ってるってもう分かってるんだろうけど、
恥ずかしくて引っ込みがつかなくなって暴れてるだけ
780:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:53:01.49 gHSY75ru0
これは命令だ（ビシッ）
781:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:53:18.57 ilDgLEoz0
Natureの調査だと10人の有力幹細胞屋全員が「出来ねーよ」言ってるからな
もうダメだ
オワタ
> None of ten prominent stem-cell scientists who responded to a questionnaire from Naturehas had success
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
782:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:53:22.07 MaVdjFOD0
いつも煽り趣味で沸くあほだからもてなさないでNGで済ます方が楽よ
783:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:53:54.55 zMbx+gB80
レッテル貼りの罵倒に終始し始めたらもう終戦ですな。あとは捨て口上吐いて消え去るのみ
784:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:55:08.33 LvII41UY0
おれは明言してもの。専門家じゃまったくないよ！！
専門家ぶって解説ふうのこという連中はまず、
じぶんが専門家なのかどうかはっきり明言しろ
それができないのに、専門家ぶっておれが正しいんだよねー、みたいなのは通用しないから
785:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:57:07.16 ij9GSo8T0
>>784
>おれが正しいんだよねー、みたいなのは通用しないから
おまえ自分の解釈を自分で「正しい」って言ったばかりだろ
786:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:58:12.11 LvII41UY0
ID:Ba/L8gbN0は子供で確定かな？ よくて中学生ぐらいでしょ
大人はそんな反応しないものなんだよ。それは図星をつかれたときの子供の反応なんだよねｗ
というか、ほんとに子供ばかりな気がしてきた・・・
787:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 11:58:18.09 v+E44QOG0
追試成功した人にノーベル賞でいいよ
おぼぼぼも文句ねぇだろ
788:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:01:42.91 LvII41UY0
まあもういいや。どうでもよくなった
どうも、小学生と英文法の話をしてるかんじがすごいするし
いつもぐぐった知識だけが論拠で
789:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:02:59.34 Ba/L8gbN0
>>784
専門家でないお前の解釈もまた、
他人から見れば支持する理由がなくなるのだが。
どこまでバカなんだろう、こいつｗ
>>788
＞なんか英会話学校のＨＰを根拠にわけのわからんこといってるけど、
文法に関する事柄で、英会話学校の記述よりも、
どこの馬の骨とも知らないお前の方を
正しいとするには、それなりの根拠が必要。
しかし、お前は文法に関して何ら根拠を示していない。
お前の主張する
＞「まだ完全には終わってない」という気持ちをあらわす
↑
これにしたって、ググっても出て来ない謎文法ｗ
790:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:05:58.60 ofLVp/DG0
＞ Oct4 detected after 7 days
これは検出「出来た」って言ってんでしょ？
＞ 2. Repeat of the above is underway.
で、それが本当かどうか確かめる為に繰り返しやってますと。
＞If after 7 days I see a significant increase in GFP
そして、その再試行の結果が7日後に出たらまた写真撮りますよと。
なんでdetectedって言ってんのに未来の話ニダと必死に言ってる人がいるのかちょっとわからんのだが・・・
791:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:05:59.63 3j0l72v/0
また文法で喧嘩してんのか
その最後の希望のドイツ野郎は
自前の論文一本も書いたことないって知ってる？
792:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:06:02.97 ceAC1Phf0
＜ＳＴＡＰ細胞論文＞ハーバード大が調査示唆
きたああああああああああああああああああああああああああああ
おぼちゃんやべぇよやべぇよ、どうすんの
793:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:08:58.20 Ba/L8gbN0
>>788
＞いつもぐぐった知識だけが論拠で
↑よく見ると、これもおかしいな。
ググって出て来ない知識を、どうやって他人に納得させるのか？
知識の元となった書籍なり参考文献なりを明示するなら話は分かるが、
LvII41UY0 は何の根拠も提示してないだろ。
「俺が言うんだから正しいに決まってる」としか言ってないだろ。
いい加減にしろよ
794:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:11:31.56 paIag1+0P
多分、「検出出来た」と書いただけなのを、即「実験成功の意味だ」と勝手に解釈してるから
話がずれるんだよな
795:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:12:41.33 LvII41UY0
>>790
いってないとおもうよ。ふつうはそうは読めない
だからその「７日後」なら 7 days later だよ
underway は始めたところ、ってかんじだからその解釈は無理があるよ
すべて手順をおえてあとは培養の７日を待つ段階になってるのに、underway??
まずないとおもうけどねえ、無理があるよ
if after 7 days i see のくだりは、１．の after 7 days を指してると解釈するほうが
自然だよ。その解釈だと、２．もあとは培養待ちの段階に入ってることになるから
あとどうでもいいけど、have tried はぐぐればちゃんとでてくるよ
ただ、微妙なニュアンスの話なのですべて英文のページだけどね
小学生のID:Ba/L8gbN0ちゃんにはちょっとむずかしいかなー？
796:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:13:45.33 C5FmBSB/0
>>790
お前中卒？
過去完了系だから、7日後に出来るって言ってるの。
797:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:15:59.99 ofLVp/DG0
>>795
だって、始めたところ、ならrepeat要らないじゃん？
何らかの結果が出てるからもう一度やります→repeatなんでしょ？
798:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:16:07.64 LvII41UY0
>>790の解釈だと、２のrepeatもあとは培養待ちの段階に入ってることになるよね
それはちょっとおかしいとおもう。おれの解釈のほうが自然で無理がないよ
799:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:18:06.47 ofLVp/DG0
>>796
いやいや、どう解釈すれば「7日後に出来る」になるんだよｗ
単発IDで ID:LvII41UY0みたいな事言い出すなよｗ
800:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:19:14.36 LvII41UY0
>>797
？ リピートを始めたところ、ってことだよ。？？
ラットの脾細胞から摘出するのも時間がかかるし、それを論文通りに処置するのも
時間がかかる。１回目の結果がでるまで７日間ぼーっとして過ごすのでなく、
２回目の準備をしながら待ってる、ってことだとおもうけど、 repeat of the above is underway
ごくふつうのことだよね
801:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:20:28.18 GxziBPHu0
>>790
最初と二番目の文をそのとおりだよ
ラットの実験はoct4が検出されて終わってる
ただ三番目の文はマウスのことを指している
802:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:20:50.39 ofLVp/DG0
>>800
脳内補完で書いてもいないことを必死に説明されても困るんですが＾＾；
803:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:23:03.41 Ba/L8gbN0
>>795
＞だからその「７日後」なら 7 days later だよ
そこは そうなんだろうな(>>711 を根拠に)。
かと言って、未来のことを指していると解釈すれば>>710に抵触する。
つまり、どっちに転んでも言い回しがおかしい
(ということは、この英語を書いた人の英語力がそもそも・・・
などと言っては元も子もないので言わないｗ)
804:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:23:12.39 Jnc1qTSUi
ID:LvII41UY0はでたらめなこといって混乱させてるだけ
こいつのレスは文字通り全てが間違い
805:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:24:18.84 C5FmBSB/0
＞ 2. Repeat of the above is underway.
始まって成功したら言う
これが正しい。リピートの意味はというか英語の語彙は複数ある。
この場合のリピートは言うという意味
806:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:25:46.55 ofLVp/DG0
中卒ってのはどうやらID:C5FmBSB/0の自己紹介だったらしいｗ
807:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:26:53.12 LvII41UY0
>>801
だから専門家かどうか答えろ、できないなら、専門家ぶって
＞ラットの実験はoct4が検出されて終わってる
みたいな断言をするな。ばかと子供あいてには通用するけど、一般にはむりだよ
ちょっとキムチの感触もあるんだよね・・ずっと感じてたんだけど
ぐぐったページを根拠にしたりとか専門家ぶるとか「権威のある人ぶる」とか
808:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:27:01.25 0Nilfcgx0
>>803
いや、>>711は（過去の事なら）
7 days laterでも3 days afterでもいいって書いてあるんだよ
809:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 12:27:15.16 LPG+V3JT0
そもそもIPSの追試でも何か月もかかったのに
こんな超スピードでできるわけねえだろｗ