14/02/18 18:09:48.70 qIUYRwys0
ID:phmhFX1p0はwe have done the taskなんて英文はない、といった馬鹿だからスルーな
"we have done the task" 約 30,700 件
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/18(火) 17:13:50.67 ID:phmhFX1p0
>>225
間違ってるのはきみだよ
そもそも、we have done the task なんて英語ないから
301:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:10:00.48 b0FFrNg20
つまり、どっち！？
302:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:10:29.05 OP4s/d8I0
>>296
虚しくならない？＾＾；
303:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:10:36.52 tGL6iyR+0
>>298
それだと現時点で何も結果出てないって事になるじゃないの
単にこれからやります、って事ならそのページでとりあげないだろ
304:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:10:56.33 v18/bidA0
なんで英文法スレになっているんだよ
305:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:11:47.69 wFAq001h0
おまえらそんなんだから女にモテないんだよ
306:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:11:52.18 x8H5h2l60
ジャップの英語力って･･･
307:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:12:09.29 JxT1xqwqi
repeatって書いてるんだから一回やってるってことじゃん
これからやるとか言ってる奴あほすぎ
308:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:12:14.44 EFuCe2h70
>>301
学術的に誤解の無いよう直訳すると
Oct4 detected after 7 days by western Blot.
ウェスタンブロットによって、7日後にOct4は検出される。
309:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:12:21.44 JZZn2atkP
英語読めない奴多いのな
7日の培養後ウェスタンブロットで検出し、これを現在追試中って意味だよ
310:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:12:37.70 VEsXvEDY0
「ほぼ」追試が成功した言ってる奴って何？
成功したら成功したって文章にするだろ。それが学者の仕事だろ。
途中経過についての報告を強引に成功って解釈は糞。黙って待ってろ。
311:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:12:38.83 tGL6iyR+0
>>301
なんか出たらしい
けど、ほんとにそれかどうかわからん
どっちにしろ「なんか出た」「まだわからん」
312:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:14:47.54 FMKtyN3d0
そんだけ英語に自信があるなら、
本人にメールで問い合わせて真意を聞けよ。
313:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:15:19.35 WzL8ddE00
これ本当だったらガチで死亡したのは山中だろう
あいつ「ウチは大リーガーだから(ｷﾘｯ」とか抜かしてたからな
314:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:15:45.18 c2ONvUgb0
>>303
わざわざこんな馬鹿らしい追試にネタで付き合うんだから
ちょっとは注目される様に宣言したっていいじゃない
捏造仲間にはなるリスクは避けたいからちゃんと
7日後に乞うご期待とか書いてるし
315:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:17:01.16 phmhFX1p0
>>303
そのへんはよくわからないけど、このページのルールとして
成功例は緑で、失敗例は赤で書かれることになってて、ピエールのはオレンジだよね
detected after 7 days は「７日後に検出された」かな？？ ピエールが英語不自由な可能性もあるしわからないけど
316:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:17:59.09 2MpZhRvL0
>>315
detectedは過去形だし、たぶん実験から7日後ってことだな。
317:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:19:20.02 JZZn2atkP
>>308
いや、文脈的には一度既に検出されており、その確認中ということ
一文目はbe動詞全部剥ぎ取って箇条書きにしてるだけ
まとめのスライドとかでよく使う
318:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:19:39.91 qIUYRwys0
こんなので議論してる方がおかしい
はっきり｢repeat｣ってかいてあるのに
STAP Experiments we have tried:
私達が行ったSTAPの実験は以下である
. Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published,
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
treated exactly as published
論文と全く完璧に同じように作業を行い
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif
DME～で培養すると
Oct4 detected after 7 days by western Blot
Oct4が 7日後に WBによって 検出された
2. Repeat of the above is underway.
今は上手く行ったことをもう一度やってる状態である
repeat=一回やったことをもう一回行う行為
319:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:19:48.57 Al6KM1RfP
+で在日認定してたネトウヨはどんな気持ちなんだろう
320:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:20:04.63 HWSm0aO30
追試のまとめ
19件中18件ネガティブ
1件進行中、結果待ち
これ以外に書きようないだろ
321:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:21:48.32 phmhFX1p0
>>307
repeat of the above だよ
上記の手順を繰り返してるといってるだけだから、その解釈は飛躍だよ
１．生後６ヶ月のラットの脾臓から細胞をとりだして刺激を与えた、それを培養した、７日後に検査予定
２．上記の繰り返しをいまやってる
>>298の意味だととるのがもっとも普通かな
322:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:22:47.83 FFHVsTJ+0
戦が上手い ×
立ち回りが上手い ◎
323:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:23:25.35 qIUYRwys0
>>321
繰り返しってことは一回やったってことだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかすぎ
324:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:23:39.01 w+McrXhH0
>>318
できたってことじゃねーか
325:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:24:00.75 JZZn2atkP
あらら。日本人は読解力だけはあるはずなんだがな
こういう会議のレジュメぽい英語の応用使われるとダメみたいだね
326:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:25:04.15 EFuCe2h70
>>318
detectedを受動態に使うのなら
過去形にしたければ
Oct4 was detected by western Blot.
Oct4 detected by western Blot.
だと、現在形がデフォだから
Oct4は検出される。になってしまう。
327:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:26:10.12 AGB19afJ0
>>318
論文と全く完璧に同じように作業を行ったのは良かったな
328:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:26:17.72 JxT1xqwqi
ID:phmhFX1p0は馬鹿ってばれたんだからもういいよ
329:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:26:22.88 qIUYRwys0
ID:phmhFX1p0はwe have done the taskなんて英文はない、といった馬鹿だからスルーな
we have triedを現在進行形とかいう馬鹿でもある
"we have done the task" 約 30,700 件
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/18(火) 17:13:50.67 ID:phmhFX1p0
>>225
間違ってるのはきみだよ
そもそも、we have done the task なんて英語ないから
330:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:27:02.83 96/zcl9PO
今は小保方叩くターンだが小保方サイドの出方によってはnature叩けるように準備しとかなければ
331:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:27:10.81 ozqpfWep0
捏造とかマジで信じてたアホがいるのか
332:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:27:11.68 tGL6iyR+0
日本語でも「o157検出される!」とかあるじゃん
333:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:27:47.40 nb3i+jQC0
結局iPSもSTAPも日本人がいなかったら発見されなかった
日本人が世界一優秀な民族ってこと
334:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:28:28.89 phmhFX1p0
>>329
いい加減、間違いと失敗をみとめなよ
そのままだとたくろうくんになるよ。おれに木っ端微塵に論破されたのにとにかくごねて！
335:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:29:07.41 EFuCe2h70
>>328-329
君らはもうちょっと英語力が欲しい
吠えても無駄
336:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:29:14.37 tGL6iyR+0
ただ自分の直観として「怪しい」
単に直観だがね
337:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:29:53.06 4tA5pt8o0
生後6ヶ月のラット使ってるんだから、論文とは条件違うだろ
338:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:30:23.13 qIUYRwys0
ID:phmhFX1p0はwe have done the taskなんて英文はない、といった馬鹿だからスルーな
we have triedを現在進行形とかいう馬鹿でもある
"we have done the task" 約 30,700 件
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/18(火) 17:13:50.67 ID:phmhFX1p0
>>225
間違ってるのはきみだよ
そもそも、we have done the task なんて英語ないから
339:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:30:36.12 GhkKTtsX0
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Natureトップは小保方絶対逃がさんぞ体制で晒しあげてるw
HARUKO OBOKATAってデカイ名前入れてガチ潰しにかかってるぞｗ
340:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:31:00.74 1IIVt/0h0
そもそも、簡単にできるはずが、なんでどこも失敗してんの？
341:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:33:08.41 tGL6iyR+0
英語の問題で言えばOct4とかが検出されたって言っているんだと思う
そうじゃなきゃこのページに乗らないだろ
ただ、オレンジ色で書いてるってところがこのページを作ってる人も
まだまだ分からんぞ、って気分はあるんじゃないかと
342:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:34:27.68 rl2mefsX0
ざまーおめーら
343:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:36:59.29 4zrqLePr0
【捏造厨憤死】STAP細胞研究チーム「胎盤の写真は単純なミス 論文への影響はない」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
擁護派よかったなｗ若山先生は逃げたけどチームは頑張ってるってさ！
344:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:40:43.69 phmhFX1p0
まあもういいや
たいへん評価をさげることを承知でいうなら、最初から全文よんで結果を知ってたんだけど
そして、ID:qIUYRwys0がほとんど英語できないネトウヨで、願望だけがあることも！
そろそろもてなしにいくので結論をかく
３．の次の次の文章あたりに、
If after 7 days I see a significant increase in GFP, I will sort them, and take picture.
もし７日後に、わたしがＧＦＰで著しい増大を認めたなら、それらの細胞の写真をとるつもりである。
したがって、現時点では、まだ追試にいっさい成功してないよたぶんね
まあピエールがすごい英語不自由な可能性もあるけど。detected after 7 days は「７日後に検査予定」の意味
で「７日後に結果がよければ写真とりたい」。そういう投稿か記事
おわり
345:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:42:39.05 rcIatfZY0
そもそもソースが完璧な英語なのは誰が保証してくれるんだよw
346:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:44:30.47 qIUYRwys0
ID:phmhFX1p0は全てのレスで間違いしか書かなかったなｗ
そもそもdetectは検査、って意味じゃなく検出って意味だから
検査っていうのはあるかどうかを調べる、って意味だけど検出はあった場合にのみ使われる
347:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:46:15.13 tGL6iyR+0
>>344
うーむ、あんたの言ってる事もわからんでもないけどね
結局今の時点、これだけの情報じゃわからないので続報を待つ
しかないね
348:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:47:08.88 OP4s/d8I0
馬鹿だけど体力だけはあるなオボ子信者ｗ
349:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:50:46.91 qIUYRwys0
>>347
いや>>344の文は完全な間違いだよ
3. Spleen from 35week Oct4-IRESGFP mouse ( GFP knocked in to endogenous Pou locus, on day 4 as it stands.
IF you don´t sort the Oct4-GFP spleenocytes, you will get GFP positive cells,
but very few at the beginning of the culture. If after 7 days I see a significant increase in GFP, I will sort them, and take picture.
3ではマウスが使われている、と書いてる。１で使われてるのはラット
要は全く違う動物が使われてるのに>>344は混同している
>>344は完全な間違い
350:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:53:42.37 JxT1xqwqi
>>317のレスが的確だと思う
351:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 18:59:10.39 44oRXVB90
ちゃんと検証実験するだろうからそこで白黒はっきりするだろ
352:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 19:06:49.92 wniOTFn50
山中終わったなｗ
京大は潰して理研の予算を千倍にしろ
353:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 19:08:32.15 ckp7spi40
>>319
手の平返すに決まってるだろｗ
354:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 19:31:37.28 OLwJdXC30
またいつものiPS下げの平和な日常に戻るのか
355:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 19:31:42.95 o3z3or850
チョンそっとじで涙目逃走wwwwww
356:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 19:33:27.23 7tKXCmRWO
IPSはよく戦った
もうゆっくり休め
357:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 19:35:16.36 OLwJdXC30
>>317
detected って過去形にしてるんだから、「検出した」 以外に解釈ないよね
>>300
we have done the taskは立派な英語だよね
完了したお という意味
358:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 19:42:00.11 8eTQj9Y/0
小保方ちゃんの勝利なの？
359:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 19:42:53.97 AgMuLKUM0
まだバカが早とちりしてるわ
>>1
成功してないからｗ
まだ中間の状況で正否判明するのは7日後
360:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 19:45:27.46 26B9qcJj0
捏造って騒いでる奴らはまず黙ってこの映像みてみようよ
そして考えてみよう・・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
361:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 19:47:30.59 Pc7ac1GB0
捏造を叩くていで
女がーー女がーーーと女叩きに変換して喚き散らしてた
男尊女卑の馬鹿男は全員土下座しろよ
これだから男の嫉妬は
女の嫉妬なんて可愛いもんだわ
362:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 19:47:46.58 uTYYEYKU0
「実験やってみたよ～、でも結果が出るにはもう少し掛かるから
どういう結果が出るか楽しみだよね～」
ってことでしょ？
363:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 19:49:46.42 Pc7ac1GB0
しかし女叩きしたいやつの負のバイタリティやべーな
火の気のない所に放火して「火の不始末！！」と煽るようなもん
ほんと実社会で犯罪犯さないか心配だわ
あ、もう名誉棄損はしちゃってるよね
364:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 19:52:29.77 r87sJf5b0
てか、生データすら提出されてないのによく騒げんな・・・。
365:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 19:55:04.94 26B9qcJj0
>>1
これはもう結論出てて、追試は成功してる。
面倒だから過去スレ見たりしろ。
366:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 19:55:39.37 uTYYEYKU0
してないよ？
367:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 19:55:46.92 vjgAVPtQ0
>>30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/18(火) 12:38:19.66 ID:7Im+nRAy0
＞STAP発表直後：嫌儲民「山中ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
＞STAP疑惑発覚：嫌儲民「小保方ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
＞STAP追試成功：嫌儲民「山中ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
よくまとめてくれたw
STAP細胞が本物であっても、山中先生の権威にはまったく影響が無い。
368:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 19:59:56.47 vjgAVPtQ0
304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/18(火) 18:10:56.33 ID:v18/bidA0
なんで英文法スレになっているんだよ
305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/18(火) 18:11:47.69 ID:wFAq001h0
おまえらそんなんだから女にモテないんだよ
おもろ
369:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 20:07:39.60 60DK7WUg0
>>358
まだです
370:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 20:13:59.36 wPks79oOO
>>1
成功してねぇよ頭悪すぎ
実験の工程が半分終わりましたよって話
371:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 20:31:12.22 VRft6wfV0
正直俺にはよく分からなくて掌突き出す前の段階
372:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 20:33:37.50 SVDRv6B/0
>If after 7 days I see a significant increase in GFP, I will sort them, and take picture.
嫌儲民はifも分からない小卒レベルの英語力
373:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 20:44:04.92 3yJRcBW+0
最近プラスミンから流れて来すぎだろ
第三者の立ち位置でどちらにも味方せず、確定事項来たら叩くのが理想的な常勝軍団ケンモメンや
374:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 20:45:11.05 UDMWgzji0
>>372
それは１．のRatにも当てはまるの？
小卒レベルの英語力から見ると、３．のmouseに対して
言っているように見えるけど。
375:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 20:48:00.45 AK2gqN5x0
7日後の結果を楽しみにね
としか書いてないと思うのだが
376:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 20:49:14.46 JIr1ClOsP
現在完了よりOct4 detected がわからん。Oct4 was detectedじゃないの？
教えて英語の大先生
377:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 20:52:05.57 s0Z9TRL70
571 2 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: 投稿日: 2014/02/17(月) 19:44:25.38 ID: D/WjgmnCO
この業界に一定数いる「不思議ちゃん」と
それが世慣れしていない教授先生方をメロメロにしていく時の
破壊的結果を何度も目撃した人間なら
小保方ちゃんの独特のキャラクター知った時点で
嫌な予感がしまくってると思うよ
（俺は「天使」という決して誉めていないあだ名を聞いた時ヤバいと感じた）
大学や研究機関って本当に凄い「逸材」がゴロゴロおるんよ・・
で、そいつが絡むと全部の道理が引っ込み無理が通る
その「不思議ちゃん」のまま教授まで行く御仁もいるが
その場合周り（同僚や学生や事務方）に何十年も迷惑をかけ続ける
俺の妄想だったらいいんだけどね
378:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 20:52:12.85 OkUA4LRo0
>>376
フランクな英語だから
ってかウエスタンで検出か・・・
特異性とかの問題もあるし
GFPがどうなるかだねー
ウエスタンの画像公開してないってことは
かなり荒いデータだろうしな
379:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 20:55:44.98 3iTEoV+a0
>>376
Oct4 （that） detected
じゃないの
380:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 20:56:31.90 JxT1xqwqi
>>376
まとめの時とか箇条書きにしたい場合be動詞は省略される
381:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 20:59:33.07 TuIbMOXu0
なんで「ビジネスで使える英語教室」みたいになってんだよ
382:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 21:00:07.67 dNLMDUmb0
嫌儲的にはどちらに転んでもOKだな
ネトウヨとま～ん（笑）の一騎打ちだ
俺達は死体蹴りするのみ
383:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 21:01:31.85 mv7ko2Gp0
また西さんを釣るスレか
384:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 21:06:09.08 8eTQj9Y/0
おれは、決心した。
科学がなんだ！
客観性がなんた！
愛こそは全て！
愛とげいじゆつと信仰がさいごはかつのだ！
ということで、
オボカタサポーターになることにした！
385:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 21:07:12.15 GHaOv+Ho0
手のひらを「返す」のは、手首を回転させるのとは違うからな。
水泳の準備運動とかでプラプラさせる奴は違う。
文字通り手首を「返す」ことで、手のひらの向きを行ったり来たりさせるんだからな。
その時手のひらの法線ベクトルｈは、正確に３６０度向きを変えていなければならない
386:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 21:08:52.37 6OPY+6rV0
片瀬久美子チェンチェイを祭り上げましょう。
387:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 21:09:30.16 YTXmA1Hm0
また勝利してしまったか
388:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 21:10:00.18 Adq9hPAY0
糞ゴミ詐欺師の山中が発狂うんこ漏らし
早くノーベル賞を返還しろゴミうんこ詐欺師の山中糞ゴミ野郎め
389:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 21:16:42.91 2e8vpfdz0
>>388
氏ね
390:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 21:22:11.67 JZZn2atkP
>>357
ここのdetectedは受け身で主語のoct4が目的語扱い
省略されてるのはwas
have doneという言い回しは腐る程する
動作や状態を伴う場合は現在完了をよく使う。過去形にすると終わった話になる
Dr. Obokata has discovered という感じ。この場合過去形の方が少ないはず
391:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 21:25:32.01 GhkKTtsX0
ニュー＋STAPスレでも英文解釈してる・・・
392:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 21:27:46.23 0oFYzdXmP
ケンモー英文解釈教室
393:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 21:33:42.04 69wJpeml0
シュレディンガーモメンてなに？ケンモー的には懐疑派肯定派のどっちがチョンなの？
394:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 21:35:38.16 0oFYzdXmP
>>393
捏造なら小保方はチョン
本物なら小保方さんを捏造呼ばわりしてた奴はチョン
隙を生じぬ二段構え
395:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 21:38:01.55 JF6IloIS0
＋のネトウヨども英語読めないでやんのｗｗｗと思ったら
396:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 21:41:49.21 xvCJNHPd0
この件に関するスレがサーッと無くなってﾜﾛﾀ
397:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 21:51:25.56 JZZn2atkP
ログ読んで見た
現在完了を完了として主張するのは正しいけど
もう終わったというよりちょっと前からその状態という方がいい
ある動作による現在の状態、状態の継続、状態の説明に使われるのがほとんどだから
過去形にしないことで「今もそうだよ」という情報が増える
もうずっと前に終わって確定している場合は過去形でいい
例えば I cooked dinner. ってのはいつの話かわからん。昨日の晩飯の話かと思う
I have cooked dinner. ってのは今夜の飯なんで、ああ作ってるのね、食うか、となる
なので個人的には現在進行だと主張している方が感覚的には正しく
もう終わったんだという過去形の方が極端
ただしdoneやfinishedというのは文字通り終わった状態にあるってことなんで
さっきおわったよーん、って意味になる
398:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 21:55:51.44 jUAjS6MD0
貼り間違いって・・・
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
399:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 21:57:38.71 JZZn2atkP
>>205この感覚がかなりネイティブに近い
>>214この食べ終わったってのは深読み。現在も食べる状態なので前菜が終わって次のプレート待ちとかいろいろ考えられる。完全に終わった場合はfinishedを使わないと通じない
400:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:02:18.19 phmhFX1p0
>>376
省略されてるのは、will beかな？ >>390みたいな英語できないあほうは
は過去形と思い込んでるみたいだけど！！
英語を単語訳みたいにするからそんなわけのわからん解釈になる
after 7 daysがあるから、省略されてるのは未来形だよ。ふつうならね
過去形のときは、ふつうは、
7 days later, Oct4 detected by western Blot.
これなら省略されてるのはwasで、疑問の余地はないけどね。detected after 7 daysを
「７日後に検出された」って訳にしてる時点でけっこうアレ。省略されてるのは未来形だよ
その解釈はこの文とも一致するしね
If after 7 days I see a significant increase in GFP, I will sort them, and take picture
全文をちゃんと読めば、「結果がでるのは７日後で良い結果だったら写真とって公表する」、
としかいってないよ
401:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:05:32.68 JZZn2atkP
>>400
ratとmouseが違う。ratは過去、mouseはこれからの未来で分けてる
これは文法というより誤読
402:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:06:46.37 phmhFX1p0
あと、"we have done the task" 一般的にないから
ふざけていうことはあっても
"have done"そのものはふつうに使うけど、taskはcompleteだよ
"complete the task"と"done the task"でぐぐってどっちがヒット件数おおいかみてみなよ！！
英語できないやつが付け焼き刃でぐぐったり文法の教科書さがしてきて頑張ってみたり・・やれやれ
403:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:11:27.53 phmhFX1p0
>>401
ちゃんと全文よみなよ。きみは願望と結論が先にあって、なんとかそれが正しくなるように
無理に解釈してるだけだよ。ふつうに読めば、いまから７日後に検出検査がおこなわれる、
と読むのが合理的だよ。まあおれはこの分野の専門家じゃまったくないから間違ってるかもしれないけど
英語的には、おれの解釈で正しいとしかいいようがない
404:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:14:23.37 SmFbFtIG0
なんで外人が書いた文章だからって英語が正しい前提でグダグダ言ってるわけ？
405:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:16:41.65 fqfsIfk/0
やっとリンパ球での追試報告が来たか 前の報告はfibroblast(iPS細胞のもととなる細胞)
でやってみて駄目だっただから使う細胞次第なのかもしれんね
406:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:16:46.60 OkUA4LRo0
>>400
wasじゃねラットのやつでうまくいったから
もう一度今度はGFPで発現みながらやってるよ。
うまくいったらうｐするね。
ちなみに自分の細胞とか
でもやったら失敗したけどね。
こんなかんじだろ。
407:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:21:14.83 tGL6iyR+0
>>400
いや、それだと7日後に予言になっちゃうじゃん
まだ実験前って言うんだったら「7日後検出される」なんて
言わないだろう
408:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:21:37.48 6flfy45e0
これにはチョンモメンも苦笑い
409:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:22:08.67 gCW2Zd6G0
>>403
7日後に確認するのはGFPの増加
410:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:25:04.88 tGL6iyR+0
>>400
極力あんたのいう事に耳を傾けてみたが、やっぱりあんたのいう事には
無理があると思うよ
極めて不自然な内容の文章になる
411:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:26:27.68 TuIbMOXu0
repeat of the aboveって2つ目に書いてあるから、
1つ目の項目は「結果」なんじゃない？
412:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:28:29.31 JZZn2atkP
ウェスタンブロットで検出されるという予言は奇妙だね
しかもその予言をリピートして現在進行中って、もう時系列破綻しちゃってる
こういう誤読ができるってのは英語じゃなくて国語や論理の問題
413:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:30:21.76 4Nw9+vR50
嫌儲ははじめから支持してたからな
流石だよ
414:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:32:03.08 tGL6iyR+0
でもさー、この検出したって言うのもまだまだ流動的っていうか
あんま信頼できないような気もする
415:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:33:20.76 phmhFX1p0
ピエール博士本人が「成功した」といってないでしょ
「いまから７日後にでる結果が良ければ写真とって公表する」としかいってないよ
それは認めるのかな？
それを認めるなら、部分のみに注目して「これは過去形に違いない、追試は成功した！！！」
とかいっても意味ないよ。ピエールくん本人の主張がちがうんだから
416:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:33:36.96 OkUA4LRo0
>>414
いや抗体の特異性とかプロトコールで再現できるかろか
コントロールはどうとか色々画像見てみないと
分からんよ。しかも生きてる細胞からとは限らないしね。
417:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:34:28.99 HQQv2yVN0
>>393
/´￣￣￣｀Y
| ﾁｮ ｼﾞｬ |
＿＿＿＿ | ｵ ｱ .|
／ ／ ／| | ｵ ｱｯ |
＿|￣￣￣￣| .|＿＿ ∠ ﾝ ﾌﾟ |
／ |＿＿＿＿|／ ／ ＼ ノ
￣￣ ￣￣ ￣￣￣
「シュレディンガーのケンモメン」
結果が観測されるまでケンモメンの状態は確定されない。
支持してる状態と批判してる状態が同時に重なり合って存在する。
このクッソ卑怯な現象をシュレディンガーのケンモメンと呼ぶ。
418:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:35:32.34 I2pQ2raB0
>>215
職歴なしの無職さんお疲れ様です。
419:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:37:05.65 Cpx/8cKY0
ここを文法スレにしちゃうケンモメンの低学歴っぷりにドンびきですわ
420:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:37:08.58 9cTgBYZj0
NHKで疑惑の奴やってるぞ
421:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:37:34.48 OkUA4LRo0
>>415
ばかだから分かりやすく解説してやると
解析方法にはAとBがあって今までの研究者は
論文どおりBで解析して失敗した。
こいつはウエスタンブロットというAというやり方
で初めて試してoct4の検出に成功したといっている。
でじゃあってことで周りと同じAでもう一度解析してみるわ
とコメントを残してうまくいったらうｐするんでよろー
とのこと
422:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:38:38.57 phmhFX1p0
まだおれに反論できる人いる？
７日後に結果がでるよ。その解釈で間違いないよ。追試は成功してない
７日後に成功する可能性はあるよ、当然
423:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:39:06.68 y7buVtnIP
>>33
やりたい
424:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:41:24.28 phmhFX1p0
>>421
いい加減、負けを認めたほうがいいよ。追試は成功してないでしょ
負けを認めたくないからごねてるだけだよきみ。追試が成功したとは読めないよ！！
願望があってじぶんの願望に都合のいい部分だけ大きくみてるだけだよ
425:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:41:25.53 tGL6iyR+0
>>421
ほうほう、なるほどねー
426:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:41:45.34 QtUHTxmd0
これでハゲが直るのか直らんのか、問題はそれだけだ
はっきりしろ
427:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:43:33.52 OkUA4LRo0
>>424
いやそもそもなにをもって追試とするか
分からんけどoct4の発現自体をみてものは
あるっていってるだけだぞ。
で生きてる細胞でのリアルタイムでの発現を
見ようとしてる。
実験の系が全く分かってないならすっこんでろ
428:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:43:47.60 w2kHZtPH0
よっしゃあああああああああああああああああああ
嫌儲大勝利！！！！！！！！！！！！！！！！
＋にゃんはっずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいつらもう在日認定始めてただろたぶんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「小保方とか日本人の姓じゃないんじゃない？」
とか言ってたに決まってるｗｗｗｗｗｗ
429:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:44:19.51 tGL6iyR+0
>>422
気持ちの上ではわかるんだけどね、まだ信頼できる追試結果が出たとは言えないって事については
でも、一旦検出したってことは言ってるんじゃないかと
あんたの解釈はすごく不自然だよ
発表された内容としてみると
430:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:44:34.88 VYQVIEaT0
つーかどこの研究機関も「追試」に失敗してんだろ？
なんでフランクフルト研究所？が追試に成功したらそれで終わり！はい終わり！
成功です！みたいな流れなの？
431:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:45:09.24 +B3G8CnV0
俺だけはおぼちゃんを信じてた
432:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:45:27.02 fqfsIfk/0
もうめんどくさいから山中教授が見てる前で小保方さんがSTAP細胞作ってみて
問題あるか判定してもらえばいいんじゃないの？
433:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:45:27.83 phmhFX1p0
>>427
だからいいかげん負けを認めなって
論理で反論できなくなったから、レッテル貼って逃げる段階に入っちゃってるよきみ
追試が成功した、という主張には読めないから
「７日後にでる結果がよければ写真とって公表する」としかいってない
434:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:46:21.34 tGL6iyR+0
>>426
ハゲは「のりたま」かけると治るよ
435:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:46:21.67 Hg0YDmVI0
冷静な書き込みしといてよかった
436:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:46:36.25 OkUA4LRo0
>>430
一つでも再現されればまだ望みはあるかなってとこ
Nature mentioned that its own survey of 10 bigwig stem cell labs also
found none had gotten STAP to work.
ネイチャーは１０の有力幹細胞ラボの全てで再現に失敗したことを確認した。
こんなんでてるくらいだから厳しいと思うけどね。
共著者の若山もオホホから直伝で教わったけど自分んお
ラボでやったら再現できなかったとかいってるし
437:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:48:24.93 tGL6iyR+0
>>435
おれなんて今日初めて書き込んだんだぞ
こんなに面白いことになってたとは
22回も書きこんじゃった
438:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:50:01.72 OkUA4LRo0
>>433
だーから追試が成功したとはいってないし
ただ違う解析系でやったら幹細胞特有の蛋白の
発現が見られたといってるだけ。
で生きてる細胞で見ないと意味ないから今度は
蛋白が発現していた場合蛍光するようなマウスを
使って追試するっていってんだよ。
なぜそのたんぱく質が大事か何のために追試するかとか
全く分かってないだろ？
439:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:50:47.39 phmhFX1p0
>>429
英語によわいから不自然だとおもうんだよ
detected after 7 days を「７日後に検出した」のほうがずっと不自然だよ
7 days later, oct4 detected ならわかるけどね。
if after 7 days i see との整合性を考えてもきみの解釈はどうかなー
440:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:52:17.37 1M05z2dc0
緑になったらなったで鬼のようなチェックが入るだろうなこれはｗ
手法や条件や判断に問題が無いか
441:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:52:52.17 JZZn2atkP
>>436
これはオボガタさん説明しないとだめだね
ハーバード側でもいいけど、何故再現できないのか、
それが特許にあるとしても何か言わないと収まらんだろうな
442:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:54:12.57 phmhFX1p0
まあどうでもいいよ。あきてきた
どっちにしたって、追試に成功したとは読めないしね。７日後待ちかな
全体をちゃんと読むなら「７日後に結果がでる」としか読めないから！！
443:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:54:29.79 SmFbFtIG0
明らかに態を間違えてるdetectedの解釈なんかより
＞LSM separated lymphocytes
これはどういうことだよ
目で見て選別したってことか？
444:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:55:02.63 tGL6iyR+0
あ、でもこの発表したのってドイツ人だっけ、で人相は浮浪者みたいな
だとするとこのウエスタンブロットってやり方で俺やって見るわ
7日後をこうご期待、ドイツ人なので英語の辺なのは勘弁してくれ
とかってのも面白い展開かもな
445:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:56:15.91 OkUA4LRo0
そもそもこの報告者がここの英語博士と
同じ感覚のえいご使ってるって言う保障もないしなｗ
トリリンガルらしいけど
446:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:57:04.24 tGL6iyR+0
>>439
あんたの解釈で全文の日本語訳を書いてみてよ
447:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:59:30.29 JZZn2atkP
すでに時系列の問題
リピートがunder goingなんだからリピートの対象は一度終わってる
448:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 22:59:48.36 BWMnllrd0
なんだよ
俺ははじめから追試に成功すると思ってたわ
449:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:00:12.84 phmhFX1p0
>>446
人に要求するなら、まずじぶんからやれ。そんなめんどくさいこと
きみが全文訳を書いたら、どこの解釈が英語的にはおかしいかを
指摘してあげるぐらいはやってもいいけどね！
450:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:00:26.54 OkUA4LRo0
>>447
We also tried MEFs and my own lymphocytes
で一度実験はやったんだなって読むよな普通ｗ
451:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:01:42.76 gCW2Zd6G0
追試には成功していないよ。Oct4とかいうのを確認できただけ。
452:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:04:07.44 BVwsUOcxP
この画像でさ、FBS＋lifでも緑色に見えていいわけ？
453:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:05:32.02 tGL6iyR+0
>>449
いや、その訳を読んで納得すれば俺はあんたの主張を支持する側に回るんで
気分的にはそっちの方にも立ちたいんだが、今のあんたの主張だけじゃ
ちょっと賛同する側にはまわれないからあんたの全文訳を聞きたいんだ
単なる訳だったらグーグルで訳せばいいわけで、それとの違いを知りたいんだ
454:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:06:04.21 tfbkxKrn0
さっきから英語間違ってる人は英語ができないというより否定したいからそう解釈してるように見える
455:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:06:12.67 BvOTwyWDP
あんたあんたってお前はオカマかよｗ
456:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:06:37.68 ygybNlnhi
if after 7daysは、今4日目の実験その3についてじゃねえの
457:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:06:46.12 phmhFX1p0
>>450
それは人の細胞の話でしょ。しかもそれは失敗したって書いてるよ
after 7 days はねずみの脾細胞の実験で、それはまだ成功する可能性がある、
でもその結果がでるの７日後、良い結果なら公表する、ピエールはそうとしか言ってないから
いいかげん、願望だけがあって、なんとか「じぶんが正しかった」としようと
一つの単語のみにこだわって無理にでも願望を連呼するのはやめたらどうか。朝鮮人だよ
458:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:09:08.68 tfbkxKrn0
>>451
そのOctが見つかればほぼ成功と言ってるやつがいた
生きてなければ意味ないって言うやつもいるが今まで無かった変化じゃないの
459:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:09:22.71 gCW2Zd6G0
>>457
お前そこはあってるのに何でdetectのとこだけ未来形持ち出したりしたんだよ。だからおかしくなる
460:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:10:16.02 OkUA4LRo0
>>457
だから
人とラットで実験してラットでウエスタンしたら
oct4を検出できました。人はダメでした。
↓
今度はマウスでGFPでの発現みるからうまくいったら
うｐするよｂ。
こういう流れだろちなみになんで
ラットではなくマウス使うか分かるか？
つーかお前は真ん中のとこしか見てないな。
全体が理解できてない。
461:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:13:04.35 OkUA4LRo0
>>458
実験条件がほとんど細胞が死滅する条件でやってる
からな生きてないと意味がない。
死んでる細胞というか死に掛けの細胞って
GFPなくても蛍光するしね。
ただOCT4自体はあるという前提にたてば
大きな進歩だし他の失敗してるラボでも
ウエスタンやってみたりするだろうね。
462:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:13:46.06 JZZn2atkP
間違いなく何故7daysなのかも理解してないよ
463:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:13:49.16 phmhFX1p0
>>459
なってないよ。おかしいのはきみだよ。スレタイみなよ
まあもういいよ。訓練はだいたいうまくいった
464:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:15:07.65 tGL6iyR+0
>>457
そもそも
2. Repeat of the above is underway.
って書いてあるじゃん
上記の再実験が進行中
って事は一度は1の条件で実験がなされて結果が出てるんじゃない
465:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:15:22.78 M+RQ2vVG0
敗北を知りたい
466:判定
14/02/18 23:15:38.44 KCgnK9Uv0
phmhFX1p0くんの負けー
467:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:15:41.18 lRNn7rl40
最初から小保方さんは天才だと信じていました
468:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:15:57.66 gCW2Zd6G0
>>463
訓練？
469:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:16:47.77 Yfa6HWZr0
ま、ここでワーワー言ってても1週間後にははっきりするんだろうから
待っときゃいいじゃん
470:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:19:45.13 BVwsUOcxP
phmhFX1p0は専門外な割にはよく読めてると思うよ
oct4が検出されることが成功だっていうのは専門じゃないとわからないことだし
それよりも俺の質問に答えてくれ
画像の意味がわからん
471:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:20:00.26 tGL6iyR+0
>>463
やっぱ、みんなの言ってる解釈が間違ってるっていうなら
自分の全文訳を示さなきゃだめだよ
そうじゃなきゃ誰も信じない、これが訓練の教訓
つかー、バイアスっかってるて見え見えのやつはダメだよ
472:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:22:53.41 BvOTwyWDP
真面目に読んできたがどう見てもafter 7 daysが未来とか勘違いも甚だしいわ
英語のお勉強に囚われた真面目ちゃんがそんな勘違いするんだろうな
まあその絶対的な自信だけは褒めてやるわ
473:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:24:02.96 tGL6iyR+0
>>472
彼は英語の勉強云々じゃなくて、最初に結論ありきなんだと思うよ
474:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:26:05.39 tGL6iyR+0
でも、一週間後のマウスでは検出されないするって予感がすごくするんだけど
475:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:30:04.22 phmhFX1p0
それじゃまったく反論できてなくて、レッテル貼ってるからだめなんだよ
もうちゃんと反論できるやつはいなくなって、
レッテル貼りか、話のすりかえをしようとしてるやつしかいない
よって大勢は決した。みな「まだ成功してなくて結果がでるのは７日後だな」と理解してる
したがってもうおわり。論理もなにもない無意味な抵抗して負けをなかったことにしようと
してるあほうを個別に斬ることもできるけど、そんなめんどくさいことはしない。おわり
476:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:31:38.81 5GVhPGEU0
人生終わったロートルと違って
まだ先の長い若者がすぐにばれる嘘をつくわけがない
常識的に考えてSTAPは本当に存在する
477:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:34:38.55 tGL6iyR+0
>>475
おい、俺は少なくともこの追試実験についても「どうなのかな？」って思ってる
方だけどお前の
＞みな「まだ成功してなくて結果がでるのは７日後だな」と理解してる
こういう言い方は単なるあおりで全くの逆効果だぞ
お前の言うような解釈をしてるのはお前一人しかいない
478:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:35:57.20 tfbkxKrn0
>>461
そのOct4が死んでるってどこに書いてあるの？
検出されたとしか書いてなくね？
479:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:36:32.93 k6Gefe1Z0
>>475
さっきから言ってること全部ブーメランだけど
480:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:36:45.55 JIr1ClOsP
ていうか糖質っぽい人を相手にしてはいけません
481:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:38:46.55 OkUA4LRo0
すげーニヤニヤが止まらない。
あおられた時の反応のコピペで
幼児化とか発狂とか色々かいてあるやつ
思い出したわ。だれか張ってくれないかな。
レッテルがどうとかいうやつが朝鮮人がーとか
いいだしてお茶噴出したわｗ
482:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:43:51.90 8s7adgmL0
山中、悔しいのう
483:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:44:33.82 8Pvwmjvr0
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
484:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:44:37.99 OkUA4LRo0
>>478
oct４は転写の調整をつかさどる蛋白だから
ウエスタンブロットで検出するときには
細胞を破砕して蛋白とってる。
必然的に細胞を壊して解析するので
ものがあるかどうかしかわからない。
死んでる細胞が死ぬ直前にちょっとでただけ
とかだと意味ないでしょ？
485:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:44:41.35 5vVc3xvY0
いい加減にしろよマジで。英語なんてどうでもいんだよ。本題に戻れ。
俺はここにSTAPの話をしに来たんだよ。STAPの大勝利宣言をしに来たんだよクソ共が死ね
486:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:46:30.99 tfbkxKrn0
>>484
そっちの知識ないし理解できないが、解説ありがとう
487:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:49:41.34 sZBagaME0
私は最初から小保方教授の業績を信じてました
488:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:51:16.49 BVwsUOcxP
FBS＋lifでも緑色に見えていいわけ？
URLﾘﾝｸ(i1.wp.com)
489:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:52:17.36 xGUB0jJS0
日の丸がどうのとかいってたウヨ山中だけは潰す！
それが嫌儲の総意だ！
490:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:55:13.47 d/Ip6lf70
何で「やってる最中」の一例持ち出して潔白だったという話になってんだろう
ニュース選別しないでスレタイに飛びついて、手のひら3回くらい回してるんじゃないの
491:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:55:55.53 ZVWRBNYX0
糞みたいに人間の小さい事が証明された
山中教授の立場はどうなるの？
ここ数日ニタニタが止まらなかった
山中教授の立場はどうなるの？
492:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:56:00.12 OkUA4LRo0
>>486
単純にいうと
オホホさんのSTAP細胞はほとんどの細胞が
死滅する状態で実験してるんだ。でその中で
生き残った細胞が全能性を獲得していくっていう
筋書きなんだが・・・
生きてる細胞でリアルタイムで見た系は全て全滅で
よくわからんけど全能性を示す蛋白（OCT4)ができていたか
できていないかだけを見る系だと成功(ここでは成功という前提ね）
している。
以上の事実から考えるにoct４をいきた状態で
発現している細胞はないのではないか？という
仮説がたってしまう。
だから生きている状態でOCT4の発現が見られる
ってことが大事なわけ。
493:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:56:02.06 5GVhPGEU0
追試も成功した事だし国民栄誉賞授与の準備に入ってもいいんじゃないか？
494:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:57:25.74 GH+q8vwc0
成功しているなら明日には
大量のニュースが流れるだろうよ
495:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/18 23:58:52.98 NgCUPajo0
>>475
お前バカすぎて面白いからid変わる前にトリップつけてよ
496:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:00:01.36 Q9cBC5a90
変な人間増えたよな2ch。
まだ昔は知性が感じられたのに、なんだこれ。
497:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:03:01.04 8s7adgmL0
>>491
見苦しい、言い訳会見を開いた京大の山中
保身に必死なのがミエミエだったな
498:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:06:04.92 vzPK1/Ty0
ごめｎ>>492はなかったことに
ちょっと自分でも納得がいかない説明になってるわ。
とりあえずウエスタンでoct4の発現が見られていること
を考えればSTAPはあるのかもしれない
ただ実験が失敗死まくってるとこを考えると
ほんとに何かに特異的な現象であまり応用も
効かないかもしれない。
オホホは任期切れで無職寸前だったから
功をあせったのかもね。
国内の大御所をここまでたらしこむ才能は
認めるｗ
499:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:11:58.79 0OqVWbK2P
>>13
なにいってんのかよくわかんねえが
これが認められたらさすが日本！
捏造だったら在日認定して終わりやろ
500:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:16:29.76 DYmuhSSo0
>>492
なるほどな
って事はこのフランクフルトの人のやり方ではOt何とかがあったとしても
即大成功って事にはならないのか
501:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:29:47.71 vzPK1/Ty0
>>500
論文の前提中の前提として
STAP細胞があってさらに凄いのが
簡単作れて簡単に増殖してなおかつIPSやESにはない
全能性を持つっていうのが筋書きだからね。
そもそもその細胞があるか分からないというのが
現状で画像の捏造疑惑にしても採用するもの間違えちゃった
テヘとかやってるわけで
個人的にもOCT４がウエスタンで検出とかほんとに
できてるのかも怪しい。図とか一切公表してないし
ただの売名っていう可能性も無きにしも非ず。
あったとしてもオホホがなあ・・・扱いきれずに
誇張しまくったからなあ・・・
こいつ口だけで渡り歩いてきたみたいなやつだからなあ
世渡り上手すぎて他の能力不足のまま
ここまできてしまった感じ。
502:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:36:12.52 Cqe8EhJd0
【まとめ】世界中で誰一人■論文と同じ条件で■追試してなかった不思議ｗｗｗｗ
Ethan said: 失敗、細胞腫への言及なし
Ruben Rodriguez: 失敗、「ヒト」新生児繊維芽細胞使用
Elliott Schwartz: 失敗、「ヒト」繊維芽細胞
Subhash Kulkarni: 失敗、新生児全血、成体全血
Sasha: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞、マウス成体神経幹細胞、マウス胎児神経幹細胞
Hong: 失敗、マウスES細胞
Yoshiyuki Seki: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞
Andres: 失敗、「ヒト」胎仔繊維芽細胞
Dr. Pierre Debs: ←■NEW!!!!!!! 初めて論文どおり（マウス→ラットでしかもやや年寄りだがｗ）で実験して成功（ complete data set の提出待ち）
Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, ■ treated exactly as published,■
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
つまり、
・論文通り実験した（世界で初めて。ただしマウスでなくラット）
・そうしたら、Oct4が検出された
・ウェスタンブロッティングだから、自家蛍光との見間違いもない
↓
> I will post pictures when I have a complete data set.
「（生）データが揃ったら投稿すっからね！」
→これが出れば完璧に検証できる
503:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:37:04.98 vlEZmFel0
で、動きがありそうなのはいつなん？
504:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:38:24.21 Fdj/hsSo0
STAP細胞に関しては誇張し過ぎ、でそこそこの結果に終わるのが一番望ましいかな
完全な捏造だと色々な信用問題に関わるし、ニュースでアピールしてたようなメリット全部言えちゃうとiPSが残念なことになっちゃう
嘘では無かったけどちょっと話盛りすぎました、ならiPSの面子も保たれるしSTAPも別方面からの結果として十分意義はあるだろう
505:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:39:23.17 bFvoLY9l0
問題はマスコミが捏造と決め付けるかどうかだな
あいつらもケモメンと同等かそれ以上の早とちりして手のひら返すからな
仮に間違いがあっても訂正もフォローがなず～っと叩き続ける様はケモメンそのもの
マスコミとケモメンが仲悪いのは同族嫌悪
506:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:44:01.68 FPWpWhizP
>>504
ES細胞がiPSに取って代わられたように、iPSもSTAPに取って代わられると思うぞ
最初の数年はSTAPは製造困難とか問題でてもすぐに解消される
507:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:44:30.19 DYmuhSSo0
>>501
うむ、なるほど
508:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:56:54.22 hP83g1Zz0
STAP細胞というのは痛めつけることで覚醒するサイヤ人システムなのか
なんか昔ソ連に似たような事を言ってた人が居たような・・・
同志ルイセンコっていう
509:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 00:59:32.87 vzPK1/Ty0
>>502
元理研の関さんとか論文と同じようにマウス脾臓でやって
失敗してるよ。
あとさこいつ論文中でマウスのどの細胞からでも
STAP作れますよみたいなFIGだしてるから
細胞種がどうとかそういういいわけは無理だね。
人でやってるのは別として。
しかも人でできないってｗ臨床応用怪しいんでないの？ｗ
510:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 01:00:56.50 bFvoLY9l0
日本だと小保方個人でやったように書かれるけどハーバードと共同研究の末だからな
それでハーバードの実証研究発表がネイチャー掲載後の10日の間に連続で起こるほど異常さになってる
511:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 01:02:33.15 KC8C9hgn0
>>495
ほんとこれ
お前らしっかりしろ
512:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 01:04:10.21 vzPK1/Ty0
>>506
早計だね。ESが普及しなかった理由は
元の細胞の利用が倫理的に困難だったからで
どの体細胞からでも初期化できるIPSは凄すぎる。
癌化や収率の問題もコントロールできるだろう
一報STAPは人にあるかも分からんし（そもそも存在自体がｒｙ）
特定の細胞種からしかできないのでは？という
疑惑もある。どっちが優秀化といわれれば
現状圧倒的にIPS
513:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 01:12:36.68 O/WwL8TQ0
何が正しいんだ？
叩く相手を教えろ！
誰かを叩きたいよぉ！！
514:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 01:36:14.01 uQDfS0Jr0
＿＿＿＿ /´￣￣￣￣￣￣￣｀Y
／ ／ ／| | JAAAAAAAAP !!! |
＿|￣￣￣￣| .|＿＿ ∠ GOOOOOOOK !!! |
／ |＿＿＿＿|／ ／ ＼ ノ
￣￣ ￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
”Schrodinger's Kenmomen”
Until the result is observed, the state of Kenmomen doesn't
collapse into a definite state. Kenmomen contains
a super position of both supporting state and critisizing state.
This freeking unfair phenomenon is called "Schrodinger's Kenmomen".
515:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 01:43:26.42 IiFpBWKs0
山中さんが、「互換性の問題」とか「特許の問題」とか言ってたけど、技術的優位性があればそんな物は関係ないんだよね。
使える使えないに関わらず学問的欲求からSTAP現象（そんな物があれば）は解明が進むだろうし、その過程で実用化も
必然的に進んでしまう。特許をどこが持っていようが、それが技術を選ぶ理由にはならない。ブラウン管の特許を持っていようが、
液晶の時代になろうとしている時にブラウン管にこだわっても意味はない。
516:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 02:05:38.01 vZXSyxe3P
和訳の話でID真っ赤にしてる奴気持ち悪すぎる んな厨房レベルの文法でドヤ顔すんなよ恥ずかしい…
517:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 02:14:22.41 ZzQVO72m0
金の成る木をみすみす手放せないよな
518:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 02:29:41.96 uxgqXNI60
はやく結果でねーかな
どっち転んでも面白いわ
519:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 02:39:34.99 Crk0frn5P
>>8
平均的ケンモメンタリティはルパンだしな
520:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 02:58:26.77 XCYK8OpL0
山中さん叩いてんのも小保方さん叩いてんのも同じザイニチの連中でしょ
要は日本人を不快にしたい。それだけ。
521:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 03:00:32.59 /WK1PdsB0
早稲田が小保方さんの博士論文の調査を開始！
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
■早稲田大も調査開始
小保方さんに学位を与えた早稲田大も１８日、調査を始めた。
博士論文には米ハーバード大留学時の２０１１年に発表した自身の論文が引用されており、
ブログは、引用元の論文に「画像の使い回しがあるのではないか」という疑問を指摘している。
この画像は博士論文でも使われている。
522:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 03:04:30.12 gibV7VcL0
なんかくすぐったいな、追試が安定しない
全くのハズレでもないような、でも確定的な結果には到達できてない
523:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 03:11:11.05 pcICbh9T0
>>506
つかES細胞がiPSに取って代わられたりはしてないだろ
テレビが普及してもラジオが無くなってないように
524:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 03:20:21.45 VinrHl+i0
>>512
ガン化なし
脂肪から簡単に取れる
それなりに多様性がある
ASCが実用化に一番近い、数年後には保険適用されてるは
STAPが使い物になるまではASCがあるんでiPS（）笑とか無用でゴミで税金無駄喰いの売国奴
現状圧倒的にASC
525:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 03:28:56.41 YSo3fdtf0
>>520
イチロー松井の対立煽りみたいなもんだな
そろそろネットの透明性をはっきりして欲しいわ
526:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 09:22:37.33 pMAOZ2bci
ID:phmhFX1p0って後半はやけくそになって暴れただけだったな
英語できない馬鹿を追い込むとこうなる
527:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 09:46:19.10 1lCq4PaX0
なんか新しい条件があるの？
528:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 09:48:47.80 Wsl58Bf/0
小保方がかっぽう着に草を生やせば許されるんだろ
529:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 09:49:20.29 KvzEwbmf0
おぼちゃんもかわいそうだな。
彼女は『学者崩れは馬鹿ばかり』
ってことも証明しそうだな。
530:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 09:54:08.41 DVCd0wsg0
Oct4の検出に成功したフランクフルトのピエール氏のコメント
■dr pierre debs on February 17, 2014 at 8:20 am said:
Remember:
1. The original STAP paper clearly shows that proliferation of STAP cells ONLY occurs
when they are switched to ES stem cell media. This fact escapes most people attention.
小保方さんのSTAP論文では、STAPの増殖は、ES幹細胞媒体に切り替えられた時にのみ起こるとはっきりと示している。
ほとんどの人はこの部分を見逃している。
531:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 09:54:21.33 E1FFk0V9P BE:911298252-BRZ(10000)
sssp://img.2ch.net/ico/kasiwamoti2.gif
バカサヨ発狂w発作w
理研内部の人が 降臨
理研の謝罪会見があるそうだ
STAP細胞の追試が成功しない本当の理由を教えてやるよｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
532:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 09:55:05.13 VQ+K/Sws0
Muse細胞でした
533:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 09:57:22.19 Im8rXQOEP
>>524
ググったら
＞・間葉系以外については、分化、増殖効率が悪い。
って出てきたお
534:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 09:58:20.51 fUBk1r4V0
600 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2014/02/18(火) 18:55:43.15
>>594
例の電気泳動の写真が切り貼りしてあった理由です。
生後1週間の脾臓からとったT細胞を、初期化する時点ですでにT細胞レセプタ
ーの遺伝子組み換えが起こっています。この知識は彼女にあったのでしょう。
そこで、それに都合の良い写真を張り込んだ。
ここまでは、良かったのですが、遺伝子と言うのは2つづつ対になってます。
もう片方の遺伝子は遺伝子組み換えがおこりません。そのためGLにもバンドが
でなければいけません。しかし、張り替えた写真にはこれがない。つまり、彼女
の知識が足りないせいで、ありえない写真になっています。
この改竄は、この論文のポイント部分ですから大変なことになりますね。
535:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:02:08.95 E1FFk0V9P BE:546779423-BRZ(10000)
sssp://img.2ch.net/ico/kasiwamoti2.gif
バカサヨ発狂w発作w
理研内部の人が 降臨
理研の謝罪会見があるそうだ
STAP細胞の追試が成功しない本当の理由を教えてやるよｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
536:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:25:24.89 DcAgaHwr0
経歴見れば初めから分かってた
537:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:29:03.34 4Xgi+oj20
>>520
まさにチョンモメンやないですか
538:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:36:49.91 rnorYS9cO
2ちゃんがとんだ原因はこの荒らしだな
539:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:45:50.19 DcAgaHwr0
日本は市場だし性善説の日本で稼ぐのは楽ちんなんだろうな
540:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:52:25.23 6usUCtShI
Oct4の検出に成功したフランクフルトのピエール氏のコメント
■dr pierre debs on February 17, 2014 at 8:20 am said:
Remember:
1. The original STAP paper clearly shows that proliferation of STAP cells ONLY occurs
when they are switched to ES stem cell media. This fact escapes most people attention.
小保方さんのSTAP論文では、STAPの増殖は、ES幹細胞媒体に切り替えられた時にのみ起こるとはっきりと示している。
ほとんどの人はこの部分を見逃している。
541:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:55:32.08 aSfP2s+z0
>>540
どういうことだってばよ？
542:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:55:39.89 9CkYAk8P0
また勝ってしまった
敗北が知りたい
543:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:57:21.35 JrHsXyYR0
>>541
１．ピエールさんの英語文法は割と適当
２．ピエールさんはSTAPに好意的
544:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:58:17.05 6usUCtShI
>>541
失敗した奴らってちゃんと論文読んで無くね？
545:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:59:09.74 cp8M1WUf0
>>>541
割烹着萌える
546:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:59:12.20 GqrVTKqQ0
アフィカス大敗北だな
547:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:59:43.60 SxYBXQyH0
3.ピエールさんの見た目が明らかに怪しい
548:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 10:59:54.01 dzPIBIYn0
山梨のハゲもちゃんと論文を読んでなかったから失敗していたのかｗ
549:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:00:23.51 1VF7KaTi0
また我々の勝利ﾆｶ
550:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:00:59.13 rnorYS9cO
>>540
なるほど、追試に失敗した研究者は間抜けということか
551:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:01:45.77 SxYBXQyH0
一覧
ゴッドハンド藤村
ips森口
ベートーベン佐村河内
鼻骨STAPコボちゃん←New
552:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:06:28.37 DcAgaHwr0
「バカには再現できないから特許取りません」って技術あったよな
553:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:07:22.91 1SwU/clF0
>>533
だから「それなりに」多様性があるってゆってんじゃん
バカなの？お前
てゆうか間葉系だけでもめちゃくちゃ恩恵でかいんだけどバカにはわかんないんだろおな
死んでバカ
554:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:07:44.89 Fr1qwpk50
捏造の可能性なんてないよ
小保方さんは何かノウハウがあるんだろ
ほとんど小保方さんが細胞造ってたみたいだし
意外と微妙なテクニックがあるんだろう
ネットのデマに驚くわ
よっぽどＳＴＡＰ細胞が本当だと困る人がいるんだろうな
555:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:08:25.26 sfOD199KO
お前らはオボに謝らないといけないよね(´・ω・｀)
556:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:09:03.40 1dcRZxJV0
腱鞘炎大丈夫か？
557:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:10:47.15 3WQp7xiG0
チョンモメン手のひらトリプルアクセルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
558:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:12:54.42 IiGxK/+z0
>>547
この人か 顔濃いな
URLﾘﾝｸ(firm.uni-frankfurt.de)
559:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:17:20.35 VZMwvN6L0
捏造疑惑スレを全部保存してるやつがいるらしい
叩いてたやつは晒される心の準備と焼き土下座の練習を一応しといた方がいいかもな
560:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:18:04.47 313vHRbF0
定期試験前に「あー勉強してねーやべー」って言いふらすタイプが
「あー再現できねーやべー」って言ってるんじゃ
561:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:20:56.39 1QNz5Y3tP
敗北を知りたい
562:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:41:56.68 LptLN5tf0
シュレモメンは今日も非確定ポジション維持やな
観察者によってケンモメンの叩き対象が変わる
563:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:43:03.42 K4Nc2oEJ0
>>552
コカコーラ？
564:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:45:56.93 90iE/hn30
バカにはコピペ出来ないAAみたいなもんか？
565:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:51:33.81 c49Qev540
思った程簡単じゃなかったSTAP細胞
566:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:51:40.81 JrHsXyYR0
>>550
いや、これは「STAP細胞って超やばい癌細胞になりそうじゃね？」ってコメントに
「しないって論文にはっきり書いてあるよーん」って答えたコメント
作成手法自体を云々してるもんではない
567:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:52:40.46 z5+TcDss0
この女もそっと消えて行くんだな
また騙される日本国民
てか全世界巻き込んでか
568:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:55:57.94 GLXoDxI90
追試が成功しないのも作戦通りってまじ？
特許の関係で重要な部分を隠してるって話
569:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 11:58:41.51 1VF7KaTi0
シュレディンガー音頭も今年で公表30年か
>1984年、物性物理学の若手研究者たちによるセミナー「物性若手夏の学校」での夜の懇親会において披露され、全国の研究者に広まった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)シュレディンガー音頭
570:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 12:18:40.85 d6Al3BqA0
>>1
If after 7 daysって書いてあるが
571:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 12:29:07.06 pMAOZ2bci
>>566
そうなの？2にはipsもesも癌のリスクもあるからstapだけではない、と書いてあって、
1は他の研究者は論文をちゃんと読んでないから追試に成功しない、って意味だと思うんだが
572:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 12:31:31.58 pMAOZ2bci
>>570
それはマウスでの話
ラットでは既にoct4を検出してる
573:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 12:50:52.28 JrHsXyYR0
>>571
■Anise Leinen on February 16, 2014 at 8:33 pm said:
Is anyone ELSE thinking that it sounds like any STAP-based treatment
would have the potential to cause very aggressive cancers?
It just seems logical from all the information we have.
I sincerely hope this never makes it to a trial on human subjects
(if it even makes it remotely that far, which seems unlikely right now.)
STAP細胞を使った治療は超危険な癌を生じる可能性があると思わない？
これまで出ている情報からは、そう考えられるんだけど。
今回の研究が人間に使われないことを望む。
（それが遠い先のことで、今はあり得ないように思えるとしても）
■dr pierre debs on February 17, 2014 at 8:20 am said:
Remember:
1. The original STAP paper clearly shows that proliferation of STAP cells ONLY occurs
when they are switched to ES stem cell media. This fact escapes most people attention.
2. As far as STAP cells causing agressive tumors:
the same is already known for iPS and ES cells so what´s the difference?
覚えておきたまえ
1. 論文にはSTAP細胞の増殖はES幹細胞の培地に移された時のみに起きるとはっきり書いてある。
多くの人はこの事実を見逃している。
2. たとえSTAP細胞が悪性の腫瘍を生じるとしても、それはiPS細胞やES細胞でも起きること。
何が違うんだ？
574:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 12:54:32.61 pMAOZ2bci
>>573
俺は生物学に詳しくないから判断できないけど、es幹細胞の媒体に移されることと、腫瘍ってどういう関係があるの？
575:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 13:04:36.71 JrHsXyYR0
まあ俺も詳しくはないけど
悪性腫瘍ってのは、細胞がコントロールを失って増殖し続けるもの
一般に幹細胞は自己複製能を持っているため、がん化のリスクがあるとされている
ピエール曰く、論文によるとSTAP細胞の増殖はES細胞の培養液で培養した時のみに起きる
だから人体に移植した時に勝手に増殖して、がん化する危険は無いよーって話らしい
培養液云々のくだりは理研のプレスリリースにも書いてある
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
＞リンパ球を30分間ほど酸性（pH5.7）の溶液に入れて培養してから、
＞多能性細胞の維持・増殖に必要な増殖因子であるLIFを含む培養液で培養したところ、
＞7日目に多数のOct4陽性の細胞が出現しました（図3）。
576:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 14:18:11.51 DVCd0wsg0
え、ちょっと待って
もしかしたら俺の勘違いかもしれんが、
＞リンパ球を30分間ほど酸性（pH5.7）の溶液に入れて培養してから、
＞多能性細胞の維持・増殖に必要な増殖因子であるLIFを含む培養液で培養したところ、
＞7日目に多数のOct4陽性の細胞が出現しました（図3）。
これってピエールさんが実験した手順と似てない？
要はピエールさんはES細胞の培養液を使ったからoct4を検出できたってことじゃないの？
で他の研究者達はES細胞の培養液を使わなかったってことじゃないの？
577:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 15:47:54.13 YbuBLYGq0
どうやら単純ミスで、本文とも関係ないようです
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
ＳＴＡＰ論文の画像は「単純ミス」 共著者の山梨大教授
ＳＴＡＰ細胞の論文で、小保方ユニットリーダーの共著者の若山照彦山梨大教授は１８日、
２枚のマウス胎盤写真が酷似していると指摘された点について、朝日新聞の取材に「同じ
マウスで角度が違う写真を２回使ってしまい、一方の削除を忘れた単純ミス」と説明した。
若山教授はＳＴＡＰ細胞を使いマウスを作製し撮影した。一つの胎児に対し向きを変えたり
ひっくり返したりして何枚も撮影。複数の胎児で計数百枚撮ったという。その結果、小保方
さんが勘違いし同じ胎児の写真を使ってしまった。１人で追加実験をしながら図を作製する
など、忙しすぎたことも勘違いの要因の一つという。
加えて「論文を何度も書き直し、最終的に２枚目の写真は本文と関係がなくなっているが、
削除を忘れた」と話している。
578:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 15:52:34.32 47vlp9IM0
グダグダ言ってたのはアフィカスだけだろ
579:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 15:54:23.34 YbuBLYGq0
>>576
>要はピエールさんはES細胞の培養液を使ったからoct4を検出できたってことじゃないの？
ES細胞の培養液にＥＳ細胞は入ってない
こんな当たり前の事すらわざわざ注意せんとわからない朝鮮人ｗ
580:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 16:11:26.43 JrHsXyYR0
>>576
当然ながら、他の研究者もきちんとLIFが入った培養液使ってる
でもできてない
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
581:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 16:21:22.02 YbuBLYGq0
>>580
使ってる細胞も違うんだろ？
まず、出来る限り同一条件で実験せんと“再現”実験にならんのと違う？
582:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 16:24:27.19 6QfAxS9c0
といっても脾臓由来以外の細胞組織でもできまっせって言ってるからなぁ
583:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 16:24:44.28 gdc9wbxZ0
ていうかまずSTAP自体が理論上はあるかもしれないけど
それを実証するのはまず不可能と言っても良いオカルト的なもんだろ
出来たら夢の様なもんだけど当然の如く無理
しかもチャレンジしてるのはまがい物の耳くっつけたネズミ作って
喜んでる様なバカンティ さながらドンキホーテみたいな存在だ
ところがそれを東京湾の微生物調べてた様な地味子が
山中の講演聞いて一念発起 何故かオカルト教授の元へ来て
超単純な方法で発見したと騒ぎだし 誰からも相手されず帰国
理研のリーダーを頼って潜り込みさらに簡単な方法で出来たと言い張る
もう思い込みとか勘違いを通り越して詐欺師レベルの行為に近い
騒ぎに乗っかったドイツ人のポスドクは置いといてネイチャーの報道にもある通り
世界中で仕方なしに追試やってみてる研究者も多々いる訳で
その度に小保方や理研それに日本の名前が出てる 国賊扱いすべき事態だよ
584:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 16:26:43.13 fuwm9MZY0
流石は嫌儲公認ドクター小保方
騒いでいたのはアフィカスとマスゴミだけ
585:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 16:27:34.92 AeiV5NRD0
捏造にだ
捏造にだ
ぜったいに
捏造にだ
586:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 16:31:35.37 JrHsXyYR0
>>581
追試は論文の主張する必要条件に沿ってやってる
むしろ、必要条件以外は違ってても成功しないと追試にならない
587:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 16:52:59.10 gUCzJGV70
なんか期待外れだな、簡単に作れるって騒いでたのに成功率低そう
588:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 16:59:03.07 6usUCtShI
>>586
やってないじゃん
pHも作用時間も書いてないのに勝手に胎児脾臓の条件使い回しにしてる
589:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:09:18.92 JrHsXyYR0
>>1のサイトの追試報告にはpH5.7、30分という原論文と同じ条件が明示されてるけど
590:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:14:06.92 YbuBLYGq0
>>586
>むしろ、必要条件以外は違ってても成功しないと追試にならない
発見者の主張する必要条件以前に“同一”条件でしょ
理由は、再現性自体の確認
必要条件が正しいかどうかの確認はそのあと
科学者なら当たり前の手続きなんと違う？
591:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:15:11.45 Fr1qwpk50
秘伝のラーメンのレシピみたいなもんだから
マスターするまで時間がかかる
けど嘘ってことはないと思うよ
592:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:16:32.41 nUYyuu950
割烹着が必要条件じゃね？
593:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:22:19.11 hJyP3vbOP
>>568
それはつまり「隠された重要な部分」が盗まれても特許侵害を訴えることができないってことだよ
594:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:29:22.33 Q3XQIxYX0
>>502
小保方勝利なの？
595:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:31:54.09 cp8M1WUf0
ラードと味覇だな
596:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:36:36.24 ou/bzFaM0
味噌倉に染み付いた酵母のようなものが
割烹着の袖口に住み着いてるのか？
ごちそうさんの糠床のような祖母譲りのｗ
祖母方さん
597:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:36:50.01 LX1K2/sl0
ネトウヨが好き勝手な憶測立てて
「計算どおり」「日本が手の平の上で操ってる状態」とか言い始めたら敗戦の前兆
原発事故を思い出すわあ
598:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:39:31.34 24oesVOT0
速報！STAP細胞発見！
アフィカス「日本人として誇らしいホルホル」
↓
論文捏造疑惑
アフィカス「俺ら最初から怪しいと思ってたし。まーん（笑）」
アフィカス「でた！ケンモメンお得意の手のひら返し」
↓
追試成功
アフィカス「さすが小保方さんや。チョンモメン何敗目だよ。」
アフィカス「お前ら何回手のひら返すんだよ」
↓
アフィカス「オマエラガーオマエラガー」
バカかと
599:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:48:23.83 xsmNquYV0
なっちが適当君のマネか？
600:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:49:23.05 4K4EPGWa0
くるくるしすぎて手首が疲労骨折起こしてまうで
601:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:49:24.32 M6Pi2RgU0
シュレディンガーといい超えちゃいけないラインといい最近のAAはなかなか面白い
602:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:49:29.30 MNarrbpo0
捏造疑惑書き立てたとこは名誉教授じゃん
訴えたら100％勝つる
603:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:49:53.40 1gVJJxF00
何回手のひらを返せばいいだ！骨折しちゃうよ
604:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:50:03.04 izwUKtzd0
俺は最初から信じてたよ
605:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:52:23.44 us4LKZmw0
>>258
かっこいいこと言うなあ
606:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 17:54:05.82 Fg/y6P9Z0
なんだ板名名指しはあひるか
607:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 18:09:25.01 JrHsXyYR0
>>590
そりゃ探索的研究の場合だよ
追試験は論文、あるいは論文が主張する因果関係の検証が目的なんだから
むしろ制御条件以外は対照的に行う必要がある
608:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 18:17:34.99 YbuBLYGq0
>>607
同一条件での再現性の確認がいらんわけねえだろｗ
609:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 18:21:10.58 D+aiWjVM0
ウソでもホントでもどうでもいいからとっとと俺のハゲを治してみやがれってんだよ！
610:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 18:25:06.68 JrHsXyYR0
>>608
同一条件なんて不可能だけど、なんで必要なの？
611:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 18:31:46.41 6usUCtShI
>>589
それは胎児脾臓の条件と言ってるだろ？
他の細胞の条件じゃない
612:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 18:36:59.15 6QfAxS9c0
他の細胞は出来ましたって言ってるだけでデータは無いんだよな
論文としてどうなんよ、これ
613:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 18:39:52.70 Yr5nTZhJ0
>>611
マジレスすると他細胞でもできるっていう
図がメインデータで取り扱われているので
他の細胞では違う条件じゃないと発現しません
ってのは通用しない。マテメソに記載は必須
今の状況だと仮にできたとしても
それだけで捏造っていわれてもしゃーない。
だれも再現できないんだからｗしかも
オボボはnatureの問い合わせにも答えず
雲隠れしてるし
614:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 18:44:49.25 LlQrM1z70
iPS山中 STAP小保方 iPS森口
嫌儲公認三大生物学者
615:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 18:45:37.04 Fr1qwpk50
違う条件っつーか難易度が高くなるんだろ
できないことはないんだろうが
なんかコツが必要なんだろうな
616:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:22:23.18 Fr1qwpk50
つーか小保方さんを叩いてる奴ら異常だな
どっから金が出てるんだか
横に若山が居るのに、捏造した胎盤で光らせるのって普通に無理だろうに
617:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:30:33.66 6usUCtShI
>>613
全ての実験や図とマテメソは1対1で対応してない。
全ての手順を書く必要はないからな。
618:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:32:09.92 ZFBuuKDX0
若山のハゲが山梨では一度も成功しないのは何故なのか……
619:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:33:05.91 ueJ5cGhL0
若山の禿までいうことはないだろう・・・
620:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:34:19.75 Fm0wCJ9v0
>>618
神の手と呼ばれた考古学者を想い出す…
621:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:35:35.50 Fr1qwpk50
その若山の禿は捏造の可能性
完全に否定してるけどな
622:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:35:43.05 pWHencr10
禿てる奴は信用できない
623:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:35:49.60 +r6+pglb0
酸性溶液っていってもいっぱいあるもんな
塩酸かもしれんしクエン酸かもしれんしメルドラム酸かもしれんし
あるいは混合液かもしれん
624:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:47:06.37 Fr1qwpk50
>>622
山中だって禿てる上に整形科だぞｗ
625:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:51:32.58 ueJ5cGhL0
いまでこそちょっと老けたが、昔の山中先生はシュッとしていて、禿と言っても外人禿のようだったよ
626:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:55:17.40 6QfAxS9c0
生え際が危ないほうが勝つわ
627:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:58:38.18 x/J1C7/00
良かったじゃねえか。
これが捏造だったらチョンと同レベルに見られる所だった。
お前らも日本の国益を考えろや！
628:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 19:59:36.73 +r6+pglb0
もし捏造だったら山中はどういう根拠で
ＳＴＡＰなら指の再生もできるって言ったんだろうね
629:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 20:09:19.99 Fr1qwpk50
まぁガリレオ宜しく歴史的発見した人ほど叩かれやすいもんだ
630:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 20:15:19.98 Yr5nTZhJ0
>>617
サプリメンタルデータならともかく
Articleのメインデータで対応していないではすまんよ。
誰も追試できないデータ発表してなんになるわけ？
書いてないなら普通同じpHでできると思うし
できないんだったら論文中に記載するべき。
631:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 20:29:13.10 Fr1qwpk50
ネイチャーが叩いてるんだろ？
じゃあ間違いなく本物だよ
632:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 21:59:21.35 fN6xk3jI0
細胞ごとの条件厨、とうとう嫌儲にまで現れたか
633:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/19 22:21:59.49 K28vxgtR0
>>632
頭が悪いって本当に可哀想だなって思うわｗ
634:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 01:38:39.96 3s8tITdd0
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URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
635:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 02:45:49.93 tbbgU4KB0
しかしこれ、インチキだったりしたら、本当に日常生活にも困るほど迫害されるだろうな…
636:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 02:48:33.02 t3Bg9ReC0
まぁ、論文掲載雑誌も最初は、余裕の酷評で却下した
プライドがあるし、世界中が嫉妬する成果を小娘がさらうとか
追試そっちのけで、あら捜しに走る気持ちもわかる
637:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 02:50:11.06 1l4BQ/N50
>>634
これはすごい
たまにすごく影響大きい論文ではやることあるけど、
これは違う意味だろうね・・・
638:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 02:54:52.38 A7pvSl370
>>634
小保方さんはNatureの査読にも報道の前でケチつけてたからなあ
iPSにも過去のデータから悪意のある引用して有用性しめすようなことしたし、喧嘩売りすぎたんだよ
639:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 03:23:36.33 XRWn/w0H0
日本中に溢れかえるふんぞり返った男の医者どもが小娘にヒューイーンと
頭越えされて頂点とられたんだ、相当プライド傷ついたんだろうよｗ
やだねー男の嫉妬って
640:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 03:26:13.57 /Kk4kK/h0
若山さんの弁明ver.2来たよー
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
細胞作製が再現されないことは「実験のコツが理解されていないためではないか」と述べた。
若山教授も理研在籍時に小保方さんと一緒に取り組んだ時は成功したが、山梨大に移った後は再現できていないという。
641:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 03:28:51.82 Evng2nuS0
小保方さんと一緒に取り組んだ時は成功したが、山梨大に移った後は再現できていないという。
小保方さんと一緒に取り組んだ時は成功したが、山梨大に移った後は再現できていないという。
小保方さんと一緒に取り組んだ時は成功したが、山梨大に移った後は再現できていないという。
ん・・・
642:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 03:50:49.33 mWnt8mey0
>>641
いやん、なんかネガティブな話ばっかりだな
643:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 03:54:56.32 MdXe56to0
（´・ω・｀）これは確実に疑惑のまま終わる。理研にとっても学会にとっても都合が悪すぎる。
ＩＰＳ森口と違って関わってる人間が多すぎる。
644:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 05:05:28.99 KOCCasEO0
Top 10 Oddest Things About The Unfolding STAP Stem Cell Story by Paul Knoepfler
STAP細胞に関する10の奇妙なこと by Paul Knoepfler
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
1. Why do the STAP Nature papers not contain methods descriptions sufficient for other labs to reproduce the results?
なぜネイチャー論文に他のラボが結果を再現するのに十分な実験手法の説明が含まれていないのか？
2. Not so easy! The STAP method is not working right now in the lab of one of the senior STAP paper authors, Teru Wakayama.
言うほど簡単じゃない！論文共著者の若山照彦のラボでも、今のところSTAP細胞作成方法が機能してない
“easy path”とはなんだったのか
3. Dr. Vacanti is so open with the media,
バカンティがマスコミに対してオープン過ぎる。（論文？）未発表のデータを記者に教えたり、ヒトSTAP細胞の作成に成功したとかなんとか言ってる
これは科学者には極めて珍しいことだ
4. Apparently the Vacanti lab, at least according to the lab tech on Reddit, does not even generally use the “acid bath” approach to make its STAP stem cells.
どうやらバカンティのラボは普段STAP細胞を作るのに酸性溶液に浸すアプローチを使ってないようだ。（ただしソースはRedditの自称Vacantiラボメンバー）
6. Why didn’t the STAP authors follow Nature policy and deposit their data into an open database such as GEO before publication?
なぜ論文の著者たちはネイチャーのポリシーに従わず、GEOに生データを登録しなかったのか
645:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 05:07:22.95 XVMGnypt0
>>640
小保方特有の「ノウハウ」があるのか
646:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 05:24:04.97 EnC1Pc1w0
523 名前:名無しゲノムのクローンさん [ageageageageage] :2014/02/20(木) 05:11:53.43
追試報告10件目ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
Ray and Sandy wrote on 2/19/14:
We used MEF and treated in HBSS at normal pH or titrated to pH5.7 with HCl as
described in the manuscript in suspension culture (~5×10^5 cells in 2mL
DMEM/F12 media + 2% B27 + LIF). On day 1, some of the MEF formed small clumps
in suspension, but this happened with and without low pH treatment.
On day 7, the cells were plated down onto slides using cytospin,
fixed/permeabilized and stained for Oct4. Cells in all conditions appeared Oct4
negative (results attached).
Please note that the culture medium was not changed during the 7 day
incubation period as it was not mentioned in the manuscript.
＞Cells in all conditions appeared Oct4 negative (results attached).
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
7日後Oct4陰性=万能性獲得出来ず終了
647:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 06:26:46.49 80XfhTzaP
若山教授は弁明するようなそぶりを見せつつも、全部小保方のせいにして逃げる気マンマンに見えるな。
本人が本当にそういうニュアンスで語ってるのか、記事を書いてる人間の意図かはわからないけど。
648:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 06:41:30.70 vB8T8Xd/0
STAPの話題は一旦STOP
649:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 06:46:10.01 mWnt8mey0
＿ ＿ ＿
／ .| | .＼
／＿_＿_| |＿＿ ＼ スタアアアップ！！
／ ＿_＿ ＿_＿ ＼
| ／ （●）|＿|（●） ＼ | 貴様の下らんバカ騒ぎもここまでだ！
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／. `ｰ´ ＼
／ ヽ
650:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 06:54:26.65 vwymhlJ/0
今回はテクニカルな部分が多くて素人にはサッパリわからないな
ips森口はハーバードに問い合せれば、それで終わりだったけどｗ
651:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 06:55:34.68 DGqgm9HF0
これは割と確度高いって聞いてたから驚きはないわ
652:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 07:36:03.94 LvII41UY0
>>576
検出できた、じゃないよ。detectedのところは未来形
検出検査？にかけられる予定
detected after 7 daysは未来のことをいってる
しょうがないから、半分ぐらい解説かいてあげるか・・・
はじめにいっておくけど、おれはこの分野の専門家じゃないから
専門語の部分を正確に訳すことはできない
653:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/02/20 07:38:11.46 xz/3O1E8P
アフィスレだからいまひとつ信用できんけど
そうあってほしいね